JOHN COLTRANE
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Re: JOHN COLTRANE
David Z. escribió:Coltrane escribió:
Lo único con lo que no puedo es con las últimas grabaciones, como esos directos en Japón con temas de una hora haciendo solos.
Me encantan digo, pero no me los pongo prácticamente nunca. Eso sólo se puede poner en el lector cuando quieres una reacción termonuclear en la casa o cuando quieres hacer llorar a un vecino fan del black metal o tienes que sacrificar un gato en una misa negra. Una ocasión especial.
O el de Seattle de la misma época. Pregúntale a Enric por el directo de Seattle y obsérvalo hacerse un ovillo tembloroso en el suelo.
Tendríais que verme cuando lo pinché al llegar a casa.
Y no os podéis imaginar lo caro que pagué aquel disco.
Además, en aquella época todavía me gustaba hablar de música, y como mis hijos todavía eran pequeños, mi pobre y santa señora era la que tenía que aguantar todos mis rollos. Y ahí estaba yo, comiéndole la cabeza cuando pinché el disco, hablándole de libertad creativa, de no respetar reglas, que aceptar límites era de perdedores,... pero por otro lado pensando "Esto no acaba de arrancar" y mirando una y otra vez el precio que marcaba el adhesivo que todavía permanecía en la portada.
Una pesadilla.
Enric67- Mensajes : 39068
Fecha de inscripción : 23/12/2012
Re: JOHN COLTRANE
Enric67 escribió:"Esto no acaba de arrancar"
Starsailor- Mensajes : 7053
Fecha de inscripción : 19/07/2008
Re: JOHN COLTRANE
Enric67 escribió:R'as Kal Bhul escribió:David Z. escribió:Los fans de Miles se hacen sandwiches de mortadela con mayonesa.
Joder, Z, qué chungo.
Yo, en cambio, no me fío de los fans de Coltrane.
Y ya lo digo yo, A Love Supreme no está ni entre los diez mejores discos de Coltrane. Es como esos que dicen que su disco favorito de los Beatles es Rubber Soul. Son gente que oculta algo. Gente que debería ser interrogada cada semana en comisaría.
pero si es el bueno!!!! no es mi favorito. es el bueno
Re: JOHN COLTRANE
Enric67 escribió:David Z. escribió:Coltrane escribió:
Lo único con lo que no puedo es con las últimas grabaciones, como esos directos en Japón con temas de una hora haciendo solos.
Me encantan digo, pero no me los pongo prácticamente nunca. Eso sólo se puede poner en el lector cuando quieres una reacción termonuclear en la casa o cuando quieres hacer llorar a un vecino fan del black metal o tienes que sacrificar un gato en una misa negra. Una ocasión especial.
O el de Seattle de la misma época. Pregúntale a Enric por el directo de Seattle y obsérvalo hacerse un ovillo tembloroso en el suelo.
Tendríais que verme cuando lo pinché al llegar a casa.
Y no os podéis imaginar lo caro que pagué aquel disco.
Además, en aquella época todavía me gustaba hablar de música, y como mis hijos todavía eran pequeños, mi pobre y santa señora era la que tenía que aguantar todos mis rollos. Y ahí estaba yo, comiéndole la cabeza cuando pinché el disco, hablándole de libertad creativa, de no respetar reglas, que aceptar límites era de perdedores,... pero por otro lado pensando "Esto no acaba de arrancar" y mirando una y otra vez el precio que marcaba el adhesivo que todavía permanecía en la portada.
Una pesadilla.
Has contado esta anécdota ya cuatro o cinco veces y cada vez gana en matices, en detalles, en profundidad psicológica, es como un chiste de Gila o Eugenio o de Chiquito, a cada repetición se le añade magia, se va puliendo. Por eso me encanta recordártelo.
Quiero saber concretamente qué sentiste cuando oíste los gritos del minuto 20 en pleno "Body and Soul" y qué dijo tu señora.
Pero espero que perseveraras, porque vaya si arranca el disco. De hecho tras los gritos viene un solete de McCoy Tyner que es alucinante, y luego el final del tema con Coltrane y Sanders desatados es una puta locura.
Evidentemente no es el directo más recomendable Pero espero que hayas catado el Afro-Blue Impressions, los directos de Village Vanguard (la cajita completa, no el mísero LP original de 3 temas), el Birdland e incluso los directos de Europa (Afro-Blue Impressions sale de ahí). Pura gloria.
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 14704
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: JOHN COLTRANE
Sugar Bug escribió:Enric67 escribió:R'as Kal Bhul escribió:David Z. escribió:Los fans de Miles se hacen sandwiches de mortadela con mayonesa.
Joder, Z, qué chungo.
Yo, en cambio, no me fío de los fans de Coltrane.
Y ya lo digo yo, A Love Supreme no está ni entre los diez mejores discos de Coltrane. Es como esos que dicen que su disco favorito de los Beatles es Rubber Soul. Son gente que oculta algo. Gente que debería ser interrogada cada semana en comisaría.
pero si es el bueno!!!! no es mi favorito. es el bueno
Calla, hombre, que estás probando su punto, porque evidentemente tú deberías ser interrogado cada semana en comisaría.
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 14704
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: JOHN COLTRANE
sanfreebird72 escribió:Sólo he pasado para aquí para apuntar que COLTRANE ES MÁS GRANDE QUE LA VIDA.
Por fin una opinión sensata y proporcionada.
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 14704
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: JOHN COLTRANE
David Z. escribió:Sugar Bug escribió:Enric67 escribió:R'as Kal Bhul escribió:David Z. escribió:Los fans de Miles se hacen sandwiches de mortadela con mayonesa.
Joder, Z, qué chungo.
Yo, en cambio, no me fío de los fans de Coltrane.
Y ya lo digo yo, A Love Supreme no está ni entre los diez mejores discos de Coltrane. Es como esos que dicen que su disco favorito de los Beatles es Rubber Soul. Son gente que oculta algo. Gente que debería ser interrogada cada semana en comisaría.
pero si es el bueno!!!! no es mi favorito. es el bueno
Calla, hombre, que estás probando su punto, porque evidentemente tú deberías ser interrogado cada semana en comisaría.
Salud,
z
si, pero no por la música que escucho. no tergiversemos.
Re: JOHN COLTRANE
Algo tendrá que ver.
Déjame probar una teoría: ¿eres fan de Miles?
Salud,
z
Déjame probar una teoría: ¿eres fan de Miles?
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 14704
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: JOHN COLTRANE
Enric67 escribió:David Z. escribió:Pero eso es porque tú eres fan de Miles ergo no tienes ni puta idea, hombre, querido Enric. Dudar que ALS esté entre los 10 mejores discos de Coltrane (siempre teniendo en cuenta que en efecto hay al menos 10 obras maestras totales en su discografía) es como dudar de que el agua moja. Un sinsentido. Una opinión que debería conllevar penas de cárcel o al menos un baneo de por vida.
Rubber Soul es sólo mi segundo/tercer disco favorito de los Beatles. Pero me voy a dar por aludido. Somos gente que entiende una música revolucionaria e innovadora cuando la tenemos delante.
Salud,
z
Es por eso que os quiero.
Ahora en serio, este binomio le ha hecho tanto bien... como daño al jazz. Monopolizan todas las conversaciones. Incluso parecen tener la exclusiva en el apartado de jazz de la mayoría de las tiendas. Estoy mirando mis discos ahora mismo (a la altura de las letras E y G) y me pregunto porque nunca hablamos de Eric Dolphy, Ernie Andrews, Erroll Garner, Frank Wess, Freddie Hubbard, Fast Waller, Gene Harris, George Benson, Georgie Fame, George Russell, Gerry Mulligan, Gil Evans, Glenn Miller o Grant Green (reconozco que aquí ya me dolía el cuello de inclinarlo).
Por eso se nota mi cansancio en las frases, porque he acabado volviéndome un cascarrabias. El ¿Miles o Coltrane? es el ¿Discos recomendables de Neil Young? del jazz.
En los hilos de los 1001 y el soundismo se ha hablado de Dolphy, de Ayler, de Brotzman, de Pharoah, de Sun Ra...
El ruidaco también camela a los foreros
DumDumBoy- Mensajes : 17277
Fecha de inscripción : 09/06/2008
Re: JOHN COLTRANE
Enric67 escribió:David Z. escribió:Pero eso es porque tú eres fan de Miles ergo no tienes ni puta idea, hombre, querido Enric. Dudar que ALS esté entre los 10 mejores discos de Coltrane (siempre teniendo en cuenta que en efecto hay al menos 10 obras maestras totales en su discografía) es como dudar de que el agua moja. Un sinsentido. Una opinión que debería conllevar penas de cárcel o al menos un baneo de por vida.
Rubber Soul es sólo mi segundo/tercer disco favorito de los Beatles. Pero me voy a dar por aludido. Somos gente que entiende una música revolucionaria e innovadora cuando la tenemos delante.
Salud,
z
Es por eso que os quiero.
Ahora en serio, este binomio le ha hecho tanto bien... como daño al jazz. Monopolizan todas las conversaciones. Incluso parecen tener la exclusiva en el apartado de jazz de la mayoría de las tiendas. Estoy mirando mis discos ahora mismo (a la altura de las letras E y G) y me pregunto porque nunca hablamos de Eric Dolphy, Ernie Andrews, Erroll Garner, Frank Wess, Freddie Hubbard, Fast Waller, Gene Harris, George Benson, Georgie Fame, George Russell, Gerry Mulligan, Gil Evans, Glenn Miller o Grant Green (reconozco que aquí ya me dolía el cuello de inclinarlo).
Por eso se nota mi cansancio en las frases, porque he acabado volviéndome un cascarrabias. El ¿Miles o Coltrane? es el ¿Discos recomendables de Neil Young? del jazz.
Yo también te adoro. Pese a tus evidentes taras
Lo que dices es muy cierto, pero tiene otra cara: que "el binomio" ha hecho más fans del jazz que posiblemente ninguna otra figura. Tú mismo, yo mismo, empezamos oyendo a estos dos, no a George Russell (sea quien pollas sea ) ni a Gerry Mulligan. Y te reto a decirme cuántos discos tienes en casa de Miles y luego me los comparas con los que tengas de Fats Waller.
Pero sí, claro que es así. Y es un coñazo. Y ya te digo yo por qué nunca hablamos de todos esos nombres: porque no nos responde ni Dios. Ya te he dicho que he hecho la prueba con Sonny Rollins, que mira que es un músico conocido, y he ido poniéndolo hasta en dos hilos, a lo Caputo, porque he descubierto The Bridge y el What's New? y alucino con ellos, y yo suplicando atención por distintos hilos, ¿y sabes cuántas respuestas he tenido? Entre los dos hijos, ojo, no en uno. ¿Te lo digo? Si ya lo sabes. Absolutamente ninguna.
Y hay un hilo de jazz pero está el pobre Axlferrari ahí solo poniendo links maravillosos sin que nadie le diga nada ni le dé las gracias. Y si por ejemplo te pongo un disco de Shankar y te pido tu opinión, me dices que lo oirás y nunca más se supo, pero para debatir las discografías de grupos de rock de tercera división sí que tienes tiempo, truhán.
Hago un hilo de Sun Ra y estoy yo ahí solo subiéndolo dando pena y suplicando que alguien escuche los discos. Y si contextualizas peor: te marcas un tocho, dos o tres te dicen "qué guay", pero jamás comentan nada del tocho en sí, y el resto te odia por brasas. Así que todo se resume a un banal "me puto flipa este disco" y a tirarnos portadas a la cara sin contexto, sin profundidad ni más chicha que el me gusta/no me gusta, algo sencillito y superficial. Ponnos un disco de Dolphy y decimos "mola", "me alucina este disco" y hala, en dos respuestas, un par de flechitas y un +1 nos hemos ventilado la carrera y la figura de Dolphy.
Y es lógico: todos nos aburrimos de hablar solos y con el espejo de cosas que no interesan a casi nadie y buscamos interactuar con el foro, ergo vamos a lo fácil, a lo que todos escuchan. Da pena pero así es la vida.
De todas formas no creas que "el binomio" es tan mayoritario ni omnipresente. Echa la vista atrás un par de páginas o tres y verás que llevamos 3-4 años para dos páginas, que habrá a lo sumo 10 foreros participando y que el 70% de los mensajes son de los mismos dos o tres putos pesados. En 3-4 años el hilo de qué sé yo, ponme una banda mediocre de rock al azar, no voy a dar nombres que hoy ya voy de sobra con eso, lleva 3-4 vueltas al hilo.
Y luego que no hay un hilo de jazz estándar donde debatir bien. El de "jazz del que mola" tiene un título que en fin y sólo son enlaces a canciones o discos, un poco al tuntún. Hay otro de jazz pero no recuerdo dónde anda. Y en un momento dado hubo una bella iniciativa de hacer una lista estilo los 1001 pero de jazz, pero la idea la tomó otro forero e ignoró todas las recomendaciones básicamente y el hilo acabó pues por la página 300 del foro o así que debe ir, hundido en la desidia. Y me parece bien y hasta me alegro, porque yo propuse para ese hilo una idea que a mí me parecía preciosa y genial, y no sólo porque fuera mía, que era que cada uno nombrara los discos que quisiera, sin límite de número, los poníamos todos juntos en una lista, los ordenábamos alfabéticamente o por año y nos poníamos a oírlos a razón de 1-2 por semana, "Los N discos de jazz", donde 'N' sería el número al azar que nos saliera al ordenar la lista con todas las aportaciones, vamos, algo sencillo y fácil y muy personalizado para el foro sin tirar de 'libros' ni 'eruditos'... y tanto el moderador del hilo como el resto del foro me ignoró completamente, así que me prometí no participar en él, por lo que me encanta que fracasara, porque como buen fan de Coltrane soy buena persona
En fin, que la culpa es, como siempre, vuestra. De los fans de Miles. Porque mira que hay gente que sabe de jazz en el foro. Mira que hay gente que podría aportar. Pero preferís estar dándole vueltas todo el día al puto hilo de cualquier grupo de tercera regional, y sí, me vale cualquier ejemplo que estéis pensando . Y así pasamos la vida.
Salud,
z
Última edición por David Z. el 04.04.24 20:18, editado 2 veces
David Z.- Mensajes : 14704
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: JOHN COLTRANE
DumDumBoy escribió:Enric67 escribió:David Z. escribió:Pero eso es porque tú eres fan de Miles ergo no tienes ni puta idea, hombre, querido Enric. Dudar que ALS esté entre los 10 mejores discos de Coltrane (siempre teniendo en cuenta que en efecto hay al menos 10 obras maestras totales en su discografía) es como dudar de que el agua moja. Un sinsentido. Una opinión que debería conllevar penas de cárcel o al menos un baneo de por vida.
Rubber Soul es sólo mi segundo/tercer disco favorito de los Beatles. Pero me voy a dar por aludido. Somos gente que entiende una música revolucionaria e innovadora cuando la tenemos delante.
Salud,
z
Es por eso que os quiero.
Ahora en serio, este binomio le ha hecho tanto bien... como daño al jazz. Monopolizan todas las conversaciones. Incluso parecen tener la exclusiva en el apartado de jazz de la mayoría de las tiendas. Estoy mirando mis discos ahora mismo (a la altura de las letras E y G) y me pregunto porque nunca hablamos de Eric Dolphy, Ernie Andrews, Erroll Garner, Frank Wess, Freddie Hubbard, Fast Waller, Gene Harris, George Benson, Georgie Fame, George Russell, Gerry Mulligan, Gil Evans, Glenn Miller o Grant Green (reconozco que aquí ya me dolía el cuello de inclinarlo).
Por eso se nota mi cansancio en las frases, porque he acabado volviéndome un cascarrabias. El ¿Miles o Coltrane? es el ¿Discos recomendables de Neil Young? del jazz.
En los hilos de los 1001 y el soundismo se ha hablado de Dolphy, de Ayler, de Brotzman, de Pharoah, de Sun Ra...
El ruidaco también camela a los foreros
"se ha hablado". Me pregunto por qué.
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 14704
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: JOHN COLTRANE
David Z. escribió:DumDumBoy escribió:Enric67 escribió:David Z. escribió:Pero eso es porque tú eres fan de Miles ergo no tienes ni puta idea, hombre, querido Enric. Dudar que ALS esté entre los 10 mejores discos de Coltrane (siempre teniendo en cuenta que en efecto hay al menos 10 obras maestras totales en su discografía) es como dudar de que el agua moja. Un sinsentido. Una opinión que debería conllevar penas de cárcel o al menos un baneo de por vida.
Rubber Soul es sólo mi segundo/tercer disco favorito de los Beatles. Pero me voy a dar por aludido. Somos gente que entiende una música revolucionaria e innovadora cuando la tenemos delante.
Salud,
z
Es por eso que os quiero.
Ahora en serio, este binomio le ha hecho tanto bien... como daño al jazz. Monopolizan todas las conversaciones. Incluso parecen tener la exclusiva en el apartado de jazz de la mayoría de las tiendas. Estoy mirando mis discos ahora mismo (a la altura de las letras E y G) y me pregunto porque nunca hablamos de Eric Dolphy, Ernie Andrews, Erroll Garner, Frank Wess, Freddie Hubbard, Fast Waller, Gene Harris, George Benson, Georgie Fame, George Russell, Gerry Mulligan, Gil Evans, Glenn Miller o Grant Green (reconozco que aquí ya me dolía el cuello de inclinarlo).
Por eso se nota mi cansancio en las frases, porque he acabado volviéndome un cascarrabias. El ¿Miles o Coltrane? es el ¿Discos recomendables de Neil Young? del jazz.
En los hilos de los 1001 y el soundismo se ha hablado de Dolphy, de Ayler, de Brotzman, de Pharoah, de Sun Ra...
El ruidaco también camela a los foreros
"se ha hablado". Me pregunto por qué.
Salud,
z
jajaja bueno, se ha hablado o no ¿o eran soliloquios?
DumDumBoy- Mensajes : 17277
Fecha de inscripción : 09/06/2008
Re: JOHN COLTRANE
David Z. escribió:Algo tendrá que ver.
Déjame probar una teoría: ¿eres fan de Miles?
Salud,
z
Herbie hancock.
Y Mingus.
Re: JOHN COLTRANE
Sugar Bug escribió:David Z. escribió:Algo tendrá que ver.
Déjame probar una teoría: ¿eres fan de Miles?
Salud,
z
Herbie hancock.
Y Mingus.
A mi esos me gustan mucho, supongo que están en el "espectro rockero"
Mingus es el que mas me gusta por encima de Coltrane y Miles.
DumDumBoy- Mensajes : 17277
Fecha de inscripción : 09/06/2008
Re: JOHN COLTRANE
Le encanta Mingus pero cuando hablamos de él en el soundismo no dice ni mu.
Salud,
z
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 14704
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: JOHN COLTRANE
Cierto, pero es que a veces es difícil explicar la músicaDavid Z escribió:Ponnos un disco de Dolphy y decimos "mola", "me alucina este disco" y hala, en dos respuestas, un par de flechitas y un +1 nos hemos ventilado la carrera y la figura de Dolphy
Coltrane- Mensajes : 19467
Fecha de inscripción : 10/02/2012
Re: JOHN COLTRANE
David Z. escribió:Hago un hilo de Sun Ra y estoy yo ahí solo subiéndolo dando pena y suplicando que alguien escuche los discos. Y si contextualizas peor: te marcas un tocho, dos o tres te dicen "qué guay", pero jamás comentan nada del tocho en sí, y el resto te odia por brasas.
Starsailor- Mensajes : 7053
Fecha de inscripción : 19/07/2008
Re: JOHN COLTRANE
David Z. escribió:Le encanta Mingus pero cuando hablamos de él en el soundismo no dice ni mu.
Salud,
z
Qué va... además sale habitualmente. Yo no puedo meter parrafadas de Mingus porque no conozco nada de su vida y poco de su obra Pero los discos más relevantes si los conozco.
Seguramente habremos hablado de las portadas hechas por Neil Fujita, de la conexión Bowie, de que me gusta el rollo cine negro de su música, de que es muy sampleable (FD incluso puso un día un sample en una canción de Violadores de Verso).. del vamp!!!
Las disertaciones del free jazz, su calado pop y los dibujos animados hicieron correr ríos de tinta.
DumDumBoy- Mensajes : 17277
Fecha de inscripción : 09/06/2008
Re: JOHN COLTRANE
No, no, hablaba contigo refiriéndome al otro truhán.
Salud,
z
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 14704
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: JOHN COLTRANE
David Z. escribió:Le encanta Mingus pero cuando hablamos de él en el soundismo no dice ni mu.
Salud,
z
Ah, mu.
Re: JOHN COLTRANE
Hoy he estado con Ole de Coltrane y es chanante total
scabbed wings- Mensajes : 11942
Fecha de inscripción : 01/08/2008
Re: JOHN COLTRANE
Pues sí. Y no sé por qué no es de los más valoradosscabbed wings escribió:Hoy he estado con Ole de Coltrane y es chanante total
Coltrane- Mensajes : 19467
Fecha de inscripción : 10/02/2012
Re: JOHN COLTRANE
Precisamente hablábamos de él hace 3-4 meses, dos páginas atrás:
https://www.foroazkenarock.com/t9130p250-john-coltrane#11151851
Una pasada de disco.
Salud,
z
https://www.foroazkenarock.com/t9130p250-john-coltrane#11151851
Una pasada de disco.
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 14704
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: JOHN COLTRANE
Y grandes apuntes ademas
scabbed wings- Mensajes : 11942
Fecha de inscripción : 01/08/2008
Re: JOHN COLTRANE
Ya sólo por ese primer temazo, el "Olé" debería estar entre lo mejor de Coltrane, menuda intensidad. Y sí, muy interesante lo que habéis comentado sobre él (y sobre ese hilo que no llegó a fructificar)
Yo ahora mismo le estoy dando a este, que ha llegado a casa hace poco.
Yo ahora mismo le estoy dando a este, que ha llegado a casa hace poco.
Raskolnikov- Mensajes : 2112
Fecha de inscripción : 23/01/2009
Re: JOHN COLTRANE
Coltrane escribió:Pues sí. Y no sé por qué no es de los más valoradosscabbed wings escribió:Hoy he estado con Ole de Coltrane y es chanante total
Yo creo que sí que está bien valorado. Lo que pasa es que es menos conocido, eso sí.
Yo siempre recomiendo (para evitar estas cosas) comprar en tiendas como Disco 100, porque su catálogo es enorme y puedes hacer consultas para obtener información. Es la única manera de huir del sota-caballo-rey de la fnac/amazon y similares. Estas empresas crean su micromundo con fronteras muy firmes que te hacen creer que “estos es lo que hay” y teniendo esos discos ya estás servido.
Enric67- Mensajes : 39068
Fecha de inscripción : 23/12/2012
Re: JOHN COLTRANE
Yo, si tengo que hacer algo de criba me fío bastante de allmusic; mucha buena música he descubierto gracias a ellos.Enric67 escribió:Coltrane escribió:Pues sí. Y no sé por qué no es de los más valoradosscabbed wings escribió:Hoy he estado con Ole de Coltrane y es chanante total
Yo creo que sí que está bien valorado. Lo que pasa es que es menos conocido, eso sí.
Yo siempre recomiendo (para evitar estas cosas) comprar en tiendas como Disco 100, porque su catálogo es enorme y puedes hacer consultas para obtener información. Es la única manera de huir del sota-caballo-rey de la fnac/amazon y similares. Estas empresas crean su micromundo con fronteras muy firmes que te hacen creer que “estos es lo que hay” y teniendo esos discos ya estás servido.
https://www.allmusic.com/artist/john-coltrane-mn0000175553#discography
Raskolnikov- Mensajes : 2112
Fecha de inscripción : 23/01/2009
Re: JOHN COLTRANE
A Amazon sobretodo y a Fnac va a ir a comprar su puta madreEnric67 escribió:Coltrane escribió:Pues sí. Y no sé por qué no es de los más valoradosscabbed wings escribió:Hoy he estado con Ole de Coltrane y es chanante total
Yo creo que sí que está bien valorado. Lo que pasa es que es menos conocido, eso sí.
Yo siempre recomiendo (para evitar estas cosas) comprar en tiendas como Disco 100, porque su catálogo es enorme y puedes hacer consultas para obtener información. Es la única manera de huir del sota-caballo-rey de la fnac/amazon y similares. Estas empresas crean su micromundo con fronteras muy firmes que te hacen creer que “estos es lo que hay” y teniendo esos discos ya estás servido.
Coltrane- Mensajes : 19467
Fecha de inscripción : 10/02/2012
Re: JOHN COLTRANE
Sugar Bug escribió:Enric67 escribió:R'as Kal Bhul escribió:David Z. escribió:Los fans de Miles se hacen sandwiches de mortadela con mayonesa.
Joder, Z, qué chungo.
Yo, en cambio, no me fío de los fans de Coltrane.
Y ya lo digo yo, A Love Supreme no está ni entre los diez mejores discos de Coltrane. Es como esos que dicen que su disco favorito de los Beatles es Rubber Soul. Son gente que oculta algo. Gente que debería ser interrogada cada semana en comisaría.
pero si es el bueno!!!! no es mi favorito. es el bueno
Ahí voy yo.
Soy fan fatal de los Beatles y el Rubber es el disco que menos me gusta y con diferencia.
Refrescospepito- Mensajes : 17237
Fecha de inscripción : 03/03/2009
Re: JOHN COLTRANE
Coltrane escribió:A Amazon sobretodo y a Fnac va a ir a comprar su puta madreEnric67 escribió:Coltrane escribió:Pues sí. Y no sé por qué no es de los más valoradosscabbed wings escribió:Hoy he estado con Ole de Coltrane y es chanante total
Yo creo que sí que está bien valorado. Lo que pasa es que es menos conocido, eso sí.
Yo siempre recomiendo (para evitar estas cosas) comprar en tiendas como Disco 100, porque su catálogo es enorme y puedes hacer consultas para obtener información. Es la única manera de huir del sota-caballo-rey de la fnac/amazon y similares. Estas empresas crean su micromundo con fronteras muy firmes que te hacen creer que “estos es lo que hay” y teniendo esos discos ya estás servido.
Coincido.
Yo compraba en FNAC hasta que trabajé allí dos años en Callao, Madrid.
Refrescospepito- Mensajes : 17237
Fecha de inscripción : 03/03/2009
Re: JOHN COLTRANE
Olé es una respuesta débil al Sketches. Y lo sabéis.
Parece un apremio de la discográfica a Coltrane para que sacara un disco similar. Penoso.
Parece un apremio de la discográfica a Coltrane para que sacara un disco similar. Penoso.
Refrescospepito- Mensajes : 17237
Fecha de inscripción : 03/03/2009
Re: JOHN COLTRANE
Refrescospepito escribió:Olé es una respuesta débil al Sketches. Y lo sabéis.
Parece un apremio de la discográfica a Coltrane para que sacara un disco similar. Penoso.
Hombre, será una respuesta al ambiente latino que se respiraba en NY durante todos aquellos años. Todos picotearon alguna vez en esa charca. Pero la discográfica no creo que esperara vender demasiadas copias.
Enric67- Mensajes : 39068
Fecha de inscripción : 23/12/2012
Re: JOHN COLTRANE
No.Refrescospepito escribió:Olé es una respuesta débil al Sketches. Y lo sabéis.
Parece un apremio de la discográfica a Coltrane para que sacara un disco similar. Penoso.
Coltrane- Mensajes : 19467
Fecha de inscripción : 10/02/2012
Re: JOHN COLTRANE
"El papel que antes desempeñaba el chamán en las culturas primitivas lo ocupa ahora el artista. Se adentran en los lugares oscuros a los que tememos y nos muestran lo que han encontrado". - Joseph Campbell
Joseph Campbell - Ediciones Atalanta
Re: JOHN COLTRANE
Fantástico. Además me encanta Campbell.
Hoy cae.
Salud,
z
Hoy cae.
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 14704
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: JOHN COLTRANE
Una cita bastante acertada. Tengo otra sobre el mismo tema de otro autor... apunta en la misma dirección pero con matices muy críticos hacia la sociedad actual y el arte moderno.David Z. escribió:Fantástico. Además me encanta Campbell.
Hoy cae.
Salud,
z
La pondré uno de estos días...
Re: JOHN COLTRANE
Ya me habéis alterado el plan matutino.
Enric67- Mensajes : 39068
Fecha de inscripción : 23/12/2012
Re: JOHN COLTRANE
98 años cumple hoy nuestro querido San Juan, fresco como una rosa y suave como la mañana. ¡Feliz cumpleaños, John!
Aquí de regalo una cancioncita que me vuelve loco, una de las últimas cosas que grabó: "Stellar Regions":
Una pieza tan bella que la eligió Alice (creo) para dar nombre a ese disco póstumo que salió como un milagro ya en 1994, algo así como si hoy se encontrara una nueva tumba perfectamente conservada en el Valle de los Reyes. Un disco que que muestra que el último Coltrane también sabía ser melódico pero que a la vez tenía razón en "ir más allá", pues siendo maravilloso como es nos suena a cosa ya hecha, a terreno ya explorado por él antes (mucho A Love Supreme, y no sólo por ese autoplagio que es el inicio de "Offering").
No he llegado al cumple para hacer el resumen de los discos Atlantic como prometí, aunque sí los he estado escuchando durante todo el año, todos de arriba a abajo y dando palmas con las orejas, al igual que he estado buceando en prácticamente todos los discos de Alice, tal vez a lo largo del año se pueda ir desgranando.
Gracias por todo, John y Alice, Alice y John. Mucha(s) felicidad(es).
Salud,
z
Aquí de regalo una cancioncita que me vuelve loco, una de las últimas cosas que grabó: "Stellar Regions":
Una pieza tan bella que la eligió Alice (creo) para dar nombre a ese disco póstumo que salió como un milagro ya en 1994, algo así como si hoy se encontrara una nueva tumba perfectamente conservada en el Valle de los Reyes. Un disco que que muestra que el último Coltrane también sabía ser melódico pero que a la vez tenía razón en "ir más allá", pues siendo maravilloso como es nos suena a cosa ya hecha, a terreno ya explorado por él antes (mucho A Love Supreme, y no sólo por ese autoplagio que es el inicio de "Offering").
No he llegado al cumple para hacer el resumen de los discos Atlantic como prometí, aunque sí los he estado escuchando durante todo el año, todos de arriba a abajo y dando palmas con las orejas, al igual que he estado buceando en prácticamente todos los discos de Alice, tal vez a lo largo del año se pueda ir desgranando.
Gracias por todo, John y Alice, Alice y John. Mucha(s) felicidad(es).
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 14704
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: JOHN COLTRANE
David Z. escribió:Un disco que que muestra que el último Coltrane también sabía ser melódico pero que a la vez tenía razón en "ir más allá", pues siendo maravilloso como es nos suena a cosa ya hecha, a terreno ya explorado por él antes (mucho A Love Supreme, y no sólo por ese autoplagio que es el inicio de "Offering")
La cuestión es que a veces piensas ¿cómo se puede ir más allá?, quiero decir, ¿se puede ir más lejos que Ascension o Meditations?...que está claro que es hablar por hablar sin tener idea de hacia dónde habría ido en caso de seguir vivo. Como dices, ¿repitiendo esquemas? (que no quiere decir que no tenga calidad), ¿haciendo algo nuevo o jugando con otros estilos de música?...quién sabe.
A mí la portada de Stellar regions también me gusta mucho, creo que lo comentaste hace poco.
Y como una cosa lleva a la otra, me pongo éste para celebrar el día
John Coltrane - Kulu Sé Mama
Starsailor- Mensajes : 7053
Fecha de inscripción : 19/07/2008
Re: JOHN COLTRANE
David Z. escribió:98 años cumple hoy nuestro querido San Juan, fresco como una rosa y suave como la mañana. ¡Feliz cumpleaños, John!
Aquí de regalo una cancioncita que me vuelve loco, una de las últimas cosas que grabó: "Stellar Regions":
Una pieza tan bella que la eligió Alice (creo) para dar nombre a ese disco póstumo que salió como un milagro ya en 1994, algo así como si hoy se encontrara una nueva tumba perfectamente conservada en el Valle de los Reyes. Un disco que que muestra que el último Coltrane también sabía ser melódico pero que a la vez tenía razón en "ir más allá", pues siendo maravilloso como es nos suena a cosa ya hecha, a terreno ya explorado por él antes (mucho A Love Supreme, y no sólo por ese autoplagio que es el inicio de "Offering").
No he llegado al cumple para hacer el resumen de los discos Atlantic como prometí, aunque sí los he estado escuchando durante todo el año, todos de arriba a abajo y dando palmas con las orejas, al igual que he estado buceando en prácticamente todos los discos de Alice, tal vez a lo largo del año se pueda ir desgranando.
Gracias por todo, John y Alice, Alice y John. Mucha(s) felicidad(es).
Salud,
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Raskolnikov- Mensajes : 2112
Fecha de inscripción : 23/01/2009
Re: JOHN COLTRANE
Otra canción inmortal, otra obra majestuosa de mis favoritas de ayer, hoy y siempre:
Otro disco que tengo en CD y LP por si hay una emergencia y lo necesitas en el coche o el discman y luego elepé para ocasión de gala en casa, para celebrar que el sol brilla y el agua moja y para enseñar a las visitas las fotos de la contra y el interior en casa en condiciones.
"Barca solar", otro título egipcio. Alice y John, Isis y Osiris.
Me encanta Kulu Se Mama también, sí. Si es que no hay Coltrane en Impulse malo.
Por cierto, hay un momento digno de Osiris y Apis en la mejor caja en directo de Coltrane y puede que de la historia de la humanidad, los directos del Village Vanguard con Eric Dolphy nada menos. En el CD 2, sesión marcada "B", del día 2 de noviembre de 1961, cuando acaba "India" y entra "Spiritual", eso es sentir una caricia de los dioses:
Salud,
z
Otro disco que tengo en CD y LP por si hay una emergencia y lo necesitas en el coche o el discman y luego elepé para ocasión de gala en casa, para celebrar que el sol brilla y el agua moja y para enseñar a las visitas las fotos de la contra y el interior en casa en condiciones.
"Barca solar", otro título egipcio. Alice y John, Isis y Osiris.
Me encanta Kulu Se Mama también, sí. Si es que no hay Coltrane en Impulse malo.
Por cierto, hay un momento digno de Osiris y Apis en la mejor caja en directo de Coltrane y puede que de la historia de la humanidad, los directos del Village Vanguard con Eric Dolphy nada menos. En el CD 2, sesión marcada "B", del día 2 de noviembre de 1961, cuando acaba "India" y entra "Spiritual", eso es sentir una caricia de los dioses:
Salud,
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David Z.- Mensajes : 14704
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: JOHN COLTRANE
David Z. escribió:Otro disco que tengo en CD y LP por si hay una emergencia y lo necesitas en el coche o el discman y luego elepé para ocasión de gala en casa, para celebrar que el sol brilla y el agua moja y para enseñar a las visitas las fotos de la contra y el interior en casa en condiciones.
- Hace una año más o menos:
- El menda escribió:Hay un momento en Dearly beloved que me gusta mucho, sobre el 4:30, durante el final de esa preciosidad que se marca al piano Tyner, se escucha muy de fondo a Coltrane preparándose para su parte final. Uno de esos detalles que igual son una parida pero que me gusta que estén ahí y no se quitaran, como el tosido de Hendrix justo al empezar Purple haze que lo hace todo más espontáneo.
Y menuda parte final, qué cosa más tensa y bonita a la vez.
En cierto modo me recuerda al Alabama (otra que es top) de Birdland, o yo les veo un estado de ánimo parecido. Tampoco la veo tan difícil, al menos ésta.
Que ya puestos pues pongo la otra, Amen, con un solo "over the top" que diría alguno a mitad del tema. Menuda salvajada, ésta sí. Es imposible que no te altere algo así.
La caja del Village es una de esas cosas que siempre miro a ver si pillo a precio decente, pero todavía nada. Y es que tanto el disco original, que se hace corto, como lo incluido en Impressions me parece tremendo.
Starsailor- Mensajes : 7053
Fecha de inscripción : 19/07/2008
Re: JOHN COLTRANE
Ayer de manera inesperada celebré el día comprándome el directo en el Carnegie Hall con Monk; ya le tenía echado el ojo desde hace tiempo y justo lo encontré a un precio razonable.
Ahora, escuchando el "Coltrane's Sound". Después de una temporada trabajando fuera y con bastante estrés, escuchar a Coltrane en casa (y en soledad) hasta tiene algo terapéutico... Eso que decía Kandinsky de que el Arte tenía poderes curativos con Coltrane se cumple al 100%
Ahora, escuchando el "Coltrane's Sound". Después de una temporada trabajando fuera y con bastante estrés, escuchar a Coltrane en casa (y en soledad) hasta tiene algo terapéutico... Eso que decía Kandinsky de que el Arte tenía poderes curativos con Coltrane se cumple al 100%
Raskolnikov- Mensajes : 2112
Fecha de inscripción : 23/01/2009
Re: JOHN COLTRANE
Espectacular ese directo con Monk, de hecho es Monk en su absoluta plenitud. 1957, su "annus mirabilis". Ese "Blue Monk", madre mía. Por cierto, que el bajista en ese directo, Abdul-Malik, es el mismo tipo que toca el oud (laúd árabe) en el directo de Village Vanguard de Coltrane que acabo de enlazar arriba, en "India" se le oye.
"Equinox" es una de mis canciones favoritas del genio, de hecho lo pongo aquí cada cumple de él, por ejemplo el año pasado:
https://www.foroazkenarock.com/t9130p200-john-coltrane#11024062
Porque para mí además resume perfectamente la música de Coltrane: el equinocio, cuando él nació, el que acaba de pasar, es el momento del año en que tenemos aproximadamente las mismas horas de luz y de oscuridad. Así es su música: luz y oscuridad.
Me obsesiona tanto esa canción que la toco (válgame dios, la 'toco', la destrozo) al piano. Hasta rompí un año de silencio forero para recomendarla en el listado que pidió tacitus y sapir hizo lista spoty:
https://www.foroazkenarock.com/t70292p100-listado-felipista-con-lista-de-spotify-anadida-ojo-enorrme-el-curro-de-sapir-tus-5-temas-favoritos-de-tus-diez-artistas-favoritos#10947966
Justo aquí hablaba de "Equinox" y "Dearly Beloved" (y "Alabama") en la misma frase, hace 4 años ya:
https://www.foroazkenarock.com/t9130p200-john-coltrane#9395055
Dos de mis favoritas. Pero hay tanto... Este año descubrí "Fifth House", del Coltrane Jazz, otra pasada.
Y hoy les he enchufado a los críos A Love Supreme entero, porque sí, porque hay que hacerlo cada mes. Con los años me voy fijando más en ese milagro que es el "Salmo" final, que no sé si sabéis por cierto que es un poema/texto escrito por John y 'cantado' al saxo, eso lo hace tan lírico, es una bonita experiencia oírle tocarla con el texto a mano, puedes ver cómo cada línea, cada frase de saxo, responde claramente a las palabras, las 'pronuncia'. Es sobrecogedor.
Salud,
z
"Equinox" es una de mis canciones favoritas del genio, de hecho lo pongo aquí cada cumple de él, por ejemplo el año pasado:
https://www.foroazkenarock.com/t9130p200-john-coltrane#11024062
Porque para mí además resume perfectamente la música de Coltrane: el equinocio, cuando él nació, el que acaba de pasar, es el momento del año en que tenemos aproximadamente las mismas horas de luz y de oscuridad. Así es su música: luz y oscuridad.
Me obsesiona tanto esa canción que la toco (válgame dios, la 'toco', la destrozo) al piano. Hasta rompí un año de silencio forero para recomendarla en el listado que pidió tacitus y sapir hizo lista spoty:
https://www.foroazkenarock.com/t70292p100-listado-felipista-con-lista-de-spotify-anadida-ojo-enorrme-el-curro-de-sapir-tus-5-temas-favoritos-de-tus-diez-artistas-favoritos#10947966
Justo aquí hablaba de "Equinox" y "Dearly Beloved" (y "Alabama") en la misma frase, hace 4 años ya:
https://www.foroazkenarock.com/t9130p200-john-coltrane#9395055
Dos de mis favoritas. Pero hay tanto... Este año descubrí "Fifth House", del Coltrane Jazz, otra pasada.
Y hoy les he enchufado a los críos A Love Supreme entero, porque sí, porque hay que hacerlo cada mes. Con los años me voy fijando más en ese milagro que es el "Salmo" final, que no sé si sabéis por cierto que es un poema/texto escrito por John y 'cantado' al saxo, eso lo hace tan lírico, es una bonita experiencia oírle tocarla con el texto a mano, puedes ver cómo cada línea, cada frase de saxo, responde claramente a las palabras, las 'pronuncia'. Es sobrecogedor.
Salud,
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David Z.- Mensajes : 14704
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: JOHN COLTRANE
Estaba con éste. Siempre me ha parecido de los durillos. India (Eight Miles High) y After the rain son fantásticas.
Y otra portada imponente. Qué presencia tenía este hombre
Y otra portada imponente. Qué presencia tenía este hombre
Coltrane.- Mensajes : 459
Fecha de inscripción : 18/09/2024
Re: JOHN COLTRANE
Portadón, en efecto, qué guapo tenerlo en vinilo, tienes suerte.
"India" es una de mis canciones favoritas de él, la adoro. Aunque en los directos de Village Vanguard (de donde sale la versión que hay en este disco) hay otras dos versiones que me gustan casi más, con la tamboura (aunque dice laúd árabe y eso dije arriba, pero es un error) de Abdul-Malik, bajista que estuvo con Monk.
Vaya formación, es una locura.
El año 61 es mágico para Coltrane. Y del 61 al 67, la vida.
"Impressions" es también otro temazo de impresión. Y además uno que tiene una historia curiosa. Parece que tiene los mismos acordes del "So What" de Miles, y que las dos se basan en la misma canción original.
Salud,
z
"India" es una de mis canciones favoritas de él, la adoro. Aunque en los directos de Village Vanguard (de donde sale la versión que hay en este disco) hay otras dos versiones que me gustan casi más, con la tamboura (aunque dice laúd árabe y eso dije arriba, pero es un error) de Abdul-Malik, bajista que estuvo con Monk.
Vaya formación, es una locura.
El año 61 es mágico para Coltrane. Y del 61 al 67, la vida.
"Impressions" es también otro temazo de impresión. Y además uno que tiene una historia curiosa. Parece que tiene los mismos acordes del "So What" de Miles, y que las dos se basan en la misma canción original.
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 14704
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: JOHN COLTRANE
David Z. escribió:Portadón, en efecto, qué guapo tenerlo en vinilo, tienes suerte.
"India" es una de mis canciones favoritas de él, la adoro. Aunque en los directos de Village Vanguard (de donde sale la versión que hay en este disco) hay otras dos versiones que me gustan casi más, con la tamboura (aunque dice laúd árabe y eso dije arriba, pero es un error) de Abdul-Malik, bajista que estuvo con Monk.
Vaya formación, es una locura.
El año 61 es mágico para Coltrane. Y del 61 al 67, la vida.
"Impressions" es también otro temazo de impresión. Y además uno que tiene una historia curiosa. Parece que tiene los mismos acordes del "So What" de Miles, y que las dos se basan en la misma canción original.
Salud,
z
¿Cuál es esa versión original?
Me has dejado con los ojos como platos.
Enric67- Mensajes : 39068
Fecha de inscripción : 23/12/2012
Re: JOHN COLTRANE
No es versión, es que "está basada en", esto lo dicen los expertos, yo la verdad es que distingo poco esas cosas pero así las leo y así te las traigo. Lo que siempre había leído era que "Impressions" mostraba el amor de Coltrane por la música clásica. Lo que para Mingus era Debussy, para Coltrane era Stravinski, aunque creo que aún no lo conocía porque fue ya viviendo con Alice que le dijo a esta "he encontrado al músico universal", refiriéndose a nuestro querido Igor.
Esto es lo que he leído:
Tanto "So What" como "Impressions" se basan en una pieza clásica de Morton Gould, una "Pavanne" que es parte de su segunda sinfonía. Yo cuando me la he puesto lo máximo que distingo es el ritmo jazzy que sí recuerda a "Impressions". Pero deben de ser cuestiones armónicas, de progresiones de acordes y demás.
No la pillaron directamente de ahí, sino de una versión hecha por Ahmad Jamal:
Supuestamente, la segunda parte de "Impressions" está basada en el segundo tema de otra Pavana, la maravillosa de Ravel. Todo esto lo dicen quienes tienen orejas (yo tengo dos zapatos donde deberían ir los oídos) y no tendré más remedio que creerlo, porque además me gusta: ¿Coltrane influido por Ravel? ¡La vida es bella!
Por cierto que te puse más portadas de 'álbums' en el otro hilo, ya que te gustaron.
Salud,
z
Esto es lo que he leído:
Tanto "So What" como "Impressions" se basan en una pieza clásica de Morton Gould, una "Pavanne" que es parte de su segunda sinfonía. Yo cuando me la he puesto lo máximo que distingo es el ritmo jazzy que sí recuerda a "Impressions". Pero deben de ser cuestiones armónicas, de progresiones de acordes y demás.
No la pillaron directamente de ahí, sino de una versión hecha por Ahmad Jamal:
Supuestamente, la segunda parte de "Impressions" está basada en el segundo tema de otra Pavana, la maravillosa de Ravel. Todo esto lo dicen quienes tienen orejas (yo tengo dos zapatos donde deberían ir los oídos) y no tendré más remedio que creerlo, porque además me gusta: ¿Coltrane influido por Ravel? ¡La vida es bella!
Por cierto que te puse más portadas de 'álbums' en el otro hilo, ya que te gustaron.
Salud,
z
David Z.- Mensajes : 14704
Fecha de inscripción : 05/10/2017
Re: JOHN COLTRANE
David Z. escribió:
Por cierto que te puse más portadas de 'álbums' en el otro hilo, ya que te gustaron.
Salud,
z
Las disfruto muchísimo.
La gente se toma a broma cuando les digo que me he comprado muchos discos de jazz por la portada.
¡Cómo si yo fuese un tipo racional!
Enric67- Mensajes : 39068
Fecha de inscripción : 23/12/2012
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