que pensais de los toros?

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Mensaje por Slovako Miér 05 Ago 2009, 12:54

Si estás a favor del maltrato animal te gustan las corridas de toros.

Si rechazas el maltrato animal detestas las corridas de toros.

Parece un razonamiento infantil,pero todo se basa en estas dos premisas.
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Mensaje por Godofredo Miér 05 Ago 2009, 12:55

slovako escribió:Si estás a favor del maltrato animal te gustan las corridas de toros.

Si rechazas el maltrato animal detestas las corridas de toros.

Parece un razonamiento infantil,pero todo se basa en estas dos premisas.

Es un razonamiento infantil.
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Mensaje por Slovako Miér 05 Ago 2009, 12:56

Creo que no.
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Mensaje por matador Miér 05 Ago 2009, 12:57

slovako escribió:Si estás a favor del maltrato animal te gustan las corridas de toros.

Si rechazas el maltrato animal detestas las corridas de toros.

Parece un razonamiento infantil,pero todo se basa en estas dos premisas.

Si rechazas el maltrato animal detestas las corridas de toros Y NO COMES CARNE O CUALQUIER ALMENTO DE ORIGEN ANIMAL (incluye huevos, leche y demás). lo haces?
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Mensaje por mark lanean Miér 05 Ago 2009, 12:58

matador escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
matador escribió:a mí me gustaría saber qué hacen los antitaurinos en defensa de los animales, están apuntados a asociaciones?, van al monte a sacar animalillos de los cepos? se montan en barcos de greepeace para salvar ballenas? así, sin maldad

Tu tienes el carnet de la real academia de la lengua?
llevas puesta la chapa que reza: salvemos las matanzas de toros?

si no estas asociado tus argumentos no valen?

1. llegará. Very Happy
2. te reto a que encuentres dónde he defendido las corridas.
3. sí valen, pero para mí mucho menos.

Normalmente cuando alguien intenta desmoronar los argumentos de tan solo un bando suele ser porque defiende la otra tesis o por tocar las pelotas. yo y la mayoría de la gente que conozco actuamos asi.

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Mensaje por capitain poon Miér 05 Ago 2009, 13:00

Yo creo que se os va de las manos y estais comenzando a mezclar velocidad y tocino a partes iguales.

No tiene nada que ver el estar en contra del maltrato a animales como diversión (caza, toros, pesca, etc), con comer carne y tener que matar animales para que eso suceda.

Somos el mayor depredador de este planeta y siempre será así, aunque hay muy pocas especies que maten por diversión
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Mensaje por Godofredo Miér 05 Ago 2009, 13:00

Pues yo que sí. Infantil o simplista, lo que prefieras.

Hay algo más que maltrato animal en una corrida de toros, pero cada uno ve lo que quiere ver.

¿No se maltrata a un animal cuando se le obliga a vivir rodeado de su propia mierda en cuatro metros cuadrados, se le ceba y a los pocos meses de vida se le sacrifica despiezándole cuando aún palpita su corazón para hacer salchichas?

Pues si sustituyes "te gustan las corridas de toros" por "te gusta comer carne" en tu silogismo, el resultado es exáctamente el mismo. Quitándonos de enmedio prejuicios e hipocresías establecidísimas en nuestra sociedad, quízir.
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Mensaje por matador Miér 05 Ago 2009, 13:01

mark lanean escribió:
matador escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
matador escribió:a mí me gustaría saber qué hacen los antitaurinos en defensa de los animales, están apuntados a asociaciones?, van al monte a sacar animalillos de los cepos? se montan en barcos de greepeace para salvar ballenas? así, sin maldad

Tu tienes el carnet de la real academia de la lengua?
llevas puesta la chapa que reza: salvemos las matanzas de toros?

si no estas asociado tus argumentos no valen?

1. llegará. Very Happy
2. te reto a que encuentres dónde he defendido las corridas.
3. sí valen, pero para mí mucho menos.

Normalmente cuando alguien intenta desmoronar los argumentos de tan solo un bando suele ser porque defiende la otra tesis o por tocar las pelotas. yo y la mayoría de la gente que conozco actuamos asi.

en mi caso no es esa la razón. yo suelo ir con los que son menos, y en este caso así es.
matador, siempre con los débiles jajajaja
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Mensaje por Cowboy Bebop Miér 05 Ago 2009, 13:01

¿No se está confundiendo un poco matar a un animal con saña y a boca llena nombrando la palabra "arte" frente a matarlo para comer?

A mí me gusta la carne y el pescado (más lo segundo que lo primero, dicho sea de paso, aunque carne igualmente). No estoy en contra de matar legal, limpia y rápidamente a un animal para comer como mismo no me parece un escándalo que un león, un cocodrilo o un tiburón se jalen a un humano. En ese aspecto nos mueve lo mismo, la supervivencia. Pero de ahí a justificar el toreo frente a comerse un plato de carne para vivir... porque al fin y al cabo somos igual de animales y el sabor de la carne nos gusta... no sep. Me parece excesivo.
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Mensaje por Ricky´s Appetite Miér 05 Ago 2009, 13:02

Godofredo escribió:
Ricky´s Appetite escribió:No me alegro pero es algo normal en el mundo de los toros no? quiero decir que nadie va engañado, sabes que puedes ver alguna cornada, igual de épicas pueden ser las fotos de un torero clavando el estoque como las de un toro clavando el cuerno, si es algo de eso es arte.
Porque el problema es que se defiende la practica del torero argumentando que es un arte, en un matadero no hay arte, es una necesidad, un trabajo, obligados o no a hacerlo, disfruten o no haciendolo, que lo dudo.
Actualmente no hay ningún motivo aparte del gusto personal de unos pocos miles para seguir con ese espectáculo, es de verdad etico seguir manteniendo un espectáculo donde se tortura y mata a un animal por el gusto personal de algunos?
estas dispuesto a asumir que mueran animales por un supuesto arte que a ti te gusta? yo no podría vivir con eso y me parece evidente que es algo totalmente desfasado en el tiempo y en la moral , puedes justificarlo como quieras pero el fondo es que se mata un animal para darle gustito a los ojos de unos cuantos. Si se prohiben las peleas de gallos o perros no entiendo que los toros sigan sin ser prohibidos.Es que no lo entiendo

1.- Millones mejor, si un día hay un referendum, en Cataluña habrá un 90% de oposición, pero vete a hacer la encuesta a Extremadura, Castilla o Andalucía.

2.- ¿Estás dispuesto a que mueran animales por unas chuletas que a ti te gustan? Las de tofu también alimentan...

3.- Claro, es lo mismo poner a destrozarse entre si a dos animales amaestrados para matarse entre si que una tradición centenaria, milenaria si me apuras, con una larguísima historia de consideración cultural (entre la que se cuentan gente horrible y despreciable como Lorca, Goya o Hemingway) y que muchos consideramos parte de nuestra cultura y de nuestra vida.

Simplemente pedimos que nos dejéis en paz y mireis para otro lado, como hacéis con la carne que os comeis.

1. Puede que tengas razón en eso o puede que te lleves una sorpresa, yo tengo familia en andalucia y todos desprecian ese supuesto arte.
2. No estamos hablando de matar animales para alimentarse, estamos hablando de hacer espectaculo del maltratato a un animal, cosa es poco defendible te pongas como te pongas e incluso yo diría que es denunciable.
3.poner a destrozar dos animales amaestrados también es una tradición milenaria, más antigua incluso y del gusto de mucha gente.
Y finalmente estamos hablando del momento actual, si Lorca o Hemingway hubieran nacido en los setenta ahora estarían manifestandose para prohibirlos.
Hace siglos se mataban virgenes como acto cultural para pedir buenas cosechas o vete tu a saber que, se ha superado igual que algún dia se superaran los toros
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Miér 05 Ago 2009, 13:03

Mr. Encías escribió:
Boohan escribió:
Stoner escribió:una buena faena me gusta... no tengo la sensación esa que tiene otra gente de que es una salvajada... no lo veo como tirar una cabra de un campanario vaya

En efecto no es lo mismo. La cabra se hace puré en un segundo, el toro tarda media hora por lo menos en morir mientras se le van haciendo todo tipo de putadas. Banderillas que se le clavan 15 cm por lo menos, luego viene otro señor que le mete una lanza otros 30 cms haciéndole un boquete bien grande para que se vaya desangrando y muriendo lentamente y sea más fácil matarlo después metiéndole una espada que le atraviesa todo el cuerpo. No soy antitaurino ni esas cosas pero que me vengan con que esto es arte y tal me pone de mala ostia. Esto es una salvajada, esto es maltrato a los animales legalizado, y punto.

Sin el estoque final el toro no muere... es más, los indultados viven plácidamente en el campo jincando todo el día...

¿¿Cada cuanto pasa aeso??

anda no me jodas.
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Mensaje por matador Miér 05 Ago 2009, 13:03

capitain poon escribió:Yo creo que se os va de las manos y estais comenzando a mezclar velocidad y tocino a partes iguales.

No tiene nada que ver el estar en contra del maltrato a animales como diversión (caza, toros, pesca, etc), con comer carne y tener que matar animales para que eso suceda.

Somos el mayor depredador de este planeta y siempre será así, aunque hay muy pocas especies que maten por diversión

joder capitan, tú crees que los animales que se matan para comer (solamente) se hace por necesidad?
se mata MUCHÍSIMO MÁS DE LOS QUE SE COME
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Mensaje por Godofredo Miér 05 Ago 2009, 13:04

Cowboy Bebop escribió:¿No se está confundiendo un poco matar a un animal con saña y a boca llena nombrando la palabra "arte" frente a matarlo para comer?

A mí me gusta la carne y el pescado (más lo segundo que lo primero, dicho sea de paso, aunque carne igualmente). No estoy en contra de matar legal, limpia y rápidamente a un animal para comer como mismo no me parece un escándalo que un león, un cocodrilo o un tiburón se jalen a un humano. En ese aspecto nos mueve lo mismo, la supervivencia. Pero de ahí a justificar el toreo frente a comerse un plato de carne para vivir... porque al fin y al cabo somos igual de animales y el sabor de la carne nos gusta... no sep. Me parece excesivo.

Excesivo no se, pero cierto seguro... que uno se sienta mejor pensando (o imaginándose, porque lo de "matar legal, limplia y rápidamente" es tronchante) lo que le parezca, pues bueno.
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Mensaje por Txemari Miér 05 Ago 2009, 13:04

Godofredo escribió:
TxEMaRi escribió:
JOHNNY KASHMIR escribió:
matador escribió:a mí me gustaría saber qué hacen los antitaurinos en defensa de los animales, están apuntados a asociaciones?, van al monte a sacar animalillos de los cepos? se montan en barcos de greepeace para salvar ballenas? así, sin maldad

Te diré lo que hago yo.
Cuando son fiestas y el pueblo entero se ha ido a la plaza de toros, es el momento perfecto para ir al bar, echarse un porro tranquilo en cualquier sitio, darse una vuelta e ir a la feria. Para cuando termina la corrida llamo a mis amigos, yo ya voy todo borracho y como si tal.
No me considero antitaurino pero me repugna el toreo. Simplemente porque tengo mucho apego hacia los animales (que no a los insectos) y me duele mucho ver un animal muerto en medio de la plaza, que luego venga el del tractor y se lo lleve arrastrando. Porque soy un mariquita, está claro. Pero los toros que llevan a la plaza han sido tratados casi tan bien como humanos antes, han comido bien, se han puesto fuertes, una vida de lord para luego ir a la plaza. No me parece para nada arte, pero tampoco me parece una salvajada.
De todas formas, el argumento de que sin toros no hay España es de lo más cateto que hay, hasta hace poco en España se tiraban las meadas por la ventana y se tiraban a cabras del campanario los días de fiesta. Que yo sepa se ha dejado de hacer y seguimos siendo españoles.

A saber como te tratan a ti, macho.

Hombre, es una exageración evidentemente, pero cualquiera que sepa a lo que huele la mierda de vaca, sabe perfectamente que el Toro de Lidia es el animal que goza de una mejor calidad de vida de los que existen en cautividad. Pero con muuuuuuucha diferencia.

Un colega cambió hace poco la ganadería brava que heredó de su familia por una explotación de chotos para carne (nacer, engordar y morir en tiempo record y condiciones deprimentes, incluso para un choto), por motivos económicos (el toro bravo no es rentable, menos para cuatro) y se le cae el alma a los pies.

Godo, también les conviene, que un toro de lidia cuesta un pastizal.
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Mensaje por Slovako Miér 05 Ago 2009, 13:05

Ley de Protección de Animales le llaman señor Matador.

Me gusta comer carne,por supuesto.Pero no que el cochino/vaca/pollo haya sido puteado durante toda su vida,incluida una muerte dolorosa e insufrible.
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Mensaje por mark lanean Miér 05 Ago 2009, 13:05

Godofredo escribió:Pues yo que sí. Infantil o simplista, lo que prefieras.

Hay algo más que maltrato animal en una corrida de toros, pero cada uno ve lo que quiere ver.

¿No se maltrata a un animal cuando se le obliga a vivir rodeado de su propia mierda en cuatro metros cuadrados, se le ceba y a los pocos meses de vida se le sacrifica despiezándole cuando aún palpita su corazón para hacer salchichas?

Pues si sustituyes "te gustan las corridas de toros" por "te gusta comer carne" en tu silogismo, el resultado es exáctamente el mismo. Quitándonos de enmedio prejuicios e hipocresías establecidísimas en nuestra sociedad, quízir.

creo que para la gran mayoria no hace falta marcar la diferencia pero bueno... para empezar estoy en contra del trato que se le da al ganado en ciertas granjas y mataderos, por no decir casi todos. una vez aclarado esto, no me parece lo mismo el matar un animal para comer que como pasatiempos. puedo entender que os gusten los toros, pero vuestros argumentos me dejan roto :goofy:

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Mensaje por Txemari Miér 05 Ago 2009, 13:05

matador escribió:como no sabemos qué piensan los toros nos tenemos que conformar con pensar lo que nos gustaría a nosotros si fueramos toros. yo desde luego lo tengo claro, prefiero mil veces ser un toro de lidia que su compañera la vaca. es lo que hay

Y yo ser payo que gitano.
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Mensaje por capitain poon Miér 05 Ago 2009, 13:06

matador escribió:
capitain poon escribió:Yo creo que se os va de las manos y estais comenzando a mezclar velocidad y tocino a partes iguales.

No tiene nada que ver el estar en contra del maltrato a animales como diversión (caza, toros, pesca, etc), con comer carne y tener que matar animales para que eso suceda.

Somos el mayor depredador de este planeta y siempre será así, aunque hay muy pocas especies que maten por diversión

joder capitan, tú crees que los animales que se matan para comer (solamente) se hace por necesidad?
se mata MUCHÍSIMO MÁS DE LOS QUE SE COME

No creo que nadie genere un producto que no tiene salida en el mercado. Matar pollos para luego tirarlos me parece de imbéciles, pero está claro que no tengo todos los datos.
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Mensaje por Cowboy Bebop Miér 05 Ago 2009, 13:06

Godofredo escribió:
Cowboy Bebop escribió:¿No se está confundiendo un poco matar a un animal con saña y a boca llena nombrando la palabra "arte" frente a matarlo para comer?

A mí me gusta la carne y el pescado (más lo segundo que lo primero, dicho sea de paso, aunque carne igualmente). No estoy en contra de matar legal, limpia y rápidamente a un animal para comer como mismo no me parece un escándalo que un león, un cocodrilo o un tiburón se jalen a un humano. En ese aspecto nos mueve lo mismo, la supervivencia. Pero de ahí a justificar el toreo frente a comerse un plato de carne para vivir... porque al fin y al cabo somos igual de animales y el sabor de la carne nos gusta... no sep. Me parece excesivo.

Excesivo no se, pero cierto seguro... que uno se sienta mejor pensando (o imaginándose, porque lo de "matar legal, limplia y rápidamente" es tronchante) lo que le parezca, pues bueno.

Noto que te parecen tronchantes y marciadas muchas cosas. Y a mí tu actitud frente al toreo no me parece ni una marcianada ni mucho menos tronchante. Supongo que sería más bien despreciable, pero bueno. Como dices, cada cual lo ve como quiere verlo
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Miér 05 Ago 2009, 13:07

Voy a saltarme las 11 paginas par aponer mi opinion, entre otras cosas para no escandalizarme.

El "espectaculo" de matar a un animal lenta y dolorosamente, me parece una salvajada enorme. Que sea legal me lo parece mas aún. Que se a un negocio ya me hace romper cosas, y que haya gente que disfrute viendo como torturan a un animal, me da ganas de asesinar.

No me puede caber en la puta cabeza que una persona civilizada pueda disfrutar viendo como se mata lentamente a un ser vivo. Y no puede entender que alguien lo defienda.

¿Cambiar al toro por un perro, lo seguiriais viendo bien? pues eso.
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Mensaje por Ricky´s Appetite Miér 05 Ago 2009, 13:07

Godofredo escribió:

Hay algo más que maltrato animal en una corrida de toros, pero cada uno ve lo que quiere ver.


y no podría haber algo más sin tener que despreciar la vida de un animal de esa manera?
no podríamos dejar solo el arte y acabar con el maltrato animal?

yo he oído que se quiere montar una gira de toreros españoles por EEUU y en lugar de clavar banderillas se engancharan a un velcro que tendrá el toro en el lomo y bajo ninguna circunstancia se herirá o matará al toro.La legalidad en EEUU es así y los mismos promotores y toreros españoles lo han aceptado pero aquí que no cambien las cosas no vaya a ser que nos convirtamos en más humanos....
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Mensaje por matador Miér 05 Ago 2009, 13:08

slovako escribió:Ley de Protección de Animales le llaman señor Matador.

Me gusta comer carne,por supuesto.Pero no que el cochino/vaca/pollo haya sido puteado durante toda su vida,incluida una muerte dolorosa e insufrible.

pues eso es exactamente lo que le pasa a esos cochinos, vacas y pollos.
y TODOS miramos para otro lado
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Miér 05 Ago 2009, 13:09

Los que comparais la industria alimenticia con esto, teneis los cojones enormes.
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Mensaje por gaboto Miér 05 Ago 2009, 13:09

me gustan los animales,pero tengo claro que son animales
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Mensaje por Txemari Miér 05 Ago 2009, 13:09

Godofredo escribió:Pues yo que sí. Infantil o simplista, lo que prefieras.

Hay algo más que maltrato animal en una corrida de toros, pero cada uno ve lo que quiere ver.

¿No se maltrata a un animal cuando se le obliga a vivir rodeado de su propia mierda en cuatro metros cuadrados, se le ceba y a los pocos meses de vida se le sacrifica despiezándole cuando aún palpita su corazón para hacer salchichas?

Pues si sustituyes "te gustan las corridas de toros" por "te gusta comer carne" en tu silogismo, el resultado es exáctamente el mismo. Quitándonos de enmedio prejuicios e hipocresías establecidísimas en nuestra sociedad, quízir.

Pero es que no a todos los animales se les mata así y en cambio una corrida de toros siempre sigue el mismo protocolo. Insisto, criar a un animal para alimentarse no le veo el mayor problema, sacrificar animales de manera inhumana si y por supuesto criar un animal para el disfrute de millones de personas también.
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Mensaje por Ricky´s Appetite Miér 05 Ago 2009, 13:09

matador escribió:
slovako escribió:Ley de Protección de Animales le llaman señor Matador.

Me gusta comer carne,por supuesto.Pero no que el cochino/vaca/pollo haya sido puteado durante toda su vida,incluida una muerte dolorosa e insufrible.

pues eso es exactamente lo que le pasa a esos cochinos, vacas y pollos.
y TODOS miramos para otro lado
que argumentos Matador, tienes 12 años?
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Mensaje por Cowboy Bebop Miér 05 Ago 2009, 13:10

gaboto escribió:me gustan los animales,pero tengo claro que son animales

¿Y eso te da derecho a...?
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Mensaje por candymanray Miér 05 Ago 2009, 13:10

la solucion ideal para todos seria que sacaran a torear a presos de ETA, Violadores y pederastas en lugar de toros.

Que les pongan las banderillas y todo el rollo ese, y poco a poco los vayan mareando hasta luego clavarles la espada. Eso si estaria bien. Y no me vengais con moralinas de "y entonces que nos hace mejor que ellos?" que yo no quiero ser mejor que ellos, me vale con que se mueran.
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Mensaje por matador Miér 05 Ago 2009, 13:10

capitain poon escribió:
matador escribió:
capitain poon escribió:Yo creo que se os va de las manos y estais comenzando a mezclar velocidad y tocino a partes iguales.

No tiene nada que ver el estar en contra del maltrato a animales como diversión (caza, toros, pesca, etc), con comer carne y tener que matar animales para que eso suceda.

Somos el mayor depredador de este planeta y siempre será así, aunque hay muy pocas especies que maten por diversión

joder capitan, tú crees que los animales que se matan para comer (solamente) se hace por necesidad?
se mata MUCHÍSIMO MÁS DE LOS QUE SE COME

No creo que nadie genere un producto que no tiene salida en el mercado. Matar pollos para luego tirarlos me parece de imbéciles, pero está claro que no tengo todos los datos.

joder, a ver si me entiendes, la intención obviamente es venderlos, pero ¿has trabajado en un súper?

todos los días, en cualquier ciudad, se tiran TONELADAS DE CARNE
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Mensaje por Le Bichô Miér 05 Ago 2009, 13:11

y las putas? nadie va a hablar de las putas?
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Mensaje por Godofredo Miér 05 Ago 2009, 13:11

Ricky´s Appetite escribió:
Godofredo escribió:
Ricky´s Appetite escribió:No me alegro pero es algo normal en el mundo de los toros no? quiero decir que nadie va engañado, sabes que puedes ver alguna cornada, igual de épicas pueden ser las fotos de un torero clavando el estoque como las de un toro clavando el cuerno, si es algo de eso es arte.
Porque el problema es que se defiende la practica del torero argumentando que es un arte, en un matadero no hay arte, es una necesidad, un trabajo, obligados o no a hacerlo, disfruten o no haciendolo, que lo dudo.
Actualmente no hay ningún motivo aparte del gusto personal de unos pocos miles para seguir con ese espectáculo, es de verdad etico seguir manteniendo un espectáculo donde se tortura y mata a un animal por el gusto personal de algunos?
estas dispuesto a asumir que mueran animales por un supuesto arte que a ti te gusta? yo no podría vivir con eso y me parece evidente que es algo totalmente desfasado en el tiempo y en la moral , puedes justificarlo como quieras pero el fondo es que se mata un animal para darle gustito a los ojos de unos cuantos. Si se prohiben las peleas de gallos o perros no entiendo que los toros sigan sin ser prohibidos.Es que no lo entiendo

1.- Millones mejor, si un día hay un referendum, en Cataluña habrá un 90% de oposición, pero vete a hacer la encuesta a Extremadura, Castilla o Andalucía.

2.- ¿Estás dispuesto a que mueran animales por unas chuletas que a ti te gustan? Las de tofu también alimentan...

3.- Claro, es lo mismo poner a destrozarse entre si a dos animales amaestrados para matarse entre si que una tradición centenaria, milenaria si me apuras, con una larguísima historia de consideración cultural (entre la que se cuentan gente horrible y despreciable como Lorca, Goya o Hemingway) y que muchos consideramos parte de nuestra cultura y de nuestra vida.

Simplemente pedimos que nos dejéis en paz y mireis para otro lado, como hacéis con la carne que os comeis.

1. Puede que tengas razón en eso o puede que te lleves una sorpresa, yo tengo familia en andalucia y todos desprecian ese supuesto arte.
2. No estamos hablando de matar animales para alimentarse, estamos hablando de hacer espectaculo del maltratato a un animal, cosa es poco defendible te pongas como te pongas e incluso yo diría que es denunciable.
3.poner a destrozar dos animales amaestrados también es una tradición milenaria, más antigua incluso y del gusto de mucha gente.
Y finalmente estamos hablando del momento actual, si Lorca o Hemingway hubieran nacido en los setenta ahora estarían manifestandose para prohibirlos.
Hace siglos se mataban virgenes como acto cultural para pedir buenas cosechas o vete tu a saber que, se ha superado igual que algún dia se superaran los toros

1. Pues te aseguro que tus familiares son minoría, vivo o he vivido allí.
2. Que tu consideres maltrato lo que pasa en 10 minutos en una plaza de toros, y te la refanfinfle lo que le pase a los chotos de donde vienen las chuletas que te comes en los pocos y miserables meses de vida de los que "disfrutan", me parece un ejercicio de hipocresía magnífico.
3. Tradicion milenaria lo de las peleas de perros y gallos lo será en Cataluña, donde yo vivo la tradición milenaria es la de los toros. Y te sorprendería saber la cantidad de escritores y artistas contemporáneos supuestamente "progres" que van a los toros.
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Mensaje por matador Miér 05 Ago 2009, 13:12

Ricky´s Appetite escribió:
matador escribió:
slovako escribió:Ley de Protección de Animales le llaman señor Matador.

Me gusta comer carne,por supuesto.Pero no que el cochino/vaca/pollo haya sido puteado durante toda su vida,incluida una muerte dolorosa e insufrible.

pues eso es exactamente lo que le pasa a esos cochinos, vacas y pollos.
y TODOS miramos para otro lado
que argumentos Matador, tienes 12 años?

si es que vienes a mí por que te gusta lo quete doy, bribón.
pretende ofenderme? ojala tuviera 12 años, salao
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Miér 05 Ago 2009, 13:12

Ricky´s Appetite escribió:
Godofredo escribió:

Hay algo más que maltrato animal en una corrida de toros, pero cada uno ve lo que quiere ver.


y no podría haber algo más sin tener que despreciar la vida de un animal de esa manera?
no podríamos dejar solo el arte y acabar con el maltrato animal?

yo he oído que se quiere montar una gira de toreros españoles por EEUU y en lugar de clavar banderillas se engancharan a un velcro que tendrá el toro en el lomo y bajo ninguna circunstancia se herirá o matará al toro.La legalidad en EEUU es así y los mismos promotores y toreros españoles lo han aceptado pero aquí que no cambien las cosas no vaya a ser que nos convirtamos en más humanos....
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A parte que haya mas cosas no quita que haya tambien Maltrato al animal, y eso es suficiente para criticarlo y estar indignado con su existencia.
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Mensaje por Cowboy Bebop Miér 05 Ago 2009, 13:13

Godofredo escribió: Y te sorprendería saber la cantidad de escritores y artistas contemporáneos supuestamente "progres" que van a los toros.

Me descojono con esa palabra a día de hoy. Seguro que luego son los máximos defensores de la libertad y el derecho a la vida
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Mensaje por Slovako Miér 05 Ago 2009, 13:14

matador escribió:
slovako escribió:Ley de Protección de Animales le llaman señor Matador.

Me gusta comer carne,por supuesto.Pero no que el cochino/vaca/pollo haya sido puteado durante toda su vida,incluida una muerte dolorosa e insufrible.

pues eso es exactamente lo que le pasa a esos cochinos, vacas y pollos.
y TODOS miramos para otro lado

Jo tio,y mueren 4 niños por minuto en el mundo por falta de agua potable.Lo cual no quita que las corridas de toros sigan siendo una puta salvajada propia del s.XV.

Intentar defender unos ideales tirando balones fuera si que es tronchante,cohone.
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Mensaje por Godofredo Miér 05 Ago 2009, 13:14

TIENENOMBRESMIL escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
Godofredo escribió:

Hay algo más que maltrato animal en una corrida de toros, pero cada uno ve lo que quiere ver.


y no podría haber algo más sin tener que despreciar la vida de un animal de esa manera?
no podríamos dejar solo el arte y acabar con el maltrato animal?

yo he oído que se quiere montar una gira de toreros españoles por EEUU y en lugar de clavar banderillas se engancharan a un velcro que tendrá el toro en el lomo y bajo ninguna circunstancia se herirá o matará al toro.La legalidad en EEUU es así y los mismos promotores y toreros españoles lo han aceptado pero aquí que no cambien las cosas no vaya a ser que nos convirtamos en más humanos....
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A parte que haya mas cosas no quita que haya tambien Maltrato al animal, y eso es suficiente para criticarlo y estar indignado con su existencia.

Pues indignaos también con lo que pasa en las granjas o en las piscifactorías, porque si no parece que lo único que queréis es tocar los cojones.
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Mensaje por matador Miér 05 Ago 2009, 13:15

slovako escribió:
matador escribió:
slovako escribió:Ley de Protección de Animales le llaman señor Matador.

Me gusta comer carne,por supuesto.Pero no que el cochino/vaca/pollo haya sido puteado durante toda su vida,incluida una muerte dolorosa e insufrible.

pues eso es exactamente lo que le pasa a esos cochinos, vacas y pollos.
y TODOS miramos para otro lado

Jo tio,y mueren 4 niños por minuto en el mundo por falta de agua potable.Lo cual no quita que las corridas de toros sigan siendo una puta salvajada propia del s.XV.

Intentar defender unos ideales tirando balones fuera si que es tronchante,cohone.
pero hombre, a ver, te lo explico, SI YO HE CITADO TÚ ARGUMENTO! en fin...
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Miér 05 Ago 2009, 13:17

Yo creo que persona que no solo no le siente mal, si no que disfrut ay se lo pasa pipa, viendo como se asesina a un animal haciendo lo sufrir todo lo posible, tiene que tener algun trastorno, o algo parecido. Siento si alguno se ofende, pero lo veo asi, no me encaja que pueda darle placer a alguien ver un espectaculo como ese.
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Mensaje por capitain poon Miér 05 Ago 2009, 13:17

matador escribió:
capitain poon escribió:
matador escribió:
capitain poon escribió:Yo creo que se os va de las manos y estais comenzando a mezclar velocidad y tocino a partes iguales.

No tiene nada que ver el estar en contra del maltrato a animales como diversión (caza, toros, pesca, etc), con comer carne y tener que matar animales para que eso suceda.

Somos el mayor depredador de este planeta y siempre será así, aunque hay muy pocas especies que maten por diversión

joder capitan, tú crees que los animales que se matan para comer (solamente) se hace por necesidad?
se mata MUCHÍSIMO MÁS DE LOS QUE SE COME

No creo que nadie genere un producto que no tiene salida en el mercado. Matar pollos para luego tirarlos me parece de imbéciles, pero está claro que no tengo todos los datos.

joder, a ver si me entiendes, la intención obviamente es venderlos, pero ¿has trabajado en un súper?

todos los días, en cualquier ciudad, se tiran TONELADAS DE CARNE


Na, bajas colaterales Very Happy .

Que si, que de acuerdo, pero creo que ninguno vamos a cambiar nuestros hábitos alimenticios por defender a los animales. No matamos a los animales (me refiero a nosotros mismos), por lo que no nos podemos culpar de si se genera la producción en el orden adecuado o no.
Otra cosa es que nos pueda gustar o no la caza, la pesca o los toros, donde el único beneficio que sacamos es la diversión.
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Mensaje por gaboto Miér 05 Ago 2009, 13:17

estare loco,pero el sufrimiento del animal no me imparta si puedo ver unos movimientos elegantes y arriesgados de un torero
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Mensaje por capitain poon Miér 05 Ago 2009, 13:18

TIENENOMBRESMIL escribió:Yo creo que persona que no solo no le siente mal, si no que disfrut ay se lo pasa pipa, viendo como se asesina a un animal haciendo lo sufrir todo lo posible, tiene que tener algun trastorno, o algo parecido. Siento si alguno se ofende, pero lo veo asi, no me encaja que pueda darle placer a alguien ver un espectaculo como ese.

Tampoco creo que disfruten viendo sufrir al animal, creo que mas lo entienden como un desenlace final, algo que ha de pasar. No creo que sea eso lo que les gusta
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Mensaje por capitain poon Miér 05 Ago 2009, 13:19

gaboto escribió:estare loco,pero el sufrimiento del animal no me imparta si puedo ver unos movimientos elegantes y arriesgados de un torero

Eso tampoco lo entiendo
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Mensaje por Ricky´s Appetite Miér 05 Ago 2009, 13:19

Godofredo escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
Godofredo escribió:
Ricky´s Appetite escribió:No me alegro pero es algo normal en el mundo de los toros no? quiero decir que nadie va engañado, sabes que puedes ver alguna cornada, igual de épicas pueden ser las fotos de un torero clavando el estoque como las de un toro clavando el cuerno, si es algo de eso es arte.
Porque el problema es que se defiende la practica del torero argumentando que es un arte, en un matadero no hay arte, es una necesidad, un trabajo, obligados o no a hacerlo, disfruten o no haciendolo, que lo dudo.
Actualmente no hay ningún motivo aparte del gusto personal de unos pocos miles para seguir con ese espectáculo, es de verdad etico seguir manteniendo un espectáculo donde se tortura y mata a un animal por el gusto personal de algunos?
estas dispuesto a asumir que mueran animales por un supuesto arte que a ti te gusta? yo no podría vivir con eso y me parece evidente que es algo totalmente desfasado en el tiempo y en la moral , puedes justificarlo como quieras pero el fondo es que se mata un animal para darle gustito a los ojos de unos cuantos. Si se prohiben las peleas de gallos o perros no entiendo que los toros sigan sin ser prohibidos.Es que no lo entiendo

1.- Millones mejor, si un día hay un referendum, en Cataluña habrá un 90% de oposición, pero vete a hacer la encuesta a Extremadura, Castilla o Andalucía.

2.- ¿Estás dispuesto a que mueran animales por unas chuletas que a ti te gustan? Las de tofu también alimentan...

3.- Claro, es lo mismo poner a destrozarse entre si a dos animales amaestrados para matarse entre si que una tradición centenaria, milenaria si me apuras, con una larguísima historia de consideración cultural (entre la que se cuentan gente horrible y despreciable como Lorca, Goya o Hemingway) y que muchos consideramos parte de nuestra cultura y de nuestra vida.

Simplemente pedimos que nos dejéis en paz y mireis para otro lado, como hacéis con la carne que os comeis.

1. Puede que tengas razón en eso o puede que te lleves una sorpresa, yo tengo familia en andalucia y todos desprecian ese supuesto arte.
2. No estamos hablando de matar animales para alimentarse, estamos hablando de hacer espectaculo del maltratato a un animal, cosa es poco defendible te pongas como te pongas e incluso yo diría que es denunciable.
3.poner a destrozar dos animales amaestrados también es una tradición milenaria, más antigua incluso y del gusto de mucha gente.
Y finalmente estamos hablando del momento actual, si Lorca o Hemingway hubieran nacido en los setenta ahora estarían manifestandose para prohibirlos.
Hace siglos se mataban virgenes como acto cultural para pedir buenas cosechas o vete tu a saber que, se ha superado igual que algún dia se superaran los toros

1. Pues te aseguro que tus familiares son minoría, vivo o he vivido allí.
2. Que tu consideres maltrato lo que pasa en 10 minutos en una plaza de toros, y te la refanfinfle lo que le pase a los chotos de donde vienen las chuletas que te comes en los pocos y miserables meses de vida de los que "disfrutan", me parece un ejercicio de hipocresía magnífico.
3. Tradicion milenaria lo de las peleas de perros y gallos lo será en Cataluña, donde yo vivo la tradición milenaria es la de los toros. Y te sorprendería saber la cantidad de escritores y artistas contemporáneos supuestamente "progres" que van a los toros.
1 . ya te digo que puede que tengas razón
2. A ti te la refanfinfla mucho más que a mí entonces, no?, que cruel que eres Wink , yo no digo que me la refanfinfle solo digo que son cosas diferentes matar un animal para alimentarte que matarlo para pasar el rato en nombre de un arte y una tradición milenaria. Creo que se buscan demasiadas excusas.
3. No me soprenderia ya lo se, lo cual no añade ni un punto más a la causa de los toros, son simplemente gente a la que le gusta.
Creo que como bien dices tu si hay algo más aparte de la tortura deberia dejarse atrás la tortura y avanzar en ese arte milenario hacia algo menos hiriente eticamente reprochable
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Mensaje por Slovako Miér 05 Ago 2009, 13:20

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Mensaje por capitain poon Miér 05 Ago 2009, 13:20

matador escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
matador escribió:
slovako escribió:Ley de Protección de Animales le llaman señor Matador.

Me gusta comer carne,por supuesto.Pero no que el cochino/vaca/pollo haya sido puteado durante toda su vida,incluida una muerte dolorosa e insufrible.

pues eso es exactamente lo que le pasa a esos cochinos, vacas y pollos.
y TODOS miramos para otro lado
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si es que vienes a mí por que te gusta lo quete doy, bribón.
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Miér 05 Ago 2009, 13:20

Godofredo escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
Godofredo escribió:

Hay algo más que maltrato animal en una corrida de toros, pero cada uno ve lo que quiere ver.


y no podría haber algo más sin tener que despreciar la vida de un animal de esa manera?
no podríamos dejar solo el arte y acabar con el maltrato animal?

yo he oído que se quiere montar una gira de toreros españoles por EEUU y en lugar de clavar banderillas se engancharan a un velcro que tendrá el toro en el lomo y bajo ninguna circunstancia se herirá o matará al toro.La legalidad en EEUU es así y los mismos promotores y toreros españoles lo han aceptado pero aquí que no cambien las cosas no vaya a ser que nos convirtamos en más humanos....
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A parte que haya mas cosas no quita que haya tambien Maltrato al animal, y eso es suficiente para criticarlo y estar indignado con su existencia.

Pues indignaos también con lo que pasa en las granjas o en las piscifactorías, porque si no parece que lo único que queréis es tocar los cojones.


Tu argumento es simpatiquisimo. Nadie esta diciendo nada de eso, ni defendiendolas, pero es en plan " ya que pasa esto, que es malo, y o tengo derecho a hacer esto qeu tambien esta mal".
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Mensaje por Txemari Miér 05 Ago 2009, 13:21

gaboto escribió:estare loco,pero el sufrimiento del animal no me imparta si puedo ver unos movimientos elegantes y arriesgados de un torero

Redios.

Tú has tenido o tienes animales en casa?
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Mensaje por Godofredo Miér 05 Ago 2009, 13:21

TIENENOMBRESMIL escribió:Yo creo que persona que no solo no le siente mal, si no que disfrut ay se lo pasa pipa, viendo como se asesina a un animal haciendo lo sufrir todo lo posible, tiene que tener algun trastorno, o algo parecido. Siento si alguno se ofende, pero lo veo asi, no me encaja que pueda darle placer a alguien ver un espectaculo como ese.

Pues a mi me epata lo muchííísimo que quieren a los animalitos algunos, más que a las personas, y que después se zampen las hamburguesas, las salchichas y las albóndigas tan tranquilos, puesto que no tienen que ver como viven y mueren los seres a los que devoran, cuando pueden ser vegetarianos y vivir perfectamente. Siento si alguno se ofende, pero lo veo asi, no me encaja que pueda darle placer a alguien comer carne siendo tan hipócrita como para ignorar eso e indignarse tanto con la fiesta de los toros.
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Mensaje por gaboto Miér 05 Ago 2009, 13:22

toda la vida he estado rodeado de animales y me gustan.incluso de pequeño queria ser veterinario.pero repito son animales
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Mensaje por Ricky´s Appetite Miér 05 Ago 2009, 13:23

Godofredo escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
Godofredo escribió:

Hay algo más que maltrato animal en una corrida de toros, pero cada uno ve lo que quiere ver.


y no podría haber algo más sin tener que despreciar la vida de un animal de esa manera?
no podríamos dejar solo el arte y acabar con el maltrato animal?

yo he oído que se quiere montar una gira de toreros españoles por EEUU y en lugar de clavar banderillas se engancharan a un velcro que tendrá el toro en el lomo y bajo ninguna circunstancia se herirá o matará al toro.La legalidad en EEUU es así y los mismos promotores y toreros españoles lo han aceptado pero aquí que no cambien las cosas no vaya a ser que nos convirtamos en más humanos....
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A parte que haya mas cosas no quita que haya tambien Maltrato al animal, y eso es suficiente para criticarlo y estar indignado con su existencia.

Pues indignaos también con lo que pasa en las granjas o en las piscifactorías, porque si no parece que lo único que queréis es tocar los cojones.
Tocar los cojones? Godo a mi me resulta insufrible ver sufrir a un animal por mucho arte que venga después y para que no me vengas con el rollo de los mataderos, te diré que no se retransmiten las matanzas en los mataderos, no se cobra ninguna entrada, nadie presume de lo artista que es y nadie aplaude ante el desenlace fatal.
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