¿visteis al follonero el domingo?

Jano escribió:

pinkpanther escribió:

rocket69 escribió:Lo vi ayer. Menudas ganas de meterse en la cama y dejarse morir que le entran a uno. Lito, vámonos para el pueblo.

La verdad es que viendolo ayer se me escapaban las lagrimas, cada dia estoy mas convencido que esto no es una crisis, esto es una guerra, no hay militares, ni muertos en combate, pero estan cargandose a mucha gente de una forma mas dolorosa, lo que decia un economista sobre Grecia y el esclavismo.....................somos los siguientes.

claro que es una guerra
la vieja lucha de clases, aunque suene anticuado,
lo que ocurre es que vamos perdiendo por goleada

De todas formas para mi va mas alla de una lucha de clases, ayer escuchando a algunos griegos comparando su situacion con la epoca de la guerra mundial parecia otra cosa.

pinkpanther escribió:

Jano escribió:

pinkpanther escribió:

rocket69 escribió:Lo vi ayer. Menudas ganas de meterse en la cama y dejarse morir que le entran a uno. Lito, vámonos para el pueblo.

La verdad es que viendolo ayer se me escapaban las lagrimas, cada dia estoy mas convencido que esto no es una crisis, esto es una guerra, no hay militares, ni muertos en combate, pero estan cargandose a mucha gente de una forma mas dolorosa, lo que decia un economista sobre Grecia y el esclavismo.....................somos los siguientes.

claro que es una guerra
la vieja lucha de clases, aunque suene anticuado,
lo que ocurre es que vamos perdiendo por goleada

De todas formas para mi va mas alla de una lucha de clases, ayer escuchando a algunos griegos comparando su situacion con la epoca de la guerra mundial parecia otra cosa.

Me pareció muy interesante aquel señor que decía que no sabía a donde querían llegar los que mandaban. Y que luego dijo que ellos querían una Europa unida, no lo que tenemos ahora. ¿Alguien se acuerda exactamente de lo que dijo?

Lo estoy viendo ahora, y bueno ........
Creo que ahora viene la parte mas dura, ver las condiciones de vida de los griegos, un país con el que tengo lazos afectivos desde mi infancia.

rocket69 escribió:

pinkpanther escribió:

Jano escribió:

pinkpanther escribió:

rocket69 escribió:Lo vi ayer. Menudas ganas de meterse en la cama y dejarse morir que le entran a uno. Lito, vámonos para el pueblo.

La verdad es que viendolo ayer se me escapaban las lagrimas, cada dia estoy mas convencido que esto no es una crisis, esto es una guerra, no hay militares, ni muertos en combate, pero estan cargandose a mucha gente de una forma mas dolorosa, lo que decia un economista sobre Grecia y el esclavismo.....................somos los siguientes.

claro que es una guerra
la vieja lucha de clases, aunque suene anticuado,
lo que ocurre es que vamos perdiendo por goleada

De todas formas para mi va mas alla de una lucha de clases, ayer escuchando a algunos griegos comparando su situacion con la epoca de la guerra mundial parecia otra cosa.

Me pareció muy interesante aquel señor que decía que no sabía a donde querían llegar los que mandaban. Y que luego dijo que ellos querían una Europa unida, no lo que tenemos ahora. ¿Alguien se acuerda exactamente de lo que dijo?

Hablaba de que estaban experimentando con ellos, que eran los conejillos de indias de esta nueva Europa, luego escuchabas al profesor que como minimo hasta el 2020 iban a estar "intervenidos" por el rescate y que aun asi daban por hecho que no se solucionaria el tema..................al final les han invadido, no militarmente repito, pero si economicamente, la verdad es que fue muy duro, ahora mismo son un pais que no tiene ningun derecho sobre su territorio y no pueden tomar decisiones, no es una lucha de clases, es una invasion y dejar a un pueblo sin futuro, encima lo hacen de tal manera que muchos nos han vendido que la culpa es suya.........................estamos jodidos.

pinkpanther escribió: encima lo hacen de tal manera que muchos nos han vendido que la culpa es suya.........................estamos jodidos.

Vale que un viaje de turista es poco más que nada, objetividad cero y tal, pero un amigo mío estuvo de luna de miel por allí y dijo que no le sorprende lo más mínimo el desplome griego. Que tengan una economía sumergida tan brutal (aquí no tenemos de eso, no) me sugiere que es culpa de los de arriba y de los de abajo.

Shunt escribió:

pinkpanther escribió: encima lo hacen de tal manera que muchos nos han vendido que la culpa es suya.........................estamos jodidos.

Vale que un viaje de turista es poco más que nada, objetividad cero y tal, pero un amigo mío estuvo de luna de miel por allí y dijo que no le sorprende lo más mínimo el desplome griego. Que tengan una economía sumergida tan brutal (aquí no tenemos de eso, no) me sugiere que es culpa de los de arriba y de los de abajo.

Este argumento ya aburre.......

Hasta payaso del Mayor Zaragoza salio con el cuento.....bah......mandangadas de ricacho, progreta pero ricacho......que le zurzan a el y toda la caterva de lideres paternalistas.....

Up Your Ass Tray escribió:Grandisima labor que está haciendo Jordi Evole para concienciar a gente que hasta ahora estaba más preocupada por la Belen Esteban

...no ví el programa pero estoy muy de acuerdo en tú apreciación!!!...flechitas mil...

psycho-sonic escribió:

Shunt escribió:

pinkpanther escribió: encima lo hacen de tal manera que muchos nos han vendido que la culpa es suya.........................estamos jodidos.

Vale que un viaje de turista es poco más que nada, objetividad cero y tal, pero un amigo mío estuvo de luna de miel por allí y dijo que no le sorprende lo más mínimo el desplome griego. Que tengan una economía sumergida tan brutal (aquí no tenemos de eso, no) me sugiere que es culpa de los de arriba y de los de abajo.

Este argumento ya aburre.......

Hasta payaso del Mayor Zaragoza salio con el cuento.....bah......mandangadas de ricacho, progreta pero ricacho......que le zurzan a el y toda la caterva de lideres paternalistas.....

Lo oigo menos que el argumento de "no tenemos ninguna culpa de nada" que impera por doquier.

Yo digo: MENTIRA.

Shunt escribió:

psycho-sonic escribió:

Shunt escribió:

pinkpanther escribió: encima lo hacen de tal manera que muchos nos han vendido que la culpa es suya.........................estamos jodidos.

Vale que un viaje de turista es poco más que nada, objetividad cero y tal, pero un amigo mío estuvo de luna de miel por allí y dijo que no le sorprende lo más mínimo el desplome griego. Que tengan una economía sumergida tan brutal (aquí no tenemos de eso, no) me sugiere que es culpa de los de arriba y de los de abajo.

Este argumento ya aburre.......

Hasta payaso del Mayor Zaragoza salio con el cuento.....bah......mandangadas de ricacho, progreta pero ricacho......que le zurzan a el y toda la caterva de lideres paternalistas.....

Lo oigo menos que el argumento de "no tenemos ninguna culpa de nada" que impera por doquier.

Yo digo: MENTIRA.

bigsubi escribió:

Up Your Ass Tray escribió:Grandisima labor que está haciendo Jordi Evole para concienciar a gente que hasta ahora estaba más preocupada por la Belen Esteban

...no ví el programa pero estoy muy de acuerdo en tú apreciación!!!...flechitas mil...

La gente que ve a Belen Esteban ni sabe quien es Jordi Evole, ni el programa que hace.

pinkpanther escribió:

bigsubi escribió:

Up Your Ass Tray escribió:Grandisima labor que está haciendo Jordi Evole para concienciar a gente que hasta ahora estaba más preocupada por la Belen Esteban

...no ví el programa pero estoy muy de acuerdo en tú apreciación!!!...flechitas mil...

La gente que ve a Belen Esteban ni sabe quien es Jordi Evole, ni el programa que hace.

Pues yo me he enterado hoy de cómo se llamaba. Siempre había sido el Follonero.

pinkpanther escribió:

bigsubi escribió:

Up Your Ass Tray escribió:Grandisima labor que está haciendo Jordi Evole para concienciar a gente que hasta ahora estaba más preocupada por la Belen Esteban

...no ví el programa pero estoy muy de acuerdo en tú apreciación!!!...flechitas mil...

La gente que ve a Belen Esteban ni sabe quien es Jordi Evole, ni el programa que hace.

bueno, yo conozco unas cuantas personas multitask que ven a ambos, mal que me pese.

javiviramone escribió:

Shunt escribió:

psycho-sonic escribió:

Shunt escribió:

pinkpanther escribió: encima lo hacen de tal manera que muchos nos han vendido que la culpa es suya.........................estamos jodidos.

Vale que un viaje de turista es poco más que nada, objetividad cero y tal, pero un amigo mío estuvo de luna de miel por allí y dijo que no le sorprende lo más mínimo el desplome griego. Que tengan una economía sumergida tan brutal (aquí no tenemos de eso, no) me sugiere que es culpa de los de arriba y de los de abajo.

Este argumento ya aburre.......

Hasta payaso del Mayor Zaragoza salio con el cuento.....bah......mandangadas de ricacho, progreta pero ricacho......que le zurzan a el y toda la caterva de lideres paternalistas.....

Lo oigo menos que el argumento de "no tenemos ninguna culpa de nada" que impera por doquier.

Yo digo: MENTIRA.

yo digo VERDAD

Yo también.

Ni tengo la culpa de que me roben, ni Grecia resultó ser el país con más BMW de Europa (rumor que oportunamente difundió Alemania) ni tienen la culpa "los de abajo" de que su país permita una economía sumergida tan grande, cosa que perjudica fundamentalmente... a los de abajo.

javiviramone escribió:

Shunt escribió:

psycho-sonic escribió:

Shunt escribió:

pinkpanther escribió: encima lo hacen de tal manera que muchos nos han vendido que la culpa es suya.........................estamos jodidos.

Vale que un viaje de turista es poco más que nada, objetividad cero y tal, pero un amigo mío estuvo de luna de miel por allí y dijo que no le sorprende lo más mínimo el desplome griego. Que tengan una economía sumergida tan brutal (aquí no tenemos de eso, no) me sugiere que es culpa de los de arriba y de los de abajo.

Este argumento ya aburre.......

Hasta payaso del Mayor Zaragoza salio con el cuento.....bah......mandangadas de ricacho, progreta pero ricacho......que le zurzan a el y toda la caterva de lideres paternalistas.....

Lo oigo menos que el argumento de "no tenemos ninguna culpa de nada" que impera por doquier.

Yo digo: MENTIRA.

yo digo VERDAD

Yo digo: SÍ Y NO. Es verdad que estados como el Griego y gente como los españoles nos endeudamos como si no hubiera mañana en cuanto se ofreció crédito a expuertas y nadie puso una pistola en su sien para hacerlo... pero vamos, tampoco la bruja obligó a Hansel y Gretel a comer pasteles hasta atocinarse y no creo que la moraleja del cuento fuera que si no querían que se los merendaran pues haber comido brocoli, digo yo.

A la gente y al estado griego se le vendió la moto de que se podía vivir indefinidamente a crédito y no era verdad. Pero hacerlos esclavos durante generaciones por ser idiotas y dejarse engañar no creo que esté precisamente justificado. Más aún cuando los hijoputas de la doctrina del crédito barato no es que estén sufriendo nuestro destino precisamente.

DarthMercury escribió:

javiviramone escribió:

Shunt escribió:

psycho-sonic escribió:

Shunt escribió:

pinkpanther escribió: encima lo hacen de tal manera que muchos nos han vendido que la culpa es suya.........................estamos jodidos.

Vale que un viaje de turista es poco más que nada, objetividad cero y tal, pero un amigo mío estuvo de luna de miel por allí y dijo que no le sorprende lo más mínimo el desplome griego. Que tengan una economía sumergida tan brutal (aquí no tenemos de eso, no) me sugiere que es culpa de los de arriba y de los de abajo.

Este argumento ya aburre.......

Hasta payaso del Mayor Zaragoza salio con el cuento.....bah......mandangadas de ricacho, progreta pero ricacho......que le zurzan a el y toda la caterva de lideres paternalistas.....

Lo oigo menos que el argumento de "no tenemos ninguna culpa de nada" que impera por doquier.

Yo digo: MENTIRA.

yo digo VERDAD

Yo digo: SÍ Y NO. Es verdad que estados como el Griego y gente como los españoles nos endeudamos como si no hubiera mañana en cuanto se ofreció crédito a expuertas y nadie puso una pistola en su sien para hacerlo... pero vamos, tampoco la bruja obligó a Hansel y Gretel a comer pasteles hasta atocinarse y no creo que la moraleja del cuento fuera que si no querían que se los merendaran pues haber comido brocoli, digo yo.

A la gente y al estado griego se le vendió la moto de que se podía vivir indefinidamente a crédito y no era verdad. Pero hacerlos esclavos durante generaciones por ser idiotas y dejarse engañar no creo que esté precisamente justificado. Más aún cuando los hijoputas de la doctrina del crédito barato no es que estén sufriendo nuestro destino precisamente.

R.O.C.K.E.R escribió:

javiviramone escribió:

Shunt escribió:

psycho-sonic escribió:

Shunt escribió:

pinkpanther escribió: encima lo hacen de tal manera que muchos nos han vendido que la culpa es suya.........................estamos jodidos.

Vale que un viaje de turista es poco más que nada, objetividad cero y tal, pero un amigo mío estuvo de luna de miel por allí y dijo que no le sorprende lo más mínimo el desplome griego. Que tengan una economía sumergida tan brutal (aquí no tenemos de eso, no) me sugiere que es culpa de los de arriba y de los de abajo.

Este argumento ya aburre.......

Hasta payaso del Mayor Zaragoza salio con el cuento.....bah......mandangadas de ricacho, progreta pero ricacho......que le zurzan a el y toda la caterva de lideres paternalistas.....

Lo oigo menos que el argumento de "no tenemos ninguna culpa de nada" que impera por doquier.

Yo digo: MENTIRA.

yo digo VERDAD

Yo también.

Ni tengo la culpa de que me roben, ni Grecia resultó ser el país con más BMW de Europa (rumor que oportunamente difundió Alemania) ni tienen la culpa "los de abajo" de que su país permita una economía sumergida tan grande, cosa que perjudica fundamentalmente... a los de abajo.

Bueno que 'los de abajo' no se preguntaran el precio a pagar por vivir a crédito y que dónde estaba el truco también tiene su miga. Más que nada porque los que no picamos eramos los 'tontos' que no invertían y especulaban y que ahora también pagamos el pato de los demás, por cierto. No digo que no sea un abuso lo que está pasando, pero un poco de autocrítica por parte de la gente no haría daño. Y yo si ví un montón de peones y trabajadores no cualificados haber dejar los estudios para tener el BMW con 19 o 20 años, por cierto.

javiviramone escribió:

DarthMercury escribió:

javiviramone escribió:

Shunt escribió:

psycho-sonic escribió:

Shunt escribió:

pinkpanther escribió: encima lo hacen de tal manera que muchos nos han vendido que la culpa es suya.........................estamos jodidos.

Vale que un viaje de turista es poco más que nada, objetividad cero y tal, pero un amigo mío estuvo de luna de miel por allí y dijo que no le sorprende lo más mínimo el desplome griego. Que tengan una economía sumergida tan brutal (aquí no tenemos de eso, no) me sugiere que es culpa de los de arriba y de los de abajo.

Este argumento ya aburre.......

Hasta payaso del Mayor Zaragoza salio con el cuento.....bah......mandangadas de ricacho, progreta pero ricacho......que le zurzan a el y toda la caterva de lideres paternalistas.....

Lo oigo menos que el argumento de "no tenemos ninguna culpa de nada" que impera por doquier.

Yo digo: MENTIRA.

yo digo VERDAD

Yo digo: SÍ Y NO. Es verdad que estados como el Griego y gente como los españoles nos endeudamos como si no hubiera mañana en cuanto se ofreció crédito a expuertas y nadie puso una pistola en su sien para hacerlo... pero vamos, tampoco la bruja obligó a Hansel y Gretel a comer pasteles hasta atocinarse y no creo que la moraleja del cuento fuera que si no querían que se los merendaran pues haber comido brocoli, digo yo.

A la gente y al estado griego se le vendió la moto de que se podía vivir indefinidamente a crédito y no era verdad. Pero hacerlos esclavos durante generaciones por ser idiotas y dejarse engañar no creo que esté precisamente justificado. Más aún cuando los hijoputas de la doctrina del crédito barato no es que estén sufriendo nuestro destino precisamente.

es que ese argiumento yo no lo comparto

seguro que no hay ningun familiar de ningun banquero con hipotecas fraudulentas

porque a sus familiares no les recomendarian jamas de lso jamases que las pillaran

asi pues,la culpa es de los que asesorarn mal a sabiendas de lo que iba a pasar

y te lo digo yo,que no he pillado una hipoteca jamas,ni he pedido un credito jamas

pero mi posicion facil seria decir,la cupa es de ellos,ves,yo no la pedi la hipoteca

pero no,no lo veo asi

entre un banquero asesorando mal a sabiendas o un cidadano mal easesorado ya sabes lo que pienso

otro tema son los especuladores

Si estoy de acuerdo, tiene infinitamente más culpa los que permitieron ese sistema económico hiperinflado de deuda. Pero mi reflexión es que si la gente no saca una conclusión de qué es lo que ha hecho mal esta vez (dinero fácil a crédito, pensar que especulando con pisos te puedes forrar fácilmente aunque seas un don nadie, sacar sueldos en trabajos no especializados que doblaban a los que exigían estudios superiores, etc...) en cuanto salgamos de esta se la volverán a meter doblada otra vez.

Por decirlo de otra manera: si te timan con el toco mocho y no reflexionas sobre por qué te has dejado timar (avaricia, ingenuidad, etc.) la experiencia de poco te habrá servido.

No hay dinero fácil. Los bancos no son tus amigos. Como mínimo eso debería quedar claro.

javiviramone escribió:

DarthMercury escribió:

R.O.C.K.E.R escribió:

javiviramone escribió:

Shunt escribió:

psycho-sonic escribió:

Shunt escribió:

pinkpanther escribió: encima lo hacen de tal manera que muchos nos han vendido que la culpa es suya.........................estamos jodidos.

Vale que un viaje de turista es poco más que nada, objetividad cero y tal, pero un amigo mío estuvo de luna de miel por allí y dijo que no le sorprende lo más mínimo el desplome griego. Que tengan una economía sumergida tan brutal (aquí no tenemos de eso, no) me sugiere que es culpa de los de arriba y de los de abajo.

Este argumento ya aburre.......

Hasta payaso del Mayor Zaragoza salio con el cuento.....bah......mandangadas de ricacho, progreta pero ricacho......que le zurzan a el y toda la caterva de lideres paternalistas.....

Lo oigo menos que el argumento de "no tenemos ninguna culpa de nada" que impera por doquier.

Yo digo: MENTIRA.

yo digo VERDAD

Yo también.

Ni tengo la culpa de que me roben, ni Grecia resultó ser el país con más BMW de Europa (rumor que oportunamente difundió Alemania) ni tienen la culpa "los de abajo" de que su país permita una economía sumergida tan grande, cosa que perjudica fundamentalmente... a los de abajo.

Bueno que 'los de abajo' no se preguntaran el precio a pagar por vivir a crédito y que dónde estaba el truco también tiene su miga. Más que nada porque los que no picamos eramos los 'tontos' que no invertían y especulaban y que ahora también pagamos el pato de los demás, por cierto. No digo que no sea un abuso lo que está pasando, pero un poco de autocrítica por parte de la gente no haría daño. Y yo si ví un montón de peones y trabajadores no cualificados haber dejar los estudios para tener el BMW con 19 o 20 años, por cierto.

madre mi darth

que han engañado a viejetes,han engañado a inmigrantes e incluso han engañado a discapacitados

es que no acepto ni un solo pero

ni uno

por favor,que encima luego les cae prision y los politicos los indultan

que no joder,que no,argumentos de rahola a mi no

Si ese pero sirve para que los 'viejetes' vayan a asesorarse legalmente antes de invertir o, como mínimo, hacen que se lea la letra pequeña algún familiar que pueda entenderla yo creo vale la pena reflexionar sobre el tema.

Y dale con la Rahola, por cierto, que yo hace años que no la leo ya, carajo

reportaje especialmente amargo el del domingo

javiviramone escribió:
pero mi posicion facil seria decir,la cupa es de ellos,ves,yo no la pedi la hipoteca

pero no,no lo veo asi

Yo tampoco y estoy en su situación. Pero para lo que veo a qué me refiero recuerdo que al poco de empezar la crisis vino un candidato a mozo de almacén en mi empresa y no aceptó un sueldo de 1000 leuros porque decía que en la obra en la que trabajaba cobraba el doble. Textualmente. Y he visto un montón de casos de gente que se apuntó a la compra-venta de inmuebles a medio pagar para 'forrarse' (y que han caído como panchitos, claro). ¿O todo eso me lo he imaginado?

Que ahora tenemos todo el derecho de pedir la cabeza de los que nos vendieron la película y se forraron (estos sí) con la ficción que vivimos aquí, cierto. Pero insisto que aprender de los errores y decir 'fuimos gilipollas' tampoco haría ningún daño.

javiviramone escribió:
Es que la postura de la culpa es tanto del que se deja engañar como del que engaña es lamentable

Coño Javivi, he dicho como 500 veces que esto no es así, que la principal culpa es la del que engaña. Sólo digo que el engañado debería aprender de sus errores para no dejarse engañar en el futuro. Pero bueno, si usted lee que soy un equidistante y un fiel seguidor de Pilar Rahola no pienso discutirle más, cojones ya

javiviramone escribió:

DarthMercury escribió:

javiviramone escribió:
pero mi posicion facil seria decir,la cupa es de ellos,ves,yo no la pedi la hipoteca

pero no,no lo veo asi

Yo tampoco y estoy en su situación. Pero para lo que veo a qué me refiero recuerdo que al poco de empezar la crisis vino un candidato a mozo de almacén en mi empresa y no aceptó un sueldo de 1000 leuros porque decía que en la obra en la que trabajaba cobraba el doble. Textualmente. Y he visto un montón de casos de gente que se apuntó a la compra-venta de inmuebles a medio pagar para 'forrarse' (y que han caído como panchitos, claro). ¿O todo eso me lo he imaginado?

Que ahora tenemos todo el derecho de pedir la cabeza de los que nos vendieron la película y se forraron (estos sí) con la ficción que vivimos aquí, cierto. Pero insisto que aprender de los errores y decir 'fuimos gilipollas' tampoco haría ningún daño.

que nooooooooooooooooooooooooooooooo

que nooooooooooooo nooooooooooooooo y nooooooooooooooooooooo

el error es el CAPITALISMO,el NEOLIBERALISMO

No tenemos ningun culpa los de apie copon ya!!!

Aunque lo hubieramos sabido,hubieramos pringado igual

De hecho ahora lo sabemos y nos joden igual

Porque sabemos perfectamente que los recortes no son necesareos pero nos los cuelan igual

Ya ves tu

Es nuestra culpa? NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

Y si un mozo de almacen que te has encontrado,quiere cobrar mas,no creo yo,que ese sea el problema de la economia mundial

No, pero que un tipo cobrara en la construcción tanto o más que un licenciado en Telecomunicaciones (y no hablo por hablar, que conozco a alguien que se pasó 8 putos años para sacársela) es que hay algo que no funciona y que ahí había dinero fácil a expuertas.

Y por otro lado lo que digo precisamente es que cuando la gente creía que podía rapiñear pasta con el Neoliberalismo y la especulación se apuntó de cabeza, por cierto. Aunque claro, el truco estaba en que realmente no podían ganar a ese juego.

Creo que el tema de fondo es que usted piensa que los poderosos están podridos y los de abajo son buena gente. Yo creo que el 90% de la gente está podrida sea de arriba o abajo, sólo que los de arriba suelen ganar. Pero en realidad sólo son matices de apreciación.

javiviramone escribió:

DarthMercury escribió:

javiviramone escribió:
Es que la postura de la culpa es tanto del que se deja engañar como del que engaña es lamentable

Coño Javivi, he dicho como 500 veces que esto no es así, que la principal culpa es la del que engaña. Sólo digo que el engañado debería aprender de sus errores para no dejarse engañar en el futuro. Pero bueno, si usted lee que soy un equidistante y un fiel seguidor de Pilar Rahola no pienso discutirle más, cojones ya

¿Sabes que pasa?

Que se empieza admitiendo que si,que ok,que se debe aprender de los errores y se acaba diciendo que la culpa es nuestra

Si no aceptamos ningun pero,ni uno,vamos,ni un 1% de la culpa,no llegaremos a tener que aceptar un 50%

No se si me explico

Pues vale. Pero eso se le puede decir a alguien que tenga como objetivo disculpar a la panda de cabrones que nos han llevado a este atolladero/ pocilga. Pero me parece que este precisamente no es mi caso. Si por mi fuera dejaba a todos los políticos, banqueros y empresarios del Ibex 35 encerrados en una habitación con Alfie y un afilado cuchillo de postre durante una semana.

javiviramone escribió:

DarthMercury escribió:

R.O.C.K.E.R escribió:

javiviramone escribió:

Shunt escribió:

psycho-sonic escribió:

Shunt escribió:

pinkpanther escribió: encima lo hacen de tal manera que muchos nos han vendido que la culpa es suya.........................estamos jodidos.

Vale que un viaje de turista es poco más que nada, objetividad cero y tal, pero un amigo mío estuvo de luna de miel por allí y dijo que no le sorprende lo más mínimo el desplome griego. Que tengan una economía sumergida tan brutal (aquí no tenemos de eso, no) me sugiere que es culpa de los de arriba y de los de abajo.

Este argumento ya aburre.......

Hasta payaso del Mayor Zaragoza salio con el cuento.....bah......mandangadas de ricacho, progreta pero ricacho......que le zurzan a el y toda la caterva de lideres paternalistas.....

Lo oigo menos que el argumento de "no tenemos ninguna culpa de nada" que impera por doquier.

Yo digo: MENTIRA.

yo digo VERDAD

Yo también.

Ni tengo la culpa de que me roben, ni Grecia resultó ser el país con más BMW de Europa (rumor que oportunamente difundió Alemania) ni tienen la culpa "los de abajo" de que su país permita una economía sumergida tan grande, cosa que perjudica fundamentalmente... a los de abajo.

Bueno que 'los de abajo' no se preguntaran el precio a pagar por vivir a crédito y que dónde estaba el truco también tiene su miga. Más que nada porque los que no picamos eramos los 'tontos' que no invertían y especulaban y que ahora también pagamos el pato de los demás, por cierto. No digo que no sea un abuso lo que está pasando, pero un poco de autocrítica por parte de la gente no haría daño. Y yo si ví un montón de peones y trabajadores no cualificados haber dejar los estudios para tener el BMW con 19 o 20 años, por cierto.

madre mi darth

que han engañado a viejetes,han engañado a inmigrantes e incluso han engañado a discapacitados

es que no acepto ni un solo pero

ni uno

por favor,que encima luego les cae prision y los politicos los indultan

que no joder,que no,argumentos de rahola a mi no

Aunque no es el mismo caso, da una idea de la gente que hay trabajando en los bancos: al abuelo de mi mujer le engatusaron en el banco para abrir un plan de ahorro sin decirle que era a 25 años con penalización si se tocaba antes. A un hombre de noventa y pico años le engañaron para poner un plan de ahorro a 25 años. HIJOS DE PUTA!!!!

javiviramone escribió:

DarthMercury escribió:

javiviramone escribió:
pero mi posicion facil seria decir,la cupa es de ellos,ves,yo no la pedi la hipoteca

pero no,no lo veo asi

Yo tampoco y estoy en su situación. Pero para lo que veo a qué me refiero recuerdo que al poco de empezar la crisis vino un candidato a mozo de almacén en mi empresa y no aceptó un sueldo de 1000 leuros porque decía que en la obra en la que trabajaba cobraba el doble. Textualmente. Y he visto un montón de casos de gente que se apuntó a la compra-venta de inmuebles a medio pagar para 'forrarse' (y que han caído como panchitos, claro). ¿O todo eso me lo he imaginado?

Que ahora tenemos todo el derecho de pedir la cabeza de los que nos vendieron la película y se forraron (estos sí) con la ficción que vivimos aquí, cierto. Pero insisto que aprender de los errores y decir 'fuimos gilipollas' tampoco haría ningún daño.

que nooooooooooooooooooooooooooooooo

que nooooooooooooo nooooooooooooooo y nooooooooooooooooooooo

el error es el CAPITALISMO,el NEOLIBERALISMO

No tenemos ningun culpa los de apie copon ya!!!

Aunque lo hubieramos sabido,hubieramos pringado igual

De hecho ahora lo sabemos y nos joden igual

Porque sabemos perfectamente que los recortes no son necesareos pero nos los cuelan igual

Ya ves tu

Es nuestra culpa? NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

Y si un mozo de almacen que te has encontrado,quiere cobrar mas,no creo yo,que ese sea el problema de la economia mundial

Por supuesto que estoy contigo en que los grandes culpables de todo este desaguisado no son precisamente os parias que más lo están sufriendo. Los principales culpables tienen nombres, apellidos y CIFs.

Javivi, pero también es verdad que ha habido miles de cómplices necesarios. Cómplices que a la postre han pasado a ser los paganos del circo que ayudaron a montar, más por desidia que por avaricia, a mi entender.

¿Por qué la crisis se ha cebado más con algunos países que con otros? no es precisamente porque el capitalismo esté más instalado en España, Grecia o Portugal que en EEUU o Alemania, por ejemplo.

Creo que la crisis se ha cebado con aquellos países históricamente más irresponsables. Algo debemos de aprender de todo esto y preguntar por qué en Dinamarca o Suecia, estas cosas pasan menos y el panorama es menos negro. Creo que algo tiene que ver con que en Dinamarca la tasa impositiva media sea del 35% y que ni cristo trabaje en negro. En nuestros entrañables países mediterráneos, periféricos o cualquier otro eufemismo que utilicemos para mencionar a aquellos países que, en tiempos más sinceros, llamaríamos poco evolucionados, no paga ni el tato. Todo es ¿te lo hago sin iva? sin factura te rebajo un 5%, tu sueldo es de 1000€ + 300 en un sobre... y claro, estamos aliñando el caldo para que nuestros amados jerifantes puedan tributar al 1% con las putas SICAVs, para que retuerzan la legislación para permitir adjudicaciones de juzgado de guardia, la utilización de fondos públicos para mayor gloria del politicucho de turno...

Y mientras el pueblo tomando partido por el PSOE o el PP como quien habla de un Barça-Madrid.

Bueno sería que reconociésemos que hemos hecho dejación de funciones y que tomásemos las riendas de nuestro futuro con responsabilidad, determinación y visión a largo plazo. Por que si algo tengo claro, es que ninguno de estos va a sacarnos las castañas del fuego.

Al 100 x 100 con Javivi. Ni un "pero" ni nada de autocrítica. ¿Habéis visto algún banquero diciendo que no deberían haber engañado a los clientes? ¿Habéis visto algún político en el poder diciendo que hay que modificar la Ley Electoral? ¿Habéis visto a algún empresario disculpándose por no haber repartido beneficios en época de "vacas gordas"?

¿Porque los únicos gilis que estamos siempre asumiendo culpas y errores somos nosotros? Ellos no hacen la más mínima autocrítica y nos echan la culpa a nosotros y buscan las soluciones en nuestro bolsillo, y nosotros.... ¡¡nos echamos la culpa a nosotros mismos y pagamos!!

Hemos de ser conscientes de en que bando estamos, y después defenderlo a capa y espada, porque si no nos defendemos nosotros, ellos no la harán.

Hay algún link al programa entero de ayer?

En la web de la sexta lo tienes entero en varias partes. A mi me impacto está: http://www.lasexta.com/lasextaon/salvados/dimitris__un_icono_popular_griego_que_se_quito_la_vida_frente_al_parlamento/311413/1061

A ver si os ordeno los links, one moment...

Creo que este es el orden correcto:

1- http://www.lasexta.com/lasextaon/salvados/entrevista_completa_a_gay_de_liebana/311333/1061

2- http://www.lasexta.com/lasextaon/salvados/dimitris__un_icono_popular_griego_que_se_quito_la_vida_frente_al_parlamento/311413/1061

3- http://www.lasexta.com/lasextaon/salvados/salvados_visita_el_lugar_donde_se_encuentran_asentados_los_expertos_europeos_en_grecia/311473/1061

4- http://www.lasexta.com/lasextaon/salvados/nuestro_mundo__encaminado_a_esclavizar_a_toda_la_humanidad_a_traves_de_la_deuda/311493/1061

5- http://www.lasexta.com/lasextaon/salvados/mi_marido_lleva_trabajando_un_ano_y_medio_sin_cobrar/311513/4435

6- http://www.lasexta.com/lasextaon/salvados/antes_hacia_la_compra_con_40e_ahora_la_hago_con_70e/311533/1061

7- http://www.lasexta.com/lasextaon/salvados/que_noticias_os_llegan_de_espana____que_seguis_nuestros_pasos/311523/1061

Gora Rock escribió:Hay algún link al programa entero de ayer?

Cacho a cacho lo he visto entero. Pues parece que España acabará siendo intervenida.

Pero qué cojones?

Yo todo lo que tengo me lo he pagado con el sudor de mi frente desde los 16 años. A los 16 años tras salir del curro me iba a sacar cubos de la basura de otros para pagarme la motillo que quería. Eso con 16. Toda mi vida he currado como un moreno para poder pagar mis cosas. Eso de vivir por encima de las posibilidades es una puta estafa. Las posibillidades las marcaba el banco. Me decidí a comprarme un hogar (menudo delito, tú! un hogar!!!!...) cuando los bancos, los especuladores y demas mierdas estaban haciendose mega ricos. Mi error fue no saber de economía y pensar que iba a currar como lo habia hecho durante 18 años. Hasta hoy he pagado mi hipoteca como un señor aragones que soy, y bien que he currado para poder pagar un piso mega inflado aun siendo el mas barato que encontré para poder entrar a vivir. Durante los 8 años de hipoteca me han subido el euribor hasta llegar a pagar 250 euros mas de lo que pagaba en un principio, de eso la culpa también es mia.

Que la gente se comprase un BMW no es vivir por encima de sus posibilidades, es gilipollez, pero nada en comparación con las burradas que han hecho todos los que dicen que HEMOS vivido por encima de nuestras posibilidades. Un BMW no es nada, nada.

Me van a echar la culpa ahora a mi de que un banco intentará hacer negocio con el sudor de la gente.

Up Your Ass Tray escribió:Al 100 x 100 con Javivi. Ni un "pero" ni nada de autocrítica. ¿Habéis visto algún banquero diciendo que no deberían haber engañado a los clientes? ¿Habéis visto algún político en el poder diciendo que hay que modificar la Ley Electoral? ¿Habéis visto a algún empresario disculpándose por no haber repartido beneficios en época de "vacas gordas"?

¿Porque los únicos gilis que estamos siempre asumiendo culpas y errores somos nosotros? Ellos no hacen la más mínima autocrítica y nos echan la culpa a nosotros y buscan las soluciones en nuestro bolsillo, y nosotros.... ¡¡nos echamos la culpa a nosotros mismos y pagamos!!

Hemos de ser conscientes de en que bando estamos, y después defenderlo a capa y espada, porque si no nos defendemos nosotros, ellos no la harán.

Mas claro agua.

Shunt escribió:

pinkpanther escribió: encima lo hacen de tal manera que muchos nos han vendido que la culpa es suya.........................estamos jodidos.

Vale que un viaje de turista es poco más que nada, objetividad cero y tal, pero un amigo mío estuvo de luna de miel por allí y dijo que no le sorprende lo más mínimo el desplome griego. Que tengan una economía sumergida tan brutal (aquí no tenemos de eso, no) me sugiere que es culpa de los de arriba y de los de abajo.

Vaya pedazo de estupidez que acabas de decir.

Y lo siento decirtelo así, pero es que es una soplapollez. Creeme, sin acritud.

Drunken Angel escribió:

javiviramone escribió:

DarthMercury escribió:

javiviramone escribió:
pero mi posicion facil seria decir,la cupa es de ellos,ves,yo no la pedi la hipoteca

pero no,no lo veo asi

Yo tampoco y estoy en su situación. Pero para lo que veo a qué me refiero recuerdo que al poco de empezar la crisis vino un candidato a mozo de almacén en mi empresa y no aceptó un sueldo de 1000 leuros porque decía que en la obra en la que trabajaba cobraba el doble. Textualmente. Y he visto un montón de casos de gente que se apuntó a la compra-venta de inmuebles a medio pagar para 'forrarse' (y que han caído como panchitos, claro). ¿O todo eso me lo he imaginado?

Que ahora tenemos todo el derecho de pedir la cabeza de los que nos vendieron la película y se forraron (estos sí) con la ficción que vivimos aquí, cierto. Pero insisto que aprender de los errores y decir 'fuimos gilipollas' tampoco haría ningún daño.

que nooooooooooooooooooooooooooooooo

que nooooooooooooo nooooooooooooooo y nooooooooooooooooooooo

el error es el CAPITALISMO,el NEOLIBERALISMO

No tenemos ningun culpa los de apie copon ya!!!

Aunque lo hubieramos sabido,hubieramos pringado igual

De hecho ahora lo sabemos y nos joden igual

Porque sabemos perfectamente que los recortes no son necesareos pero nos los cuelan igual

Ya ves tu

Es nuestra culpa? NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

Y si un mozo de almacen que te has encontrado,quiere cobrar mas,no creo yo,que ese sea el problema de la economia mundial

Por supuesto que estoy contigo en que los grandes culpables de todo este desaguisado no son precisamente os parias que más lo están sufriendo. Los principales culpables tienen nombres, apellidos y CIFs.

Javivi, pero también es verdad que ha habido miles de cómplices necesarios. Cómplices que a la postre han pasado a ser los paganos del circo que ayudaron a montar, más por desidia que por avaricia, a mi entender.

¿Por qué la crisis se ha cebado más con algunos países que con otros? no es precisamente porque el capitalismo esté más instalado en España, Grecia o Portugal que en EEUU o Alemania, por ejemplo.

Creo que la crisis se ha cebado con aquellos países históricamente más irresponsables. Algo debemos de aprender de todo esto y preguntar por qué en Dinamarca o Suecia, estas cosas pasan menos y el panorama es menos negro. Creo que algo tiene que ver con que en Dinamarca la tasa impositiva media sea del 35% y que ni cristo trabaje en negro. En nuestros entrañables países mediterráneos, periféricos o cualquier otro eufemismo que utilicemos para mencionar a aquellos países que, en tiempos más sinceros, llamaríamos poco evolucionados, no paga ni el tato. Todo es ¿te lo hago sin iva? sin factura te rebajo un 5%, tu sueldo es de 1000€ + 300 en un sobre... y claro, estamos aliñando el caldo para que nuestros amados jerifantes puedan tributar al 1% con las putas SICAVs, para que retuerzan la legislación para permitir adjudicaciones de juzgado de guardia, la utilización de fondos públicos para mayor gloria del politicucho de turno...

Y mientras el pueblo tomando partido por el PSOE o el PP como quien habla de un Barça-Madrid.

Bueno sería que reconociésemos que hemos hecho dejación de funciones y que tomásemos las riendas de nuestro futuro con responsabilidad, determinación y visión a largo plazo. Por que si algo tengo claro, es que ninguno de estos va a sacarnos las castañas del fuego.

Sinceramente, esto me parece completamente fuera de foco. En general, creo que las explicaciones de procesos tan complejos basadas en idiosincrasia cultural son absolutas simplificaciones. ¿Qué diremos entonces de EE.UU.? Burbuja inmobiliaria, pufazo en el ámbito financiero, exportación del timo de la estampita a nivel internacional... ¿Están creciendo por encima del 2% por su responsabilidad? En mi opinión lo hacen por la potencia de su tejido productivo. Igual en Alemania, Dinamarca o dónde quieras plantear. Trayectoria histórica.

¿Existe en España una mayor incidencia del comportamiento oportunista como el que describes? Seguro, lo que igual deberíamos plantearnos es si ésto, tal vez, es consecuencia y no causa. Incluso en los casos a nivel internacional donde el factor cultural se puede argumentar como un plus, por ejemplo en buena parte de los países asiáticos, han enfrentado procesos de crisis (financiera) que han estado a punto de abortar el desarrollo de décadas.

Y, por cierto, me sigue sorprendiendo como se centra la atención en los curritos de la construcción que han estado ganando morteradas durante la burbuja inmobiliaria. ¿Qué se supone que debían hacer? ¿Pedir que les pagasen menos? Es que, de verdad, parece que la causa del subempleo de buena parte de la población española con formación sea culpa de ellos... por favor, no eran más que, como se ha comprobado ahora, el eslabón más débil de la cadena. ¿De verdad estamos sugiriendo que deberían haber actuado de otra forma mientras sector financiero, administraciones públicas, inversores internacionales, etc., cebaban la burbuja?

Spoonman escribió:Y, por cierto, me sigue sorprendiendo como se centra la atención en los curritos de la construcción que han estado ganando morteradas durante la burbuja inmobiliaria. ¿Qué se supone que debían hacer? ¿Pedir que les pagasen menos? Es que, de verdad, parece que la causa del subempleo de buena parte de la población española con formación sea culpa de ellos... por favor, no eran más que, como se ha comprobado ahora, el eslabón más débil de la cadena. ¿De verdad estamos sugiriendo que deberían haber actuado de otra forma mientras sector financiero, administraciones públicas, inversores internacionales, etc., cebaban la burbuja?

Los que hablan de los que trabajaban en la construcción no saben lo que es trabajar en la construcción.

Se piensan que regalaban el dinero, no te jode.

Está claro que es demasiado simplista tanto culpar a los de arriba como a los de abajo. Hay mil variables que se han combinado para que la situación actual sea tan desoladora.

Lo único que nos queda es unirnos, pero también creo que ya podemos salir a manifestarnos cien veces en un año que el Gobierno no nos va a hacer ni puto caso.

Slovako escribió:Está claro que es demasiado simplista tanto culpar a los de arriba como a los de abajo. Hay mil variables que se han combinado para que la situación actual sea tan desoladora.

Lo único que nos queda es unirnos, pero también creo que ya podemos salir a manifestarnos cien veces en un año que el Gobierno no nos va a hacer ni puto caso.

Pero para mi, eso queda en segundo plano. Lo principal es que el 99% de la población se una en contra de ese 1%, y luego todos juntos ya veremos que via utilizar, si la protesta, la desobediencia civil, la huelga, la violencia.... Pero lo primero es que todos estemos juntos. No vale eso de decir "bueno, primero que decidan estrategia y luego ya vere si me uno"; no vale referirse al pueblo, a los ciudadanos, en tercera persona, como si no fuera con nosotros "los indignados dicen...", "los antisistema piensan....", "los manifestantes han..." Lo que nos está pasando, nos está pasando a nosotros. Así que somos nosotros los que hemos de dar un paso adelante. Nosotros, no "los demás"; nosotros: tú, yo y otros. Y dejemos de fijarnos en las pequeñeces que nos separan y de tirarnos piedras sobre nuestro tejado.

Nos están machacando economicamente, nos están machancando policialmente, nos van a machacar judicialmente... O tomamos ejemplo de ellos y vamos todos a una, o vamos a ser tristes protagonistas de una película apocalíptica de serie B

pinkpanther escribió:

Up Your Ass Tray escribió:Al 100 x 100 con Javivi. Ni un "pero" ni nada de autocrítica. ¿Habéis visto algún banquero diciendo que no deberían haber engañado a los clientes? ¿Habéis visto algún político en el poder diciendo que hay que modificar la Ley Electoral? ¿Habéis visto a algún empresario disculpándose por no haber repartido beneficios en época de "vacas gordas"?

¿Porque los únicos gilis que estamos siempre asumiendo culpas y errores somos nosotros? Ellos no hacen la más mínima autocrítica y nos echan la culpa a nosotros y buscan las soluciones en nuestro bolsillo, y nosotros.... ¡¡nos echamos la culpa a nosotros mismos y pagamos!!

Hemos de ser conscientes de en que bando estamos, y después defenderlo a capa y espada, porque si no nos defendemos nosotros, ellos no la harán.

Mas claro agua.

me estáis dando un yuyu...voy a ver el programa ese

Spoonman escribió:

Sinceramente, esto me parece completamente fuera de foco. En general, creo que las explicaciones de procesos tan complejos basadas en idiosincrasia cultural son absolutas simplificaciones. ¿Qué diremos entonces de EE.UU.? Burbuja inmobiliaria, pufazo en el ámbito financiero, exportación del timo de la estampita a nivel internacional... ¿Están creciendo por encima del 2% por su responsabilidad? En mi opinión lo hacen por la potencia de su tejido productivo. Igual en Alemania, Dinamarca o dónde quieras plantear. Trayectoria histórica.

¿Existe en España una mayor incidencia del comportamiento oportunista como el que describes? Seguro, lo que igual deberíamos plantearnos es si ésto, tal vez, es consecuencia y no causa. Incluso en los casos a nivel internacional donde el factor cultural se puede argumentar como un plus, por ejemplo en buena parte de los países asiáticos, han enfrentado procesos de crisis (financiera) que han estado a punto de abortar el desarrollo de décadas.

EEUU no es un referente para mí en lo que a responsabilidad civil se refiere. Lo único que pretendo decir es que hay sociedades más evolucionadas y rsponsables que las que ahora están bajo el yugo de la deuda y por ende, son pueblos más dueños de sus futuros.

¿Tejido productivo? claro que influye, pero ¿por qué cuentan con una mayor industria, mucho más innovadora y competitiva que la nuestra? me imagino que como muchos de nosotros, me suele tocar trabajar con empresas alemanas, francesas o escandinavas, y estos tíos juegan en otra liga. Tienen un nivel educacional infinitamente mejor, cuentan con políticas empresariales de mucho más largo plazo y de las capacidades idiomáticas ni hablo.

Sabemos que aquí hay muchísimos hijosdeputa y cuentan con demasiado poder y es nuestra labor mandarles de donde están. zen todos los sitios cuecen habas, pero me da la impresión de que en Dinamarca los Camps, Goirigolzarris, Lopez, Rajoys, Aliertas... hubiesen durado menos que aquí. Es sólo una opinión. ¿Simplificada? pues quizá, pero es a lo que este humilde servidor alcanza.

¿De verdad que no podemos hacer nada? ¿nada hemos aprendido?

esta mañana cuando entre en este topic sabia que aqui habria movimiento.

Ah, y se me olvidaba: la deuda privada (empresas y familias) representa el 134% del PIB. Es el mayor del mundo, después sólo de Irlanda.

Soy el primero a quien el cuerpo le pide fijarnos sólo en los hijosdeputa avariciosos que nos han metido aquí, pero si lo que realmente esperamos es salir de ésta, alguna lección debemos aprender también nosotros. Y esto en absoluto exime de culpa ni al sector financiero y al político.

ĆeMaRiĆ escribió:Pero qué cojones?

Yo todo lo que tengo me lo he pagado con el sudor de mi frente desde los 16 años. A los 16 años tras salir del curro me iba a sacar cubos de la basura de otros para pagarme la motillo que quería. Eso con 16. Toda mi vida he currado como un moreno para poder pagar mis cosas. Eso de vivir por encima de las posibilidades es una puta estafa. Las posibillidades las marcaba el banco. Me decidí a comprarme un hogar (menudo delito, tú! un hogar!!!!...) cuando los bancos, los especuladores y demas mierdas estaban haciendose mega ricos. Mi error fue no saber de economía y pensar que iba a currar como lo habia hecho durante 18 años. Hasta hoy he pagado mi hipoteca como un señor aragones que soy, y bien que he currado para poder pagar un piso mega inflado aun siendo el mas barato que encontré para poder entrar a vivir. Durante los 8 años de hipoteca me han subido el euribor hasta llegar a pagar 250 euros mas de lo que pagaba en un principio, de eso la culpa también es mia.

Que la gente se comprase un BMW no es vivir por encima de sus posibilidades, es gilipollez, pero nada en comparación con las burradas que han hecho todos los que dicen que HEMOS vivido por encima de nuestras posibilidades. Un BMW no es nada, nada.

Me van a echar la culpa ahora a mi de que un banco intentará hacer negocio con el sudor de la gente.

Drunken Angel escribió:alguna lección debemos aprender también nosotros.

la unica leccion que hay que aprender es saber tener los pies en el suelo, el peon que ha querido tener un bmw no es culpable ni mucho menos de la crisis pero si ha tenido muchos pajaritos en la cabeza para creerse que con un sueldo de mierda va a poder pagar un coche que le sobrepasa en vez de comprarse un cochecito apañao.....tambien son intereses de cada uno, en este pais tenemos un marcado sentido de la posesion, cuantas mas posesiones tengamos y mas grandes sean mas felices somos, eso es asi, esa si ha sido una causa del marron donde nos hemos metido, los bancos y las inmobiliarias lo han tenido facil con el español medio....

pero vamos me parece increible que se diga que los de abajo tienen la culpa, un padre de familia sin trabajo que se dedique a hacer chapuces de fontaneria, carpinteria, etc para llevar dinero a casa es culpable de la crisis? de verdad que pensais que es culpable? que hay gente que estafa, y hay gente que trabaja y cobra el paro, hay gente que se hace el tonto para poder tener una paguita y no trabajar, etc etc etc pero eso es una minucia con la cantidad de hijos de puta que hay arriba y que nos estan gobernando, que parece mentira...

Pues yo sí me siento engañada, porque yo sí creí. Yo creí en que los políticos europeos realmente querían crear una Europa unida y fuerte. Yo creí en la fortaleza del Euro y en el buen hacer de políticos y fiancieros. Resulta que TODO, TODO, en mayúsculas, era una gran mentira. Ahora quieren volver a permitir fumar en bares y restaurantes, para que así gastemos más en tabaco, cuando hace cuatro días todo lo hacían por nuestra salud. ¿Qué pasa, ahora la salud ya no importa? Resulta que nos pueden echar de Europa en cuanto quieran, a base de apretarnos los cuellos hasta ahogarnos, ¿Pero no era tan importante Europa? Sí tan mal estaa Grecia, ¿por qué no lo revisaron antes? ¿Por qué desde Europa no nos presionan para que haya recortes al fútbol, o a la iglesia, por qué sólo a nosostros, los trabajadores?

Aurora Boreal escribió:Pues yo sí me siento engañada, porque yo sí creí. Yo creí en que los políticos europeos realmente querían crear una Europa unida y fuerte. Yo creí en la fortaleza del Euro y en el buen hacer de políticos y fiancieros. Resulta que TODO, TODO, en mayúsculas, era una gran mentira. Ahora quieren volver a permitir fumar en bares y restaurantes, para que así gastemos más en tabaco, cuando hace cuatro días todo lo hacían por nuestra salud. ¿Qué pasa, ahora la salud ya no importa? Resulta que nos pueden echar de Europa en cuanto quieran, a base de apretarnos los cuellos hasta ahogarnos, ¿Pero no era tan importante Europa? Sí tan mal estaa Grecia, ¿por qué no lo revisaron antes? ¿Por qué desde Europa no nos presionan para que haya recortes al fútbol, o a la iglesia, por qué sólo a nosostros, los trabajadores?

todo una patraña, el problema que hay es que todo esta colapsado y tienen que buscarse una manera de quitarse marrones de encima, es verdad lo que se ha dicho por ahi de que estamos en una guerra mundial de tipo economico, eso es verdad, es una guerra psicologica, apretar las tuercas a la gente que ya caeran por si solos, eso es asi.

no se si en un futuro cercano o no tendremos una guerra real, que yo creo que si porque es lo que nos queda para disminuir la poblacion a lo bestia y volver a generar riqueza pero de momento son los metodos que estan utilizado, puede sonar todo lo conspiranoico que se quiera, pero yo me lo creo.

Jack Casady escribió:

Drunken Angel escribió:alguna lección debemos aprender también nosotros.

la unica leccion que hay que aprender es saber tener los pies en el suelo, el peon que ha querido tener un bmw no es culpable ni mucho menos de la crisis pero si ha tenido muchos pajaritos en la cabeza para creerse que con un sueldo de mierda va a poder pagar un coche que le sobrepasa en vez de comprarse un cochecito apañao.....tambien son intereses de cada uno, en este pais tenemos un marcado sentido de la posesion, cuantas mas posesiones tengamos y mas grandes sean mas felices somos, eso es asi, esa si ha sido una causa del marron donde nos hemos metido, los bancos y las inmobiliarias lo han tenido facil con el español medio....

pero vamos me parece increible que se diga que los de abajo tienen la culpa, un padre de familia sin trabajo que se dedique a hacer chapuces de fontaneria, carpinteria, etc para llevar dinero a casa es culpable de la crisis? de verdad que pensais que es culpable? que hay gente que estafa, y hay gente que trabaja y cobra el paro, hay gente que se hace el tonto para poder tener una paguita y no trabajar, etc etc etc pero eso es una minucia con la cantidad de hijos de puta que hay arriba y que nos estan gobernando, que parece mentira...

¿No lo dirás por mí, supongo? decía que culpar de esto al que más lo está sufriendo me parece, a parte de ruín, una mentira enorme.

Pero sí que creo que las cosas a las que restas importancia, inciden en agrabar el problema.

Drunken Angel escribió:

Jack Casady escribió:

Drunken Angel escribió:alguna lección debemos aprender también nosotros.

la unica leccion que hay que aprender es saber tener los pies en el suelo, el peon que ha querido tener un bmw no es culpable ni mucho menos de la crisis pero si ha tenido muchos pajaritos en la cabeza para creerse que con un sueldo de mierda va a poder pagar un coche que le sobrepasa en vez de comprarse un cochecito apañao.....tambien son intereses de cada uno, en este pais tenemos un marcado sentido de la posesion, cuantas mas posesiones tengamos y mas grandes sean mas felices somos, eso es asi, esa si ha sido una causa del marron donde nos hemos metido, los bancos y las inmobiliarias lo han tenido facil con el español medio....

pero vamos me parece increible que se diga que los de abajo tienen la culpa, un padre de familia sin trabajo que se dedique a hacer chapuces de fontaneria, carpinteria, etc para llevar dinero a casa es culpable de la crisis? de verdad que pensais que es culpable? que hay gente que estafa, y hay gente que trabaja y cobra el paro, hay gente que se hace el tonto para poder tener una paguita y no trabajar, etc etc etc pero eso es una minucia con la cantidad de hijos de puta que hay arriba y que nos estan gobernando, que parece mentira...

¿No lo dirás por mí, supongo? decía que culpar de esto al que más lo está sufriendo me parece, a parte de ruín, una mentira enorme.

Pero sí que creo que las cosas a las que restas importancia, inciden en agrabar el problema.

no, me estaba refiriendo a lo que he leido atras....estaba aprovechando el momento.

Jack Casady escribió:

Drunken Angel escribió:

Jack Casady escribió:

Drunken Angel escribió:alguna lección debemos aprender también nosotros.

la unica leccion que hay que aprender es saber tener los pies en el suelo, el peon que ha querido tener un bmw no es culpable ni mucho menos de la crisis pero si ha tenido muchos pajaritos en la cabeza para creerse que con un sueldo de mierda va a poder pagar un coche que le sobrepasa en vez de comprarse un cochecito apañao.....tambien son intereses de cada uno, en este pais tenemos un marcado sentido de la posesion, cuantas mas posesiones tengamos y mas grandes sean mas felices somos, eso es asi, esa si ha sido una causa del marron donde nos hemos metido, los bancos y las inmobiliarias lo han tenido facil con el español medio....

pero vamos me parece increible que se diga que los de abajo tienen la culpa, un padre de familia sin trabajo que se dedique a hacer chapuces de fontaneria, carpinteria, etc para llevar dinero a casa es culpable de la crisis? de verdad que pensais que es culpable? que hay gente que estafa, y hay gente que trabaja y cobra el paro, hay gente que se hace el tonto para poder tener una paguita y no trabajar, etc etc etc pero eso es una minucia con la cantidad de hijos de puta que hay arriba y que nos estan gobernando, que parece mentira...

¿No lo dirás por mí, supongo? decía que culpar de esto al que más lo está sufriendo me parece, a parte de ruín, una mentira enorme.

Pero sí que creo que las cosas a las que restas importancia, inciden en agrabar el problema.

no, me estaba refiriendo a lo que he leido atras....estaba aprovechando el momento.

Ok, gracias por aclararlo.