Vivan los toros!

ĆeMaRiĆ escribió:Hay leyes, que controlan el sacrificio de un animal en los mataderos, lo que pasa que como todo lo que ocurre en este país se lo pasan por el arco y el que lo debería controlar seguro que pilla bajo mano.

Los cazadores matan bichos, tampoco estoy muy de acuerdo.

Yo como animales, mis luchas internas tengo conmigo mismo y no son, a veces, moco de pavo.

Pero hay algo que diferencia todo eso con las corridas, y es el sadismo. Disfrutar de ver a un animal sangrar, quejarse, pincharle una, otra, otra, ver como agoniza y finalmente privarle de, en el último mometo, una muerte rápida, porque el torero con la espada puede ser un gañan...

Eso...no tiene nombre.

Algunos lo llaman arte, otros baile e incluso en el as sale como un deporte.

Como poco, viendo como salen vestidos los pavos esos, es ridiculo.

Asi empecé yo,de hecho a dia de hoy casi que le tengo que dar las gracias a un colega taurino por abrirme los ojos,aunque suene irónico.

MEMYSELF&I escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:Si los quejidos del animal, agonizando, cuando está en la plaza no te jode la vida, macho, haztelo mirar.

de verdad, que pena...que mezcla de rabia y tristeza me entran con estas cosas, es para cagarse en los muertos de todos los toreros y la gentuza que hay ahi metida en ese negocio de mierda, pandilla de chuflas y catetos asquerosos.

No me voy a meter en el tema de los toros en sí (de hecho es la primera vez que entro en este topic, o sea que lo que voy a decir quizás ya se haya dicho, pido disculpas en ese caso).
Lo que quiero remarcar es, en mi caso, de profesión científico, la cantidad de protocolos, papeleo etc etc que se tiene que hacer para trabajar (ojo! en busca de erradicar una enfermedad o encontrar una manera de paliarla) con animales de experimentación (en mi experiencia, ratas y ratones). Y no estoy diciendo que lo encuentre mal (aunque es una exageración todos los trámites a seguir) pero después que no me fastidien y yo tenga que estar en medio de un experimento controlando en todo momento la dosis de anestesia para que el animal no sufra (100% de acuerdo en esto) y en la plaza de toros, no en pro de la biomedicina sino para la diversión de algunos, se pueda matar a un animal haciéndole sufrir.
Esto sí que me indigna.

No sé si me he explicado...

metalbert escribió:No me voy a meter en el tema de los toros en sí (de hecho es la primera vez que entro en este topic, o sea que lo que voy a decir quizás ya se haya dicho, pido disculpas en ese caso).
Lo que quiero remarcar es, en mi caso, de profesión científico, la cantidad de protocolos, papeleo etc etc que se tiene que hacer para trabajar (ojo! en busca de erradicar una enfermedad o encontrar una manera de paliarla) con animales de experimentación (en mi experiencia, ratas y ratones). Y no estoy diciendo que lo encuentre mal (aunque es una exageración todos los trámites a seguir) pero después que no me fastidien y yo tenga que estar en medio de un experimento controlando en todo momento la dosis de anestesia para que el animal no sufra (100% de acuerdo en esto) y en la plaza de toros, no en pro de la biomedicina sino para la diversión de algunos, se pueda matar a un animal haciéndole sufrir.
Esto sí que me indigna.

No sé si me he explicado...

Tu lo que quieres es ponerle banderillas a los ratones sin tener que hacer papeles.

freakedu escribió:

metalbert escribió:No me voy a meter en el tema de los toros en sí (de hecho es la primera vez que entro en este topic, o sea que lo que voy a decir quizás ya se haya dicho, pido disculpas en ese caso).
Lo que quiero remarcar es, en mi caso, de profesión científico, la cantidad de protocolos, papeleo etc etc que se tiene que hacer para trabajar (ojo! en busca de erradicar una enfermedad o encontrar una manera de paliarla) con animales de experimentación (en mi experiencia, ratas y ratones). Y no estoy diciendo que lo encuentre mal (aunque es una exageración todos los trámites a seguir) pero después que no me fastidien y yo tenga que estar en medio de un experimento controlando en todo momento la dosis de anestesia para que el animal no sufra (100% de acuerdo en esto) y en la plaza de toros, no en pro de la biomedicina sino para la diversión de algunos, se pueda matar a un animal haciéndole sufrir.
Esto sí que me indigna.

No sé si me he explicado...

Tu lo que quieres es ponerle banderillas a los ratones sin tener que hacer papeles.

Who killed Mickey Mouse???








No obstante el ejemplo de metalbert es diáfano. Investigar para encontrar remedios a diversas enfermedades mientras (y aún a costa de una pesada burocracia) se evita el sufrimiento de los animales que se necesitan para la investigación. Y por otro lado, el maltrato, la tortura y el daño físico y psicológico a un animal para disfrute emocional de cierto tipo de público.

Yo ahí, si de la Humanidad hablamos, veo dos estadios evolutivos muy diferenciados.

Murdock escribió:

JLL escribió:
Estéticamente es deplorable y ridículo ver a un pseudo-analfabeto (en la mayoría de los casos) enfundado en una especie de traje de drag-queen futurista, con leotardos rosas y capote rosa, esquivando a un toro que tiene sus capacidades artificialmente mermadas en un 80%.

Si todo se descontextualiza, y se reduce al absurdo, imagínate lo que es ver para alguien ajeno al rock, un concierto de rock. Ridículo, esperpéntico, anti-higiénico, y con una serie de actitudes, absolutamente normales para los parroquianos, que rozan la subnormalidad profunda. O del fútbol. O de la ópera.

Todo lo que describes es parte de la teatralidad de la tauromaquia. Lo que la hace distinta, artística, y no un mero circo de tortura. Si no, sería mucho más barato poner unas gradas en un matadero donde se hacinan los animales, hasta la mísmisa locura y languidez, que después muchos de los de aquí comeremos. Auténtica expresión del sadismo por el que nadie vocifera o se rasga las vestiduras.

Sabes perfectamente que, por decirlo de una forma elegante, la comparación es totalmente injusta.

elDani escribió:

Murdock escribió:

JLL escribió:
Estéticamente es deplorable y ridículo ver a un pseudo-analfabeto (en la mayoría de los casos) enfundado en una especie de traje de drag-queen futurista, con leotardos rosas y capote rosa, esquivando a un toro que tiene sus capacidades artificialmente mermadas en un 80%.

Si todo se descontextualiza, y se reduce al absurdo, imagínate lo que es ver para alguien ajeno al rock, un concierto de rock. Ridículo, esperpéntico, anti-higiénico, y con una serie de actitudes, absolutamente normales para los parroquianos, que rozan la subnormalidad profunda. O del fútbol. O de la ópera.

Todo lo que describes es parte de la teatralidad de la tauromaquia. Lo que la hace distinta, artística, y no un mero circo de tortura. Si no, sería mucho más barato poner unas gradas en un matadero donde se hacinan los animales, hasta la mísmisa locura y languidez, que después muchos de los de aquí comeremos. Auténtica expresión del sadismo por el que nadie vocifera o se rasga las vestiduras.

Sabes perfectamente que, por decirlo de una forma elegante, la comparación es totalmente injusta.

Y además de ser injusta, es tapar una miseria con otra. Lo de los mataderos o el trato animal destinado a la alimentación es otro serio problema que hay que resolver.

Nashville escribió:

elDani escribió:

Murdock escribió:

JLL escribió:
Estéticamente es deplorable y ridículo ver a un pseudo-analfabeto (en la mayoría de los casos) enfundado en una especie de traje de drag-queen futurista, con leotardos rosas y capote rosa, esquivando a un toro que tiene sus capacidades artificialmente mermadas en un 80%.

Si todo se descontextualiza, y se reduce al absurdo, imagínate lo que es ver para alguien ajeno al rock, un concierto de rock. Ridículo, esperpéntico, anti-higiénico, y con una serie de actitudes, absolutamente normales para los parroquianos, que rozan la subnormalidad profunda. O del fútbol. O de la ópera.

Todo lo que describes es parte de la teatralidad de la tauromaquia. Lo que la hace distinta, artística, y no un mero circo de tortura. Si no, sería mucho más barato poner unas gradas en un matadero donde se hacinan los animales, hasta la mísmisa locura y languidez, que después muchos de los de aquí comeremos. Auténtica expresión del sadismo por el que nadie vocifera o se rasga las vestiduras.

Sabes perfectamente que, por decirlo de una forma elegante, la comparación es totalmente injusta.

Y además de ser injusta, es tapar una miseria con otra. Lo de los mataderos o el trato animal destinado a la alimentación es otro serio problema que hay que resolver.

La solución es dejar de usarlos,y tu lo sabes bien.

metalbert escribió:No me voy a meter en el tema de los toros en sí (de hecho es la primera vez que entro en este topic, o sea que lo que voy a decir quizás ya se haya dicho, pido disculpas en ese caso).
Lo que quiero remarcar es, en mi caso, de profesión científico, la cantidad de protocolos, papeleo etc etc que se tiene que hacer para trabajar (ojo! en busca de erradicar una enfermedad o encontrar una manera de paliarla) con animales de experimentación (en mi experiencia, ratas y ratones). Y no estoy diciendo que lo encuentre mal (aunque es una exageración todos los trámites a seguir) pero después que no me fastidien y yo tenga que estar en medio de un experimento controlando en todo momento la dosis de anestesia para que el animal no sufra (100% de acuerdo en esto) y en la plaza de toros, no en pro de la biomedicina sino para la diversión de algunos, se pueda matar a un animal haciéndole sufrir.
Esto sí que me indigna.

No sé si me he explicado...

Esa es otra,la experimentación.Un lucrativo negocio donde ya se ha demostrado que esos experimentos al final no sirven para nada,pues hasta que no se hacen pruebas en el ser humano lo demas es tiempo y vidas(lo mas importante)perdidas.

MEMYSELF&I escribió:

metalbert escribió:No me voy a meter en el tema de los toros en sí (de hecho es la primera vez que entro en este topic, o sea que lo que voy a decir quizás ya se haya dicho, pido disculpas en ese caso).
Lo que quiero remarcar es, en mi caso, de profesión científico, la cantidad de protocolos, papeleo etc etc que se tiene que hacer para trabajar (ojo! en busca de erradicar una enfermedad o encontrar una manera de paliarla) con animales de experimentación (en mi experiencia, ratas y ratones). Y no estoy diciendo que lo encuentre mal (aunque es una exageración todos los trámites a seguir) pero después que no me fastidien y yo tenga que estar en medio de un experimento controlando en todo momento la dosis de anestesia para que el animal no sufra (100% de acuerdo en esto) y en la plaza de toros, no en pro de la biomedicina sino para la diversión de algunos, se pueda matar a un animal haciéndole sufrir.
Esto sí que me indigna.

No sé si me he explicado...

Esa es otra,la experimentación.Un lucrativo negocio donde ya se ha demostrado que esos experimentos al final no sirven para nada,pues hasta que no se hacen pruebas en el ser humano lo demas es tiempo y vidas(lo mas importante)perdidas.

Dónde se ha demostrado que no sirven para nada??

Además, no sé, prefieres que empecemos a experimentar directamente en seres humanos?

Supongo que cuando te duele algo no tomas nunca medicamentos y, por supuesto, si te tienen que operar, nada nada, al curandero del barrio...

metalbert escribió:

MEMYSELF&I escribió:

metalbert escribió:No me voy a meter en el tema de los toros en sí (de hecho es la primera vez que entro en este topic, o sea que lo que voy a decir quizás ya se haya dicho, pido disculpas en ese caso).
Lo que quiero remarcar es, en mi caso, de profesión científico, la cantidad de protocolos, papeleo etc etc que se tiene que hacer para trabajar (ojo! en busca de erradicar una enfermedad o encontrar una manera de paliarla) con animales de experimentación (en mi experiencia, ratas y ratones). Y no estoy diciendo que lo encuentre mal (aunque es una exageración todos los trámites a seguir) pero después que no me fastidien y yo tenga que estar en medio de un experimento controlando en todo momento la dosis de anestesia para que el animal no sufra (100% de acuerdo en esto) y en la plaza de toros, no en pro de la biomedicina sino para la diversión de algunos, se pueda matar a un animal haciéndole sufrir.
Esto sí que me indigna.

No sé si me he explicado...

Esa es otra,la experimentación.Un lucrativo negocio donde ya se ha demostrado que esos experimentos al final no sirven para nada,pues hasta que no se hacen pruebas en el ser humano lo demas es tiempo y vidas(lo mas importante)perdidas.

Dónde se ha demostrado que no sirven para nada??

Además, no sé, prefieres que empecemos a experimentar directamente en seres humanos?

Supongo que cuando te duele algo no tomas nunca medicamentos y, por supuesto, si te tienen que operar, nada nada, al curandero del barrio...

Hay la suficiente información para saber que no sirven para absolutamente nada.Y si,para saber si algo le viene bien al ser humano no queda otra que probarlo en ellos,eso si me lo niegas no se en que lugar te deja.

metalbert escribió: prefieres que empecemos a experimentar directamente en seres humanos?

coño, yo te hago una lista ahora mismo

MEMYSELF&I escribió:

metalbert escribió:

MEMYSELF&I escribió:

metalbert escribió:No me voy a meter en el tema de los toros en sí (de hecho es la primera vez que entro en este topic, o sea que lo que voy a decir quizás ya se haya dicho, pido disculpas en ese caso).
Lo que quiero remarcar es, en mi caso, de profesión científico, la cantidad de protocolos, papeleo etc etc que se tiene que hacer para trabajar (ojo! en busca de erradicar una enfermedad o encontrar una manera de paliarla) con animales de experimentación (en mi experiencia, ratas y ratones). Y no estoy diciendo que lo encuentre mal (aunque es una exageración todos los trámites a seguir) pero después que no me fastidien y yo tenga que estar en medio de un experimento controlando en todo momento la dosis de anestesia para que el animal no sufra (100% de acuerdo en esto) y en la plaza de toros, no en pro de la biomedicina sino para la diversión de algunos, se pueda matar a un animal haciéndole sufrir.
Esto sí que me indigna.

No sé si me he explicado...

Esa es otra,la experimentación.Un lucrativo negocio donde ya se ha demostrado que esos experimentos al final no sirven para nada,pues hasta que no se hacen pruebas en el ser humano lo demas es tiempo y vidas(lo mas importante)perdidas.

Dónde se ha demostrado que no sirven para nada??

Además, no sé, prefieres que empecemos a experimentar directamente en seres humanos?

Supongo que cuando te duele algo no tomas nunca medicamentos y, por supuesto, si te tienen que operar, nada nada, al curandero del barrio...

Hay la suficiente información para saber que no sirven para absolutamente nada.Y si,para saber si algo le viene bien al ser humano no queda otra que probarlo en ellos,eso si me lo niegas no se en que lugar te deja.

Joder, claro que sé que se tiene que experimentar, EN ÚLTIMO MOMENTO, con seres humanos, pero por supuesto que hay muchísimos fármacos que se quedan en las primeras fases de experimentación animal.
No me jodas que no sirven para nada, primero se testa en animales, resultados prometedores pasan a la siguiente fase y los que no, a la basura. Por supuesto, si tu posición es empezar la experimentación con humanos, no estaremos de acuerdo.

Ricky´s Appetite escribió:

metalbert escribió: prefieres que empecemos a experimentar directamente en seres humanos?

coño, yo te hago una lista ahora mismo

..jeje

tor escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

metalbert escribió: prefieres que empecemos a experimentar directamente en seres humanos?

coño, yo te hago una lista ahora mismo

..jeje

MEMYSELF&I escribió:

Nashville escribió:

elDani escribió:

Murdock escribió:

JLL escribió:
Estéticamente es deplorable y ridículo ver a un pseudo-analfabeto (en la mayoría de los casos) enfundado en una especie de traje de drag-queen futurista, con leotardos rosas y capote rosa, esquivando a un toro que tiene sus capacidades artificialmente mermadas en un 80%.

Si todo se descontextualiza, y se reduce al absurdo, imagínate lo que es ver para alguien ajeno al rock, un concierto de rock. Ridículo, esperpéntico, anti-higiénico, y con una serie de actitudes, absolutamente normales para los parroquianos, que rozan la subnormalidad profunda. O del fútbol. O de la ópera.

Todo lo que describes es parte de la teatralidad de la tauromaquia. Lo que la hace distinta, artística, y no un mero circo de tortura. Si no, sería mucho más barato poner unas gradas en un matadero donde se hacinan los animales, hasta la mísmisa locura y languidez, que después muchos de los de aquí comeremos. Auténtica expresión del sadismo por el que nadie vocifera o se rasga las vestiduras.

Sabes perfectamente que, por decirlo de una forma elegante, la comparación es totalmente injusta.

Y además de ser injusta, es tapar una miseria con otra. Lo de los mataderos o el trato animal destinado a la alimentación es otro serio problema que hay que resolver.

La solución es dejar de usarlos,y tu lo sabes bien.

Todos veganos, coño!

locovereas escribió:

MEMYSELF&I escribió:

Nashville escribió:

elDani escribió:

Murdock escribió:

JLL escribió:
Estéticamente es deplorable y ridículo ver a un pseudo-analfabeto (en la mayoría de los casos) enfundado en una especie de traje de drag-queen futurista, con leotardos rosas y capote rosa, esquivando a un toro que tiene sus capacidades artificialmente mermadas en un 80%.

Si todo se descontextualiza, y se reduce al absurdo, imagínate lo que es ver para alguien ajeno al rock, un concierto de rock. Ridículo, esperpéntico, anti-higiénico, y con una serie de actitudes, absolutamente normales para los parroquianos, que rozan la subnormalidad profunda. O del fútbol. O de la ópera.

Todo lo que describes es parte de la teatralidad de la tauromaquia. Lo que la hace distinta, artística, y no un mero circo de tortura. Si no, sería mucho más barato poner unas gradas en un matadero donde se hacinan los animales, hasta la mísmisa locura y languidez, que después muchos de los de aquí comeremos. Auténtica expresión del sadismo por el que nadie vocifera o se rasga las vestiduras.

Sabes perfectamente que, por decirlo de una forma elegante, la comparación es totalmente injusta.

Y además de ser injusta, es tapar una miseria con otra. Lo de los mataderos o el trato animal destinado a la alimentación es otro serio problema que hay que resolver.

La solución es dejar de usarlos,y tu lo sabes bien.

Todos veganos, coño!

Pues claro,por que no?

metalbert escribió:

MEMYSELF&I escribió:

metalbert escribió:

MEMYSELF&I escribió:

metalbert escribió:No me voy a meter en el tema de los toros en sí (de hecho es la primera vez que entro en este topic, o sea que lo que voy a decir quizás ya se haya dicho, pido disculpas en ese caso).
Lo que quiero remarcar es, en mi caso, de profesión científico, la cantidad de protocolos, papeleo etc etc que se tiene que hacer para trabajar (ojo! en busca de erradicar una enfermedad o encontrar una manera de paliarla) con animales de experimentación (en mi experiencia, ratas y ratones). Y no estoy diciendo que lo encuentre mal (aunque es una exageración todos los trámites a seguir) pero después que no me fastidien y yo tenga que estar en medio de un experimento controlando en todo momento la dosis de anestesia para que el animal no sufra (100% de acuerdo en esto) y en la plaza de toros, no en pro de la biomedicina sino para la diversión de algunos, se pueda matar a un animal haciéndole sufrir.
Esto sí que me indigna.

No sé si me he explicado...

Esa es otra,la experimentación.Un lucrativo negocio donde ya se ha demostrado que esos experimentos al final no sirven para nada,pues hasta que no se hacen pruebas en el ser humano lo demas es tiempo y vidas(lo mas importante)perdidas.

Dónde se ha demostrado que no sirven para nada??

Además, no sé, prefieres que empecemos a experimentar directamente en seres humanos?

Supongo que cuando te duele algo no tomas nunca medicamentos y, por supuesto, si te tienen que operar, nada nada, al curandero del barrio...

Hay la suficiente información para saber que no sirven para absolutamente nada.Y si,para saber si algo le viene bien al ser humano no queda otra que probarlo en ellos,eso si me lo niegas no se en que lugar te deja.

Joder, claro que sé que se tiene que experimentar, EN ÚLTIMO MOMENTO, con seres humanos, pero por supuesto que hay muchísimos fármacos que se quedan en las primeras fases de experimentación animal.
No me jodas que no sirven para nada, primero se testa en animales, resultados prometedores pasan a la siguiente fase y los que no, a la basura. Por supuesto, si tu posición es empezar la experimentación con humanos, no estaremos de acuerdo.

Tio,que da igual las veces que se teste en animales,hasta que no se pasa al humano,no se tiene certeza de que vaya a funcionar.

Echale un vistazo a este video a partir del minuto 40:
https://vimeo.com/user4108405/behind-the-mask-liberacion-animal

MEMYSELF&I escribió:

metalbert escribió:

MEMYSELF&I escribió:

metalbert escribió:

MEMYSELF&I escribió:

metalbert escribió:No me voy a meter en el tema de los toros en sí (de hecho es la primera vez que entro en este topic, o sea que lo que voy a decir quizás ya se haya dicho, pido disculpas en ese caso).
Lo que quiero remarcar es, en mi caso, de profesión científico, la cantidad de protocolos, papeleo etc etc que se tiene que hacer para trabajar (ojo! en busca de erradicar una enfermedad o encontrar una manera de paliarla) con animales de experimentación (en mi experiencia, ratas y ratones). Y no estoy diciendo que lo encuentre mal (aunque es una exageración todos los trámites a seguir) pero después que no me fastidien y yo tenga que estar en medio de un experimento controlando en todo momento la dosis de anestesia para que el animal no sufra (100% de acuerdo en esto) y en la plaza de toros, no en pro de la biomedicina sino para la diversión de algunos, se pueda matar a un animal haciéndole sufrir.
Esto sí que me indigna.

No sé si me he explicado...

Esa es otra,la experimentación.Un lucrativo negocio donde ya se ha demostrado que esos experimentos al final no sirven para nada,pues hasta que no se hacen pruebas en el ser humano lo demas es tiempo y vidas(lo mas importante)perdidas.

Dónde se ha demostrado que no sirven para nada??

Además, no sé, prefieres que empecemos a experimentar directamente en seres humanos?

Supongo que cuando te duele algo no tomas nunca medicamentos y, por supuesto, si te tienen que operar, nada nada, al curandero del barrio...

Hay la suficiente información para saber que no sirven para absolutamente nada.Y si,para saber si algo le viene bien al ser humano no queda otra que probarlo en ellos,eso si me lo niegas no se en que lugar te deja.

Joder, claro que sé que se tiene que experimentar, EN ÚLTIMO MOMENTO, con seres humanos, pero por supuesto que hay muchísimos fármacos que se quedan en las primeras fases de experimentación animal.
No me jodas que no sirven para nada, primero se testa en animales, resultados prometedores pasan a la siguiente fase y los que no, a la basura. Por supuesto, si tu posición es empezar la experimentación con humanos, no estaremos de acuerdo.

Tio,que da igual las veces que se teste en animales,hasta que no se pasa al humano,no se tiene certeza de que vaya a funcionar.

Echale un vistazo a este video a partir del minuto 40:
https://vimeo.com/user4108405/behind-the-mask-liberacion-animal

Pero es que estoy de acuerdo contigo que hasta que no se testa en humanos no se sabe si va a funcionar (no me hace falta ver el video, en serio, llevo años de laboratorio...). Pero lo que no creo es que se deba empezar en humanos, no? Se hace una primera criba en animales y los prometedores pasan a la fase humana. Pero en este punto ya se han eliminado muchos posibles fármacos que no han pasado las primeras fases.
No sé, quizás no me estoy explicando.
Anyway, tampoco quería discutir de esto, sólo quería explicar mi caso...

La opción más viable es, como en los viejos tiempos, ir a un barrio de chabolistas coger a apestados, drogadictos, gitanos, niños sin registrar y demás, y probar con ellos los fármacos. No vaya a ser que algún hamster pueda ser dañado durante el testeo.

metalbert escribió:

MEMYSELF&I escribió:

metalbert escribió:

MEMYSELF&I escribió:

metalbert escribió:

MEMYSELF&I escribió:

metalbert escribió:No me voy a meter en el tema de los toros en sí (de hecho es la primera vez que entro en este topic, o sea que lo que voy a decir quizás ya se haya dicho, pido disculpas en ese caso).
Lo que quiero remarcar es, en mi caso, de profesión científico, la cantidad de protocolos, papeleo etc etc que se tiene que hacer para trabajar (ojo! en busca de erradicar una enfermedad o encontrar una manera de paliarla) con animales de experimentación (en mi experiencia, ratas y ratones). Y no estoy diciendo que lo encuentre mal (aunque es una exageración todos los trámites a seguir) pero después que no me fastidien y yo tenga que estar en medio de un experimento controlando en todo momento la dosis de anestesia para que el animal no sufra (100% de acuerdo en esto) y en la plaza de toros, no en pro de la biomedicina sino para la diversión de algunos, se pueda matar a un animal haciéndole sufrir.
Esto sí que me indigna.

No sé si me he explicado...

Esa es otra,la experimentación.Un lucrativo negocio donde ya se ha demostrado que esos experimentos al final no sirven para nada,pues hasta que no se hacen pruebas en el ser humano lo demas es tiempo y vidas(lo mas importante)perdidas.

Dónde se ha demostrado que no sirven para nada??

Además, no sé, prefieres que empecemos a experimentar directamente en seres humanos?

Supongo que cuando te duele algo no tomas nunca medicamentos y, por supuesto, si te tienen que operar, nada nada, al curandero del barrio...

Hay la suficiente información para saber que no sirven para absolutamente nada.Y si,para saber si algo le viene bien al ser humano no queda otra que probarlo en ellos,eso si me lo niegas no se en que lugar te deja.

Joder, claro que sé que se tiene que experimentar, EN ÚLTIMO MOMENTO, con seres humanos, pero por supuesto que hay muchísimos fármacos que se quedan en las primeras fases de experimentación animal.
No me jodas que no sirven para nada, primero se testa en animales, resultados prometedores pasan a la siguiente fase y los que no, a la basura. Por supuesto, si tu posición es empezar la experimentación con humanos, no estaremos de acuerdo.

Tio,que da igual las veces que se teste en animales,hasta que no se pasa al humano,no se tiene certeza de que vaya a funcionar.

Echale un vistazo a este video a partir del minuto 40:
https://vimeo.com/user4108405/behind-the-mask-liberacion-animal

Pero es que estoy de acuerdo contigo que hasta que no se testa en humanos no se sabe si va a funcionar (no me hace falta ver el video, en serio, llevo años de laboratorio...). Pero lo que no creo es que se deba empezar en humanos, no? Se hace una primera criba en animales y los prometedores pasan a la fase humana. Pero en este punto ya se han eliminado muchos posibles fármacos que no han pasado las primeras fases.
No sé, quizás no me estoy explicando.
Anyway, tampoco quería discutir de esto, sólo quería explicar mi caso...

OK,pero yo no digo que se deba empezar en humanos,sino que no hay metodo mas fiable que ese,simplemente.No son trasladables los resultados que se han obtenido en una rata(p ej.)a un humano.Me equivoco?
De todos modos creo que deberias echarle un vistazo al video,nunca esta de mal conocer una postura distinta a la que tu tienes.

Murdock escribió:La opción más viable es, como en los viejos tiempos, ir a un barrio de chabolistas coger a apestados, drogadictos, gitanos, niños sin registrar y demás, y probar con ellos los fármacos. No vaya a ser que algún hamster pueda ser dañado durante el testeo.

Como te mola la demagogia macho.

MEMYSELF&I escribió:

metalbert escribió:

MEMYSELF&I escribió:

metalbert escribió:

MEMYSELF&I escribió:

metalbert escribió:

MEMYSELF&I escribió:

metalbert escribió:No me voy a meter en el tema de los toros en sí (de hecho es la primera vez que entro en este topic, o sea que lo que voy a decir quizás ya se haya dicho, pido disculpas en ese caso).
Lo que quiero remarcar es, en mi caso, de profesión científico, la cantidad de protocolos, papeleo etc etc que se tiene que hacer para trabajar (ojo! en busca de erradicar una enfermedad o encontrar una manera de paliarla) con animales de experimentación (en mi experiencia, ratas y ratones). Y no estoy diciendo que lo encuentre mal (aunque es una exageración todos los trámites a seguir) pero después que no me fastidien y yo tenga que estar en medio de un experimento controlando en todo momento la dosis de anestesia para que el animal no sufra (100% de acuerdo en esto) y en la plaza de toros, no en pro de la biomedicina sino para la diversión de algunos, se pueda matar a un animal haciéndole sufrir.
Esto sí que me indigna.

No sé si me he explicado...

Esa es otra,la experimentación.Un lucrativo negocio donde ya se ha demostrado que esos experimentos al final no sirven para nada,pues hasta que no se hacen pruebas en el ser humano lo demas es tiempo y vidas(lo mas importante)perdidas.

Dónde se ha demostrado que no sirven para nada??

Además, no sé, prefieres que empecemos a experimentar directamente en seres humanos?

Supongo que cuando te duele algo no tomas nunca medicamentos y, por supuesto, si te tienen que operar, nada nada, al curandero del barrio...

Hay la suficiente información para saber que no sirven para absolutamente nada.Y si,para saber si algo le viene bien al ser humano no queda otra que probarlo en ellos,eso si me lo niegas no se en que lugar te deja.

Joder, claro que sé que se tiene que experimentar, EN ÚLTIMO MOMENTO, con seres humanos, pero por supuesto que hay muchísimos fármacos que se quedan en las primeras fases de experimentación animal.
No me jodas que no sirven para nada, primero se testa en animales, resultados prometedores pasan a la siguiente fase y los que no, a la basura. Por supuesto, si tu posición es empezar la experimentación con humanos, no estaremos de acuerdo.

Tio,que da igual las veces que se teste en animales,hasta que no se pasa al humano,no se tiene certeza de que vaya a funcionar.

Echale un vistazo a este video a partir del minuto 40:
https://vimeo.com/user4108405/behind-the-mask-liberacion-animal

Pero es que estoy de acuerdo contigo que hasta que no se testa en humanos no se sabe si va a funcionar (no me hace falta ver el video, en serio, llevo años de laboratorio...). Pero lo que no creo es que se deba empezar en humanos, no? Se hace una primera criba en animales y los prometedores pasan a la fase humana. Pero en este punto ya se han eliminado muchos posibles fármacos que no han pasado las primeras fases.
No sé, quizás no me estoy explicando.
Anyway, tampoco quería discutir de esto, sólo quería explicar mi caso...

OK,pero yo no digo que se deba empezar en humanos,sino que no hay metodo mas fiable que ese,simplemente.No son trasladables los resultados que se han obtenido en una rata(p ej.)a un humano.Me equivoco?
De todos modos creo que deberias echarle un vistazo al video,nunca esta de mal conocer una postura distinta a la que tu tienes.

Cierto, después le echaré un ojo. Y lo digo en serio.

Murdock escribió:La opción más viable es, como en los viejos tiempos, ir a un barrio de chabolistas coger a apestados, drogadictos, gitanos, niños sin registrar y demás, y probar con ellos los fármacos. No vaya a ser que algún hamster pueda ser dañado durante el testeo.

eso estaría mal, tienen tanto derecho a la vida como las ratas... mejor que se ofrezcan voluntarios los defensores de las ratas de laboratorio, salvarían muchas vidas

MEMYSELF&I escribió:

locovereas escribió:

MEMYSELF&I escribió:

Nashville escribió:

elDani escribió:

Murdock escribió:

JLL escribió:
Estéticamente es deplorable y ridículo ver a un pseudo-analfabeto (en la mayoría de los casos) enfundado en una especie de traje de drag-queen futurista, con leotardos rosas y capote rosa, esquivando a un toro que tiene sus capacidades artificialmente mermadas en un 80%.

Si todo se descontextualiza, y se reduce al absurdo, imagínate lo que es ver para alguien ajeno al rock, un concierto de rock. Ridículo, esperpéntico, anti-higiénico, y con una serie de actitudes, absolutamente normales para los parroquianos, que rozan la subnormalidad profunda. O del fútbol. O de la ópera.

Todo lo que describes es parte de la teatralidad de la tauromaquia. Lo que la hace distinta, artística, y no un mero circo de tortura. Si no, sería mucho más barato poner unas gradas en un matadero donde se hacinan los animales, hasta la mísmisa locura y languidez, que después muchos de los de aquí comeremos. Auténtica expresión del sadismo por el que nadie vocifera o se rasga las vestiduras.

Sabes perfectamente que, por decirlo de una forma elegante, la comparación es totalmente injusta.

Y además de ser injusta, es tapar una miseria con otra. Lo de los mataderos o el trato animal destinado a la alimentación es otro serio problema que hay que resolver.

La solución es dejar de usarlos,y tu lo sabes bien.

Todos veganos, coño!

Pues claro,por que no?

Porque hay que comer de todo. Una dieta equilibrada. Somos Omnívoros, no herbívoros. Así es como lo veo yo...

locovereas escribió:

MEMYSELF&I escribió:

locovereas escribió:

MEMYSELF&I escribió:

Nashville escribió:

elDani escribió:

Murdock escribió:

JLL escribió:
Estéticamente es deplorable y ridículo ver a un pseudo-analfabeto (en la mayoría de los casos) enfundado en una especie de traje de drag-queen futurista, con leotardos rosas y capote rosa, esquivando a un toro que tiene sus capacidades artificialmente mermadas en un 80%.

Si todo se descontextualiza, y se reduce al absurdo, imagínate lo que es ver para alguien ajeno al rock, un concierto de rock. Ridículo, esperpéntico, anti-higiénico, y con una serie de actitudes, absolutamente normales para los parroquianos, que rozan la subnormalidad profunda. O del fútbol. O de la ópera.

Todo lo que describes es parte de la teatralidad de la tauromaquia. Lo que la hace distinta, artística, y no un mero circo de tortura. Si no, sería mucho más barato poner unas gradas en un matadero donde se hacinan los animales, hasta la mísmisa locura y languidez, que después muchos de los de aquí comeremos. Auténtica expresión del sadismo por el que nadie vocifera o se rasga las vestiduras.

Sabes perfectamente que, por decirlo de una forma elegante, la comparación es totalmente injusta.

Y además de ser injusta, es tapar una miseria con otra. Lo de los mataderos o el trato animal destinado a la alimentación es otro serio problema que hay que resolver.

La solución es dejar de usarlos,y tu lo sabes bien.

Todos veganos, coño!

Pues claro,por que no?

Porque hay que comer de todo. Una dieta equilibrada. Somos Omnívoros, no herbívoros. Así es como lo veo yo...

De todo?No se,hay paises donde comen cucarachas y arañas gigantes...............
Ya lo he dicho otras veces,pero no me importa repetirlo,por supuesto.Aunque seamos omnivoros no significa que estes obligado a consumir carne y derivados.Puedes excluirlos de la dieta sin problemas.Lo que no puedes excluir bajo ningun concepto es la de origen vegetal,por que simplemente moririas.Y una dieta equilibrada se lleva aunque no consumas carne.

MEMYSELF&I escribió:

locovereas escribió:

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Nashville escribió:

elDani escribió:

Murdock escribió:

Si todo se descontextualiza, y se reduce al absurdo, imagínate lo que es ver para alguien ajeno al rock, un concierto de rock. Ridículo, esperpéntico, anti-higiénico, y con una serie de actitudes, absolutamente normales para los parroquianos, que rozan la subnormalidad profunda. O del fútbol. O de la ópera.

Todo lo que describes es parte de la teatralidad de la tauromaquia. Lo que la hace distinta, artística, y no un mero circo de tortura. Si no, sería mucho más barato poner unas gradas en un matadero donde se hacinan los animales, hasta la mísmisa locura y languidez, que después muchos de los de aquí comeremos. Auténtica expresión del sadismo por el que nadie vocifera o se rasga las vestiduras.

Sabes perfectamente que, por decirlo de una forma elegante, la comparación es totalmente injusta.

Y además de ser injusta, es tapar una miseria con otra. Lo de los mataderos o el trato animal destinado a la alimentación es otro serio problema que hay que resolver.

La solución es dejar de usarlos,y tu lo sabes bien.

Todos veganos, coño!

Pues claro,por que no?

Porque hay que comer de todo. Una dieta equilibrada. Somos Omnívoros, no herbívoros. Así es como lo veo yo...

De todo?No se,hay paises donde comen cucarachas y arañas gigantes...............
Ya lo he dicho otras veces,pero no me importa repetirlo,por supuesto.Aunque seamos omnivoros no significa que estes obligado a consumir carne y derivados.Puedes excluirlos de la dieta sin problemas.Lo que no puedes excluir bajo ningun concepto es la de origen vegetal,por que simplemente moririas.Y una dieta equilibrada se lleva aunque no consumas carne.

Si no comiera carne y solo comiera verduras, por ejemplo, al hacer deporte no podría ni peerme contra el viento. Las proteínas que me aporta la carne, no me la aporta la verdura. Y eso mi organismo lo notaría.
Mi novia es vegetariana, practica deporte y ni el rendimiento ni el ejercicio de los músculos es el mismo que de una persona que coma de todo.

locovereas escribió:

MEMYSELF&I escribió:

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Nashville escribió:

elDani escribió:

Sabes perfectamente que, por decirlo de una forma elegante, la comparación es totalmente injusta.

Y además de ser injusta, es tapar una miseria con otra. Lo de los mataderos o el trato animal destinado a la alimentación es otro serio problema que hay que resolver.

La solución es dejar de usarlos,y tu lo sabes bien.

Todos veganos, coño!

Pues claro,por que no?

Porque hay que comer de todo. Una dieta equilibrada. Somos Omnívoros, no herbívoros. Así es como lo veo yo...

De todo?No se,hay paises donde comen cucarachas y arañas gigantes...............
Ya lo he dicho otras veces,pero no me importa repetirlo,por supuesto.Aunque seamos omnivoros no significa que estes obligado a consumir carne y derivados.Puedes excluirlos de la dieta sin problemas.Lo que no puedes excluir bajo ningun concepto es la de origen vegetal,por que simplemente moririas.Y una dieta equilibrada se lleva aunque no consumas carne.

Si no comiera carne y solo comiera verduras, por ejemplo, al hacer deporte no podría ni peerme contra el viento. Las proteínas que me aporta la carne, no me la aporta la verdura. Y eso mi organismo lo notaría.
Mi novia es vegetariana, practica deporte y ni el rendimiento ni el ejercicio de los músculos es el mismo que de una persona que coma de todo.

Pues colega,acabo de llegar de correr una hora sin parar a ritmo intenso.
Cualquier proteina,vitamina,mineral,etc....la consigues de origen vegetal.A nuestro organismo le da igual la fuente de la que proceda,lo unico que le interesa es estar cubierto.

Loco,una pequeña muestra de famosos deportistas veganos:

http://reciclatumente.blogspot.com.es/2010/12/atletas-veganos-vegetarianos-puros.html

MEMYSELF&I escribió:

Murdock escribió:La opción más viable es, como en los viejos tiempos, ir a un barrio de chabolistas coger a apestados, drogadictos, gitanos, niños sin registrar y demás, y probar con ellos los fármacos. No vaya a ser que algún hamster pueda ser dañado durante el testeo.

Como te mola la demagogia macho.

ademas no lo veo viable, son medio humanos :goofy:

MEMYSELF&I escribió:

locovereas escribió:

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locovereas escribió:

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Nashville escribió:

Y además de ser injusta, es tapar una miseria con otra. Lo de los mataderos o el trato animal destinado a la alimentación es otro serio problema que hay que resolver.

La solución es dejar de usarlos,y tu lo sabes bien.

Todos veganos, coño!

Pues claro,por que no?

Porque hay que comer de todo. Una dieta equilibrada. Somos Omnívoros, no herbívoros. Así es como lo veo yo...

De todo?No se,hay paises donde comen cucarachas y arañas gigantes...............
Ya lo he dicho otras veces,pero no me importa repetirlo,por supuesto.Aunque seamos omnivoros no significa que estes obligado a consumir carne y derivados.Puedes excluirlos de la dieta sin problemas.Lo que no puedes excluir bajo ningun concepto es la de origen vegetal,por que simplemente moririas.Y una dieta equilibrada se lleva aunque no consumas carne.

Si no comiera carne y solo comiera verduras, por ejemplo, al hacer deporte no podría ni peerme contra el viento. Las proteínas que me aporta la carne, no me la aporta la verdura. Y eso mi organismo lo notaría.
Mi novia es vegetariana, practica deporte y ni el rendimiento ni el ejercicio de los músculos es el mismo que de una persona que coma de todo.

Pues colega,acabo de llegar de correr una hora sin parar a ritmo intenso.
Cualquier proteina,vitamina,mineral,etc....la consigues de origen vegetal.A nuestro organismo le da igual la fuente de la que proceda,lo unico que le interesa es estar cubierto.

PRUEBA A HACER ANAEROBICOS DURANTE UNA TEMPORADA COMIENDO SOLO VEGETALES Y SIN SUPLEMENTARTE CON AMINOACIDOS EN CAPSULAS O EN POLVO Y LUEGO ME CUENTAS TUS ''LOGROS'', HASTA UN ANOREXICO PUEDE ESTAR UNA HORA CORRIENDO

TorokElTroll escribió:

MEMYSELF&I escribió:

locovereas escribió:

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locovereas escribió:

MEMYSELF&I escribió:

La solución es dejar de usarlos,y tu lo sabes bien.

Todos veganos, coño!

Pues claro,por que no?

Porque hay que comer de todo. Una dieta equilibrada. Somos Omnívoros, no herbívoros. Así es como lo veo yo...

De todo?No se,hay paises donde comen cucarachas y arañas gigantes...............
Ya lo he dicho otras veces,pero no me importa repetirlo,por supuesto.Aunque seamos omnivoros no significa que estes obligado a consumir carne y derivados.Puedes excluirlos de la dieta sin problemas.Lo que no puedes excluir bajo ningun concepto es la de origen vegetal,por que simplemente moririas.Y una dieta equilibrada se lleva aunque no consumas carne.

Si no comiera carne y solo comiera verduras, por ejemplo, al hacer deporte no podría ni peerme contra el viento. Las proteínas que me aporta la carne, no me la aporta la verdura. Y eso mi organismo lo notaría.
Mi novia es vegetariana, practica deporte y ni el rendimiento ni el ejercicio de los músculos es el mismo que de una persona que coma de todo.

Pues colega,acabo de llegar de correr una hora sin parar a ritmo intenso.
Cualquier proteina,vitamina,mineral,etc....la consigues de origen vegetal.A nuestro organismo le da igual la fuente de la que proceda,lo unico que le interesa es estar cubierto.

PRUEBA A HACER ANAEROBICOS DURANTE UNA TEMPORADA COMIENDO SOLO VEGETALES Y SIN SUPLEMENTARTE CON AMINOACIDOS EN CAPSULAS O EN POLVO Y LUEGO ME CUENTAS TUS ''LOGROS'', HASTA UN ANOREXICO PUEDE ESTAR UNA HORA CORRIENDO

Echale un vistazo al enlace que le he puesto a Locovereas mas arriba,listo.

Ser vegetariano es ir contra la naturaleza misma del ser humano. A mi no me parece una gran idea, pero allá cada cual.

MEMYSELF&I escribió:Loco,una pequeña muestra de famosos deportistas veganos:

http://reciclatumente.blogspot.com.es/2010/12/atletas-veganos-vegetarianos-puros.html

En la mayoría sólo pone que son vegetarianos, no veganos.

Y lo de Carl Lewis por ejemplo no se especifica si era vegetariano cuando competía o si se ha hecho vegetariano después.

Por cierto, los comentarios de la entrada del blog no tienen precio:

PRICALI ha desarrollado una carne vegetal única y la ofrece en su versión de hamburguesas contiene bajo nivel de carbohidratos sólo 6% y alto nivel de proteinas 15 % mínimo por unidad, lo mejor es que no requiere freir por lo que de esta forma se evita las toxinas que producen las frituras y evitando el aceite de freir que no aporta beneficios SOLO está sazonada con puro aceite de oliva que limpia las arterias. Es lo mejor para deportistas y personas de edad avanzada así como para todos que quieren estar saludables pero disfrutando de un delicioso sabor. Visiten nuestro Facebook!!

Osea que el aceite primero no aporta beneficios, pero luego tienen aceite de oliva que limpia las arterias. Y en la misma frase!

Luego ya, pregunto, esto de hacer sucedaneos de productos cárnicos no es un poco un sinsentido? Que se quiere? Comer "carne" sin dañar a animales?

freakedu escribió:

MEMYSELF&I escribió:Loco,una pequeña muestra de famosos deportistas veganos:

http://reciclatumente.blogspot.com.es/2010/12/atletas-veganos-vegetarianos-puros.html

En la mayoría sólo pone que son vegetarianos, no veganos.

Y lo de Carl Lewis por ejemplo no se especifica si era vegetariano cuando competía o si se ha hecho vegetariano después.

Que importa,aqui se está hablando de que si no comes carne no puedes hacer deporte ni como aficionado.
Pero vamos,que te garantizo que cualquier vegano con una dieta adecuada puede hacer el deporte que le venga en gana.
Mira que sois testarudos en algunas ocasiones.

MEMYSELF&I escribió:

freakedu escribió:

MEMYSELF&I escribió:Loco,una pequeña muestra de famosos deportistas veganos:

http://reciclatumente.blogspot.com.es/2010/12/atletas-veganos-vegetarianos-puros.html

En la mayoría sólo pone que son vegetarianos, no veganos.

Y lo de Carl Lewis por ejemplo no se especifica si era vegetariano cuando competía o si se ha hecho vegetariano después.

Que importa,aqui se está hablando de que si no comes carne no puedes hacer deporte ni como aficionado.
Pero vamos,que te garantizo que cualquier vegano con una dieta adecuada puede hacer el deporte que le venga en gana.
Mira que sois testarudos en algunas ocasiones.

Yo de momento no me he posicionado en el tópic. Sólo digo que tu argumento tiene alguna que otra fuga.

Esa gente son vegetarianos en su mayoría, osea que comen huevos y leche. ¿Lo he entendido mal quizás?

¿Estamos seguros de que esa gente no toma complementos vitamínicos o de otro tipo? Por ejemplo ahí sale un culturista y una tipa que también lo parece aunque lo mismo es sólo de fitnes. Estoy dispuesto a apostar a que el culturista ese se mete alguna que otra cosa para el cuerpo a parte de la dieta vegetariana o vegana. No porque sea vegano o vegetariano sino porque es culturista y en ese "deporte" hay doping permitido, y no conozco a nadie que lo practique aunque sea de forma amateur que no tome batidos de proteinas o cosas parecidas. Y supongo que esos batidos y complementos tendrán por lo menos un par de ingredientes de origen animal.

freakedu escribió:

MEMYSELF&I escribió:

freakedu escribió:

MEMYSELF&I escribió:Loco,una pequeña muestra de famosos deportistas veganos:

http://reciclatumente.blogspot.com.es/2010/12/atletas-veganos-vegetarianos-puros.html

En la mayoría sólo pone que son vegetarianos, no veganos.

Y lo de Carl Lewis por ejemplo no se especifica si era vegetariano cuando competía o si se ha hecho vegetariano después.

Que importa,aqui se está hablando de que si no comes carne no puedes hacer deporte ni como aficionado.
Pero vamos,que te garantizo que cualquier vegano con una dieta adecuada puede hacer el deporte que le venga en gana.
Mira que sois testarudos en algunas ocasiones.

Yo de momento no me he posicionado en el tópic. Sólo digo que tu argumento tiene alguna que otra fuga.

Esa gente son vegetarianos en su mayoría, osea que comen huevos y leche. ¿Lo he entendido mal quizás?

¿Estamos seguros de que esa gente no toma complementos vitamínicos o de otro tipo? Por ejemplo ahí sale un culturista y una tipa que también lo parece aunque lo mismo es sólo de fitnes. Estoy dispuesto a apostar a que el culturista ese se mete alguna que otra cosa para el cuerpo a parte de la dieta vegetariana o vegana. No porque sea vegano o vegetariano sino porque es culturista y en ese "deporte" hay doping permitido, y no conozco a nadie que lo practique aunque sea de forma amateur que no tome batidos de proteinas o cosas parecidas. Y supongo que esos batidos y complementos tendrán por lo menos un par de ingredientes de origen animal.

Si se es vegano no se toma ABSOLUTAMENTE NADA de origen animal,es la base de ese estilo de vida.

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freakedu escribió:

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MEMYSELF&I escribió:Loco,una pequeña muestra de famosos deportistas veganos:

http://reciclatumente.blogspot.com.es/2010/12/atletas-veganos-vegetarianos-puros.html

En la mayoría sólo pone que son vegetarianos, no veganos.

Y lo de Carl Lewis por ejemplo no se especifica si era vegetariano cuando competía o si se ha hecho vegetariano después.

Que importa,aqui se está hablando de que si no comes carne no puedes hacer deporte ni como aficionado.
Pero vamos,que te garantizo que cualquier vegano con una dieta adecuada puede hacer el deporte que le venga en gana.
Mira que sois testarudos en algunas ocasiones.

Yo de momento no me he posicionado en el tópic. Sólo digo que tu argumento tiene alguna que otra fuga.

Esa gente son vegetarianos en su mayoría, osea que comen huevos y leche. ¿Lo he entendido mal quizás?

¿Estamos seguros de que esa gente no toma complementos vitamínicos o de otro tipo? Por ejemplo ahí sale un culturista y una tipa que también lo parece aunque lo mismo es sólo de fitnes. Estoy dispuesto a apostar a que el culturista ese se mete alguna que otra cosa para el cuerpo a parte de la dieta vegetariana o vegana. No porque sea vegano o vegetariano sino porque es culturista y en ese "deporte" hay doping permitido, y no conozco a nadie que lo practique aunque sea de forma amateur que no tome batidos de proteinas o cosas parecidas. Y supongo que esos batidos y complementos tendrán por lo menos un par de ingredientes de origen animal.

Si se es vegano no se toma ABSOLUTAMENTE NADA de origen animal,es la base de ese estilo de vida.

Ya ya, y si se es vegano de nivel 5 no se come nada que de sombra.

En la entrada del blog que has puesto el título dice: "Atletas Veganos, Vegetarianos: Puros Músculos"

La única información que se pone al respecto es el trozo de entrevista del luchador que dice lo siguiente:

Cuéntenos acerca de su dieta.
Tener una dieta vegetariana es mucho más fácil de lo que la gente cree, sobre todo con productos como Vega por ahí. Insto a todo aquel que piense en seguir adelante y tratar con la misma. No lo dudes. Más allá de la moral y la ética, puede ser la mejor decisión que jamás pueda hacer por su salud.


Del resto de atletas no se dice si son vegetarianos o veganos. Sólo he visto ésto: Jack La Laine (gurú de entrenamiento - vegan) del resto el nombre y poco más.

De los que no han puesto foto sólo uno es vegano, y a otro de ellos lo etiquetan así: Lucy Stephens (triatleta - vegetariana estricta). ¿Qué es vegetariano estricto?


Más abajo se lee:

Opinión del Comité Olímpico Estadounidense Acerca de las Dietas Vegetarianas


Y ahora me pongo con el vídeo que has puesto.

En el vídeo vuelve a aparecer el luchador que en la entrevista se define como vegetariano. Pero el vídeo dice que es vegano. ¿De quién me fio?

Ese luchador es vegano.

Vegetariano estricto es lo mismo que vegano.

http://www.respuestasveganas.org/2006/10/argumento-vegetarianos-estrictos-son_8528.html

MEMYSELF&I escribió:Ese luchador es vegano.

OK, pero la próxima vez dile al del blog que lo haga un poco mejor, no es difícil encontrar testimonios suyos acerca de ser vegano.

http://www.mensfitness.com/training/fittest-guys-america

MEMYSELF&I escribió:http://www.respuestasveganas.org/2006/10/argumento-vegetarianos-estrictos-son_8528.html

Estoy en ello, pero veo que vuelven a mezclar vegetarianos con veganos en la cita de la ADA.

freakedu escribió:

MEMYSELF&I escribió:http://www.respuestasveganas.org/2006/10/argumento-vegetarianos-estrictos-son_8528.html

Estoy en ello, pero veo que vuelven a mezclar vegetarianos con veganos en la cita de la ADA.

Edu, el informático de donde curras debe flipar con tus historiales de urls visitadas...

""Hago pesas y estiramientos, y si me da por correr, algunos sprints cortos. De todas formas, sigo pensando que la parte más importante de la preparación física es la dieta. Mientras estuve en activo, fui un vegetariano estricto. La gente piensa que los atletas necesitan comer mucha carne, pero se equivocan. Claro que necesitaba proteínas, pero las obtenía de las lentejas, las judías o los zumos." Carl Lewis"

freakedu escribió:

MEMYSELF&I escribió:http://www.respuestasveganas.org/2006/10/argumento-vegetarianos-estrictos-son_8528.html

Estoy en ello, pero veo que vuelven a mezclar vegetarianos con veganos en la cita de la ADA.

Y la mezcla sigue en casi todas las publicaciones citadas, la única que de momento parece probar algo es la de PubMed. Y aun así habla de mantener el tono muscular, que no ganarlo.

Interesante el dato de Carl Lewis diciendo que era vegano mientras competía.

Sugar Bug escribió:

freakedu escribió:

MEMYSELF&I escribió:http://www.respuestasveganas.org/2006/10/argumento-vegetarianos-estrictos-son_8528.html

Estoy en ello, pero veo que vuelven a mezclar vegetarianos con veganos en la cita de la ADA.

Edu, el informático de donde curras debe flipar con tus historiales de urls visitadas...

Cuando trabajo no foreo. No hay posibilidad. Trabajo por las tardes.

Bueno,espero que esto os deje las cosas un poco mas claras.La clave es la información chicos,y no tirar de ideas preconcebidas y prejuicios.