El Rescate Catalufo

[Evolardo]

Pues yo lo siento mucho, pero creo que para votar algo tan importante hay que tener las cartas sobre la mesa y saber (lo más aproximadamente posible) que es lo que va a pasar.

Parece que la gente del SI no quiere oir hablar de si se va a seguir en la UE, si tal o cual empresa se va a deslocalizar, o si el Barça va a jugar la Liga Catalana o Española.

Creo que cuanta más info, mejor para todos. Lo otro es la táctica del avestruz. Y luego a llorar.

A mi que me informen de lo que les salga de las pelotas, pero como catalán estoy hasta los putos cojones del desfile de hijos de puta que A DIARIO, en estos últimos días, se dedican a AMENAZAR.

Ya soy mayorcito para que me vengan con esta mierda.




El gilipollas banquero facha sarnoso criminal ese puede soltar toda la mierda que suelen soltar los de su infame y exterminable raza que yo a lo mío, pero lo tengo delante y me suelta la palabrita de marras, y de la santa ostia que le doy con la mano abierta le queda la mandíbula como a Gabbo, por los siglos de los siglos.


Corralito tu reputísima madre, hombre, hijo de perra....

por no hablar del franquista del tebas que parece el dueño de la liga

[Godofredo]

Godo, ojo que últimamente suenas independentista

¿Aquí?
Ni de coña, aquí no hay nadie más español que yo desde que se fue murdock

En mi pueblo sí que tengo fama de nacionalista periférico, maricón y masón

[JihadJoe]

[Rocket]

Por cierto, el hijo de puta que puso las b y las v juntas se quedó tranquilo. Restadme un punto donde sea, que he escrito bocea en vez de vocea.

[iguana]

Godo, ojo que últimamente suenas independentista

¿Aquí?
Ni de coña, aquí no hay nadie más español que yo desde que se fue murdock

En mi pueblo sí que tengo fama de nacionalista periférico, maricón y masón

Iba a decir 'y maricón' pero ya he visto que lo has puesto tú

[Tramuntana]

Madre mía los españolazos qué nivel...

Unos que si sois independientes el ángel de Bruselas os expulsará del paraíso con su espada en llamas, el otro día el facha del Linde que cuidao que si votáis sí os vamos a hacer un corralito que no tendréis ni pa pipas, anoche el mamarracho del Tebas que ojo que os echamos de la Liga y de la Copa y os quitamos los balones y las redes de las porterías...

Espero que hoy salga la momia del Rouco amenazando con la excomunión y con alguna plaga bíblica, como decía esta mañana mi mujer, y cuidao que hasta el sábado aún puede salir algún otro payaso de mierda con más cuentos de brujas y trasgos.


Qué nivel, por favor...





Em cago en la puta que els va parir...que si home que si, que ja sabem que si fossim independents tot serien mals i desgràcies, però ja està bé de prendre'ns per gilipolles. Cada dia una de nova, van sortint els pallassos a fer-nos por a tots...uuuu, mirad qué os pasaría si sois independientes, tened miedo, mucho miedo, uuuu...

Un rere l'altre, cada dia un sicari de merda amb l'amenaça de turno.
Quina semaneta, collons...


A prendre pel cul home, fills de puta, aneu a insultar la intel·ligència de la vostra puta mare....

Sí, quin nivell nanu...
Jo estic fins als collons de tots (inclosos els independentistes de pa sucat amb oli, que realment es creuen que serem la Dinamarca del Sud...). La veritat és que veient a empresaris enviant vídeos als seus treballadors, (intentant condicionar el seu vot), els directius del IBEX-35 dient la seva, el director del Banc d'Espanya, el Romeva fent joc d'equilibris per intentar justificar que el Mas no estigui al davant i no tenir que donar cap explicació de la seva pèssima gestió o llegir a la premsa, com els polítics diuen la primera xorrada que els hi ve al cap, al final acabaré pensant com el Manel, me'n vull independitzar d'Espanya, però també de Catalunya...
Encara queden dies fins el diumenge, avia'm qui més sortirà a fer la seva funció en aquest circ... I tot per al final quedar en res, ni independencia, ni DUI, ni punyetes, una xarlotada com una casa de pagès... Com si no coneguéssim els nostres polítics i els seus jocs d'equilibris...

[iguana]

Godo, ojo que últimamente suenas independentista

¿Aquí?
Ni de coña, aquí no hay nadie más español que yo desde que se fue murdock

En mi pueblo sí que tengo fama de nacionalista periférico, maricón y masón

(lo sé)

[DarthMercury]

Ayer dije que esto se había convertido en una brasa mortal y hoy voy a matizar. Es una brasa mortal porque el Estado ha puesto toda su maquinaria: medios de comunicación, tentáculos empresariales, todos sus partidos políticos en bloque y la liga de fútbol profesional. No ver ahí presiones es de un ingenuo que asusta. Y sentirse cómodo con ese escenario conlleva estar de acuerdo, por una razón o por otra, con esa maquinaria.

Es un coñazo todo esto porque de debajo de las piedras aparecen ciudadanos de a pié con altos conocimientos en secesiones y/o declaraciones de independencia unilaterales. Gente que te habla como si tuviese la sartén de la verdad por el mango, que parece que han estudiado cinco carreras y 18 masters al respecto cuando lo único que hacen es repetir como loros lo que se bocea en los grandes medios de comunicación a todas horas.

Diablos. PPSOE, Podemos y Ciudadanos como predicadores del viejo oeste diciendo que viene el demonio, que viene el demonio, que viene el demonio. Partidos que no han demostrado, algunos con una historia realmente larga y otros porque no han podido y auguro que tampoco lo harán, que la gente les preocupe demasiado cuando forman parte del mismo estado empiezan a sentir auténtica devoción por los que se puedan quedar del lado de la frontera catalana. Presiones y más presiones.

Las empresas, las multinaciones, que se van a ir. Que si nuevos aranceles, que si no interesaría Catalunya, que si esto, que si lo otro. Pues yo no tengo ni puta idea sobre el tema. Pero la mayoría del mundo tiene una formación de la puta hostia para arriba. Y si no, lógica aplastante. Lógica aplastante hacia un lado de la balanza, claro. Pero opinando desinteresadamente. Por hacer un favor. Lo mismo los aranceles en Catalunya y la presencia en tierra catalana es más provechosa para las empresas. Lo mismo se quedan todas y vienen más. Pero no. Se irán. De hecho lo dicen. Pero no por presionar, por lógica. Presiones y más presiones.

Europa. La CEE. Pues da la sensación de que en un proceso lógico Catalunya independiente se quedaría fuera de Europa pero, ¿Por cuánto tiempo? Esto el Estado, el PP, el PPSOE y toda su maquinaria lo utilizan como un arma propia. Como, como os mováis os echamos. Presiones y más presiones.

Porque aquí se enfoca la cuestión de la siguiente forma: Catalunya independiente no valdrá nada, Europa le dará la espalda, las grandes empresas se irán. Nadie quiere a Catalunya fuera del Estado español "salvo cuatro locos". Pero cuando para defender eso se recurre al discurso del miedo, y creo que la utilización de este elemento en este punto es inequívoco, quizá tengamos que pensar que lo que no le interesaría a nadie sería una España sin Catalunya. Ni a las multinacionales ni a las empresas estatales ni a los bancos que tanto se preocupan por el pueblo. Es la bomba. Ahora se preocupan por los catalanes. Dichosos vosotros, tíos.

Una España sin Catalunya tampoco le interesa a la UE. Y voy más allá, ¿Por cuanto tiempo permitirán que Catalunya esté fuera?

Y para terminar, a las dos principales empresas estatales que no les interesa una España sin Catalunya, y a las que la gente, sea española, catalana, española-catalana o lo que les salga de donde sea, les importa bien poco, son el PP y el PSOE. Porque su volumen de negocio se vería mermado. Porque en definitiva, aquí hablamos de eso, de negocio. Porque de la gente poco. La gente que habla, que siente y que sabe que decir que sí será duro. Gente a la que se le menosprecia y no se le respeta. Pese a que los partidos políticos estatales se preocupan, principalmente, por la gente. Sin olvidar, eso sí, a quienes formen parte de Catalunya y no vean necesaria la independencia. Ellos también están siendo parte clara de un mercadeo bastante asqueroso. Porque se les expone como el principal valor del discurso cuando lo que realmente se busca es mantener un volumen de negocio.

Y por eso, por eso es por lo que estoy tremendamente aburrido de todo esto. Al punto que no sé si lo soportaría en mi país. Lo mismo me tiraría al monte. Animo a todos.

PD: Salgo pitando de aquí.

Entiendo que esté frito de la turra que usted oye más. Pero si estuviera entre eso y TV3 - RAC1, con ambas partes haciéndole el abrazo del oso a estas alturas se estaría cortando las venas con el canto del CD de Hazards Of Love.

¿Usted dice que toda esa turra es interesada y no hay quién se la crea? Ok, bien, veamos esto:

http://www.vilaweb.cat/noticies/una-catalunya-independent-crearia-mig-milio-de-llocs-de-treball-segons-un-estudi-de-lanc/

http://salaimartin.com/mass-media/radio/1360-catalunya-fos-independent-tindria-16000-milions-deuros-addicionals.html

Así, de entrada, tendríamos medio millón de nuevos empleos, 16.000 millones de euros y helado de postre todos los días.

No creo que esa sea la tesis de lo que digo. En ningún caso. También digo que "sentirse cómodo con ese escenario conlleva estar de acuerdo, por una razón o por otra, con esa maquinaria", pero tampoco es la tesis de lo que digo.

En cuanto a esos enlaces, no sé catalán y no tengo ninguna idea de economía que se pueda aplicar a un supuesto escenario con una Catalunya independiente. Vamos, no tengo ni puta idea ni ninguna directriz o formación que me ayude a entender esos textos. Esto sí va más acorde con lo que expongo en mi texto.

A mi me parece que el 90% de los 'expertos' de ambos bandos tampoco tienen puta idea. Pero el tema es vender un vergel en que sale de la crisis, se acaba el paro y tenemos unos servicios que dejan a los suecos como pordioseros, o bien un erial en que ninguna semilla a este lado del Ebro va a volver a crecer en 3 generaciones.

Y si unimos esos dos discursos a la vez, cual mezcla de bandas sonoras chungas en el auto de choque de la feria, pues normal que los catalanes acabemos echando espumarajos por la boca. Más por ataque epiléptico que por rabia.

Acabaremos implorando clemencia mientras pedimos que nos invada Turquía.

[alflames]

Se puede opinar que la financiacion de las autonomias es justa o que no lo es. Pero que alguien cuestione el hecho de que Catalunya aporta mas de lo que recibe ya demuestra su falta de objetividad.

pero que sea injusta es un motivo para hacerla justa, en eso apoyo a QUIEN SEA, pero no para hacer un nuevo estado porque son cosas que no tienen que ver, 

cataluña no es la unica region que aporta mas de lo que recibe

no hay nada de malo en una region aporte, de hecho es algo GENIAL, significa que

[DarthMercury]

Votad a Iceta, coño.
Dan ganas de abrazarle.

[JihadJoe]

Se puede opinar que la financiacion de las autonomias es justa o que no lo es. Pero que alguien cuestione el hecho de que Catalunya aporta mas de lo que recibe ya demuestra su falta de objetividad.

pero que sea injusta es un motivo para hacerla justa, en eso apoyo a QUIEN SEA, pero no para hacer un nuevo estado porque son cosas que no tienen que ver, 

cataluña no es la unica region que aporta mas de lo que recibe

no hay nada de malo en una region aporte, de hecho es algo GENIAL, significa que

[Godofredo]

significa que

[VIGURI]

Para los foreros pro - secesionistas:
¿Considerais a los foreros de otras partes digamos del "ESTADO" (un termino este que lo uso Franco y que tanto le gusta a los nacionalistas, curiosamente) comoextranjeros?, es mas voy mas alla, ¿Considerais a vuestros padres o abuelos como extranjeros si estos han nacido en otro sitio estatal?

[Langarica]

por no hablar del franquista del tebas que parece el dueño de la liga

Pues el es el que manda... No sé, igual te parece más lógico decir que el Barça jugará la Liga que le de la gana, como ha dicho alguno por ahí...

Independencia a la carta. y si nos sacan los colores, nos mosqueamos.

[DarthMercury]

significa que

Desde que hace microrrelatos Alfie sabe como dejar su público en vilo

[Rikileaks]

Votad a Iceta, coño.
Dan ganas de abrazarle.

Iceta Bota por encima de sus posibilidades

[alflames]

He llamado a la Seguridad Social y les he dicho que todo lo que cotice hoy vaya directamente para las gentes de León. No me han puesto ningún problema. Y tú, catalán egoísta, ¿te lo vas a perder?

ya te digo que ogual tu como individuo te la suda, pero los que venden sus productos al resto del estado no podras negar que puedan tener dudas...
esos son los mismos que dan puestos de trabajo y hacen mover la region catalana y la castellano leonesa...
pero vamos, que la gente de leon te lo agradecera

Me conformo con no ser odiado.

¿Supongo que todos los listos que opinan en este topic viven y pagan sus impuestos en Catalunya o hacen como con los discos y opinan sin haberlos escuchado?

yo los pago en madrid, que tambien aporta mas de lo que recibe

y me parece que es COMO TIENE QUE SER, porque no es responsabilidad de nadie nacer en un sitio con menos recursos y si quiero que las cosas funcionen bien, se que es necesario

si que es responsabilidad de quien goza de un privilegio, mucho mas aun cuando este privilegio no se debe a ningun merito propio si no al azar, tomar medidas para reducir las desigualdades en el futuro

[DarthMercury]

Para los foreros pro - secesionistas:
¿Considerais a los foreros de otras partes digamos del "ESTADO" (un termino este que lo uso Franco y que tanto le gusta a los nacionalistas, curiosamente) comoextranjeros?, es mas voy mas alla, ¿Considerais a vuestros padres o abuelos como extranjeros si estos han nacido en otro sitio estatal?

A nivel 'sentimental' es que al final es eso, si consideras a esa gente a tus compadres o no. Claro que aquí lo que se vende es que si Rajoy te cae como una patada en las almorranas significa que te quieres separar de España. Si fuera por eso al final sólo va a quedar en España el barrio de Salamanca.

[Dust N Bones !?]

Entiendo ambas posturas. Y entiendo que todos, unos u otros, estéis hartos de las presiones (porque para mi si, son presiones)  interesadas. Pero esa propaganda entusiasta y/o catastrofista se da en ambos lados. Darth acaba de poner varios artículos en sentido opuesto a lo que dicen ciertos empresarios, o ciertos bancos, etc, etc.

Repito, evidentemente ambos saldrían perdiendo. A España no le sale gratis que Catalunya se independice. Estamos hablando de políticas de mercado, de PIB, etc. En general de la riqueza o no de una región, nación y/o comunidad autónoma.
A España le afectaría mucho más una independencia de Catalunya o de Madrid, que una de Andalucia (con todo el respeto del mundo a los andaluces). Esto es así, y negarlo es de necios.

Pero tratemos de ser realistas. A mi me viene uno de la CUP y me dice 'oye, es que me toca los cojones quedarme fuera de la UE, y que estas u otras empresas se larguen, o que haya fuga de capitales, porque para mi lo importante es tener una nación propia y ya saldremos adelante' y no le diré nada. No tengo derecho alguno a decirle nada. Es su elección y es consciente de las posibles consecuencias negativas a corto plazo (a medio/largo plazo la situación se normalizaría, porque al fin y al cabo, Catalunya es un mercado muy goloso para los capitales).

Pero se ha de saber lo que hay a día de hoy. Nadie echaría a Catalunya de la UE. Se saldría sóla y se tendría que poner a la cola para volver a entrar. Y evidentemente, en una hipotética declaración uniilateral de independencia, no va a recibir el apoyo internacional, ni se le van a servir en bandeja de plata las condiciones que a Mas y otros le gustaría. Y no porque a la UE no le interesase económicamente, sino porque a esos mismos países no les interesa que sus "independentismos" tomen nota. Es algo parecido a lo ocurrido con Grecia.

Algunos pretender plantear la independencia (unilateral, que no negociada) a su gusto, agarrándose a esto que le interesa, pero desechando esto otro que no le viene bien, y eso no es así. Lo siento, pero no.

Cada acto supone unas consecuencias, y más aún si este acto se plantea como un órdago. Realmente alguien cree que si mañana Catalunya declara la independencia unilateralmente, Europa va a decir 'ok, oye, pues nada, vamos a sentarnos a negociar unas condiciones cojonudas para ambos' ?

Eso es de ser ilusos. Aquí hay muchos factores en juego.

Esto no es política del miedo. No por mi parte. A mi que Catalunya se independice me da igual. Están en su derecho. No me gustaría por afinidad con ellos, igual que tampoco me gustaría que lo hiciesen los castellano-manchegos. Pero hay que valorar las cosas, y darse cuenta de la situación.

Salen perdiendo ambos ? Si, desde luego.
Pero esto no sería un camino de rosas para Catalunya.
No se pondrían facilidades (ni desde España ni desde la UE ni desde los mercados). Si todo eso, a algunos les da igual, cojonudo. Pues adelante con ello.
Respeto mucho el discurso de la CUP.
No el de Junts pel si.

[Itlotg]

Cuando algunos dicen que depende como no piensan pagar la deuda española que les correspondería en caso de independencia o que hay que recordar que buena parte del tráfico de mercancías pasa por Cataluña.....eso no es amenazar, que va

[alflames]

¡Que te vas a quedar sin equipo, catalufo! ¡Que os van a echar de la liga!

hombre godo, eso es algo que hace reir, normal que la gente lo diga

[alflames]

Por cierto, el hijo de puta que puso las b y las v juntas se quedó tranquilo. Restadme un punto donde sea, que he escrito bocea en vez de vocea.

+ 10

y la m y la n

[VIGURI]

por no hablar del franquista del tebas que parece el dueño de la liga

Pues el es el que manda... No sé, igual te parece más lógico decir que el Barça jugará la Liga que le de la gana, como ha dicho alguno por ahí...

Independencia a la carta. y si nos sacan los colores, nos mosqueamos.

Al Barça y los demás equipos catalanes le pasaría lo mismo que en su dia el ATL. Tetuan de Marruecos, que se tuvo que ir de la liga en los años 50 ¿imaginaos el negocio que habría en la liga con un equipo norteafricano en nuestra liga?... una zona donde la siguen a extremos inmaginables.

[Dust N Bones !?]

Ojo, que a los catalanes con el furbol hay que saber atacarles.
Lo que más les puede putear no es quedarse fuera de la liga española, sino que Messi se vaya por eso.

[Eloy]

Se puede opinar que la financiacion de las autonomias es justa o que no lo es. Pero que alguien cuestione el hecho de que Catalunya aporta mas de lo que recibe ya demuestra su falta de objetividad.

pero que sea injusta es un motivo para hacerla justa, en eso apoyo a QUIEN SEA, pero no para hacer un nuevo estado porque son cosas que no tienen que ver, 

cataluña no es la unica region que aporta mas de lo que recibe

no hay nada de malo en una region aporte, de hecho es algo GENIAL, significa que

[Evolardo]

Para los foreros pro - secesionistas:
¿Considerais a los foreros de otras partes digamos del "ESTADO" (un termino este que lo uso Franco y que tanto le gusta a los nacionalistas, curiosamente) comoextranjeros?, es mas voy mas alla, ¿Considerais a vuestros padres o abuelos como extranjeros si estos han nacido en otro sitio estatal?

ya salió el carlista

[Evolardo]

significa que

Desde que hace microrrelatos Alfie sabe como dejar su público en vilo

[Evolardo]

Votad a Iceta, coño.
Dan ganas de abrazarle.

Iceta Bota por encima de sus posibilidades

iceta mercury

[JihadJoe]

He llamado a la Seguridad Social y les he dicho que todo lo que cotice hoy vaya directamente para las gentes de León. No me han puesto ningún problema. Y tú, catalán egoísta, ¿te lo vas a perder?

ya te digo que ogual tu como individuo te la suda, pero los que venden sus productos al resto del estado no podras negar que puedan tener dudas...
esos son los mismos que dan puestos de trabajo y hacen mover la region catalana y la castellano leonesa...
pero vamos, que la gente de leon te lo agradecera

Me conformo con no ser odiado.

¿Supongo que todos los listos que opinan en este topic viven y pagan sus impuestos en Catalunya o hacen como con los discos y opinan sin haberlos escuchado?

yo los pago en madrid, que tambien aporta mas de lo que recibe

y me parece que es COMO TIENE QUE SER, porque no es responsabilidad de nadie nacer en un sitio con menos recursos y si quiero que las cosas funcionen bien, se que es necesario

si que es responsabilidad de quien goza de un privilegio, mucho mas aun cuando este privilegio no se debe a ningun merito propio si no al azar, tomar medidas para reducir las desigualdades en el futuro

sin entrar en el debate sobre los límites de la solidaridad en tiempos de crisis, me parece injusto que se proyecte una imagen de egoístas e insolidarios sobre los que están/mos siéndolo, algo que ha hecho algún que otro forero

[VIGURI]

Para los foreros pro - secesionistas:
¿Considerais a los foreros de otras partes digamos del "ESTADO" (un termino este que lo uso Franco y que tanto le gusta a los nacionalistas, curiosamente) comoextranjeros?, es mas voy mas alla, ¿Considerais a vuestros padres o abuelos como extranjeros si estos han nacido en otro sitio estatal?

A nivel 'sentimental' es que al final es eso, si consideras a esa gente a tus compadres o no. Claro que aquí lo que se vende es que si Rajoy te cae como una patada en las almorranas significa que te quieres separar de España. Si fuera por eso al final sólo va a quedar en España el barrio de Salamanca.

Es que mucha gente no se da cuenta de hay gente en CATALUÑA o País Vasco que son vscos o catalanes gracias a que cuando emigro su familia eran el mismo país, es mas eran las zonas mas ricas de este país, si hubieran sido otro país hubieran ido no digo que no, pero hubiera sido mas difícil, vamos igual de dificil que a Francia o Alemania...

[alflames]

Porque aquí se enfoca la cuestión de la siguiente forma: Catalunya independiente no valdrá nada, Europa le dará la espalda, las grandes empresas se irán. Nadie quiere a Catalunya fuera del Estado español "salvo cuatro locos". Pero cuando para defender eso se recurre al discurso del miedo, y creo que la utilización de este elemento en este punto es inequívoco, quizá tengamos que pensar que lo que no le interesaría a nadie sería una España sin Catalunya. 

en cuanto al resto CASI nada que objetar, de verdad, unicamente que la unica lupa/cristal posible para decir segun que cosas no es la presion, que entiendo lo que quieres decir, pero yo no quiero amenazar a nadie, ni si quiera quiero influirle, joder, que "el destino existe", que no existen las realidades paralelas por mucho que mole para las pelis, y lo que pase será una sola cosa, y da igual cuanto guste o deje de gustar, porque sera lo que sea y ya esta, 

yo soy el PRIMERO que digo que no quiero un estado mas pequeño y con menos regiones (sin cataluña si tu lo quieres decir asi) pues claro que no lo quiero, pero si quiero que una region del estado con francia, portugal y, ojala, marruecos, ¿como puñetas voy a querer un estado sin cataluña?

[DarthMercury]

Para los foreros pro - secesionistas:
¿Considerais a los foreros de otras partes digamos del "ESTADO" (un termino este que lo uso Franco y que tanto le gusta a los nacionalistas, curiosamente) comoextranjeros?, es mas voy mas alla, ¿Considerais a vuestros padres o abuelos como extranjeros si estos han nacido en otro sitio estatal?

A nivel 'sentimental' es que al final es eso, si consideras a esa gente a tus compadres o no. Claro que aquí lo que se vende es que si Rajoy te cae como una patada en las almorranas significa que te quieres separar de España. Si fuera por eso al final sólo va a quedar en España el barrio de Salamanca.

Es que mucha gente no se da cuenta de hay gente en CATALUÑA o País Vasco que son vscos o catalanes gracias a que cuando emigro su familia eran el mismo país, es mas eran las zonas mas ricas de este país, si hubieran sido otro país hubieran ido no digo que no, pero hubiera sido mas difícil, vamos igual de dificil que a Francia o Alemania...

Bueno, aparte de que a Catalunya ha llegado gente de todas partes, que es obvio, yo no considero como la solución a ningún problema partir peras con galegos, extremeños, vascos, andaluces, riojanos o valenc... bueno, ahí está Dumbie, dejen que me lo piense

Lo otro son gobiernos de mierda. Pero gobiernos de mierda hay en todas partes y los habrían también en una república catalana. Yo al menos tengo la sensación de que siempre pierdo en las elecciones

[Rayo]

Porque aquí se enfoca la cuestión de la siguiente forma: Catalunya independiente no valdrá nada, Europa le dará la espalda, las grandes empresas se irán. Nadie quiere a Catalunya fuera del Estado español "salvo cuatro locos". Pero cuando para defender eso se recurre al discurso del miedo, y creo que la utilización de este elemento en este punto es inequívoco, quizá tengamos que pensar que lo que no le interesaría a nadie sería una España sin Catalunya. 

en cuanto al resto CASI nada que objetar, de verdad, unicamente que la unica lupa/cristal posible para decir segun que cosas no es la presion, que entiendo lo que quieres decir, pero yo no quiero amenazar a nadie, ni si quiera quiero influirle, joder, que "el destino existe", que no existen las realidades paralelas por mucho que mole para las pelis, y lo que pase será una sola cosa, y da igual cuanto guste o deje de gustar, porque sera lo que sea y ya esta, 

yo soy el PRIMERO que digo que no quiero un estado mas pequeño y con menos regiones (sin cataluña si tu lo quieres decir asi) pues claro que no lo quiero, pero si quiero que una region del estado con francia, portugal y, ojala, marruecos, ¿como puñetas voy a querer un estado sin cataluña?

y Cerdeña y Puerto Rico.

[Godofredo]

¡Que te vas a quedar sin equipo, catalufo! ¡Que os van a echar de la liga!

hombre godo, eso es algo que hace reir, normal que la gente lo diga

Ya, pero nada hace gracia eternamente... quizás las dos o tres primeras veces, pero es que esto viene ya de cuando le hicieron a cleopatra lo del pañuelo.
Y es que son los mismos, y parece que es lo único que importa. Y ya estoy hasta la polla encebollada macho, no me dejan más salida que ponerme hiperchulo (que recule o matice su puta madre) y defender a piqué como si fuera mi puto hermano, con lo mal que me cae el putopijo

[VIGURI]

Y los marroquíes que viven en Cataluña? le interesaran cruzar 2 fronteras para ir a su pueblo?

[Evolardo]

Y los marroquíes que viven en Cataluña? le interesaran cruzar 2 fronteras para ir a su pueblo?

si les ponemos mezquitas, si

[alflames]

He llamado a la Seguridad Social y les he dicho que todo lo que cotice hoy vaya directamente para las gentes de León. No me han puesto ningún problema. Y tú, catalán egoísta, ¿te lo vas a perder?

ya te digo que ogual tu como individuo te la suda, pero los que venden sus productos al resto del estado no podras negar que puedan tener dudas...
esos son los mismos que dan puestos de trabajo y hacen mover la region catalana y la castellano leonesa...
pero vamos, que la gente de leon te lo agradecera

Me conformo con no ser odiado.

¿Supongo que todos los listos que opinan en este topic viven y pagan sus impuestos en Catalunya o hacen como con los discos y opinan sin haberlos escuchado?

yo los pago en madrid, que tambien aporta mas de lo que recibe

y me parece que es COMO TIENE QUE SER, porque no es responsabilidad de nadie nacer en un sitio con menos recursos y si quiero que las cosas funcionen bien, se que es necesario

si que es responsabilidad de quien goza de un privilegio, mucho mas aun cuando este privilegio no se debe a ningun merito propio si no al azar, tomar medidas para reducir las desigualdades en el futuro

sin entrar en el debate sobre los límites de la solidaridad en tiempos de crisis, me parece injusto que se proyecte una imagen de egoístas e insolidarios sobre los que están/mos siéndolo, algo que ha hecho algún que otro forero

pero que crisis? si todo cambia

yo  mismo use la palabra egoista, hombre, es injusto tienes razon, llamarselo a unos si y a otros no si ambos lo son, pero querer dejar de compartir sin ningun motivo mas que "porque me beneficia a mi" es ser egoista, es que el egocentrismo consiste en eso, en no darte cuenta de que necesitan los demas, y ahora mismo hay regiones con las que esta colaborando cataluña con sus recursos que necesitan de cataluña Y de madrid Y de la ue... pero eso no es culpa de ellas

[alflames]

¡Que te vas a quedar sin equipo, catalufo! ¡Que os van a echar de la liga!

hombre godo, eso es algo que hace reir, normal que la gente lo diga

Ya, pero nada hace gracia eternamente... quizás las dos o tres primeras veces, pero es que esto viene ya de cuando le hicieron a cleopatra lo del pañuelo.
Y es que son los mismos, y parece que es lo único que importa. Y ya estoy hasta la polla encebollada macho, no me dejan más salida que ponerme hiperchulo (que recule o matice su puta madre) y defender a piqué como si fuera mi puto hermano, con lo mal que me cae el putopijo

hombre, yo soy de los que acaban hasta los cojones en seguida pero mi percepcion es que para la mayoria es gracioso siempre que pique

[VIGURI]

Y por que el gobierno de Cataluña quiere el derecho de secesión, y tiene tantas pegas con el derecho de secesión del Valle de Aran?

[VIGURI]

http://www.cronicaglobal.com/es/notices/2014/11/el-valle-de-aran-se-anexionaria-con-aragon-en-caso-de-independencia-12731.php

[copter76]

He llamado a la Seguridad Social y les he dicho que todo lo que cotice hoy vaya directamente para las gentes de León. No me han puesto ningún problema. Y tú, catalán egoísta, ¿te lo vas a perder?

ya te digo que ogual tu como individuo te la suda, pero los que venden sus productos al resto del estado no podras negar que puedan tener dudas...
esos son los mismos que dan puestos de trabajo y hacen mover la region catalana y la castellano leonesa...
pero vamos, que la gente de leon te lo agradecera

Me conformo con no ser odiado.

¿Supongo que todos los listos que opinan en este topic viven y pagan sus impuestos en Catalunya o hacen como con los discos y opinan sin haberlos escuchado?

yo los pago en madrid, que tambien aporta mas de lo que recibe

y me parece que es COMO TIENE QUE SER, porque no es responsabilidad de nadie nacer en un sitio con menos recursos y si quiero que las cosas funcionen bien, se que es necesario

si que es responsabilidad de quien goza de un privilegio, mucho mas aun cuando este privilegio no se debe a ningun merito propio si no al azar, tomar medidas para reducir las desigualdades en el futuro

sin entrar en el debate sobre los límites de la solidaridad en tiempos de crisis, me parece injusto que se proyecte una imagen de egoístas e insolidarios sobre los que están/mos siéndolo, algo que ha hecho algún que otro forero

la solidaridad existe y es innegable!!!!
es como si alguien cobra 2000 euros en castilla y leon y le viene un catalan diciendole que españa nos roba, me refiero a una persona que cobra 1000, que puede pensar ese tio de castilla y leon
ya se que en el caso contrario tambien ocurre, pero seamos realistas, aqui de lo que se habla es del tejido industrial que son los que mueven la economia, no de los individuos, y si ese tejido industrial viene de fuera a invertir en el estado español igual se puede marchar si las condiciones y inestabilidad en esa region se dan, y parece que inestabilidad hay (un estado en contra de la independencia, medio pais en contra de la misma, un gobierno apoyado por anticapitalistas....)
que decir que todo se queda como esta es como minimo indecente, al igual que decir que catalunya sera mordor en 18 meses....

[Godofredo]

¡Que te vas a quedar sin equipo, catalufo! ¡Que os van a echar de la liga!

hombre godo, eso es algo que hace reir, normal que la gente lo diga

Ya, pero nada hace gracia eternamente... quizás las dos o tres primeras veces, pero es que esto viene ya de cuando le hicieron a cleopatra lo del pañuelo.
Y es que son los mismos, y parece que es lo único que importa. Y ya estoy hasta la polla encebollada macho, no me dejan más salida que ponerme hiperchulo (que recule o matice su puta madre) y defender a piqué como si fuera mi puto hermano, con lo mal que me cae el putopijo

hombre, yo soy de los que acaban hasta los cojones en seguida pero mi percepcion es que para la mayoria es gracioso siempre que pique

Pues con lo pikatxu que soy quizás debería meterme a cómico

[JihadJoe]

He llamado a la Seguridad Social y les he dicho que todo lo que cotice hoy vaya directamente para las gentes de León. No me han puesto ningún problema. Y tú, catalán egoísta, ¿te lo vas a perder?

ya te digo que ogual tu como individuo te la suda, pero los que venden sus productos al resto del estado no podras negar que puedan tener dudas...
esos son los mismos que dan puestos de trabajo y hacen mover la region catalana y la castellano leonesa...
pero vamos, que la gente de leon te lo agradecera

Me conformo con no ser odiado.

¿Supongo que todos los listos que opinan en este topic viven y pagan sus impuestos en Catalunya o hacen como con los discos y opinan sin haberlos escuchado?

yo los pago en madrid, que tambien aporta mas de lo que recibe

y me parece que es COMO TIENE QUE SER, porque no es responsabilidad de nadie nacer en un sitio con menos recursos y si quiero que las cosas funcionen bien, se que es necesario

si que es responsabilidad de quien goza de un privilegio, mucho mas aun cuando este privilegio no se debe a ningun merito propio si no al azar, tomar medidas para reducir las desigualdades en el futuro

sin entrar en el debate sobre los límites de la solidaridad en tiempos de crisis, me parece injusto que se proyecte una imagen de egoístas e insolidarios sobre los que están/mos siéndolo, algo que ha hecho algún que otro forero

pero que crisis? si todo cambia

yo  mismo use la palabra egoista, hombre, es injusto tienes razon, llamarselo a unos si y a otros no si ambos lo son, pero querer dejar de compartir sin ningun motivo mas que "porque me beneficia a mi" es ser egoista, es que el egocentrismo consiste en eso, en no darte cuenta de que necesitan los demas, y ahora mismo hay regiones con las que esta colaborando cataluña con sus recursos que necesitan de cataluña Y de madrid Y de la ue... pero eso no es culpa de ellas

¿y alguien se preocupa de las necesidades de los catalanes desde otras comunidades de España? lo digo porque cada día que salgo a la calle veo a gente buscando ferralla en los containers, no pongo otros ejemplos de sobra conocidos, la pregunta es ¿cómo priorizar las necesidades de unos y otros?

[copter76]

He llamado a la Seguridad Social y les he dicho que todo lo que cotice hoy vaya directamente para las gentes de León. No me han puesto ningún problema. Y tú, catalán egoísta, ¿te lo vas a perder?

ya te digo que ogual tu como individuo te la suda, pero los que venden sus productos al resto del estado no podras negar que puedan tener dudas...
esos son los mismos que dan puestos de trabajo y hacen mover la region catalana y la castellano leonesa...
pero vamos, que la gente de leon te lo agradecera

Me conformo con no ser odiado.

¿Supongo que todos los listos que opinan en este topic viven y pagan sus impuestos en Catalunya o hacen como con los discos y opinan sin haberlos escuchado?

yo los pago en madrid, que tambien aporta mas de lo que recibe

y me parece que es COMO TIENE QUE SER, porque no es responsabilidad de nadie nacer en un sitio con menos recursos y si quiero que las cosas funcionen bien, se que es necesario

si que es responsabilidad de quien goza de un privilegio, mucho mas aun cuando este privilegio no se debe a ningun merito propio si no al azar, tomar medidas para reducir las desigualdades en el futuro

sin entrar en el debate sobre los límites de la solidaridad en tiempos de crisis, me parece injusto que se proyecte una imagen de egoístas e insolidarios sobre los que están/mos siéndolo, algo que ha hecho algún que otro forero

pero que crisis? si todo cambia

yo  mismo use la palabra egoista, hombre, es injusto tienes razon, llamarselo a unos si y a otros no si ambos lo son, pero querer dejar de compartir sin ningun motivo mas que "porque me beneficia a mi" es ser egoista, es que el egocentrismo consiste en eso, en no darte cuenta de que necesitan los demas, y ahora mismo hay regiones con las que esta colaborando cataluña con sus recursos que necesitan de cataluña Y de madrid Y de la ue... pero eso no es culpa de ellas

¿y alguien se preocupa de las necesidades de los catalanes desde otras comunidades de España? lo digo porque cada día que salgo a la calle veo a gente buscando ferralla en los containers, no pongo otros ejemplos de sobra conocidos, la pregunta es ¿cómo priorizar las necesidades de unos y otros?

te pregunto lo contrario, a los catalanes les preocupa otras regiones?
supongo que el dia que tengamos una explicacion real, dia que nunca llegara, de la balanza fiscal, que es en lo que, supongo, te basas, igual nos llevariamos una sorpresa...
y en efecto, catalunya esta mal, tan mal como el estado español, esta bien que lo digas, por que a veces leyendo periodicos no se si hablan de catalunya o noruega
mi respuesta es clara, NEGOCIACION
pero ya veremos en que queda todo esto, el proximo paso es el lunes que viene.....

[El facha catalán]

Godo, ojo que últimamente suenas independentista

¿Aquí?
Ni de coña, aquí no hay nadie más español que yo desde que se fue murdock

En mi pueblo sí que tengo fama de nacionalista periférico, maricón y masón

¿Perdona? Será con mi permiso, pequeño saltamontes. Murdock es necesario en estos momentos en que los pueblerinos periféricos, embutidos en un pensamiento mágico supremacista están intentando acabar con nuestra nación.

Vuelve Murdock, vuelve a casa vuelve por el 27s

[Estela Reynolds]

Porque aquí se enfoca la cuestión de la siguiente forma: Catalunya independiente no valdrá nada, Europa le dará la espalda, las grandes empresas se irán. Nadie quiere a Catalunya fuera del Estado español "salvo cuatro locos". Pero cuando para defender eso se recurre al discurso del miedo, y creo que la utilización de este elemento en este punto es inequívoco, quizá tengamos que pensar que lo que no le interesaría a nadie sería una España sin Catalunya. 

en cuanto al resto CASI nada que objetar, de verdad, unicamente que la unica lupa/cristal posible para decir segun que cosas no es la presion, que entiendo lo que quieres decir, pero yo no quiero amenazar a nadie, ni si quiera quiero influirle, joder, que "el destino existe", que no existen las realidades paralelas por mucho que mole para las pelis, y lo que pase será una sola cosa, y da igual cuanto guste o deje de gustar, porque sera lo que sea y ya esta, 

yo soy el PRIMERO que digo que no quiero un estado mas pequeño y con menos regiones (sin cataluña si tu lo quieres decir asi) pues claro que no lo quiero, pero si quiero que una region del estado con francia, portugal y, ojala, marruecos, ¿como puñetas voy a querer un estado sin cataluña?

y el congo y madagascar.

Joder, el nivel de degeneración de los falsos españoles cada día va a mas.

En España no queremos gente marrón, gracias.

[alflames]

¿y alguien se preocupa de las necesidades de los catalanes desde otras comunidades de España? lo digo porque cada día que salgo a la calle veo a gente buscando ferralla en los containers, no pongo otros ejemplos de sobra conocidos, la pregunta es ¿cómo priorizar las necesidades de unos y otros?

espero que me creas si te digo que yo

es que eso es a lo que me refiero con el discurso de ribera de hace 2 años

que el pableras es IDIOTA, por no calcarlo que se lo daban hecho, cojones, que ni si quiera tenia que pensar, y adaptar a su discurso para hacerlo mas creible (no para mi, que de ese no me fio un pelo) pero ya que muchos lo que quieren es ilusion

si tu pides cosas para TI, solo para ti, nadie te va a hacer caso, y nadie va a pensar que es inteligente hacerte caso

si tu pides cosas para todos los que estan como tu, entonces habra mas gente que se sume, la cuestion es que si los problemas que son a escala regional, los tiene que solucionar un "partido" con vocacion regional, con vocacion de tener en cuenta a todas las regiones a la hora de formar el criterio que ayude a priorizar (la forma mas sencilla que hay, creo recordar que es un arbol de decisiones, pero ahora no me acuerdo)


ahora lo que ocurre en madrid no es que se priorice PARA madrid, si no que se prioriza DESDE madrid... lo que hay que cambiar es eso, no hacer un estado mas pequeño

[Godofredo]

Será con mi permiso, pequeño saltamontes.

[alflames]

¡Que te vas a quedar sin equipo, catalufo! ¡Que os van a echar de la liga!

hombre godo, eso es algo que hace reir, normal que la gente lo diga

Ya, pero nada hace gracia eternamente... quizás las dos o tres primeras veces, pero es que esto viene ya de cuando le hicieron a cleopatra lo del pañuelo.
Y es que son los mismos, y parece que es lo único que importa. Y ya estoy hasta la polla encebollada macho, no me dejan más salida que ponerme hiperchulo (que recule o matice su puta madre) y defender a piqué como si fuera mi puto hermano, con lo mal que me cae el putopijo

hombre, yo soy de los que acaban hasta los cojones en seguida pero mi percepcion es que para la mayoria es gracioso siempre que pique

Pues con lo pikatxu que soy quizás debería meterme a cómico

ese es basicamente el espiritu 

[alflames]

Porque aquí se enfoca la cuestión de la siguiente forma: Catalunya independiente no valdrá nada, Europa le dará la espalda, las grandes empresas se irán. Nadie quiere a Catalunya fuera del Estado español "salvo cuatro locos". Pero cuando para defender eso se recurre al discurso del miedo, y creo que la utilización de este elemento en este punto es inequívoco, quizá tengamos que pensar que lo que no le interesaría a nadie sería una España sin Catalunya. 

en cuanto al resto CASI nada que objetar, de verdad, unicamente que la unica lupa/cristal posible para decir segun que cosas no es la presion, que entiendo lo que quieres decir, pero yo no quiero amenazar a nadie, ni si quiera quiero influirle, joder, que "el destino existe", que no existen las realidades paralelas por mucho que mole para las pelis, y lo que pase será una sola cosa, y da igual cuanto guste o deje de gustar, porque sera lo que sea y ya esta, 

yo soy el PRIMERO que digo que no quiero un estado mas pequeño y con menos regiones (sin cataluña si tu lo quieres decir asi) pues claro que no lo quiero, pero si quiero que una region del estado con francia, portugal y, ojala, marruecos, ¿como puñetas voy a querer un estado sin cataluña?

y Cerdeña y Puerto Rico.

con esa actitud no vas a ser mi vicepresidente de gestion y logistica