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Mensaje por freakedu Dom 16 Sep 2012 - 15:58

Ayers escribió:
freakedu escribió:
Ayers escribió:
Rizzy escribió:Trumberas, Aliens es la polla. Sale la reina y por éso ya vale la peli.

Otro rollo respecto al 8º pasajero, pero dignísima secuela que no hace descarriar la historia de la saga Alien. Después ya Fincher intentó reencauzar el concepto de terror que tenía la original con la 3.

de la 3 destaco su crudeza y ese intento de captar la atmósfera de terror de la primera, pero que se pierda esa esencia "espacial" y esos cutre efectos de la época realizados por ordenador le hacen perder muchos enteros.

Por cierto, yo tengo el "Quadrology" y ahí vienen dos montajes de la peli bastante diferentes entre si según me han comentado... tengo por ver el subtitulado que no se presentó en cines.
Dos montajes de la tercera? Surprised

http://blogs.gamefilia.com/kkakele/18-03-2012/48984/alien-3-el-material-que-nunca-te-dejaron-ver-12

cheers

Gracias, voy a ver.

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Mensaje por freakedu Dom 16 Sep 2012 - 16:07

Ayers escribió:
Steve Trumbo escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
Steve Trumbo escribió:
John Custer escribió:Si en Promeheus saliera un Alien cogiendo un ascensor verás lo que nos ibamos a reir con las críticas Laughing

O que al principio digan que no se pueden usar las armas porque hay un reactor nuclear al lado y que solo se pueden usar lanzallamas , como excusa argumental cutre para cargarse a la mitad de los marines de un tirón, y que luego una vez eliminados los personajes que no sirven para nada, todo dios dispare por ahí a jierro y no pase nada.

Y como esa unas cuantas cosas más.

Lo dicho.

pero todo son excusas argumentales Trumbo, de eso va hacer guiones Laughing pero en Aliens funciona puedes entenderlo y si como resultado da una brillante escena donde masacran a marines de las maneras más variopintas y violentas pues mola . Tampoco es algo tan cantón , se dan una serie de razones y luego tienen fortuna de no reventar el reactor, tampoco quedan tantos disparando . Mucho peor es lo del ascensor a primera vista pero creo que es un recurso cómico, no concibo que no se dieran cuenta de lo absurdo que es, ademas es una hija de perra muy lista, incluso parece molestarse con los comentarios de Ripley Laughing

A ver si a mí esas excusas no me molestan, me dejo llevar por la película y ya está. Pero sin embargo me divierte el doble rasero de medir, que es a lo que voy.

Otro ejemplo:

- En Aliens se pone al frente de los marines a un tipo sin experiencia, cobarde y cagón. Se supone que la corporación Weyland mandaría a un grupo compuesto de lo mejor de lo mejor y sin embargo manda a ese tipo.
- En Prometheus se pone a un geólogo que hace mapas que se pierde después en la estructura de marras.

Lo primero no se critica como absurdez del guión y lo segundo sí. Es más, la gente se rasga las vestiduras.

Pues yo no lo entiendo, macho.

Y puedo seguir poniendo ejemplos, porque hay varios.

ojo con eso, según la historia original (que me han contado, que no leído) la corporación queda medio arruinada tras la destrucción de la nostromo, de ahí los recortes Laughing

Y quién te ha contado eso? En los libros no aparece nada. Más bien al contrario. Después del estreno de la 4 parte se sacaron unos 7 libros del universo Alien, historias paralelas y bla bla bla. La mayoría son muy malos y apenas aportan información, hay uno que está muy muy bien porque explica un montón de cosas. A lo que iba, en uno de esos libros se narra el supuesto (digo supuesto porque hasta Prometheus era así y ahora no lo tengo muy claro) primer contacto de la especie humana con otra especie alienígena (sucede antes de los hechos narrados en El 8º Pasajero) que es una nave que está en ¿Júpiter? (no me acuerdo de en qué planeta del sistema solar es) y a parte de luchar contra los aliens de toda la vida, se encuentra una raza alienígena, a la que pertenece la nave, que no es ni aliens, ni jinetes, y hay una lucha por ser los primeros en entrar en la nave entre la gente enviada por el bloque occidental (que viene a resumirse en el área de influencia de la megacorporación Weylan) y la gente enviada por el bloque soviético.

Es decir que, en base a lo narrado en el libro, me parece muy poco probable que una megacorporación que domina medio planeta Tierra se arruine por la pérdida de una nave minera. Nave minera que en El 8º Pasajero se envía a sabiendas de lo que ha pasado en la colonia, y sabiendo también lo que es un alien. Para que el robot de la tripulación recoja un espécimen de alien para que la división militar de la Weylan experimente.


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Mensaje por freakedu Dom 16 Sep 2012 - 16:08

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Mensaje por Ricky´s Appetite Dom 16 Sep 2012 - 16:33

Steve Trumbo escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
Steve Trumbo escribió:
John Custer escribió:Si en Promeheus saliera un Alien cogiendo un ascensor verás lo que nos ibamos a reir con las críticas Laughing

O que al principio digan que no se pueden usar las armas porque hay un reactor nuclear al lado y que solo se pueden usar lanzallamas , como excusa argumental cutre para cargarse a la mitad de los marines de un tirón, y que luego una vez eliminados los personajes que no sirven para nada, todo dios dispare por ahí a jierro y no pase nada.

Y como esa unas cuantas cosas más.

Lo dicho.

pero todo son excusas argumentales Trumbo, de eso va hacer guiones Laughing pero en Aliens funciona puedes entenderlo y si como resultado da una brillante escena donde masacran a marines de las maneras más variopintas y violentas pues mola . Tampoco es algo tan cantón , se dan una serie de razones y luego tienen fortuna de no reventar el reactor, tampoco quedan tantos disparando . Mucho peor es lo del ascensor a primera vista pero creo que es un recurso cómico, no concibo que no se dieran cuenta de lo absurdo que es, ademas es una hija de perra muy lista, incluso parece molestarse con los comentarios de Ripley Laughing

A ver si a mí esas excusas no me molestan, me dejo llevar por la película y ya está. Pero sin embargo me divierte el doble rasero de medir, que es a lo que voy.

Otro ejemplo:

- En Aliens se pone al frente de los marines a un tipo sin experiencia, cobarde y cagón. Se supone que la corporación Weyland mandaría a un grupo compuesto de lo mejor de lo mejor y sin embargo manda a ese tipo.
- En Prometheus se pone a un geólogo que hace mapas que se pierde después en la estructura de marras.

Lo primero no se critica como absurdez del guión y lo segundo sí. Es más, la gente se rasga las vestiduras.

Pues yo no lo entiendo, macho.

Y puedo seguir poniendo ejemplos, porque hay varios.

lo que veo es que eres tu quien se sabe todos los supuestos errores y se fija en ellos Laughing
Yo lo interpreto de otra manera , el pobre teniente Gorman es un joven sin experiencia en combate pero no creo que pusiera en el curriculum que era un cobarde y un cagón, supondremos por tanto que Weyland no lo sabia . Supongo que lo mandos con más experiencia estarán a otras cosas o quizás ni siquiera pensaban que les haría falta ya no creían demasiado en la Ripley precisamente.

Los de prometeuses una tontería, ni siquiera le doy importancia, normal que se pierda ya que es un cagao
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Mensaje por freakedu Dom 16 Sep 2012 - 16:42

Ricky´s Appetite escribió:
Steve Trumbo escribió:
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Steve Trumbo escribió:
John Custer escribió:Si en Promeheus saliera un Alien cogiendo un ascensor verás lo que nos ibamos a reir con las críticas Laughing

O que al principio digan que no se pueden usar las armas porque hay un reactor nuclear al lado y que solo se pueden usar lanzallamas , como excusa argumental cutre para cargarse a la mitad de los marines de un tirón, y que luego una vez eliminados los personajes que no sirven para nada, todo dios dispare por ahí a jierro y no pase nada.

Y como esa unas cuantas cosas más.

Lo dicho.

pero todo son excusas argumentales Trumbo, de eso va hacer guiones Laughing pero en Aliens funciona puedes entenderlo y si como resultado da una brillante escena donde masacran a marines de las maneras más variopintas y violentas pues mola . Tampoco es algo tan cantón , se dan una serie de razones y luego tienen fortuna de no reventar el reactor, tampoco quedan tantos disparando . Mucho peor es lo del ascensor a primera vista pero creo que es un recurso cómico, no concibo que no se dieran cuenta de lo absurdo que es, ademas es una hija de perra muy lista, incluso parece molestarse con los comentarios de Ripley Laughing

A ver si a mí esas excusas no me molestan, me dejo llevar por la película y ya está. Pero sin embargo me divierte el doble rasero de medir, que es a lo que voy.

Otro ejemplo:

- En Aliens se pone al frente de los marines a un tipo sin experiencia, cobarde y cagón. Se supone que la corporación Weyland mandaría a un grupo compuesto de lo mejor de lo mejor y sin embargo manda a ese tipo.
- En Prometheus se pone a un geólogo que hace mapas que se pierde después en la estructura de marras.

Lo primero no se critica como absurdez del guión y lo segundo sí. Es más, la gente se rasga las vestiduras.

Pues yo no lo entiendo, macho.

Y puedo seguir poniendo ejemplos, porque hay varios.

lo que veo es que eres tu quien se sabe todos los supuestos errores y se fija en ellos Laughing
Yo lo interpreto de otra manera , el pobre teniente Gorman es un joven sin experiencia en combate pero no creo que pusiera en el curriculum que era un cobarde y un cagón, supondremos por tanto que Weyland no lo sabia . Supongo que lo mandos con más experiencia estarán a otras cosas o quizás ni siquiera pensaban que les haría falta ya no creían demasiado en la Ripley precisamente.

Los de prometeuses una tontería, ni siquiera le doy importancia, normal que se pierda ya que es un cagao

Yo creo que se le da demasiada importancia a que el geólogo se pierda. No se qué se estudia en la carrera de geología, pero visto que tiene las bolas esas para hacer los mapas no me extrañaría mucho que el tipo sea el puto amo como cartógrafo manejando sistemas informáticos y luego en persona y teniendo que hacer las cosas "a mano" no sepa por donde le da el aire. Más que nada porque conozco gente de otras especialidades que hacen virguerías delante de un ordenador y luego "a mano" son más bien torpes.

Luego está la idea mía propia de que en aquella misión van pocos "referentes" de sus respectivos campos. Es una misión a tomar por culo y que saliendo todo bien te va a hacer perder unos cuantos años con respecto a tu presente. Yo, siendo el puto amo de lo mío no firmaría un distanciamiento temporal de 4-5 años con mi familia/amigos/etc por muy bien que me pagasen. Si soy el puto amo en mi campo no creo que necesite ir en una misión semejante para ganar pasta. Así que supongo que la gente que va sean o gente con poca experiencia o con malas notas, etc, etc, etc. Quitando para todo esto a la pareja de científicos que van porque es el trabajo de sus vidas.

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Mensaje por Javier Maroto Dom 16 Sep 2012 - 16:46

Ricky´s Appetite escribió:
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O que al principio digan que no se pueden usar las armas porque hay un reactor nuclear al lado y que solo se pueden usar lanzallamas , como excusa argumental cutre para cargarse a la mitad de los marines de un tirón, y que luego una vez eliminados los personajes que no sirven para nada, todo dios dispare por ahí a jierro y no pase nada.

Y como esa unas cuantas cosas más.

Lo dicho.

pero todo son excusas argumentales Trumbo, de eso va hacer guiones Laughing pero en Aliens funciona puedes entenderlo y si como resultado da una brillante escena donde masacran a marines de las maneras más variopintas y violentas pues mola . Tampoco es algo tan cantón , se dan una serie de razones y luego tienen fortuna de no reventar el reactor, tampoco quedan tantos disparando . Mucho peor es lo del ascensor a primera vista pero creo que es un recurso cómico, no concibo que no se dieran cuenta de lo absurdo que es, ademas es una hija de perra muy lista, incluso parece molestarse con los comentarios de Ripley Laughing

A ver si a mí esas excusas no me molestan, me dejo llevar por la película y ya está. Pero sin embargo me divierte el doble rasero de medir, que es a lo que voy.

Otro ejemplo:

- En Aliens se pone al frente de los marines a un tipo sin experiencia, cobarde y cagón. Se supone que la corporación Weyland mandaría a un grupo compuesto de lo mejor de lo mejor y sin embargo manda a ese tipo.
- En Prometheus se pone a un geólogo que hace mapas que se pierde después en la estructura de marras.

Lo primero no se critica como absurdez del guión y lo segundo sí. Es más, la gente se rasga las vestiduras.

Pues yo no lo entiendo, macho.

Y puedo seguir poniendo ejemplos, porque hay varios.

lo que veo es que eres tu quien se sabe todos los supuestos errores y se fija en ellos Laughing
Yo lo interpreto de otra manera , el pobre teniente Gorman es un joven sin experiencia en combate pero no creo que pusiera en el curriculum que era un cobarde y un cagón, supondremos por tanto que Weyland no lo sabia . Supongo que lo mandos con más experiencia estarán a otras cosas o quizás ni siquiera pensaban que les haría falta ya no creían demasiado en la Ripley precisamente.

Los de prometeuses una tontería, ni siquiera le doy importancia, normal que se pierda ya que es un cagao

no es que me sepa todos los errores, es que ví Aliens de nuevo hace un par de semanas o así Laughing Laughing Laughing

Y bueno, la interpretación que le das a lo del teniente Gorman ( bien visto, que no me acordaba del nombre ) la podemos extrapolar también al geólogo de Prometheus y todos contentos. Si eso es a lo que yo voy. Laughing

Ya veo que tú no le das importancia, pero otros sí que lo han citado como un error fundamental, trascendental y que traiciona todo el espíritu de Alien, trastorna el tracto intestinal de HR Giger y percute analmente a Sigourney Weaver ya que es un error que traiciona todo el espíritu de la saga. Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Javier Maroto Dom 16 Sep 2012 - 16:48

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O que al principio digan que no se pueden usar las armas porque hay un reactor nuclear al lado y que solo se pueden usar lanzallamas , como excusa argumental cutre para cargarse a la mitad de los marines de un tirón, y que luego una vez eliminados los personajes que no sirven para nada, todo dios dispare por ahí a jierro y no pase nada.

Y como esa unas cuantas cosas más.

Lo dicho.

pero todo son excusas argumentales Trumbo, de eso va hacer guiones Laughing pero en Aliens funciona puedes entenderlo y si como resultado da una brillante escena donde masacran a marines de las maneras más variopintas y violentas pues mola . Tampoco es algo tan cantón , se dan una serie de razones y luego tienen fortuna de no reventar el reactor, tampoco quedan tantos disparando . Mucho peor es lo del ascensor a primera vista pero creo que es un recurso cómico, no concibo que no se dieran cuenta de lo absurdo que es, ademas es una hija de perra muy lista, incluso parece molestarse con los comentarios de Ripley Laughing

A ver si a mí esas excusas no me molestan, me dejo llevar por la película y ya está. Pero sin embargo me divierte el doble rasero de medir, que es a lo que voy.

Otro ejemplo:

- En Aliens se pone al frente de los marines a un tipo sin experiencia, cobarde y cagón. Se supone que la corporación Weyland mandaría a un grupo compuesto de lo mejor de lo mejor y sin embargo manda a ese tipo.
- En Prometheus se pone a un geólogo que hace mapas que se pierde después en la estructura de marras.

Lo primero no se critica como absurdez del guión y lo segundo sí. Es más, la gente se rasga las vestiduras.

Pues yo no lo entiendo, macho.

Y puedo seguir poniendo ejemplos, porque hay varios.

lo que veo es que eres tu quien se sabe todos los supuestos errores y se fija en ellos Laughing
Yo lo interpreto de otra manera , el pobre teniente Gorman es un joven sin experiencia en combate pero no creo que pusiera en el curriculum que era un cobarde y un cagón, supondremos por tanto que Weyland no lo sabia . Supongo que lo mandos con más experiencia estarán a otras cosas o quizás ni siquiera pensaban que les haría falta ya no creían demasiado en la Ripley precisamente.

Los de prometeuses una tontería, ni siquiera le doy importancia, normal que se pierda ya que es un cagao

Yo creo que se le da demasiada importancia a que el geólogo se pierda. No se qué se estudia en la carrera de geología, pero visto que tiene las bolas esas para hacer los mapas no me extrañaría mucho que el tipo sea el puto amo como cartógrafo manejando sistemas informáticos y luego en persona y teniendo que hacer las cosas "a mano" no sepa por donde le da el aire. Más que nada porque conozco gente de otras especialidades que hacen virguerías delante de un ordenador y luego "a mano" son más bien torpes.

Luego está la idea mía propia de que en aquella misión van pocos "referentes" de sus respectivos campos. Es una misión a tomar por culo y que saliendo todo bien te va a hacer perder unos cuantos años con respecto a tu presente. Yo, siendo el puto amo de lo mío no firmaría un distanciamiento temporal de 4-5 años con mi familia/amigos/etc por muy bien que me pagasen. Si soy el puto amo en mi campo no creo que necesite ir en una misión semejante para ganar pasta. Así que supongo que la gente que va sean o gente con poca experiencia o con malas notas, etc, etc, etc. Quitando para todo esto a la pareja de científicos que van porque es el trabajo de sus vidas.

EXACTAMENTE.

Y de hecho, en la mediocrísima Alien 3 ( pero aplaudida vete a saber por qué y para mi gusto es inferior a Prometheus ) tenemos al papá Lannister de médico y está allí porque basicamente era un criminal autor de homicidios imprudentes.

Pero no, aquí se trata de sacar punta a todo. Tengo 35-40 años, soy el puto amo y tengo que criticar cualquier producto mainstream que se saque a día de hoy. Porque sí, porque somos así. Laughing

Por citar otro ejemplo- chorrada: se habla de que es imposible que la tipa se recupere del aborto con las grapas esas pero se acepta que viaje a años luz metida en un ataud relleno de almibar.

Otro: se critica que el alien calamar aborto crezca un montón en poco tiempo y sin embargo nadie dice nada de que el Alien del Nostromo crecío 20 metros en 2 horas desde que salió de la tripa de de John Hurt. Como es una obra maestra pues nada, todo vale.

Y podría seguir un rato largo.
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Mensaje por Javier Maroto Dom 16 Sep 2012 - 16:55

Lo que va a dar de sí el topic de esta peli, es increible Laughing
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Mensaje por Floyd Dom 16 Sep 2012 - 17:00

Va camino de convertirse en el Chinese de la peliculas
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Mensaje por freakedu Dom 16 Sep 2012 - 17:04

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John Custer escribió:Si en Promeheus saliera un Alien cogiendo un ascensor verás lo que nos ibamos a reir con las críticas Laughing

O que al principio digan que no se pueden usar las armas porque hay un reactor nuclear al lado y que solo se pueden usar lanzallamas , como excusa argumental cutre para cargarse a la mitad de los marines de un tirón, y que luego una vez eliminados los personajes que no sirven para nada, todo dios dispare por ahí a jierro y no pase nada.

Y como esa unas cuantas cosas más.

Lo dicho.

pero todo son excusas argumentales Trumbo, de eso va hacer guiones Laughing pero en Aliens funciona puedes entenderlo y si como resultado da una brillante escena donde masacran a marines de las maneras más variopintas y violentas pues mola . Tampoco es algo tan cantón , se dan una serie de razones y luego tienen fortuna de no reventar el reactor, tampoco quedan tantos disparando . Mucho peor es lo del ascensor a primera vista pero creo que es un recurso cómico, no concibo que no se dieran cuenta de lo absurdo que es, ademas es una hija de perra muy lista, incluso parece molestarse con los comentarios de Ripley Laughing

A ver si a mí esas excusas no me molestan, me dejo llevar por la película y ya está. Pero sin embargo me divierte el doble rasero de medir, que es a lo que voy.

Otro ejemplo:

- En Aliens se pone al frente de los marines a un tipo sin experiencia, cobarde y cagón. Se supone que la corporación Weyland mandaría a un grupo compuesto de lo mejor de lo mejor y sin embargo manda a ese tipo.
- En Prometheus se pone a un geólogo que hace mapas que se pierde después en la estructura de marras.

Lo primero no se critica como absurdez del guión y lo segundo sí. Es más, la gente se rasga las vestiduras.

Pues yo no lo entiendo, macho.

Y puedo seguir poniendo ejemplos, porque hay varios.

lo que veo es que eres tu quien se sabe todos los supuestos errores y se fija en ellos Laughing
Yo lo interpreto de otra manera , el pobre teniente Gorman es un joven sin experiencia en combate pero no creo que pusiera en el curriculum que era un cobarde y un cagón, supondremos por tanto que Weyland no lo sabia . Supongo que lo mandos con más experiencia estarán a otras cosas o quizás ni siquiera pensaban que les haría falta ya no creían demasiado en la Ripley precisamente.

Los de prometeuses una tontería, ni siquiera le doy importancia, normal que se pierda ya que es un cagao

Yo creo que se le da demasiada importancia a que el geólogo se pierda. No se qué se estudia en la carrera de geología, pero visto que tiene las bolas esas para hacer los mapas no me extrañaría mucho que el tipo sea el puto amo como cartógrafo manejando sistemas informáticos y luego en persona y teniendo que hacer las cosas "a mano" no sepa por donde le da el aire. Más que nada porque conozco gente de otras especialidades que hacen virguerías delante de un ordenador y luego "a mano" son más bien torpes.

Luego está la idea mía propia de que en aquella misión van pocos "referentes" de sus respectivos campos. Es una misión a tomar por culo y que saliendo todo bien te va a hacer perder unos cuantos años con respecto a tu presente. Yo, siendo el puto amo de lo mío no firmaría un distanciamiento temporal de 4-5 años con mi familia/amigos/etc por muy bien que me pagasen. Si soy el puto amo en mi campo no creo que necesite ir en una misión semejante para ganar pasta. Así que supongo que la gente que va sean o gente con poca experiencia o con malas notas, etc, etc, etc. Quitando para todo esto a la pareja de científicos que van porque es el trabajo de sus vidas.

EXACTAMENTE.

Y de hecho, en la mediocrísima Alien 3 ( pero aplaudida vete a saber por qué y para mi gusto es inferior a Prometheus ) tenemos al papá Lannister de médico y está allí porque basicamente era un criminal autor de homicidios imprudentes.

Pero no, aquí se trata de sacar punta a todo. Tengo 35-40 años, soy el puto amo y tengo que criticar cualquier producto mainstream que se saque a día de hoy. Porque sí, porque somos así. Laughing

Por citar otro ejemplo- chorrada: se habla de que es imposible que la tipa se recupere del aborto con las grapas esas pero se acepta que viaje a años luz metida en un ataud relleno de almibar.

Otro: se critica que el alien calamar aborto crezca un montón en poco tiempo y sin embargo nadie dice nada de que el Alien del Nostromo crecío 20 metros en 2 horas desde que salió de la tripa de de John Hurt. Como es una obra maestra pues nada, todo vale.

Y podría seguir un rato largo.

En Alien 3 los que están allí son todos presos que a pesar de que la Weylan decidiese cerrar la prisión eligieron quedarse y apañárselas con lo que quedase más los suministros que cada x tiempo reciben (supongo que llegarían a algún acuerdo con la Weylan). Así que lo del médico es más o menos creíble. Puedes criticar el que una megacorporación a la que se la sudan totalmente los derechos humanos le deje a esa gente quedarse en un planeta y además les envíe provisiones por la puta cara.

No es imposible que la tipa se recupere del aborto, pero en la peli se ve claramente que no recibe absolutamente ninguna cura en sus órganos internos después de haberse arrancado ella misma el cordón umbilical o lo que fuese aquello. La máquina le cierra la incisión con laser y las grapas. Así que yo aceptaría que la tipa esté como una rosa al salir de allí si actuase todo el rato como si se hubiese cortado el pelo nada más. Pero la cosa es que le va y le viene. Se retuerce de dolor y deja de correr, para dos segundos después dar un salto y marcarse un sprint. Eso es lo que se critica, por lo menos yo.

El crecimiento acelerado de los aliens sin ingerir apenas alimento está explicado en alguno de los libros y básicamente es que los bebés alien llevan consigo una carga de energía superconcentrada de la que van tirando para crecer sin apenas comer nada.

Sigue por favor, yo me lo estoy pasando teta.

Por si acaso diré que a mi Prometheus me ha gustado. Aunque también coincido con esa sensación que ha comentado Ricky de que estás viendo la peli intentando que las cosas casen sin llegar a conseguirlo en muchos momentos, por mucho que pongas de tu parte.

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Mensaje por Javier Maroto Dom 16 Sep 2012 - 17:06

Floyd escribió:Va camino de convertirse en el Chinese de la peliculas

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Mensaje por Javier Maroto Dom 16 Sep 2012 - 17:12

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John Custer escribió:Si en Promeheus saliera un Alien cogiendo un ascensor verás lo que nos ibamos a reir con las críticas Laughing

O que al principio digan que no se pueden usar las armas porque hay un reactor nuclear al lado y que solo se pueden usar lanzallamas , como excusa argumental cutre para cargarse a la mitad de los marines de un tirón, y que luego una vez eliminados los personajes que no sirven para nada, todo dios dispare por ahí a jierro y no pase nada.

Y como esa unas cuantas cosas más.

Lo dicho.

pero todo son excusas argumentales Trumbo, de eso va hacer guiones Laughing pero en Aliens funciona puedes entenderlo y si como resultado da una brillante escena donde masacran a marines de las maneras más variopintas y violentas pues mola . Tampoco es algo tan cantón , se dan una serie de razones y luego tienen fortuna de no reventar el reactor, tampoco quedan tantos disparando . Mucho peor es lo del ascensor a primera vista pero creo que es un recurso cómico, no concibo que no se dieran cuenta de lo absurdo que es, ademas es una hija de perra muy lista, incluso parece molestarse con los comentarios de Ripley Laughing

A ver si a mí esas excusas no me molestan, me dejo llevar por la película y ya está. Pero sin embargo me divierte el doble rasero de medir, que es a lo que voy.

Otro ejemplo:

- En Aliens se pone al frente de los marines a un tipo sin experiencia, cobarde y cagón. Se supone que la corporación Weyland mandaría a un grupo compuesto de lo mejor de lo mejor y sin embargo manda a ese tipo.
- En Prometheus se pone a un geólogo que hace mapas que se pierde después en la estructura de marras.

Lo primero no se critica como absurdez del guión y lo segundo sí. Es más, la gente se rasga las vestiduras.

Pues yo no lo entiendo, macho.

Y puedo seguir poniendo ejemplos, porque hay varios.

lo que veo es que eres tu quien se sabe todos los supuestos errores y se fija en ellos Laughing
Yo lo interpreto de otra manera , el pobre teniente Gorman es un joven sin experiencia en combate pero no creo que pusiera en el curriculum que era un cobarde y un cagón, supondremos por tanto que Weyland no lo sabia . Supongo que lo mandos con más experiencia estarán a otras cosas o quizás ni siquiera pensaban que les haría falta ya no creían demasiado en la Ripley precisamente.

Los de prometeuses una tontería, ni siquiera le doy importancia, normal que se pierda ya que es un cagao

Yo creo que se le da demasiada importancia a que el geólogo se pierda. No se qué se estudia en la carrera de geología, pero visto que tiene las bolas esas para hacer los mapas no me extrañaría mucho que el tipo sea el puto amo como cartógrafo manejando sistemas informáticos y luego en persona y teniendo que hacer las cosas "a mano" no sepa por donde le da el aire. Más que nada porque conozco gente de otras especialidades que hacen virguerías delante de un ordenador y luego "a mano" son más bien torpes.

Luego está la idea mía propia de que en aquella misión van pocos "referentes" de sus respectivos campos. Es una misión a tomar por culo y que saliendo todo bien te va a hacer perder unos cuantos años con respecto a tu presente. Yo, siendo el puto amo de lo mío no firmaría un distanciamiento temporal de 4-5 años con mi familia/amigos/etc por muy bien que me pagasen. Si soy el puto amo en mi campo no creo que necesite ir en una misión semejante para ganar pasta. Así que supongo que la gente que va sean o gente con poca experiencia o con malas notas, etc, etc, etc. Quitando para todo esto a la pareja de científicos que van porque es el trabajo de sus vidas.

EXACTAMENTE.

Y de hecho, en la mediocrísima Alien 3 ( pero aplaudida vete a saber por qué y para mi gusto es inferior a Prometheus ) tenemos al papá Lannister de médico y está allí porque basicamente era un criminal autor de homicidios imprudentes.

Pero no, aquí se trata de sacar punta a todo. Tengo 35-40 años, soy el puto amo y tengo que criticar cualquier producto mainstream que se saque a día de hoy. Porque sí, porque somos así. Laughing

Por citar otro ejemplo- chorrada: se habla de que es imposible que la tipa se recupere del aborto con las grapas esas pero se acepta que viaje a años luz metida en un ataud relleno de almibar.

Otro: se critica que el alien calamar aborto crezca un montón en poco tiempo y sin embargo nadie dice nada de que el Alien del Nostromo crecío 20 metros en 2 horas desde que salió de la tripa de de John Hurt. Como es una obra maestra pues nada, todo vale.

Y podría seguir un rato largo.

En Alien 3 los que están allí son todos presos que a pesar de que la Weylan decidiese cerrar la prisión eligieron quedarse y apañárselas con lo que quedase más los suministros que cada x tiempo reciben (supongo que llegarían a algún acuerdo con la Weylan). Así que lo del médico es más o menos creíble. Puedes criticar el que una megacorporación a la que se la sudan totalmente los derechos humanos le deje a esa gente quedarse en un planeta y además les envíe provisiones por la puta cara.

No es imposible que la tipa se recupere del aborto, pero en la peli se ve claramente que no recibe absolutamente ninguna cura en sus órganos internos después de haberse arrancado ella misma el cordón umbilical o lo que fuese aquello. La máquina le cierra la incisión con laser y las grapas. Así que yo aceptaría que la tipa esté como una rosa al salir de allí si actuase todo el rato como si se hubiese cortado el pelo nada más. Pero la cosa es que le va y le viene. Se retuerce de dolor y deja de correr, para dos segundos después dar un salto y marcarse un sprint. Eso es lo que se critica, por lo menos yo.

El crecimiento acelerado de los aliens sin ingerir apenas alimento está explicado en alguno de los libros y básicamente es que los bebés alien llevan consigo una carga de energía superconcentrada de la que van tirando para crecer sin apenas comer nada.

Sigue por favor, yo me lo estoy pasando teta.

Por si acaso diré que a mi Prometheus me ha gustado. Aunque también coincido con esa sensación que ha comentado Ricky de que estás viendo la peli intentando que las cosas casen sin llegar a conseguirlo en muchos momentos, por mucho que pongas de tu parte.

Joder, pero es que estamos en el año 2125 o así, no?

Coño, que se supone que esas grapas no son como las de la oficina del curro, que tendrán incorporados analgésicos, sedantes, anestesia y hasta nanobots si hace falta, no? Laughing Laughing Laughing Que son grapas medicinales del siglo XXIII!!!!! Laughing

Porque coño, todo el mundo aquí con lo de las grapas pero se acepta que haya una máquina que opere en 2 minutos con tenazas propias de las máquinas estas de la feria. Laughing

Y además ojo, que si nos ponemos a hablar de cuestiones médicas más cantoso resulta que en Aliens sobrevive una niña de 8 años sin agua y alimentándose de restos de chocolatinas escondida en un conducto de ventilación sin que los aliens se cosquen de que esté ahí cuando luego sin embargo, saben en todo momento donde están los marines metidos. Que esa es otra, visto lo de la niña no sé para que se complican tanto con lo fácil que era esconderse en el complejo y esperar el rescate... Laughing


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Mensaje por freakedu Dom 16 Sep 2012 - 17:17

Steve Trumbo escribió:Joder, pero es que estamos en el año 2125 o así, no?

Coño, que se supone que esas grapas no son como las de la oficina del curro, que tendrán incorporados analgésicos, sedantes, anestesia y hasta nanobots si hace falta, no? Laughing Laughing Laughing Que son grapas medicinales del siglo XXIII!!!!! Laughing

Porque coño, todo el mundo aquí con lo de las grapas pero se acepta que haya una máquina que opere en 2 minutos con tenazas propias de las máquinas estas de la feria. Laughing

Y además ojo, que si nos ponemos a hablar de cuestiones médicas más cantoso resulta que en Aliens sobrevive una niña de 8 años sin agua y alimentándose de restos de chocolatinas escondida en un conducto de ventilación sin que los aliens se cosquen de que esté ahí cuando luego sin embargo, saben en todo momento donde están los marines metidos. Que esa es otra, visto lo de la niña no sé para que se complican tanto con lo fácil que era esconderse en el complejo y esperar el rescate... Laughing



Si esas grapas llevan analgésicos, ¿por qué se chuta ella misma para poder seguir adelante? De hecho ¿por qué no le chuta nada la máquina antes de operarla o lo que le chuta no funciona?

Si no me equivoco las tenazas de máquina de feria se llaman forceps.... Laughing

Acepto la cagada argumental de que los aliens no detecten a la niña. Very Happy

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Mensaje por coolfurillo Dom 16 Sep 2012 - 21:01

freakedu escribió:No es imposible que la tipa se recupere del aborto, pero en la peli se ve claramente que no recibe absolutamente ninguna cura en sus órganos internos después de haberse arrancado ella misma el cordón umbilical o lo que fuese aquello. La máquina le cierra la incisión con laser y las grapas. Así que yo aceptaría que la tipa esté como una rosa al salir de allí si actuase todo el rato como si se hubiese cortado el pelo nada más. Pero la cosa es que le va y le viene. Se retuerce de dolor y deja de correr, para dos segundos después dar un salto y marcarse un sprint. Eso es lo que se critica, por lo menos yo.

Toda la película es un despropósito pero esta escena es de vergüenza ajena directamente.
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Mensaje por Dani Dom 16 Sep 2012 - 21:05

coolfurillo escribió:
freakedu escribió:No es imposible que la tipa se recupere del aborto, pero en la peli se ve claramente que no recibe absolutamente ninguna cura en sus órganos internos después de haberse arrancado ella misma el cordón umbilical o lo que fuese aquello. La máquina le cierra la incisión con laser y las grapas. Así que yo aceptaría que la tipa esté como una rosa al salir de allí si actuase todo el rato como si se hubiese cortado el pelo nada más. Pero la cosa es que le va y le viene. Se retuerce de dolor y deja de correr, para dos segundos después dar un salto y marcarse un sprint. Eso es lo que se critica, por lo menos yo.

Toda la película es un despropósito pero esta escena es de vergüenza ajena directamente.

Vamos hombre, que es ciencia ficción, todo vale. Si nos tragamos que el robot se ponga hasta las trancas de panceta antes de despertar a la tripulación nos tragamos todo lo demás Very Happy .
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Mensaje por Javier Maroto Dom 16 Sep 2012 - 21:06

freakedu escribió:
Steve Trumbo escribió:Joder, pero es que estamos en el año 2125 o así, no?

Coño, que se supone que esas grapas no son como las de la oficina del curro, que tendrán incorporados analgésicos, sedantes, anestesia y hasta nanobots si hace falta, no? Laughing Laughing Laughing Que son grapas medicinales del siglo XXIII!!!!! Laughing

Porque coño, todo el mundo aquí con lo de las grapas pero se acepta que haya una máquina que opere en 2 minutos con tenazas propias de las máquinas estas de la feria. Laughing

Y además ojo, que si nos ponemos a hablar de cuestiones médicas más cantoso resulta que en Aliens sobrevive una niña de 8 años sin agua y alimentándose de restos de chocolatinas escondida en un conducto de ventilación sin que los aliens se cosquen de que esté ahí cuando luego sin embargo, saben en todo momento donde están los marines metidos. Que esa es otra, visto lo de la niña no sé para que se complican tanto con lo fácil que era esconderse en el complejo y esperar el rescate... Laughing



Si esas grapas llevan analgésicos, ¿por qué se chuta ella misma para poder seguir adelante? De hecho ¿por qué no le chuta nada la máquina antes de operarla o lo que le chuta no funciona?

Si no me equivoco las tenazas de máquina de feria se llaman forceps.... Laughing

Acepto la cagada argumental de que los aliens no detecten a la niña. Very Happy

Pues yo que sé, lo mismo lo que se ha inyectado son nanobots medicinales que producen la curación de los órganos internos mediante un proceso del siglo XXIII...Y sí, le duele al principio y luego sale corriendo: pues porque ya ha hecho efecto.

Joder y yo que sé. Pero es que estamos hablando de una película de ciencia ficción Laughing Laughing Laughing Laughing

Es que si nos ponemos así vamos a criticar que el Nostromo hace ruido en el espacio, cuando es algo imposible, o vamos a criticar cómo en Aliens II Ripley aguanta en la escena final en la escotilla en vez de que su cuerpo se parta por la mitad por la succión del espacio.

De verdad, que no se puede ver una peli de este género con la lupa puesta, joder. Laughing Laughing
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Mensaje por freakedu Dom 16 Sep 2012 - 21:28

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Steve Trumbo escribió:Joder, pero es que estamos en el año 2125 o así, no?

Coño, que se supone que esas grapas no son como las de la oficina del curro, que tendrán incorporados analgésicos, sedantes, anestesia y hasta nanobots si hace falta, no? Laughing Laughing Laughing Que son grapas medicinales del siglo XXIII!!!!! Laughing

Porque coño, todo el mundo aquí con lo de las grapas pero se acepta que haya una máquina que opere en 2 minutos con tenazas propias de las máquinas estas de la feria. Laughing

Y además ojo, que si nos ponemos a hablar de cuestiones médicas más cantoso resulta que en Aliens sobrevive una niña de 8 años sin agua y alimentándose de restos de chocolatinas escondida en un conducto de ventilación sin que los aliens se cosquen de que esté ahí cuando luego sin embargo, saben en todo momento donde están los marines metidos. Que esa es otra, visto lo de la niña no sé para que se complican tanto con lo fácil que era esconderse en el complejo y esperar el rescate... Laughing



Si esas grapas llevan analgésicos, ¿por qué se chuta ella misma para poder seguir adelante? De hecho ¿por qué no le chuta nada la máquina antes de operarla o lo que le chuta no funciona?

Si no me equivoco las tenazas de máquina de feria se llaman forceps.... Laughing

Acepto la cagada argumental de que los aliens no detecten a la niña. Very Happy

Pues yo que sé, lo mismo lo que se ha inyectado son nanobots medicinales que producen la curación de los órganos internos mediante un proceso del siglo XXIII...Y sí, le duele al principio y luego sale corriendo: pues porque ya ha hecho efecto.

Joder y yo que sé. Pero es que estamos hablando de una película de ciencia ficción Laughing Laughing Laughing Laughing

Es que si nos ponemos así vamos a criticar que el Nostromo hace ruido en el espacio, cuando es algo imposible, o vamos a criticar cómo en Aliens II Ripley aguanta en la escena final en la escotilla en vez de que su cuerpo se parta por la mitad por la succión del espacio.

De verdad, que no se puede ver una peli de este género con la lupa puesta, joder. Laughing Laughing

En una peli de ciencia ficción acepto que estemos a miles de años de distancia, o que tengamos tecnologías todavía no conocidas, pero hay que mantener una coherencia dentro de la propia fantasía de la película. Hay cosas y cosas.

Yo todavía no me explico de donde sale el bicho en el que se convierte el geólogo. Pero como no hay nada que lo contradiga pues me lo mediocreo.

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Mensaje por Javier Maroto Dom 16 Sep 2012 - 21:46

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Steve Trumbo escribió:Joder, pero es que estamos en el año 2125 o así, no?

Coño, que se supone que esas grapas no son como las de la oficina del curro, que tendrán incorporados analgésicos, sedantes, anestesia y hasta nanobots si hace falta, no? Laughing Laughing Laughing Que son grapas medicinales del siglo XXIII!!!!! Laughing

Porque coño, todo el mundo aquí con lo de las grapas pero se acepta que haya una máquina que opere en 2 minutos con tenazas propias de las máquinas estas de la feria. Laughing

Y además ojo, que si nos ponemos a hablar de cuestiones médicas más cantoso resulta que en Aliens sobrevive una niña de 8 años sin agua y alimentándose de restos de chocolatinas escondida en un conducto de ventilación sin que los aliens se cosquen de que esté ahí cuando luego sin embargo, saben en todo momento donde están los marines metidos. Que esa es otra, visto lo de la niña no sé para que se complican tanto con lo fácil que era esconderse en el complejo y esperar el rescate... Laughing



Si esas grapas llevan analgésicos, ¿por qué se chuta ella misma para poder seguir adelante? De hecho ¿por qué no le chuta nada la máquina antes de operarla o lo que le chuta no funciona?

Si no me equivoco las tenazas de máquina de feria se llaman forceps.... Laughing

Acepto la cagada argumental de que los aliens no detecten a la niña. Very Happy

Pues yo que sé, lo mismo lo que se ha inyectado son nanobots medicinales que producen la curación de los órganos internos mediante un proceso del siglo XXIII...Y sí, le duele al principio y luego sale corriendo: pues porque ya ha hecho efecto.

Joder y yo que sé. Pero es que estamos hablando de una película de ciencia ficción Laughing Laughing Laughing Laughing

Es que si nos ponemos así vamos a criticar que el Nostromo hace ruido en el espacio, cuando es algo imposible, o vamos a criticar cómo en Aliens II Ripley aguanta en la escena final en la escotilla en vez de que su cuerpo se parta por la mitad por la succión del espacio.

De verdad, que no se puede ver una peli de este género con la lupa puesta, joder. Laughing Laughing

En una peli de ciencia ficción acepto que estemos a miles de años de distancia, o que tengamos tecnologías todavía no conocidas, pero hay que mantener una coherencia dentro de la propia fantasía de la película. Hay cosas y cosas.

Yo todavía no me explico de donde sale el bicho en el que se convierte el geólogo. Pero como no hay nada que lo contradiga pues me lo mediocreo.

Pero entonces si aceptamos que hay tecnologías no conocidas, donde se pierde la coherencia en la escena del parto??? Porque eso es lo que no entiendo. Ya que no sabemos ni qué se ha inyectado en la sangre, ni qué tienen las grapas. Por lo que podemos imaginarnos cualquier solución científica que hay que aceptar sin que se rompa la coherencia de una película donde sale un androide en bicicleta y jugando al baloncesto o donde se viaja a un planeta años luz de la tierra. Y no entiendo por qué no se entiende que la tía se haya inyectado una supermedicina del siglo XXIII que hace que se recupere casi instantaneamente de la operación. Igual que un tío de la edad media no entendería procedimientos médicos actuales.

¿ De donde sale el bicho en el que se convierte el geólogo ? Se cayó de boca y con un agujero en el casco en un charco con líquido negro...
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Mensaje por freakedu Dom 16 Sep 2012 - 22:02

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Coño, que se supone que esas grapas no son como las de la oficina del curro, que tendrán incorporados analgésicos, sedantes, anestesia y hasta nanobots si hace falta, no? Laughing Laughing Laughing Que son grapas medicinales del siglo XXIII!!!!! Laughing

Porque coño, todo el mundo aquí con lo de las grapas pero se acepta que haya una máquina que opere en 2 minutos con tenazas propias de las máquinas estas de la feria. Laughing

Y además ojo, que si nos ponemos a hablar de cuestiones médicas más cantoso resulta que en Aliens sobrevive una niña de 8 años sin agua y alimentándose de restos de chocolatinas escondida en un conducto de ventilación sin que los aliens se cosquen de que esté ahí cuando luego sin embargo, saben en todo momento donde están los marines metidos. Que esa es otra, visto lo de la niña no sé para que se complican tanto con lo fácil que era esconderse en el complejo y esperar el rescate... Laughing



Si esas grapas llevan analgésicos, ¿por qué se chuta ella misma para poder seguir adelante? De hecho ¿por qué no le chuta nada la máquina antes de operarla o lo que le chuta no funciona?

Si no me equivoco las tenazas de máquina de feria se llaman forceps.... Laughing

Acepto la cagada argumental de que los aliens no detecten a la niña. Very Happy

Pues yo que sé, lo mismo lo que se ha inyectado son nanobots medicinales que producen la curación de los órganos internos mediante un proceso del siglo XXIII...Y sí, le duele al principio y luego sale corriendo: pues porque ya ha hecho efecto.

Joder y yo que sé. Pero es que estamos hablando de una película de ciencia ficción Laughing Laughing Laughing Laughing

Es que si nos ponemos así vamos a criticar que el Nostromo hace ruido en el espacio, cuando es algo imposible, o vamos a criticar cómo en Aliens II Ripley aguanta en la escena final en la escotilla en vez de que su cuerpo se parta por la mitad por la succión del espacio.

De verdad, que no se puede ver una peli de este género con la lupa puesta, joder. Laughing Laughing

En una peli de ciencia ficción acepto que estemos a miles de años de distancia, o que tengamos tecnologías todavía no conocidas, pero hay que mantener una coherencia dentro de la propia fantasía de la película. Hay cosas y cosas.

Yo todavía no me explico de donde sale el bicho en el que se convierte el geólogo. Pero como no hay nada que lo contradiga pues me lo mediocreo.

Pero entonces si aceptamos que hay tecnologías no conocidas, donde se pierde la coherencia en la escena del parto??? Porque eso es lo que no entiendo. Ya que no sabemos ni qué se ha inyectado en la sangre, ni qué tienen las grapas. Por lo que podemos imaginarnos cualquier solución científica que hay que aceptar sin que se rompa la coherencia de una película donde sale un androide en bicicleta y jugando al baloncesto o donde se viaja a un planeta años luz de la tierra. Y no entiendo por qué no se entiende que la tía se haya inyectado una supermedicina del siglo XXIII que hace que se recupere casi instantaneamente de la operación. Igual que un tío de la edad media no entendería procedimientos médicos actuales.

¿ De donde sale el bicho en el que se convierte el geólogo ? Se cayó de boca y con un agujero en el casco en un charco con líquido negro...

No creo que las grapas tuviesen efecto ABS ahora sí, ahora no, ahora sí, ahora no. Laughing

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Mensaje por Javier Maroto Dom 16 Sep 2012 - 22:04

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Coño, que se supone que esas grapas no son como las de la oficina del curro, que tendrán incorporados analgésicos, sedantes, anestesia y hasta nanobots si hace falta, no? Laughing Laughing Laughing Que son grapas medicinales del siglo XXIII!!!!! Laughing

Porque coño, todo el mundo aquí con lo de las grapas pero se acepta que haya una máquina que opere en 2 minutos con tenazas propias de las máquinas estas de la feria. Laughing

Y además ojo, que si nos ponemos a hablar de cuestiones médicas más cantoso resulta que en Aliens sobrevive una niña de 8 años sin agua y alimentándose de restos de chocolatinas escondida en un conducto de ventilación sin que los aliens se cosquen de que esté ahí cuando luego sin embargo, saben en todo momento donde están los marines metidos. Que esa es otra, visto lo de la niña no sé para que se complican tanto con lo fácil que era esconderse en el complejo y esperar el rescate... Laughing



Si esas grapas llevan analgésicos, ¿por qué se chuta ella misma para poder seguir adelante? De hecho ¿por qué no le chuta nada la máquina antes de operarla o lo que le chuta no funciona?

Si no me equivoco las tenazas de máquina de feria se llaman forceps.... Laughing

Acepto la cagada argumental de que los aliens no detecten a la niña. Very Happy

Pues yo que sé, lo mismo lo que se ha inyectado son nanobots medicinales que producen la curación de los órganos internos mediante un proceso del siglo XXIII...Y sí, le duele al principio y luego sale corriendo: pues porque ya ha hecho efecto.

Joder y yo que sé. Pero es que estamos hablando de una película de ciencia ficción Laughing Laughing Laughing Laughing

Es que si nos ponemos así vamos a criticar que el Nostromo hace ruido en el espacio, cuando es algo imposible, o vamos a criticar cómo en Aliens II Ripley aguanta en la escena final en la escotilla en vez de que su cuerpo se parta por la mitad por la succión del espacio.

De verdad, que no se puede ver una peli de este género con la lupa puesta, joder. Laughing Laughing

En una peli de ciencia ficción acepto que estemos a miles de años de distancia, o que tengamos tecnologías todavía no conocidas, pero hay que mantener una coherencia dentro de la propia fantasía de la película. Hay cosas y cosas.

Yo todavía no me explico de donde sale el bicho en el que se convierte el geólogo. Pero como no hay nada que lo contradiga pues me lo mediocreo.

Pero entonces si aceptamos que hay tecnologías no conocidas, donde se pierde la coherencia en la escena del parto??? Porque eso es lo que no entiendo. Ya que no sabemos ni qué se ha inyectado en la sangre, ni qué tienen las grapas. Por lo que podemos imaginarnos cualquier solución científica que hay que aceptar sin que se rompa la coherencia de una película donde sale un androide en bicicleta y jugando al baloncesto o donde se viaja a un planeta años luz de la tierra. Y no entiendo por qué no se entiende que la tía se haya inyectado una supermedicina del siglo XXIII que hace que se recupere casi instantaneamente de la operación. Igual que un tío de la edad media no entendería procedimientos médicos actuales.

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No creo que las grapas tuviesen efecto ABS ahora sí, ahora no, ahora sí, ahora no. Laughing

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A ver, yo no me acuerdo bien de eso pero creo que sale dando tumbos por el pasillo, luego se recupera milagrosamente y ya está, a correr que son dos días Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por freakedu Dom 16 Sep 2012 - 22:06

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Porque coño, todo el mundo aquí con lo de las grapas pero se acepta que haya una máquina que opere en 2 minutos con tenazas propias de las máquinas estas de la feria. Laughing

Y además ojo, que si nos ponemos a hablar de cuestiones médicas más cantoso resulta que en Aliens sobrevive una niña de 8 años sin agua y alimentándose de restos de chocolatinas escondida en un conducto de ventilación sin que los aliens se cosquen de que esté ahí cuando luego sin embargo, saben en todo momento donde están los marines metidos. Que esa es otra, visto lo de la niña no sé para que se complican tanto con lo fácil que era esconderse en el complejo y esperar el rescate... Laughing



Si esas grapas llevan analgésicos, ¿por qué se chuta ella misma para poder seguir adelante? De hecho ¿por qué no le chuta nada la máquina antes de operarla o lo que le chuta no funciona?

Si no me equivoco las tenazas de máquina de feria se llaman forceps.... Laughing

Acepto la cagada argumental de que los aliens no detecten a la niña. Very Happy

Pues yo que sé, lo mismo lo que se ha inyectado son nanobots medicinales que producen la curación de los órganos internos mediante un proceso del siglo XXIII...Y sí, le duele al principio y luego sale corriendo: pues porque ya ha hecho efecto.

Joder y yo que sé. Pero es que estamos hablando de una película de ciencia ficción Laughing Laughing Laughing Laughing

Es que si nos ponemos así vamos a criticar que el Nostromo hace ruido en el espacio, cuando es algo imposible, o vamos a criticar cómo en Aliens II Ripley aguanta en la escena final en la escotilla en vez de que su cuerpo se parta por la mitad por la succión del espacio.

De verdad, que no se puede ver una peli de este género con la lupa puesta, joder. Laughing Laughing

En una peli de ciencia ficción acepto que estemos a miles de años de distancia, o que tengamos tecnologías todavía no conocidas, pero hay que mantener una coherencia dentro de la propia fantasía de la película. Hay cosas y cosas.

Yo todavía no me explico de donde sale el bicho en el que se convierte el geólogo. Pero como no hay nada que lo contradiga pues me lo mediocreo.

Pero entonces si aceptamos que hay tecnologías no conocidas, donde se pierde la coherencia en la escena del parto??? Porque eso es lo que no entiendo. Ya que no sabemos ni qué se ha inyectado en la sangre, ni qué tienen las grapas. Por lo que podemos imaginarnos cualquier solución científica que hay que aceptar sin que se rompa la coherencia de una película donde sale un androide en bicicleta y jugando al baloncesto o donde se viaja a un planeta años luz de la tierra. Y no entiendo por qué no se entiende que la tía se haya inyectado una supermedicina del siglo XXIII que hace que se recupere casi instantaneamente de la operación. Igual que un tío de la edad media no entendería procedimientos médicos actuales.

¿ De donde sale el bicho en el que se convierte el geólogo ? Se cayó de boca y con un agujero en el casco en un charco con líquido negro...

No creo que las grapas tuviesen efecto ABS ahora sí, ahora no, ahora sí, ahora no. Laughing

Laughing

A ver, yo no me acuerdo bien de eso pero creo que sale dando tumbos por el pasillo, luego se recupera milagrosamente y ya está, a correr que son dos días Laughing Laughing Laughing Laughing

Durante varias escenas le va y le viene como el Guadiana.

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Mensaje por Javier Maroto Dom 16 Sep 2012 - 22:09

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Porque coño, todo el mundo aquí con lo de las grapas pero se acepta que haya una máquina que opere en 2 minutos con tenazas propias de las máquinas estas de la feria. Laughing

Y además ojo, que si nos ponemos a hablar de cuestiones médicas más cantoso resulta que en Aliens sobrevive una niña de 8 años sin agua y alimentándose de restos de chocolatinas escondida en un conducto de ventilación sin que los aliens se cosquen de que esté ahí cuando luego sin embargo, saben en todo momento donde están los marines metidos. Que esa es otra, visto lo de la niña no sé para que se complican tanto con lo fácil que era esconderse en el complejo y esperar el rescate... Laughing



Si esas grapas llevan analgésicos, ¿por qué se chuta ella misma para poder seguir adelante? De hecho ¿por qué no le chuta nada la máquina antes de operarla o lo que le chuta no funciona?

Si no me equivoco las tenazas de máquina de feria se llaman forceps.... Laughing

Acepto la cagada argumental de que los aliens no detecten a la niña. Very Happy

Pues yo que sé, lo mismo lo que se ha inyectado son nanobots medicinales que producen la curación de los órganos internos mediante un proceso del siglo XXIII...Y sí, le duele al principio y luego sale corriendo: pues porque ya ha hecho efecto.

Joder y yo que sé. Pero es que estamos hablando de una película de ciencia ficción Laughing Laughing Laughing Laughing

Es que si nos ponemos así vamos a criticar que el Nostromo hace ruido en el espacio, cuando es algo imposible, o vamos a criticar cómo en Aliens II Ripley aguanta en la escena final en la escotilla en vez de que su cuerpo se parta por la mitad por la succión del espacio.

De verdad, que no se puede ver una peli de este género con la lupa puesta, joder. Laughing Laughing

En una peli de ciencia ficción acepto que estemos a miles de años de distancia, o que tengamos tecnologías todavía no conocidas, pero hay que mantener una coherencia dentro de la propia fantasía de la película. Hay cosas y cosas.

Yo todavía no me explico de donde sale el bicho en el que se convierte el geólogo. Pero como no hay nada que lo contradiga pues me lo mediocreo.

Pero entonces si aceptamos que hay tecnologías no conocidas, donde se pierde la coherencia en la escena del parto??? Porque eso es lo que no entiendo. Ya que no sabemos ni qué se ha inyectado en la sangre, ni qué tienen las grapas. Por lo que podemos imaginarnos cualquier solución científica que hay que aceptar sin que se rompa la coherencia de una película donde sale un androide en bicicleta y jugando al baloncesto o donde se viaja a un planeta años luz de la tierra. Y no entiendo por qué no se entiende que la tía se haya inyectado una supermedicina del siglo XXIII que hace que se recupere casi instantaneamente de la operación. Igual que un tío de la edad media no entendería procedimientos médicos actuales.

¿ De donde sale el bicho en el que se convierte el geólogo ? Se cayó de boca y con un agujero en el casco en un charco con líquido negro...

No creo que las grapas tuviesen efecto ABS ahora sí, ahora no, ahora sí, ahora no. Laughing

Laughing

A ver, yo no me acuerdo bien de eso pero creo que sale dando tumbos por el pasillo, luego se recupera milagrosamente y ya está, a correr que son dos días Laughing Laughing Laughing Laughing

Durante varias escenas le va y le viene como el Guadiana.

Bueno, tampoco pasa nada, se puede pensar que los efectos de la curación van y vienen. Yo hace poco anduve estreñido y me tomé una pastilla para jiñar y me venían unos retortijones de la hostia cada 5-10 minutos, el resto del tiempo no me dolía.

Laughing
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Mensaje por freakedu Dom 16 Sep 2012 - 22:09

Steve Trumbo escribió:
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Steve Trumbo escribió:
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Si esas grapas llevan analgésicos, ¿por qué se chuta ella misma para poder seguir adelante? De hecho ¿por qué no le chuta nada la máquina antes de operarla o lo que le chuta no funciona?

Si no me equivoco las tenazas de máquina de feria se llaman forceps.... Laughing

Acepto la cagada argumental de que los aliens no detecten a la niña. Very Happy

Pues yo que sé, lo mismo lo que se ha inyectado son nanobots medicinales que producen la curación de los órganos internos mediante un proceso del siglo XXIII...Y sí, le duele al principio y luego sale corriendo: pues porque ya ha hecho efecto.

Joder y yo que sé. Pero es que estamos hablando de una película de ciencia ficción Laughing Laughing Laughing Laughing

Es que si nos ponemos así vamos a criticar que el Nostromo hace ruido en el espacio, cuando es algo imposible, o vamos a criticar cómo en Aliens II Ripley aguanta en la escena final en la escotilla en vez de que su cuerpo se parta por la mitad por la succión del espacio.

De verdad, que no se puede ver una peli de este género con la lupa puesta, joder. Laughing Laughing

En una peli de ciencia ficción acepto que estemos a miles de años de distancia, o que tengamos tecnologías todavía no conocidas, pero hay que mantener una coherencia dentro de la propia fantasía de la película. Hay cosas y cosas.

Yo todavía no me explico de donde sale el bicho en el que se convierte el geólogo. Pero como no hay nada que lo contradiga pues me lo mediocreo.

Pero entonces si aceptamos que hay tecnologías no conocidas, donde se pierde la coherencia en la escena del parto??? Porque eso es lo que no entiendo. Ya que no sabemos ni qué se ha inyectado en la sangre, ni qué tienen las grapas. Por lo que podemos imaginarnos cualquier solución científica que hay que aceptar sin que se rompa la coherencia de una película donde sale un androide en bicicleta y jugando al baloncesto o donde se viaja a un planeta años luz de la tierra. Y no entiendo por qué no se entiende que la tía se haya inyectado una supermedicina del siglo XXIII que hace que se recupere casi instantaneamente de la operación. Igual que un tío de la edad media no entendería procedimientos médicos actuales.

¿ De donde sale el bicho en el que se convierte el geólogo ? Se cayó de boca y con un agujero en el casco en un charco con líquido negro...

No creo que las grapas tuviesen efecto ABS ahora sí, ahora no, ahora sí, ahora no. Laughing

Laughing

A ver, yo no me acuerdo bien de eso pero creo que sale dando tumbos por el pasillo, luego se recupera milagrosamente y ya está, a correr que son dos días Laughing Laughing Laughing Laughing

Durante varias escenas le va y le viene como el Guadiana.

Bueno, tampoco pasa nada, se puede pensar que los efectos de la curación van y vienen. Yo hace poco anduve estreñido y me tomé una pastilla para jiñar y me venían unos retortijones de la hostia cada 5-10 minutos, el resto del tiempo no me dolía.

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Mensaje por coolfurillo Dom 16 Sep 2012 - 22:16

Por ahí he leído a alguno decir que bajo la apariencia de película seria, lo que ha pretendido Ridley Scott es hacer una parodia de Alien estilo Aterriza como puedas. Si es así, chapeau, porque lo ha clavado.
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Mensaje por Javier Maroto Dom 16 Sep 2012 - 22:18

coolfurillo escribió:Por ahí he leído a alguno decir que bajo la apariencia de película seria, lo que ha pretendido Ridley Scott es hacer una parodia de Alien estilo Aterriza como puedas. Si es así, chapeau, porque lo ha clavado.

Esa parodia ya existía: se llama Alien Resurrección Laughing
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Mensaje por coolfurillo Dom 16 Sep 2012 - 22:21

Steve Trumbo escribió:
coolfurillo escribió:Por ahí he leído a alguno decir que bajo la apariencia de película seria, lo que ha pretendido Ridley Scott es hacer una parodia de Alien estilo Aterriza como puedas. Si es así, chapeau, porque lo ha clavado.

Esa parodia ya existía: se llama Alien Resurrección Laughing

Entonces ésta es la continuación de ésa o es precuela también? Laughing
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Mensaje por spacemonkey Dom 16 Sep 2012 - 22:47

Floyd escribió:Va camino de convertirse en el Chinese de la peliculas

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Mensaje por Joe Yamanaka Dom 16 Sep 2012 - 22:53

spacemonkey escribió:
Floyd escribió:Va camino de convertirse en el Chinese de la peliculas

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Mensaje por spacemonkey Dom 16 Sep 2012 - 22:55

freakedu escribió:
El crecimiento acelerado de los aliens sin ingerir apenas alimento está explicado en alguno de los libros y básicamente es que los bebés alien llevan consigo una carga de energía superconcentrada de la que van tirando para crecer sin apenas comer nada.

eso es algo que llevo pensando desde que empecé a ver la saga hace un par de meses o tres. de dónde sale la materia para que el bicho pase de medir 30/50cm a 2metros? si esa materia iba hiperconcentrada dentro del bichito, debería pesar copón incluso cuando va dentro de la persona aun y ésta debía notarlo. es más, esa materia debería salir de la persona que le hospeda, lo que la dejaría seca para antes del momento de salir afuera. no sé, es una de las músltiples dudas que se plantean viendo pelis de éste tipo, pero bueno, ese tipo de cosas hay que dejarlas correr para que no de jodan la peli.

freakedu escribió:
Por si acaso diré que a mi Prometheus me ha gustado. Aunque también coincido con esa sensación que ha comentado Ricky de que estás viendo la peli intentando que las cosas casen sin llegar a conseguirlo en muchos momentos, por mucho que pongas de tu parte.

claro, yo también me lo pasé bien viéndola, y no es que no me gustara. que me gustó. sólo que la peli tiene dos partes, una aceptable, incluso buena y otra que te deja con mal cuerpo. porque ya no es que los personajes sean cutres o poco creíbles, o que se den una, dos o diez situaciones un tanto forzadas. es que se dan trescientas situaciones que rizan el rizo.
aun así, la peli es entretenida y está bien. pero sin mucho esfuerzo podría haber sido bastante mejor. es más, el esfuerzo sí que lo hicieron, pero por joder al espectador introduciendo cada vez más inverosimilitudes de forma más que intencionada, a veces que parece que lo hagan para vacilar al personal.
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Mensaje por spacemonkey Dom 16 Sep 2012 - 23:01

freakedu escribió:
Yo todavía no me explico de donde sale el bicho en el que se convierte el geólogo. Pero como no hay nada que lo contradiga pues me lo mediocreo.

pues yo no me di cuenta cuando vi la peli, pero por lo que he leído por ahí, (no recuerdo si en la crítica de prometheus para dummies o en este hilo o en otra parte -tampoco es que me haya metido en más sitios-). en el sitio donde aparece la "bicha", se ve un gusano (de dónde sale el gusano? no se sabe) un rato antes de que aparezca el susodicho. y dicho gusano se mete en el líquido multifunción negro (que reacciona diferente cada vez) y éste lo transforma en la bicha blanca.

no digo que sea eso, pero si de verdad esa era la intención de lindelof, es un ejemplo más que claro de situación forzada que riza el rizo.

EDITO: no sé cómo lo habré leído, pero está claro que no es ésto a lo que te referías. no he dicho nada Laughing
(yo había entendido que no sabías de dónde salía la serpiente, básicamente)


Última edición por spacemonkey el Dom 16 Sep 2012 - 23:04, editado 2 veces
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Mensaje por spacemonkey Dom 16 Sep 2012 - 23:03

Rizzy escribió:Bueno yo realmente de lo que más me quejo de Prometheus es el despropósito que ha hecho el vendemotos con el guión y haciendo y deshaciendo a su placer con todo el unicerso Alien. Como peli me gusta, y como película de ciencia ficción también, pero como continuación/precuela de la saga Alien cojea por todos lados. Aún más que la flipada que hicieron con Resurrection.

Con Aliens lógicamente no iban a intentar seguir haciendo un concepto de terror espacial, cuando tienen miles de bichejos. Y aún así hay muchos momentos de tensión.


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Mensaje por freakedu Dom 16 Sep 2012 - 23:46

Steve Trumbo escribió:
coolfurillo escribió:Por ahí he leído a alguno decir que bajo la apariencia de película seria, lo que ha pretendido Ridley Scott es hacer una parodia de Alien estilo Aterriza como puedas. Si es así, chapeau, porque lo ha clavado.

Esa parodia ya existía: se llama Alien Resurrección Laughing

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Sigo sin entender esa tirria que le tenéis a Alien Resurrección. Como peli de acción palomitera funciona bastante mejor que Prometheus.

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Mensaje por Javier Maroto Lun 17 Sep 2012 - 12:03

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Steve Trumbo escribió:
coolfurillo escribió:Por ahí he leído a alguno decir que bajo la apariencia de película seria, lo que ha pretendido Ridley Scott es hacer una parodia de Alien estilo Aterriza como puedas. Si es así, chapeau, porque lo ha clavado.

Esa parodia ya existía: se llama Alien Resurrección Laughing

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Sigo sin entender esa tirria que le tenéis a Alien Resurrección. Como peli de acción palomitera funciona bastante mejor que Prometheus.

Discrepo.
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Mensaje por Godofredo Lun 17 Sep 2012 - 12:35

Steve Trumbo escribió:
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coolfurillo escribió:Por ahí he leído a alguno decir que bajo la apariencia de película seria, lo que ha pretendido Ridley Scott es hacer una parodia de Alien estilo Aterriza como puedas. Si es así, chapeau, porque lo ha clavado.

Esa parodia ya existía: se llama Alien Resurrección Laughing

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Sigo sin entender esa tirria que le tenéis a Alien Resurrección. Como peli de acción palomitera funciona bastante mejor que Prometheus.

Discrepo.

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Alien vs predator me entretuvo bastante más, no digamos ya prometheus, que sin ser la película perfecta que todos esperaban ( scratch, yo mismo esperaba un truñaker importante) es la peli del universo alien con la que mejor me lo he pasado desde la de cameron.
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Mensaje por Txemari Lun 17 Sep 2012 - 12:41

Se os está yendo un poco la pinza, no? Very Happy
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Mensaje por Ricky´s Appetite Lun 17 Sep 2012 - 19:38

Godofredo escribió:
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coolfurillo escribió:Por ahí he leído a alguno decir que bajo la apariencia de película seria, lo que ha pretendido Ridley Scott es hacer una parodia de Alien estilo Aterriza como puedas. Si es así, chapeau, porque lo ha clavado.

Esa parodia ya existía: se llama Alien Resurrección Laughing

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Sigo sin entender esa tirria que le tenéis a Alien Resurrección. Como peli de acción palomitera funciona bastante mejor que Prometheus.

Discrepo.

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Alien vs predator me entretuvo bastante más, no digamos ya prometheus, que sin ser la película perfecta que todos esperaban ( scratch, yo mismo esperaba un truñaker importante) es la peli del universo alien con la que mejor me lo he pasado desde la de cameron.

alien vs predator me parece un gran truñaco aún así no tiene las pretensiones de resurrección , que es una basura , un desastre absoluto que más que aportar algo a la serie le resta
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Mensaje por freakedu Lun 17 Sep 2012 - 21:05

Ricky´s Appetite escribió:
Godofredo escribió:
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coolfurillo escribió:Por ahí he leído a alguno decir que bajo la apariencia de película seria, lo que ha pretendido Ridley Scott es hacer una parodia de Alien estilo Aterriza como puedas. Si es así, chapeau, porque lo ha clavado.

Esa parodia ya existía: se llama Alien Resurrección Laughing

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Sigo sin entender esa tirria que le tenéis a Alien Resurrección. Como peli de acción palomitera funciona bastante mejor que Prometheus.

Discrepo.

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Alien vs predator me entretuvo bastante más, no digamos ya prometheus, que sin ser la película perfecta que todos esperaban ( scratch, yo mismo esperaba un truñaker importante) es la peli del universo alien con la que mejor me lo he pasado desde la de cameron.

alien vs predator me parece un gran truñaco aún así no tiene las pretensiones de resurrección , que es una basura , un desastre absoluto que más que aportar algo a la serie le resta

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Mensaje por Sikander Lun 17 Sep 2012 - 21:53

De verdad que me he despollado con las discusiones/argumentaciones Laughing

A mi Prometheus me entretuvo más o menos pero no me mató claro. Querer explicar tantas cosas no le beneficia desde luego. Sin más. Y con la máquina médica ne me meto después de haberos leído Laughing

Gracias de verdad por el buen rato figuras!
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Mensaje por Killer Wolf Mar 18 Sep 2012 - 13:33

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Mensaje por Shunt Sáb 22 Sep 2012 - 13:02

El problema no es que tenga un par de incoherencias de guión y de licencias científicas para poder decir así que en las dos primeras también había cosas así.

Me he sentido tan estafado e insultado por Prometheus que la vi por segunda vez anotando esos agujeros como forma esquizofrénica de desahogo: Me salen ¡¡144!! Vale, alguno discutible y de unos pocos me puedo retractar, pero joer, es que sale a una media de más de una cagada por minuto.
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Mensaje por freakedu Sáb 22 Sep 2012 - 13:08

Shunt escribió:El problema no es que tenga un par de incoherencias de guión y de licencias científicas para poder decir así que en las dos primeras también había cosas así.

Me he sentido tan estafado e insultado por Prometheus que la vi por segunda vez anotando esos agujeros como forma esquizofrénica de desahogo: Me salen ¡¡144!! Vale, alguno discutible y de unos pocos me puedo retractar, pero joer, es que sale a una media de más de una cagada por minuto.

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Mensaje por TorokElTroll Sáb 22 Sep 2012 - 14:08

Y SABIENDO A LO KE IBAIS, PORKE COJONES AUN ASI HABEIS PAGADO EL PRECIO DE LA ENTRADA PARA VER SEMEJANTE BODRIO? SOIS MASOCAS O KE?
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Mensaje por Shunt Sáb 22 Sep 2012 - 14:20

TorokElTroll escribió:Y SABIENDO A LO KE IBAIS, PORKE COJONES AUN ASI HABEIS PAGADO EL PRECIO DE LA ENTRADA PARA VER SEMEJANTE BODRIO? SOIS MASOCAS O KE?

Bueno, en realidad lo de "estafado" es bastante hipócrita de mi parte porque, esto... ejém... no he pagado por verla.
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Mensaje por Ayers Sáb 22 Sep 2012 - 14:33

freakedu escribió:

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siempre me viene la cabeza el guitarrista de amaral cuando veo al superpitufo
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Mensaje por freakedu Sáb 22 Sep 2012 - 14:49

Ayers escribió:
freakedu escribió:

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siempre me viene la cabeza el guitarrista de amaral cuando veo al superpitufo

Pues a mi, con las gafas y el pelucón, me recuerda al de Mars Volta. Laughing Laughing Laughing Laughing

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Mensaje por Javier Maroto Sáb 22 Sep 2012 - 17:51

Shunt escribió:El problema no es que tenga un par de incoherencias de guión y de licencias científicas para poder decir así que en las dos primeras también había cosas así.

Me he sentido tan estafado e insultado por Prometheus que la vi por segunda vez anotando esos agujeros como forma esquizofrénica de desahogo: Me salen ¡¡144!! Vale, alguno discutible y de unos pocos me puedo retractar, pero joer, es que sale a una media de más de una cagada por minuto.

Ver la película anotando fallos ( o supuestos fallos ) la verdad es que me parece rizar el rizo.

De todas maneras, si tienes tiempo, me gustaría que los pusieras aquí.
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Mensaje por Shunt Sáb 22 Sep 2012 - 18:37

Steve Trumbo escribió:
Shunt escribió:El problema no es que tenga un par de incoherencias de guión y de licencias científicas para poder decir así que en las dos primeras también había cosas así.

Me he sentido tan estafado e insultado por Prometheus que la vi por segunda vez anotando esos agujeros como forma esquizofrénica de desahogo: Me salen ¡¡144!! Vale, alguno discutible y de unos pocos me puedo retractar, pero joer, es que sale a una media de más de una cagada por minuto.

Ver la película anotando fallos ( o supuestos fallos ) la verdad es que me parece rizar el rizo.

De todas maneras, si tienes tiempo, me gustaría que los pusieras aquí.

Por eso digo lo de "forma esquizofrénica de desahogo". Te prometo que es la primera vez que hago algo semejante, y confío en que sea la única.

Sería difícil pasarlo por aquí porque lógicamente para abrevar lo que apunté fueron frases cortas que solo tienen sentido para mí, por lo que no basta con un ctrl c / ctrl v, y de unas cuantas ya habéis hablado largo y tendido. Pero no descarto ir haciéndolo poco a poco, si (y es un si importante) es que estoy de humor.
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Mensaje por spacemonkey Dom 23 Sep 2012 - 2:03

pues si estás de humor hazlo, por favor. Very Happy
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Mensaje por Logan Dom 23 Sep 2012 - 2:52

Shunt escribió:El problema no es que tenga un par de incoherencias de guión y de licencias científicas para poder decir así que en las dos primeras también había cosas así.

Me he sentido tan estafado e insultado por Prometheus que la vi por segunda vez anotando esos agujeros como forma esquizofrénica de desahogo: Me salen ¡¡144!! Vale, alguno discutible y de unos pocos me puedo retractar, pero joer, es que sale a una media de más de una cagada por minuto.
Pues aún me parecen pocos.
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Mensaje por Javier Maroto Dom 23 Sep 2012 - 2:59

Old Logan escribió:
Shunt escribió:El problema no es que tenga un par de incoherencias de guión y de licencias científicas para poder decir así que en las dos primeras también había cosas así.

Me he sentido tan estafado e insultado por Prometheus que la vi por segunda vez anotando esos agujeros como forma esquizofrénica de desahogo: Me salen ¡¡144!! Vale, alguno discutible y de unos pocos me puedo retractar, pero joer, es que sale a una media de más de una cagada por minuto.
Pues aún me parecen pocos.

Claro tío, tiene 300 fallos.

A más de 2 por minuto.

Claro que sí.

Malditos exagerados Laughing
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