Batman

Trumbo escribió:

Adso escribió:

Spoiler:

esa escena y ese punto es el más débil de la película, sin duda, una justificación un tanto ridícula, aunque quiero pensar que

Spoiler:

Spoiler:

My Buddy escribió:

Trumbo escribió:

No estoy hablando de fallos que  vaya a tener Civil War, porque es obvio que no hemos visto la película. me refería unicamente a un comentario de mercury en el que decía algo así como que "la película de Batman vs. superman no tiene la carga emotiva de ver a dos personajes que se conocen y son amigos de toda la vida pelearse", a lo que yo he respondido que eso mismo va a pasar igual o casi igual en Civil War, y es porque es así. Y respecto al Capitán América sí que he establecido un fallo que tiene los Vengadores, y es que el personaje no desprende ni el mismo carisma ni el mismo sentido de liderazo que tiene en los comics, y desde luego en las películas está por debajo de ese Iron Man que han creado, que se lleva todo el carisma ( y que por cierto, hablando del Joker-Luthor, en los comics no tuvo nunca esa personalidad, siendo el Iron Man de las Pelis una mezcla entre Iron Man/Spiderman/Lobezno).

Es decir, que no es opinar de lo que ocurra en la peli de Civil War, es que esa carga de emotividad de "personajes amigos que se conozcan de toda la vida" es imposible que se de en Civil War, que luego será buena, regulera o mala (yo espero que igual de buena que El Soldado de Invierno), porque por muchas pelis que tengan detrás (muchas de ellas individuales, te recuerdo que esos personajes solo han coincidido en 2 películas) esa relación Iron Man-Capitán América no está tan bien construida, o que la primera película del Capitán América o las de Thor son bastante reguleras por no decir otra cosa. Y sin embargo, Los Vengadores, funciona, vaya que si funciona. Es decir, que a mí no me hubieran hecho falta esos truños de capitán américa y thor para que me hubiera gustado los vengadores, es más, es que hubiera preferido Los Vengadores al principio  

¿Qué se han querido contar muchas cosas en Batman vs. Superman? Sin duda. Pero no es culpa de Snyder ni de los guionistas, es obvio que desde DC buscan subirse al carro de Marvel a la voz de ya, y aún así ahora viene una peli de Wonder Woman. Pero una cosa es esa y otra que esta película sea deficiente, que no lo es, y es algo que tú mismo has comentado, no en vano le pones la misma nota que yo  

Eso mismo va a pasar en Civil War sin haberla visto. Tu argumento: porque es así

¿Pero te estás leyendo?

Estás haciendo la crítica de Civil War con la bola de cristal jajaja

Conviertes una opinión tuya, que no te gustan las películas en solitario de Thor y Capitán América, o cómo han construido la relación entre Iron Man y el Capi, en una verdad universal. Porque es así. Las dos del Capitán América me encantan, para mí son de nueve las dos, pero eso no es así, es simplemente mi opinión jajaja

My Buddy escribió:

ruso escribió:

My Buddy escribió:Lo que me parece ridículo es el tema del fanatismo y el tener que posicionarte a favor y en contra de una de las dos: Marvel o DC.

Yo lo he dicho varias veces, BvS la veo de siete, sin vinagrismo por ninguna parte, pero está hecha con prisas. Y no puedo evitar pensar las tres o cuatro películas estupendas que nos hemos perdido por culpa de querer alcanzar a Marvel. Me refiero a secuela de Man of Steel, película reboot de Batman contando El Caballero Oscuro (que da hasta para dos películas o una trilogía, que ahora ya imposible por hacer las cosas así), BvS pero con todos los antecedentes bien explicados en las dos que acabo de nombrar y con una relación entre Batman y Superman bien contada y explicada con calma, al estilo de la de Iron Man y Capitán América en Marvel, y por último La Muerte de Superman.

Todo eso nos lo hemos perdido por culpa de hacer las cosas con prisas. Y aún así le doy un siete a la peli. Y la peli la disfruté mucho a ratos, en otros no conseguí disfrutarla ni poniendo de mi parte. Ya me dirás donde está el vinagre en todo esto.

Si les has quedado precipitado por querer explicar demasiado en demasiado poco tiempo, mal ...pero no me apetece tampoco tener 200 pelis, que termino por cansarme de la historia antes de que termine. Ni un extremo ni el otro.

Nadie habla de 200 pelis. Pero desaprovechar la historia de La Muerte de Superman me parece un error por parte de DC. Sigo pensando que sus peores enemigos son ellos mismos. No hace falta ser muy avispado para ver el potencial a todos los niveles de una película de Superman contando la historia del comic que en su día se vendió como rosquillas.

Ahora ya no puedes estrenar una película llamada "La Muerte de Superman" que tendría tanto éxito como este BvS porque has usado la historia para veinte minutos de BvS. No lo veo nada claro.

Adso escribió:

Trumbo escribió:

Adso escribió:

Spoiler:

esa escena y ese punto es el más débil de la película, sin duda, una justificación un tanto ridícula, aunque quiero pensar que

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Para mí lo más débil es

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Spoiler:

My Buddy escribió:
Conviertes una opinión tuya, que no te gustan las películas en solitario de Thor y Capitán América, o cómo han construido la relación entre Iron Man y el Capi, en una verdad universal. Porque es así. Las dos del Capitán América me encantan, para mí son de nueve las dos, pero eso no es así, es simplemente mi opinión jajaja

Trumbo escribió:

My Buddy escribió:

Trumbo escribió:

No estoy hablando de fallos que  vaya a tener Civil War, porque es obvio que no hemos visto la película. me refería unicamente a un comentario de mercury en el que decía algo así como que "la película de Batman vs. superman no tiene la carga emotiva de ver a dos personajes que se conocen y son amigos de toda la vida pelearse", a lo que yo he respondido que eso mismo va a pasar igual o casi igual en Civil War, y es porque es así. Y respecto al Capitán América sí que he establecido un fallo que tiene los Vengadores, y es que el personaje no desprende ni el mismo carisma ni el mismo sentido de liderazo que tiene en los comics, y desde luego en las películas está por debajo de ese Iron Man que han creado, que se lleva todo el carisma ( y que por cierto, hablando del Joker-Luthor, en los comics no tuvo nunca esa personalidad, siendo el Iron Man de las Pelis una mezcla entre Iron Man/Spiderman/Lobezno).

Es decir, que no es opinar de lo que ocurra en la peli de Civil War, es que esa carga de emotividad de "personajes amigos que se conozcan de toda la vida" es imposible que se de en Civil War, que luego será buena, regulera o mala (yo espero que igual de buena que El Soldado de Invierno), porque por muchas pelis que tengan detrás (muchas de ellas individuales, te recuerdo que esos personajes solo han coincidido en 2 películas) esa relación Iron Man-Capitán América no está tan bien construida, o que la primera película del Capitán América o las de Thor son bastante reguleras por no decir otra cosa. Y sin embargo, Los Vengadores, funciona, vaya que si funciona. Es decir, que a mí no me hubieran hecho falta esos truños de capitán américa y thor para que me hubiera gustado los vengadores, es más, es que hubiera preferido Los Vengadores al principio  

¿Qué se han querido contar muchas cosas en Batman vs. Superman? Sin duda. Pero no es culpa de Snyder ni de los guionistas, es obvio que desde DC buscan subirse al carro de Marvel a la voz de ya, y aún así ahora viene una peli de Wonder Woman. Pero una cosa es esa y otra que esta película sea deficiente, que no lo es, y es algo que tú mismo has comentado, no en vano le pones la misma nota que yo  

Eso mismo va a pasar en Civil War sin haberla visto. Tu argumento: porque es así

¿Pero te estás leyendo?

Estás haciendo la crítica de Civil War con la bola de cristal jajaja

Conviertes una opinión tuya, que no te gustan las películas en solitario de Thor y Capitán América, o cómo han construido la relación entre Iron Man y el Capi, en una verdad universal. Porque es así. Las dos del Capitán América me encantan, para mí son de nueve las dos, pero eso no es así, es simplemente mi opinión jajaja

era por no repetir lo mismo que he puesto ya dos o tres veces, pero si quieres te lo repito...

Es imposible que en Civil War se de "esa carga de emotividad de amigos que se conocen de toda la vida" porque:

a) El capitán américa e Iron Man se conocen de dos ratos, de las dos películas. Y en ellas no es que sean muy amigos, ni hayan tenido una relación muy estrecha.

b) La relación está mal construida porque ni mucho menos son líderes. El único líder, el único carismático es Iron Man. El capitán américa esta muy por debajo de él en todo en las películas.


Así que hagan lo que hagan en Civil War ya , con estas premisas que son así porque ya están establecidas en las películas anteriores, la carga de emotividad de lo que va a ocurrir va a ser igual que lo visto en Batman y Superman.

Trumbo escribió:

My Buddy escribió:

Trumbo escribió:

No estoy hablando de fallos que  vaya a tener Civil War, porque es obvio que no hemos visto la película. me refería unicamente a un comentario de mercury en el que decía algo así como que "la película de Batman vs. superman no tiene la carga emotiva de ver a dos personajes que se conocen y son amigos de toda la vida pelearse", a lo que yo he respondido que eso mismo va a pasar igual o casi igual en Civil War, y es porque es así. Y respecto al Capitán América sí que he establecido un fallo que tiene los Vengadores, y es que el personaje no desprende ni el mismo carisma ni el mismo sentido de liderazo que tiene en los comics, y desde luego en las películas está por debajo de ese Iron Man que han creado, que se lleva todo el carisma ( y que por cierto, hablando del Joker-Luthor, en los comics no tuvo nunca esa personalidad, siendo el Iron Man de las Pelis una mezcla entre Iron Man/Spiderman/Lobezno).

Es decir, que no es opinar de lo que ocurra en la peli de Civil War, es que esa carga de emotividad de "personajes amigos que se conozcan de toda la vida" es imposible que se de en Civil War, que luego será buena, regulera o mala (yo espero que igual de buena que El Soldado de Invierno), porque por muchas pelis que tengan detrás (muchas de ellas individuales, te recuerdo que esos personajes solo han coincidido en 2 películas) esa relación Iron Man-Capitán América no está tan bien construida, o que la primera película del Capitán América o las de Thor son bastante reguleras por no decir otra cosa. Y sin embargo, Los Vengadores, funciona, vaya que si funciona. Es decir, que a mí no me hubieran hecho falta esos truños de capitán américa y thor para que me hubiera gustado los vengadores, es más, es que hubiera preferido Los Vengadores al principio  

¿Qué se han querido contar muchas cosas en Batman vs. Superman? Sin duda. Pero no es culpa de Snyder ni de los guionistas, es obvio que desde DC buscan subirse al carro de Marvel a la voz de ya, y aún así ahora viene una peli de Wonder Woman. Pero una cosa es esa y otra que esta película sea deficiente, que no lo es, y es algo que tú mismo has comentado, no en vano le pones la misma nota que yo  

Eso mismo va a pasar en Civil War sin haberla visto. Tu argumento: porque es así

¿Pero te estás leyendo?

Estás haciendo la crítica de Civil War con la bola de cristal jajaja

Conviertes una opinión tuya, que no te gustan las películas en solitario de Thor y Capitán América, o cómo han construido la relación entre Iron Man y el Capi, en una verdad universal. Porque es así. Las dos del Capitán América me encantan, para mí son de nueve las dos, pero eso no es así, es simplemente mi opinión jajaja

era por no repetir lo mismo que he puesto ya dos o tres veces, pero si quieres te lo repito...

Es imposible que en Civil War se de "esa carga de emotividad de amigos que se conocen de toda la vida" porque:

a) El capitán américa e Iron Man se conocen de dos ratos, de las dos películas. Y en ellas no es que sean muy amigos, ni hayan tenido una relación muy estrecha.

b) La relación está mal construida porque ni mucho menos son líderes. El único líder, el único carismático es Iron Man. El capitán américa esta muy por debajo de él en todo en las películas.


Así que hagan lo que hagan en Civil War ya , con estas premisas que son así porque ya están establecidas en las películas anteriores, la carga de emotividad de lo que va a ocurrir va a ser igual que lo visto en Batman y Superman.

Trumbo escribió:

My Buddy escribió:
Conviertes una opinión tuya, que no te gustan las películas en solitario de Thor y Capitán América, o cómo han construido la relación entre Iron Man y el Capi, en una verdad universal. Porque es así. Las dos del Capitán América me encantan, para mí son de nueve las dos, pero eso no es así, es simplemente mi opinión jajaja

Hombre, si te gusta la primera del Capitán América, con esa cutrez que destila y con ese craneo rojo sacado de muchachada nui yo no puedo decirte nada

La relación Iron Man/Capi no es una opinión, es que cualquiera que vea las películas puede apreciar que ni de lejos es la misma relación que en los comics, ni desde luego ambos personajes están al mismo nivel.

Trumbo escribió:

My Buddy escribió:
Conviertes una opinión tuya, que no te gustan las películas en solitario de Thor y Capitán América, o cómo han construido la relación entre Iron Man y el Capi, en una verdad universal. Porque es así. Las dos del Capitán América me encantan, para mí son de nueve las dos, pero eso no es así, es simplemente mi opinión jajaja

Hombre, si te gusta la primera del Capitán América, con esa cutrez que destila y con ese craneo rojo sacado de muchachada nui yo no puedo decirte nada

La relación Iron Man/Capi no es una opinión, es que cualquiera que vea las películas puede apreciar que ni de lejos es la misma relación que en los comics, ni desde luego ambos personajes están al mismo nivel.

Gelocatil escribió:Hombre a ver, eso de que Civil War no va a tener emoción porque los personajes no se conocen desde hace años... evidentemente, para que tuviera el peso de los cómics tendrían que haber hecho mínimo 20 películas de cada personaje durante décadas para establecer una familiaridad parecida a la de los cómics y, evidentemente, eso no lo van a hacer. Pero aún así, tras 3 películas de Iron Man, 2 del Capi y 2 de los Vengadores, va a tener toda la carga emoción que pueda tener. Y, desde luego, yo veo muy claro que va a tener mucha más que BvS, donde se pelean sin conocerse porque un loco amanerado les manipula sin saber muy bien por qué.

Que ese es otro tema, eso de que el plan de Luthor es intachable... se trata de un loco

Spoiler:

No sé, pones de ejemplo el plan de Loki en los Vengadores, pero es que ese tiene muchísimo más sentido: me piro a Nueva York con un ejército de aliens de la hostia y conquisto la Tierra. ¿Que tiene sentido por ser más típico y simple que un chupete? Pues sí, pero es que ahí precisamente está el punto fuerte de Marvel, que sabe cuándo encaja intentar hacer algo adulto y medianamente complejo y cuándo no. No es que a Marvel se le perdonde todo (yo no volvería a ver las películas individuales de Hulk, ni las dos de Thor, ni siquiera Iron Man 2), pero indudablemente su planning es mucho mayor. No solo por la cohesión de su Universo Cinematográfico, sino por la evolución del tono. Sus primeras películas, como es lógico, entran en ese estilo de pelis de superhéroes desenfadadas de acción, y es solo entonces, una vez asentado ese estilo, cuando surge de forma natural plantear películas con tramas como las del Soldado de Invierno o Civil War. Pero lo que hace Snyder en BvS sería el equivalente de meterte todo lo de Civil War (las consecuencias de las acciones de los superhéroes, el intento de control del gobierno, etc) en la primerísima película del Capitán América, que ya de por sí tiene suficiente presentándote dicho personaje y su lore.

Pero bueno, yo es que estoy en el espectro contrario al tuyo, Trumbo. Tu dices que huyes de todo lo que sea mínimamente infantil y no ves nada de Disney o Pixar, y yo soy del grupo de los que vemos mucho más infantil esa actitud de "grrr soy mayor, soy serio, no puedo rebajarme a ver dibujos o cosas que pudiera disfrutar toda la familia! ¡Dame dilemas morales! ¡Dame violencia! ¡Quédate la alegría y la ligereza, yo vivo en un mar de oscuridad!"        Que no va por ti en concreto, ojo, pero simplemente yo estoy de acuerdo con Bastard Son Of Lemmy, aprecio la honestidad de Marvel y de la gente que puede disfrutar perfectamente un entretenimiento ligero sin que eso quite valor a la película o a quien la disfruta. Y también aprecio que intenten hacer películas más variadas o complejas, ¿eh? Pero a estas alturas lo de DC, (o Warner, o Snyder, o quien sea) empiezo a verlo muy forzado, como si ya no supieran hacer algo que no fuera pretencioso hasta el hartazgo y más oscuro que mi mierda para diferenciarse. Watchmen es un cómic de superhéroes muy adulto y muy complejo. A Superman le puedes dar algún que otro dilema interesante o tramas más o menos oscuras, pero es lo que es: el primer superhéroe, el más arquetípico, el símbolo de esperanza y bondad... pero es que están intentando ir full Watchmen con él y pasarse tanto de rosca al final sale más mal que bien. Tantísimo se están pasando que yo empiezo a dudar si no estarán intentando convertir el Universo Cinematográfico DC en Injustice.

ElArquitecto escribió:Hombre, hay una cosa en la que Trumbo tiene mucha razón: los personajes de Lobezno y de Iron Man se les han escapado mucho de las manos a Marvel, hasta el punto de dejar a Cíclope como un pelele y al Capitán América como el número 2. Desconozco si en el cómic pasa algo parecido, pero en las series de animación Lobezno, aún siendo uno de los protagonistas, tenía su nicho mientras que Cíclope era el líder indiscutible. Son personajes con los que Marvel dio la campanada y no les importó convertirles en "los jefes" aprovechando su tirón aún a costa de ningunear a dos de sus líderes.

Spoiler:

My Buddy escribió:

Trumbo escribió:

My Buddy escribió:

Trumbo escribió:

No estoy hablando de fallos que  vaya a tener Civil War, porque es obvio que no hemos visto la película. me refería unicamente a un comentario de mercury en el que decía algo así como que "la película de Batman vs. superman no tiene la carga emotiva de ver a dos personajes que se conocen y son amigos de toda la vida pelearse", a lo que yo he respondido que eso mismo va a pasar igual o casi igual en Civil War, y es porque es así. Y respecto al Capitán América sí que he establecido un fallo que tiene los Vengadores, y es que el personaje no desprende ni el mismo carisma ni el mismo sentido de liderazo que tiene en los comics, y desde luego en las películas está por debajo de ese Iron Man que han creado, que se lleva todo el carisma ( y que por cierto, hablando del Joker-Luthor, en los comics no tuvo nunca esa personalidad, siendo el Iron Man de las Pelis una mezcla entre Iron Man/Spiderman/Lobezno).

Es decir, que no es opinar de lo que ocurra en la peli de Civil War, es que esa carga de emotividad de "personajes amigos que se conozcan de toda la vida" es imposible que se de en Civil War, que luego será buena, regulera o mala (yo espero que igual de buena que El Soldado de Invierno), porque por muchas pelis que tengan detrás (muchas de ellas individuales, te recuerdo que esos personajes solo han coincidido en 2 películas) esa relación Iron Man-Capitán América no está tan bien construida, o que la primera película del Capitán América o las de Thor son bastante reguleras por no decir otra cosa. Y sin embargo, Los Vengadores, funciona, vaya que si funciona. Es decir, que a mí no me hubieran hecho falta esos truños de capitán américa y thor para que me hubiera gustado los vengadores, es más, es que hubiera preferido Los Vengadores al principio  

¿Qué se han querido contar muchas cosas en Batman vs. Superman? Sin duda. Pero no es culpa de Snyder ni de los guionistas, es obvio que desde DC buscan subirse al carro de Marvel a la voz de ya, y aún así ahora viene una peli de Wonder Woman. Pero una cosa es esa y otra que esta película sea deficiente, que no lo es, y es algo que tú mismo has comentado, no en vano le pones la misma nota que yo  

Eso mismo va a pasar en Civil War sin haberla visto. Tu argumento: porque es así

¿Pero te estás leyendo?

Estás haciendo la crítica de Civil War con la bola de cristal jajaja

Conviertes una opinión tuya, que no te gustan las películas en solitario de Thor y Capitán América, o cómo han construido la relación entre Iron Man y el Capi, en una verdad universal. Porque es así. Las dos del Capitán América me encantan, para mí son de nueve las dos, pero eso no es así, es simplemente mi opinión jajaja

era por no repetir lo mismo que he puesto ya dos o tres veces, pero si quieres te lo repito...

Es imposible que en Civil War se de "esa carga de emotividad de amigos que se conocen de toda la vida" porque:

a) El capitán américa e Iron Man se conocen de dos ratos, de las dos películas. Y en ellas no es que sean muy amigos, ni hayan tenido una relación muy estrecha.

b) La relación está mal construida porque ni mucho menos son líderes. El único líder, el único carismático es Iron Man. El capitán américa esta muy por debajo de él en todo en las películas.


Así que hagan lo que hagan en Civil War ya , con estas premisas que son así porque ya están establecidas en las películas anteriores, la carga de emotividad de lo que va a ocurrir va a ser igual que lo visto en Batman y Superman.

Cuando la vea ya te contaré si la pelea entre Iron Man y el Capi tiene carga emotiva o no. Cuando la vea. Pero bueno, si estás convencido de que es imposible y crees que eso no es ir con el NO por delante...

Adso escribió:

Spoiler:

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ElArquitecto escribió:Otra cosa que me llama la atención es que se critiquen ahora las prisas de DC por sacar un Batman VS Superman teniendo sólo el Hombre de Acero hasta la fecha. Esta película sabíamos que se rodaría desde hace más de dos años, no sé a qué viene tanto debate ahora. Lo que está claro es que los dos superhéroes tendrían que pasar por este conflicto personal antes de la creación de la Liga de la Justicia y a ritmo de dos películas al año creo que tampoco pueden alargar demasiado la aparición del grupo de superhéroes. Si nos ponemos a presentar a todos primero nos pondríamos en 6 años antes del estreno de la Liga (que se supone que será el megablockbuster que anda buscando dc)

Trumbo escribió:

DarthMercury escribió: Y que los enfrentamientos entre esos dos en los cómics tenían mucho más peso emocional al presentar el enfrentamiento entre dos superhéroes que básicamente eran amigos que tienen que batirse en duelo por circunstancias varias, no dos tipos que no se conocen y que se pelean al ser 'manipulados' no se sabe muy bien con qué objetivo (lo cual me parece infinitamente menos atractivo).

te aseguro que Capitan América: Civil War no va a tener más peso emocional que esta

Trumbo escribió:

Gelocatil escribió:Hombre a ver, eso de que Civil War no va a tener emoción porque los personajes no se conocen desde hace años... evidentemente, para que tuviera el peso de los cómics tendrían que haber hecho mínimo 20 películas de cada personaje durante décadas para establecer una familiaridad parecida a la de los cómics y, evidentemente, eso no lo van a hacer. Pero aún así, tras 3 películas de Iron Man, 2 del Capi y 2 de los Vengadores, va a tener toda la carga emoción que pueda tener. Y, desde luego, yo veo muy claro que va a tener mucha más que BvS, donde se pelean sin conocerse porque un loco amanerado les manipula sin saber muy bien por qué.

Que ese es otro tema, eso de que el plan de Luthor es intachable... se trata de un loco

Spoiler:

No sé, pones de ejemplo el plan de Loki en los Vengadores, pero es que ese tiene muchísimo más sentido: me piro a Nueva York con un ejército de aliens de la hostia y conquisto la Tierra. ¿Que tiene sentido por ser más típico y simple que un chupete? Pues sí, pero es que ahí precisamente está el punto fuerte de Marvel, que sabe cuándo encaja intentar hacer algo adulto y medianamente complejo y cuándo no. No es que a Marvel se le perdonde todo (yo no volvería a ver las películas individuales de Hulk, ni las dos de Thor, ni siquiera Iron Man 2), pero indudablemente su planning es mucho mayor. No solo por la cohesión de su Universo Cinematográfico, sino por la evolución del tono. Sus primeras películas, como es lógico, entran en ese estilo de pelis de superhéroes desenfadadas de acción, y es solo entonces, una vez asentado ese estilo, cuando surge de forma natural plantear películas con tramas como las del Soldado de Invierno o Civil War. Pero lo que hace Snyder en BvS sería el equivalente de meterte todo lo de Civil War (las consecuencias de las acciones de los superhéroes, el intento de control del gobierno, etc) en la primerísima película del Capitán América, que ya de por sí tiene suficiente presentándote dicho personaje y su lore.

Pero bueno, yo es que estoy en el espectro contrario al tuyo, Trumbo. Tu dices que huyes de todo lo que sea mínimamente infantil y no ves nada de Disney o Pixar, y yo soy del grupo de los que vemos mucho más infantil esa actitud de "grrr soy mayor, soy serio, no puedo rebajarme a ver dibujos o cosas que pudiera disfrutar toda la familia! ¡Dame dilemas morales! ¡Dame violencia! ¡Quédate la alegría y la ligereza, yo vivo en un mar de oscuridad!"        Que no va por ti en concreto, ojo, pero simplemente yo estoy de acuerdo con Bastard Son Of Lemmy, aprecio la honestidad de Marvel y de la gente que puede disfrutar perfectamente un entretenimiento ligero sin que eso quite valor a la película o a quien la disfruta. Y también aprecio que intenten hacer películas más variadas o complejas, ¿eh? Pero a estas alturas lo de DC, (o Warner, o Snyder, o quien sea) empiezo a verlo muy forzado, como si ya no supieran hacer algo que no fuera pretencioso hasta el hartazgo y más oscuro que mi mierda para diferenciarse. Watchmen es un cómic de superhéroes muy adulto y muy complejo. A Superman le puedes dar algún que otro dilema interesante o tramas más o menos oscuras, pero es lo que es: el primer superhéroe, el más arquetípico, el símbolo de esperanza y bondad... pero es que están intentando ir full Watchmen con él y pasarse tanto de rosca al final sale más mal que bien. Tantísimo se están pasando que yo empiezo a dudar si no estarán intentando convertir el Universo Cinematográfico DC en Injustice.

a ver, a ver, por párrafos

1) vuelvo a repetir, los personajes de capitán américa civil war se conocen de 2 ratos por muchas películas individuales que tengan, coño  y si los conocemos nosotros, y eso es el fundamento de la emotividad...quién no conoce a batman o superman? es que yo no veo la diferencia.

2) el odio a Superman a mí me parece que está clarísimo y está bastante bien explicado, y lo hace no una sino dos veces, en las conversaciones con la senadora milf. respecto al plan de Loki en los vengadores...explícame por qué se deja capturar, qué sentido tenía eso? para crear una distracción? y se arriesga a perder el teseracto???? y ya tenía calculado que hulk la iba a liar parda? yo a ese plan sí que le veo fallas y no al de Luthor, que crea un plan perfecto y que luego, al final, simplemente improvisa.

respecto a la "coherencia" de los universos cinematográficos, batmam vs. superman ya viene de El hombre de acero y las pelis de Nolan, es decir, que no es que surja de la nada ese tono, precisamente.

3) a mí me gustan las pelis de Marvel, y las disfruto. pero disfruto más, bastante más, un tratamiento más oscuro y realista, es simplemente gustos. y a más infantil que sea la película o el comic, menos me gusta. y pongo el ejemplo de Guardianes de la galaxia, que a mí me pareció una chorrada y sin embargo gustó muchísimo. pero aquí se trata unicamente de gustos. y por cierto, si pretenden convertir el universo cinematográfico DC en Injustice, por mí perfecto , aunque no caerá esa breva (Injustice es lo mejor que tiene DC ahora mismo, para mi gusto).

Trumbo escribió:

Adso escribió:

Trumbo escribió:

Adso escribió:

Spoiler:

esa escena y ese punto es el más débil de la película, sin duda, una justificación un tanto ridícula, aunque quiero pensar que

Spoiler:

Para mí lo más débil es

Spoiler:

es que a estas alturas nadie se lo cree de ningún superhéroe...

sin embargo, aquí lo que se da a entender que es la clave para que nazca la Liga de La Justicia.

Spoiler:

Gelocatil escribió:Hombre a ver, eso de que Civil War no va a tener emoción porque los personajes no se conocen desde hace años... evidentemente, para que tuviera el peso de los cómics tendrían que haber hecho mínimo 20 películas de cada personaje durante décadas para establecer una familiaridad parecida a la de los cómics y, evidentemente, eso no lo van a hacer. Pero aún así, tras 3 películas de Iron Man, 2 del Capi y 2 de los Vengadores, va a tener toda la carga emoción que pueda tener. Y, desde luego, yo veo muy claro que va a tener mucha más que BvS, donde se pelean sin conocerse porque un loco amanerado les manipula sin saber muy bien por qué.

Que ese es otro tema, eso de que el plan de Luthor es intachable... se trata de un loco

Spoiler:

No sé, pones de ejemplo el plan de Loki en los Vengadores, pero es que ese tiene muchísimo más sentido: me piro a Nueva York con un ejército de aliens de la hostia y conquisto la Tierra. ¿Que tiene sentido por ser más típico y simple que un chupete? Pues sí, pero es que ahí precisamente está el punto fuerte de Marvel, que sabe cuándo encaja intentar hacer algo adulto y medianamente complejo y cuándo no. No es que a Marvel se le perdonde todo (yo no volvería a ver las películas individuales de Hulk, ni las dos de Thor, ni siquiera Iron Man 2), pero indudablemente su planning es mucho mayor. No solo por la cohesión de su Universo Cinematográfico, sino por la evolución del tono. Sus primeras películas, como es lógico, entran en ese estilo de pelis de superhéroes desenfadadas de acción, y es solo entonces, una vez asentado ese estilo, cuando surge de forma natural plantear películas con tramas como las del Soldado de Invierno o Civil War. Pero lo que hace Snyder en BvS sería el equivalente de meterte todo lo de Civil War (las consecuencias de las acciones de los superhéroes, el intento de control del gobierno, etc) en la primerísima película del Capitán América, que ya de por sí tiene suficiente presentándote dicho personaje y su lore.

Pero bueno, yo es que estoy en el espectro contrario al tuyo, Trumbo. Tu dices que huyes de todo lo que sea mínimamente infantil y no ves nada de Disney o Pixar, y yo soy del grupo de los que vemos mucho más infantil esa actitud de "grrr soy mayor, soy serio, no puedo rebajarme a ver dibujos o cosas que pudiera disfrutar toda la familia! ¡Dame dilemas morales! ¡Dame violencia! ¡Quédate la alegría y la ligereza, yo vivo en un mar de oscuridad!"        Que no va por ti en concreto, ojo, pero simplemente yo estoy de acuerdo con Bastard Son Of Lemmy, aprecio la honestidad de Marvel y de la gente que puede disfrutar perfectamente un entretenimiento ligero sin que eso quite valor a la película o a quien la disfruta. Y también aprecio que intenten hacer películas más variadas o complejas, ¿eh? Pero a estas alturas lo de DC, (o Warner, o Snyder, o quien sea) empiezo a verlo muy forzado, como si ya no supieran hacer algo que no fuera pretencioso hasta el hartazgo y más oscuro que mi mierda para diferenciarse. Watchmen es un cómic de superhéroes muy adulto y muy complejo. A Superman le puedes dar algún que otro dilema interesante o tramas más o menos oscuras, pero es lo que es: el primer superhéroe, el más arquetípico, el símbolo de esperanza y bondad... pero es que están intentando ir full Watchmen con él y pasarse tanto de rosca al final sale más mal que bien. Tantísimo se están pasando que yo empiezo a dudar si no estarán intentando convertir el Universo Cinematográfico DC en Injustice.

bitx escribió:

ruso escribió:

bitx escribió:

Lego Batman, not to scale



Le tengo un montón de ganas, por cierto, y ahí no hay oscuridad ni madurez de esas.

Bastard Son Of Lemmy escribió:

Gelocatil escribió:Hombre a ver, eso de que Civil War no va a tener emoción porque los personajes no se conocen desde hace años... evidentemente, para que tuviera el peso de los cómics tendrían que haber hecho mínimo 20 películas de cada personaje durante décadas para establecer una familiaridad parecida a la de los cómics y, evidentemente, eso no lo van a hacer. Pero aún así, tras 3 películas de Iron Man, 2 del Capi y 2 de los Vengadores, va a tener toda la carga emoción que pueda tener. Y, desde luego, yo veo muy claro que va a tener mucha más que BvS, donde se pelean sin conocerse porque un loco amanerado les manipula sin saber muy bien por qué.

Que ese es otro tema, eso de que el plan de Luthor es intachable... se trata de un loco

Spoiler:

No sé, pones de ejemplo el plan de Loki en los Vengadores, pero es que ese tiene muchísimo más sentido: me piro a Nueva York con un ejército de aliens de la hostia y conquisto la Tierra. ¿Que tiene sentido por ser más típico y simple que un chupete? Pues sí, pero es que ahí precisamente está el punto fuerte de Marvel, que sabe cuándo encaja intentar hacer algo adulto y medianamente complejo y cuándo no. No es que a Marvel se le perdonde todo (yo no volvería a ver las películas individuales de Hulk, ni las dos de Thor, ni siquiera Iron Man 2), pero indudablemente su planning es mucho mayor. No solo por la cohesión de su Universo Cinematográfico, sino por la evolución del tono. Sus primeras películas, como es lógico, entran en ese estilo de pelis de superhéroes desenfadadas de acción, y es solo entonces, una vez asentado ese estilo, cuando surge de forma natural plantear películas con tramas como las del Soldado de Invierno o Civil War. Pero lo que hace Snyder en BvS sería el equivalente de meterte todo lo de Civil War (las consecuencias de las acciones de los superhéroes, el intento de control del gobierno, etc) en la primerísima película del Capitán América, que ya de por sí tiene suficiente presentándote dicho personaje y su lore.

Pero bueno, yo es que estoy en el espectro contrario al tuyo, Trumbo. Tu dices que huyes de todo lo que sea mínimamente infantil y no ves nada de Disney o Pixar, y yo soy del grupo de los que vemos mucho más infantil esa actitud de "grrr soy mayor, soy serio, no puedo rebajarme a ver dibujos o cosas que pudiera disfrutar toda la familia! ¡Dame dilemas morales! ¡Dame violencia! ¡Quédate la alegría y la ligereza, yo vivo en un mar de oscuridad!"        Que no va por ti en concreto, ojo, pero simplemente yo estoy de acuerdo con Bastard Son Of Lemmy, aprecio la honestidad de Marvel y de la gente que puede disfrutar perfectamente un entretenimiento ligero sin que eso quite valor a la película o a quien la disfruta. Y también aprecio que intenten hacer películas más variadas o complejas, ¿eh? Pero a estas alturas lo de DC, (o Warner, o Snyder, o quien sea) empiezo a verlo muy forzado, como si ya no supieran hacer algo que no fuera pretencioso hasta el hartazgo y más oscuro que mi mierda para diferenciarse. Watchmen es un cómic de superhéroes muy adulto y muy complejo. A Superman le puedes dar algún que otro dilema interesante o tramas más o menos oscuras, pero es lo que es: el primer superhéroe, el más arquetípico, el símbolo de esperanza y bondad... pero es que están intentando ir full Watchmen con él y pasarse tanto de rosca al final sale más mal que bien. Tantísimo se están pasando que yo empiezo a dudar si no estarán intentando convertir el Universo Cinematográfico DC en Injustice.

Batman se interpone en los planes de Luthor, y le quita la kriptonita, con lo cual, se entiende que también quiera quitárselo de encima.

Adso escribió:

Trumbo escribió:

My Buddy escribió:
Conviertes una opinión tuya, que no te gustan las películas en solitario de Thor y Capitán América, o cómo han construido la relación entre Iron Man y el Capi, en una verdad universal. Porque es así. Las dos del Capitán América me encantan, para mí son de nueve las dos, pero eso no es así, es simplemente mi opinión jajaja

Hombre, si te gusta la primera del Capitán América, con esa cutrez que destila y con ese craneo rojo sacado de muchachada nui yo no puedo decirte nada

La relación Iron Man/Capi no es una opinión, es que cualquiera que vea las películas puede apreciar que ni de lejos es la misma relación que en los comics, ni desde luego ambos personajes están al mismo nivel.

La primera media hora de Capitán América es muy buena.

Trumbo escribió:

My Buddy escribió:

Trumbo escribió:

My Buddy escribió:

Trumbo escribió:

No estoy hablando de fallos que  vaya a tener Civil War, porque es obvio que no hemos visto la película. me refería unicamente a un comentario de mercury en el que decía algo así como que "la película de Batman vs. superman no tiene la carga emotiva de ver a dos personajes que se conocen y son amigos de toda la vida pelearse", a lo que yo he respondido que eso mismo va a pasar igual o casi igual en Civil War, y es porque es así. Y respecto al Capitán América sí que he establecido un fallo que tiene los Vengadores, y es que el personaje no desprende ni el mismo carisma ni el mismo sentido de liderazo que tiene en los comics, y desde luego en las películas está por debajo de ese Iron Man que han creado, que se lleva todo el carisma ( y que por cierto, hablando del Joker-Luthor, en los comics no tuvo nunca esa personalidad, siendo el Iron Man de las Pelis una mezcla entre Iron Man/Spiderman/Lobezno).

Es decir, que no es opinar de lo que ocurra en la peli de Civil War, es que esa carga de emotividad de "personajes amigos que se conozcan de toda la vida" es imposible que se de en Civil War, que luego será buena, regulera o mala (yo espero que igual de buena que El Soldado de Invierno), porque por muchas pelis que tengan detrás (muchas de ellas individuales, te recuerdo que esos personajes solo han coincidido en 2 películas) esa relación Iron Man-Capitán América no está tan bien construida, o que la primera película del Capitán América o las de Thor son bastante reguleras por no decir otra cosa. Y sin embargo, Los Vengadores, funciona, vaya que si funciona. Es decir, que a mí no me hubieran hecho falta esos truños de capitán américa y thor para que me hubiera gustado los vengadores, es más, es que hubiera preferido Los Vengadores al principio  

¿Qué se han querido contar muchas cosas en Batman vs. Superman? Sin duda. Pero no es culpa de Snyder ni de los guionistas, es obvio que desde DC buscan subirse al carro de Marvel a la voz de ya, y aún así ahora viene una peli de Wonder Woman. Pero una cosa es esa y otra que esta película sea deficiente, que no lo es, y es algo que tú mismo has comentado, no en vano le pones la misma nota que yo  

Eso mismo va a pasar en Civil War sin haberla visto. Tu argumento: porque es así

¿Pero te estás leyendo?

Estás haciendo la crítica de Civil War con la bola de cristal jajaja

Conviertes una opinión tuya, que no te gustan las películas en solitario de Thor y Capitán América, o cómo han construido la relación entre Iron Man y el Capi, en una verdad universal. Porque es así. Las dos del Capitán América me encantan, para mí son de nueve las dos, pero eso no es así, es simplemente mi opinión jajaja

era por no repetir lo mismo que he puesto ya dos o tres veces, pero si quieres te lo repito...

Es imposible que en Civil War se de "esa carga de emotividad de amigos que se conocen de toda la vida" porque:

a) El capitán américa e Iron Man se conocen de dos ratos, de las dos películas. Y en ellas no es que sean muy amigos, ni hayan tenido una relación muy estrecha.

b) La relación está mal construida porque ni mucho menos son líderes. El único líder, el único carismático es Iron Man. El capitán américa esta muy por debajo de él en todo en las películas.


Así que hagan lo que hagan en Civil War ya , con estas premisas que son así porque ya están establecidas en las películas anteriores, la carga de emotividad de lo que va a ocurrir va a ser igual que lo visto en Batman y Superman.

Cuando la vea ya te contaré si la pelea entre Iron Man y el Capi tiene carga emotiva o no. Cuando la vea. Pero bueno, si estás convencido de que es imposible y crees que eso no es ir con el NO por delante...

No es ir con el no por delante , es que los puntos a) y b) que te comento son verdades absolutas   No son opiniones.

Emotividad hubiera sido si en la última de Star wars Han solo y Chewbacca luchan a muerte, porque ahí si que hablamos de "amigos de toda la vida".

Pero el capi e iron man del cine? si en su vida no han estado juntos ni una semana...

ruso escribió:

bitx escribió:

Lego Batman, not to scale



Le tengo un montón de ganas, por cierto, y ahí no hay oscuridad ni madurez de esas.

ruso escribió:A lo del Capi y Iron Man, yo entiendo que se presupone su relación, no hay que limitarlo a que hayan coincidido x minutos en pantalla.

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:Mi impresión es que las pelis marvel están buscando contentar al público yendo a lo seguro, cogiendo un molde que ha funcionado y repitiéndolo, sin arriesgar (como por ejemplo el Ep VII de Star Wars). Salen pelis muy disfrutables pero adolecen de originalidad. En cambio, creo que en El Hombre de Acero se arriesgó mucho, tanto por la forma de contar la historia con flashbacks, como con la humanización de los conflictos morales de Supermán, como por la estética madura y las escenas de acción. No puedo evitar pensar que la crítica cree que las pelis de superhéroes tienen que ser alegres o para niños y que por eso atizan este enfoque que ha buscado DC. Son películas fantásticas, de acuerdo, pero no comedias. Y por cierto, ¿dónde si no en una película fantástica están más justificados los excesos y la pretenciosidad? Personalmente no me parece nada malo. Estamos hablando de Supermán o Doomsday, eh.

de hecho lo ridículo es tratar a dioses teniendo verguenza de mostrar sus poderes o de que vistan sus trajes, como hacía Singer en las 2 primeras de X-Men.

luego, tras llegar X-Men Primera Generación (que se meaba en sus películas) se vió obligado a cambiar un poco el chip, pero fracasó estrepitosamente, porque la de dias del futuro pasado fue un pastiche bastante coñazo y la que viene ahora pinta horrible también (pareciendo además la misma película, por cierto).

ElArquitecto escribió:Hombre, hay una cosa en la que Trumbo tiene mucha razón: los personajes de Lobezno y de Iron Man se les han escapado mucho de las manos a Marvel, hasta el punto de dejar a Cíclope como un pelele y al Capitán América como el número 2. Desconozco si en el cómic pasa algo parecido, pero en las series de animación Lobezno, aún siendo uno de los protagonistas, tenía su nicho mientras que Cíclope era el líder indiscutible. Son personajes con los que Marvel dio la campanada y no les importó convertirles en "los jefes" aprovechando su tirón aún a costa de ningunear a dos de sus líderes.

bitx escribió:

ruso escribió:

bitx escribió:

Lego Batman, not to scale



Le tengo un montón de ganas, por cierto, y ahí no hay oscuridad ni madurez de esas.

El batman lego parece que esté apunto de echar a rodar

My Buddy escribió:

ElArquitecto escribió:Hombre, hay una cosa en la que Trumbo tiene mucha razón: los personajes de Lobezno y de Iron Man se les han escapado mucho de las manos a Marvel, hasta el punto de dejar a Cíclope como un pelele y al Capitán América como el número 2. Desconozco si en el cómic pasa algo parecido, pero en las series de animación Lobezno, aún siendo uno de los protagonistas, tenía su nicho mientras que Cíclope era el líder indiscutible. Son personajes con los que Marvel dio la campanada y no les importó convertirles en "los jefes" aprovechando su tirón aún a costa de ningunear a dos de sus líderes.

Pasó lo mismo con Tormenta y Halle Berry, y ahora está pasando con Mística y jennifer Lawrence.

Es lo que se ha dicho un poco antes, a veces dependes demasiado del carisma y de la popularidad del actor que interpreta al personaje.

También entiendo que es difícil para un estudio ver que un actor y un personaje funcionan de cara a la taquilla y recortar sus minutos en una película. Tanto en el caso de Iron Man como de Lobezno hay que darse cuenta que el éxito de las películas posteriores de Fox y Marvel se ha basado en que esos personajes han calado entre el espectador medio.

A ver qué pasa con la franquicia de X-Men cuando ya no esté Hugh Jackman. Va a ser muy difícil de sustituir. Con Iron Man igual optan por no seguir haciendo pelis de Iron Man y que ya no esté en los Vengadores cuando Robert Downney Jr ya no esté interesado en el personaje. Porque también veo difícil sustituirle, aunque tienes la ventaja de que cuando lleva la armadura puesta da igual quién interprete a Tony Stark. Es decir, puedes hacer un cameo 100% CGI de Iron Man en una peli Marvel sin tener ningún actor detrás. Sería un poco chapuza pero se puede hacer si se trata de un cameo de un par de minutos. Con Lobezno eso ya es más complicado.

ruso escribió:

bitx escribió:

ruso escribió:

bitx escribió:

Lego Batman, not to scale



Le tengo un montón de ganas, por cierto, y ahí no hay oscuridad ni madurez de esas.

El batman lego parece que esté apunto de echar a rodar

El par de trailers que han salido me han encantado.

Pero vaya, que yo soy muy de gilipolleces de esas

ElArquitecto escribió:

My Buddy escribió:

ElArquitecto escribió:Hombre, hay una cosa en la que Trumbo tiene mucha razón: los personajes de Lobezno y de Iron Man se les han escapado mucho de las manos a Marvel, hasta el punto de dejar a Cíclope como un pelele y al Capitán América como el número 2. Desconozco si en el cómic pasa algo parecido, pero en las series de animación Lobezno, aún siendo uno de los protagonistas, tenía su nicho mientras que Cíclope era el líder indiscutible. Son personajes con los que Marvel dio la campanada y no les importó convertirles en "los jefes" aprovechando su tirón aún a costa de ningunear a dos de sus líderes.

Pasó lo mismo con Tormenta y Halle Berry, y ahora está pasando con Mística y jennifer Lawrence.

Es lo que se ha dicho un poco antes, a veces dependes demasiado del carisma y de la popularidad del actor que interpreta al personaje.

También entiendo que es difícil para un estudio ver que un actor y un personaje funcionan de cara a la taquilla y recortar sus minutos en una película. Tanto en el caso de Iron Man como de Lobezno hay que darse cuenta que el éxito de las películas posteriores de Fox y Marvel se ha basado en que esos personajes han calado entre el espectador medio.

A ver qué pasa con la franquicia de X-Men cuando ya no esté Hugh Jackman. Va a ser muy difícil de sustituir. Con Iron Man igual optan por no seguir haciendo pelis de Iron Man y que ya no esté en los Vengadores cuando Robert Downney Jr ya no esté interesado en el personaje. Porque también veo difícil sustituirle, aunque tienes la ventaja de que cuando lleva la armadura puesta da igual quién interprete a Tony Stark. Es decir, puedes hacer un cameo 100% CGI de Iron Man en una peli Marvel sin tener ningún actor detrás. Sería un poco chapuza pero se puede hacer si se trata de un cameo de un par de minutos. Con Lobezno eso ya es más complicado.

Pero parece como si de alguna manera hubiese cierta premeditación por parte de los guionistas por dotar de protagonismo de antemano al personaje, independientemente de que luego el actor lo haga calar entre el público. El protagonista absoluto de X-men la película era Lobezno, y por aquel entonces Hugh Jackman era todo un desconocido. La peli parece que se escribió para ese personaje y cuando se consagró ya se vió en las siguientes entregas como apostaban todo por él (no me saco de la cabeza lo penoso de cíclope en la segundda película y que ya apenas ni aparezca en la tercera).

Con Mística en las nuevas ya apuestas por una actriz en un momento álgido de su carrera y también le das protagonismo de antemano en el guión, independientemente de cómo vaya a calar entre el público. Al final creo que los cómics les están dando un poco igual.

Trumbo escribió:

No es ir con el no por delante , es que los puntos a) y b) que te comento son verdades absolutas   No son opiniones.

Emotividad hubiera sido si en la última de Star wars Han solo y Chewbacca luchan a muerte, porque ahí si que hablamos de "amigos de toda la vida".

Pero el capi e iron man del cine? si en su vida no han estado juntos ni una semana...

HamTyler escribió:A falta de ver el filme esta noche (aunque ya sé qué cómics adapta además de TDKR, me está bien por husmear donde no debo  ) , concuerdo con Trumbo, al que considero eminencia en temas comiqueros, en lo esencial:

-Me pone más la "vertiente oscuro-realista" de la que se ha impregnado a los productos Warner DC (excepto Green Lantern, paradójicamente la más "marvel").

-Man of Steel es una gran actualización del mito de un Superman criado por un, yo creo, fanático religioso (la escena del perro y Clark con la capa explica muchas cosas de lo que el -Es ciertísimo que Capi y el Hombre de Hierro están desdibujados con respecto a las grapas: Tony Stark se ha reencarnado en el Downey Junior de kiss kiss bang bang y yo no seguía a este Rogers a la muerte ni jarto de vino. Thor es un gañán. El Ultrón sin esas ansias parricidas e incestuosas no es Ultrón y una Visión no hecha a partir de la Antorcha Humana original no es la Visión que moja las bragas de una bruja escarlata, que es una mera telekinética y no una alteradora de la realidad.Guardaespaldas piensa de su hijo el alienígena y de su comportamiento con él) y plasma en pantalla las escenas de acción, muerte y destrucción de la manera más realista posible en la pantalla, con miles de muertos por la novatada de un Supes que es la primera vez que se ahostia con alguien. La aséptica destrucción de New York en Av1 y de Bosnia Herzegovina en Av2 son ridículas por en cuanto a la ausencia total de cadáveres, por poner ejemplos.

Por cogérnosla con papel de fumar, como creo que se está haciendo con Bats vs Supes.

-Los X-men de Singer son un tostón sin épica alguna. Se le puede dar crédito por haber abierto la veda de los filmes de superhéroes "realistas" no discotequeros, enfundados en cuero negro, y poco más.

-Mañana opinaré del filme en cuestión.

javi clemente escribió:Me han dicho por línea interna que trumbo se está marcando un ghost por aquí.

Seguiré el topic con atención.

Bastard Son Of Lemmy escribió:

Una cosa es el universo cinematográfico de Marvel, y otra el del comic, a mi modo de ver.
A mí me gustaría que se hubieran fijado más en el Thor de los Ultimates, porque me gusta más que el clásico. Pero bueno, yo me tomo estas películas como un universo distinto, en el que se cambian cosas respecto al de los comics.

Se supone que en la batalla de New York de los Vengadores hubo muertos. En la serie de Jessica Jones se habla de ello, y esta batalla, junto a lo que pasó en Sudáfrica, en Sokovia y en Harlem o Washington en distintas pelis de Marvel, se supone que son las causas de los acontecimientos de la peli de Civil War. Así que, sí. Se supone que ha habido muertos, aunque ya se ve en Las dos de los Vengatas, que éstos intentan minimizar el número posible de víctimas, sobre todo en la segunda película, evacuando a la población en Sokovia, e intentando Iron Man minimizar las bajas civiles en su enfrentamiento con Hulk. Pero vamos, en este último, se llegan a ver planos de peña aterrorizada y con sangre.

javi clemente escribió:Me han dicho por línea interna que trumbo se está marcando un ghost por aquí.

Seguiré el topic con atención.

DarthMercury escribió:

Trumbo escribió:

DarthMercury escribió: Y que los enfrentamientos entre esos dos en los cómics tenían mucho más peso emocional al presentar el enfrentamiento entre dos superhéroes que básicamente eran amigos que tienen que batirse en duelo por circunstancias varias, no dos tipos que no se conocen y que se pelean al ser 'manipulados' no se sabe muy bien con qué objetivo (lo cual me parece infinitamente menos atractivo).

te aseguro que Capitan América: Civil War no va a tener más peso emocional que esta

No pensaba en ella si no en los cómics de Miller en que se 'inspira' la peli, la verdad. Lo de Marvel ya se verá. Personalmente el cómic Civil War me gusta pero no me entusiasma.

ElArquitecto escribió:Otra cosa que me llama la atención es que se critiquen ahora las prisas de DC por sacar un Batman VS Superman teniendo sólo el Hombre de Acero hasta la fecha. Esta película sabíamos que se rodaría desde hace más de dos años, no sé a qué viene tanto debate ahora. Lo que está claro es que los dos superhéroes tendrían que pasar por este conflicto personal antes de la creación de la Liga de la Justicia y a ritmo de dos películas al año creo que tampoco pueden alargar demasiado la aparición del grupo de superhéroes. Si nos ponemos a presentar a todos primero nos pondríamos en 6 años antes del estreno de la Liga (que se supone que será el megablockbuster que anda buscando dc)