Minuto y resultado

Esputo Acido escribió:

michi escribió:http://www.sport.es/default.asp?idpublicacio_PK=44&idioma=CAS&idtipusrecurs_PK=7&idnoticia_PK=618367

a ver si larsson nos echa un cable

Michi, ayer estuve con un colega Mandrilista viendo un reportaje sobre Ibra y sus mejores jugadas y goles



Me quedé así

Esputo, hazte el avatar algo más pequeño que descuadras todo.

CROWES escribió:No estoy mosqueado con el tema, Rocket. De verdad que este tema no me pone de mala leche ni nada. Tan sólo comento mis ideas... las cuales no tienen nada "raro" detrás ni ideas políticas ni complejos deportivos como queríais hacer ver.

Respecto a lo de la Ley bossman... pues no ve vale como argumento. Sigo pensando que son excusas. Este año habéis demostrado que se pueden ganar títulos con todo jugadores vascos... o al menos estar cerca. En los años 80, por mucho que digáis ya había una gran diferencia entre los equipos que tenían estrellas internacionales y el Athletic y seguíais ganando títulos. Creo sinceramente que el problema de los últimos 25 años es otro, no sé muy bien cual.

Lo que me da "rabia" en el sentido suave de la palabra es que os escudéis en vuestra filosofía para todo.

Siempre suelo poner de ejemplo al Valencia porque es el equipo que más conozco, lógicamente. Por ejemplo. Recuerdo la plantilla del Valencia del doblete del 2004 y no creo que fuera mucho más superior que algunos equipos que ha tenido el Athletic en los últimos años. Ganamos esos títulos con gente como Mista, rufete, Sánchez, Vicente, Curro Torres, Angulo o Carew en el equipo titular.

Y bueno, dejo el tema porque dije que no quería discutir otra vez sobre esto y he vuelto a caer.

Suerte de verdad para el próximo año y ojalá volváis a venir a alguna final a Valencia.

No entiendo por qué no quieres discutir. Como si yo te insultara o algo cada vez que te contesto.

Joder, Crowes, que ya somos mayorcitos. A mí me interesa tu punto de vista.

La Ley Bossman te parece una excusa. De hecho, todo lo que utilizo como argumentos te lo parecen. Crees que el problema está en otro lado pero tampoco eres capaz de percibir cuál es realmente. En esa sensación, te entiendo a la perfección. Está claro que lo que le pasa al Athletic no es la consecuencia de un único factor y sí la suma de muchos.

En cuanto al Valencia de las ligas y los jugadores que enumeras, acepto que quizá en algunos momentos de los 90 el Athletic parecía tener un arsenal mayor. Pero en ese Valencia pasaron muchas cosas positivas que acabaron por hacer al equipo una cosas seria. Aparte de todo, aunque los jugadores no fuesen estrellas de primer nivel, el Valencia puede seleccionar de una muestra sociológica bastante más extensa que la del Athletic. Eso no deja de ser un problema para nostros. Nadie tiene la culpa más que nosotros, pero no deja de ser un problema.

Volviendo a tus sensaciones, te diré que sí. Que hay cosas de las que no se habla demasiado que son factores importantes a la hora de describir la situación que atraviesa el Athletic. Bizkaia vive por y para el Athletic y nos hemos hecho cómodos. Con mirarnos el ombligo y decir que jugamos sin extranjeros y que somos la mejor afición del mundo, nos vale. O nos ha valido. Yo creo que después de la oportunidad de Valencia, de ver la gabarra tantas veces por la tele y de pensar lo que podía haber sido y no fue, va a ser difícil que mucha gente se baje del barco de intentar ganar algo de una vez por todas.

Como todos nos hemos hecho cómodos, los jugadores, más. Da igual que ganen o que pierdan, Yeste sigue siendo un crack para mucha gente. Indiscutible todo lo que hace en el campo. A la mayoría no les entra ni un ramalazo crítico que les haga ver que Yeste no juega todo lo que puede. Yo creo que todos los jugadores del Athletic, desde mediados de los 90 para aquí, han jugado por debajo de sus posibilidades proque, sin la necesidad de ganar nada, tenían unos contratos de puta madre y por la calle eran tratados como dioses. Ocurre que la desidia alimenta a la desidia y que, en esas condiciones, cada vez es más complicado competir.

Llegados a esa conclusión, que creo que vas a compartir conmigo, ahora te voy a sacar de quicio porque voy a volver a lo mismo. Ese acomodamiento, ese mirarnos el ombligo, tiene que estar y está completamente relacionado con le tema de la filosofía. Como no podemos fichar extranjeros no podemos competir con el resto de los equipos en igualdad de condiciones. Y de tanto decirlo, nos lo creemos, o nos hacemos cómodos, como esos centrales que piden el fuera de juego aunque sepan que es claro que no lo hay, sólo para no tener que bajar a defender, que los hay a patadas.

Nos hemos convertido en mediocres competitivamente hablando. Tanto el equipo, como los técnicos que han pasado como mediocres han sido las últimas tres gestiones del Athletic. Y posiblemente más mediocre, la afición. Por no exigir nada y por ser un tanto condescendiente con todo lo que ocurre en torno al Athletic. Y por la puta doble moral. Que las demostraciones de pundonor, garra, entrega y profesionalidad de gente como Koikili, Toquero o Vélez se conteste con indiferencia, crítica despiadada y chistes vacíos como si ellos tuviesen la culpa de que los buenos no lo hagan bien, me resulta algo difícil de entender, a la par que desgarrador.

"Qué bueno es Yeste y qué malo es Gabilondo". Da exactamente igual lo que aporten, al final, parece que la culpa de que Gabilondo sea malo y juegue en el Athletic la tenga él y no quién decida. Eso sin contar con que futbolísticamente también en Bizkaia se confunde el fútbol con los álbumes de cromos.

Esas cosas las veo claras, y aquí me cargo el debate contigo porque sospecho que todas esas cosas que sospechabas y que no te atrevías o no tenías ganas de redactar, tienen que ver con estos aspectos que remarco. Yo intentaba pincharte y tú me sales a la defensiva. Menudo melón.

Ahora me van a saltar unos cuantos del Athletic porque seguramente no estarán de acuerdo. Pero bueno, yo he dicho lo que pienso y trataré de argumentarlo como siempre. Y si me convencen, les daré la razón.

michi escribió:

GODINEZ escribió:

michi escribió:seguimos

Parece que la cosa va pa lante no?. Los panfletos catalanes estan erre que eere con que el que viene es Ibra, aunque parece que en la terna de posibles puntas andan tambien Benzema, Villa y Forlan. Cualquiera me vale, vaya.

hoy, el mundodeportivo, que es el que más ha dao la matraca con ibra, dice que ribery sí o sí


esto es un cachondeo, la verdad

En terminos de necesidad Ribery es lo primero que tendría que fichar el Barça.

Esputo Acido escribió:

michi escribió:http://www.sport.es/default.asp?idpublicacio_PK=44&idioma=CAS&idtipusrecurs_PK=7&idnoticia_PK=618367

a ver si larsson nos echa un cable

Michi, ayer estuve con un colega Mandrilista viendo un reportaje sobre Ibra y sus mejores jugadas y goles



Me quedé así

es que es acojonante

rocket69 escribió:

CROWES escribió:No estoy mosqueado con el tema, Rocket. De verdad que este tema no me pone de mala leche ni nada. Tan sólo comento mis ideas... las cuales no tienen nada "raro" detrás ni ideas políticas ni complejos deportivos como queríais hacer ver.

Respecto a lo de la Ley bossman... pues no ve vale como argumento. Sigo pensando que son excusas. Este año habéis demostrado que se pueden ganar títulos con todo jugadores vascos... o al menos estar cerca. En los años 80, por mucho que digáis ya había una gran diferencia entre los equipos que tenían estrellas internacionales y el Athletic y seguíais ganando títulos. Creo sinceramente que el problema de los últimos 25 años es otro, no sé muy bien cual.

Lo que me da "rabia" en el sentido suave de la palabra es que os escudéis en vuestra filosofía para todo.

Siempre suelo poner de ejemplo al Valencia porque es el equipo que más conozco, lógicamente. Por ejemplo. Recuerdo la plantilla del Valencia del doblete del 2004 y no creo que fuera mucho más superior que algunos equipos que ha tenido el Athletic en los últimos años. Ganamos esos títulos con gente como Mista, rufete, Sánchez, Vicente, Curro Torres, Angulo o Carew en el equipo titular.

Y bueno, dejo el tema porque dije que no quería discutir otra vez sobre esto y he vuelto a caer.

Suerte de verdad para el próximo año y ojalá volváis a venir a alguna final a Valencia.

No entiendo por qué no quieres discutir. Como si yo te insultara o algo cada vez que te contesto.

Joder, Crowes, que ya somos mayorcitos. A mí me interesa tu punto de vista.

La Ley Bossman te parece una excusa. De hecho, todo lo que utilizo como argumentos te lo parecen. Crees que el problema está en otro lado pero tampoco eres capaz de percibir cuál es realmente. En esa sensación, te entiendo a la perfección. Está claro que lo que le pasa al Athletic no es la consecuencia de un único factor y sí la suma de muchos.

En cuanto al Valencia de las ligas y los jugadores que enumeras, acepto que quizá en algunos momentos de los 90 el Athletic parecía tener un arsenal mayor. Pero en ese Valencia pasaron muchas cosas positivas que acabaron por hacer al equipo una cosas seria. Aparte de todo, aunque los jugadores no fuesen estrellas de primer nivel, el Valencia puede seleccionar de una muestra sociológica bastante más extensa que la del Athletic. Eso no deja de ser un problema para nostros. Nadie tiene la culpa más que nosotros, pero no deja de ser un problema.

Volviendo a tus sensaciones, te diré que sí. Que hay cosas de las que no se habla demasiado que son factores importantes a la hora de describir la situación que atraviesa el Athletic. Bizkaia vive por y para el Athletic y nos hemos hecho cómodos. Con mirarnos el ombligo y decir que jugamos sin extranjeros y que somos la mejor afición del mundo, nos vale. O nos ha valido. Yo creo que después de la oportunidad de Valencia, de ver la gabarra tantas veces por la tele y de pensar lo que podía haber sido y no fue, va a ser difícil que mucha gente se baje del barco de intentar ganar algo de una vez por todas.

Como todos nos hemos hecho cómodos, los jugadores, más. Da igual que ganen o que pierdan, Yeste sigue siendo un crack para mucha gente. Indiscutible todo lo que hace en el campo. A la mayoría no les entra ni un ramalazo crítico que les haga ver que Yeste no juega todo lo que puede. Yo creo que todos los jugadores del Athletic, desde mediados de los 90 para aquí, han jugado por debajo de sus posibilidades proque, sin la necesidad de ganar nada, tenían unos contratos de puta madre y por la calle eran tratados como dioses. Ocurre que la desidia alimenta a la desidia y que, en esas condiciones, cada vez es más complicado competir.

Llegados a esa conclusión, que creo que vas a compartir conmigo, ahora te voy a sacar de quicio porque voy a volver a lo mismo. Ese acomodamiento, ese mirarnos el ombligo, tiene que estar y está completamente relacionado con le tema de la filosofía. Como no podemos fichar extranjeros no podemos competir con el resto de los equipos en igualdad de condiciones. Y de tanto decirlo, nos lo creemos, o nos hacemos cómodos, como esos centrales que piden el fuera de juego aunque sepan que es claro que no lo hay, sólo para no tener que bajar a defender, que los hay a patadas.

Nos hemos convertido en mediocres competitivamente hablando. Tanto el equipo, como los técnicos que han pasado como mediocres han sido las últimas tres gestiones del Athletic. Y posiblemente más mediocre, la afición. Por no exigir nada y por ser un tanto condescendiente con todo lo que ocurre en torno al Athletic. Y por la puta doble moral. Que las demostraciones de pundonor, garra, entrega y profesionalidad de gente como Koikili, Toquero o Vélez se conteste con indiferencia, crítica despiadada y chistes vacíos como si ellos tuviesen la culpa de que los buenos no lo hagan bien, me resulta algo difícil de entender, a la par que desgarrador.

"Qué bueno es Yeste y qué malo es Gabilondo". Da exactamente igual lo que aporten, al final, parece que la culpa de que Gabilondo sea malo y juegue en el Athletic la tenga él y no quién decida. Eso sin contar con que futbolísticamente también en Bizkaia se confunde el fútbol con los álbumes de cromos.

Esas cosas las veo claras, y aquí me cargo el debate contigo porque sospecho que todas esas cosas que sospechabas y que no te atrevías o no tenías ganas de redactar, tienen que ver con estos aspectos que remarco. Yo intentaba pincharte y tú me sales a la defensiva. Menudo melón.

Ahora me van a saltar unos cuantos del Athletic porque seguramente no estarán de acuerdo. Pero bueno, yo he dicho lo que pienso y trataré de argumentarlo como siempre. Y si me convencen, les daré la razón.

Vaya pues me confirmas muchas de las cosas que pensaba. Pero Rocket, yo no puedo afirmar nada de eso porque no lo conozco bien, tan sólo son suposiciones mías e impresiones desde la lejanía. Y puedo llegar a opinar pero en un tema que levanta tantas ampollas es complicado para mi defender esas ideas.

Me da la impresión de que vuestra filosofía es vuestro punto fuerte y a la vez vuestro punto débil. Creo... o, mejor dicho, me da la impresión de que se está volviendo en vuestra contra y que tarde o temprano tendréis que revisar esa filosofía, por mucho que duela.

ekilore escribió:

rocket69 escribió:El máximo goleador del Athletic B ha sido dado de baja porque ha cumplido la edad máxima para estar en el B. Menuda mierda. Lo sorprendente es que se va al Osasuna B. No entiendo nada.

Asi nos va.

Luego en el osasuna se saldrá y lo recomprará el athletic por un pico.

pinkpanther escribió:

BBardot escribió:Qué gran error deshacerse de Eto´o para traer a Ibrahimovic!!!
Primera gran cagada del Barça 2010.

El sueco tiene mucho más talento que Etoo, pero el caracter y la lucha del camerunes se va a notar y mucho.

NO

Mr. Encías escribió:

pinkpanther escribió:

BBardot escribió:Qué gran error deshacerse de Eto´o para traer a Ibrahimovic!!!
Primera gran cagada del Barça 2010.

El sueco tiene mucho más talento que Etoo, pero el caracter y la lucha del camerunes se va a notar y mucho.

NO

NO que??

michi escribió:

Mr. Encías escribió:

pinkpanther escribió:

BBardot escribió:Qué gran error deshacerse de Eto´o para traer a Ibrahimovic!!!
Primera gran cagada del Barça 2010.

El sueco tiene mucho más talento que Etoo, pero el caracter y la lucha del camerunes se va a notar y mucho.

NO

NO que??

Que no se tiene poruqe notar.... y lógicamente si el cambio es Ibra menos....

Etoo, si sale del Barça, sera recordado como el delantero centro mas importante de la historia del club. Nadie le iguala en goles ni en aportacion en los titulos logrados, y encima su trabajo defensivo resulta inigualable, salvando a un Drogba, para cualquier otro punta . Ninguno que venga mejorara lo que el ha hecho, e incluso igualarlo sera complicado.

Lo malo, que es un chufla, y por eso tampoco me apenaria demasiado que se fuese. Ahora, en el campo, no tiene nada que envidiar a ningun delantero del globo, y eso que Ibra, por ejemplo, es un talento descomunal, pero de ahi a que le de al Barça lo que le ha dado el leon...

GODINEZ escribió:Etoo, si sale del Barça, sera recordado como el delantero centro mas importante de la historia del club. Nadie le iguala en goles ni en aportacion en los titulos logrados, y encima su trabajo defensivo resulta inigualable, salvando a un Drogba, para cualquier otro punta . Ninguno que venga mejorara lo que el ha hecho, e incluso igualarlo sera complicado.

Lo malo, que es un chufla, y por eso tampoco me apenaria demasiado que se fuese. Ahora, en el campo, no tiene nada que envidiar a ningun delantero del globo, y eso que Ibra, por ejemplo, es un talento descomunal, pero de ahi a que le de al Barça lo que le ha dado el leon...

Mira los partidos que no ha jugado Etoo este año (no muchos..) y dime cuantos goles ha metido el que jugó de 9....

Mr. Encías escribió:

GODINEZ escribió:Etoo, si sale del Barça, sera recordado como el delantero centro mas importante de la historia del club. Nadie le iguala en goles ni en aportacion en los titulos logrados, y encima su trabajo defensivo resulta inigualable, salvando a un Drogba, para cualquier otro punta . Ninguno que venga mejorara lo que el ha hecho, e incluso igualarlo sera complicado.

Lo malo, que es un chufla, y por eso tampoco me apenaria demasiado que se fuese. Ahora, en el campo, no tiene nada que envidiar a ningun delantero del globo, y eso que Ibra, por ejemplo, es un talento descomunal, pero de ahi a que le de al Barça lo que le ha dado el leon...

Mira los partidos que no ha jugado Etoo este año (no muchos..) y dime cuantos goles ha metido el que jugó de 9....

Dimelo tu chivo, no me hagas buscar estadisticas y demas.

GODINEZ escribió:

Mr. Encías escribió:

GODINEZ escribió:Etoo, si sale del Barça, sera recordado como el delantero centro mas importante de la historia del club. Nadie le iguala en goles ni en aportacion en los titulos logrados, y encima su trabajo defensivo resulta inigualable, salvando a un Drogba, para cualquier otro punta . Ninguno que venga mejorara lo que el ha hecho, e incluso igualarlo sera complicado.

Lo malo, que es un chufla, y por eso tampoco me apenaria demasiado que se fuese. Ahora, en el campo, no tiene nada que envidiar a ningun delantero del globo, y eso que Ibra, por ejemplo, es un talento descomunal, pero de ahi a que le de al Barça lo que le ha dado el leon...

Mira los partidos que no ha jugado Etoo este año (no muchos..) y dime cuantos goles ha metido el que jugó de 9....

Dimelo tu chivo, no me hagas buscar estadisticas y demas.

A bote pronto un "hat trick" de Henry no recuerdo a quien y 2 del nene en Mallorca....

cuestión de perspectiva

para mi el delantero centro más descomunal que ha pasado por el barça ha sido romario, con un añito

por mucho que eto'o haya dado mucho al club, mi forma de ver quien ha sido mejor o ha hecho disfrutar más con su juego es otra

ahora, estadísticamente es brutal


pero en este barça en el que marcan goles todos, no olvidemos que messi ha sido el máximo goleador en todas las competiciones, no es tan necesario o decisivo un nueve como eto'o

aparte es que es un jugador egoísta y problemático..

habláis de lo problemático que es ibra sin conocerlo.. tiene mujer e hijo.. no sé.. no tiene porqué ser un deco (el cual se separó y la empezó a liar de noche)

tb se habla de alves y la peña no tiene ni idea (alves es un tipo super familiar que se cuida a muerte).. todo el mundo cree que es un brasileño díscolo y no es así

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http://azkenarockfestival2.foroes.org/viewtopic.forum?t=10344