¿antisemita?

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¿antisemita? - Página 3 Empty Re: ¿antisemita?

Mensaje por loaded 31.05.10 21:22

Más reacciones desde Tel Aviv:

ANALYSIS / Israel needs national inquiry into deadly Gaza flotilla clashes
There is no other fitting or proper way to clarify the circumstances of the incident, which began as an act of protest and ended with dead demonstrators and a grave international crisis.
By Aluf Benn
Tags: Gaza flotilla Israel news Benjamin Netanyahu

Prime Minister Benjamin Netanyahu must return immediately from North America and convene a national committee of inquiry into Israel's interception of a Gaza aid convoy on Monday, during which at least nine activists were killed.

There is no other fitting or proper way to clarify the circumstances of the incident, which began as an act of protest and ended with dead demonstrators and a grave international crisis.

The government failed the test of results; blaming the organizers of the flotilla for causing the deaths by ignoring Israel's orders to turn back is inadequate. Decisions taken by the responsible authorities must be probed.

Nor can Monday's bloodshed be dismissed with claims that the demonstrators attacked IDF commandos with guns and other weapons. This type of excuse shifts responsibility from the political and military decision-makers to the soldiers, who acted in the heat of combat and for fear of their lives. It may be convenient to Netanyahu and his partners in government to present the battle as a local incident that escalated – but they cannot escape responsibility for the crisis.

This time, no one can put the debacle down to inexperience. Netanayhu's predecessor, Ehud Olmert, and his defense minister, Amir Peretz – both military novices – came to grief in Lebanon in 2006 with that excuse.

The acting prime minister, Moshe Yaalon, and the defense minister, Ehud Barak, are both former chiefs of staff. Between them they have near matchless experience of military planning and combat.

Netanyahu may have been their junior during his service with the elite commando unit, Sayeret Matkal – but has a formidable record of handling intelligence and operations. They could, if pushed, have foreseen the consequences of Monday's action.

A committee of inquiry would have to answer several salient questions:

Tactics. What prompted the decision to stop the flotilla by force - what course of action was presented to the politicians who made the decision and what analysis was made of the consequences of using live fire in any confrontation?

Were there any dissenting views, was there anyone how pointed to the inevitable damage to Israel from any operational failure? What steps were taken to forestall an escalation?

Alternatives. Was any effort made to stop the flotilla through diplomacy, or through negotiation and compromise with its organizers? Or did the government rush headlong into a confrontation, without any thought for the alternatives? Was there anyone who advocated letting the boats through to Gaza, rather than making them a test of Israel's sovereignty and might?

Turkey. What has the government done in the past year to improve ties with a strategically crucial neighbor? How has the prime minister worked to redress the damage to relations with Ankara?

The siege of Gaza. What is the purpose of the siege? Is it just an automatic extension of the previous government's policy, or does it have some practical aim? How much has the usefulness of the policy been discussed during the current government's year in office?

It is clear that public opinion is broadly in favor of punishing Gaza for the continuing captivity of Israel Defense Forces soldier Gilad Shalit. But the government needs to think about what advantage effect this has on the national interest – and not just on its popularity in weekly opinion polls. Did any of this happen?

Israel's Arab minority. Yisrael Beiteinu's "loyalty" campaign, an attempt by Foreign Minister Avigdor Lieberman's right-wing party to enforce laws to stamp down expressions of nationalism by Israeli Arabs, has been followed by the arrest of Arab activists charged with spying for Hezbollah. What effect will this have had on the fierceness of Israel-Arab protest? Did the government consider deepening its ties with the Arab minority? Will it act now, after leading Israeli Arab took part in the flotilla and suspected injuries to the head of the Islamic Movement's northern branch, Raed Salah, aboard one of the protest boats? Have representations been made to Arab community leaders in an effort to forestall internal conflict?

All are weighty issues that demand deep scrutiny by an independent body, which must lay its findings before the international community. Only a national committee of inquiry can meet this need and ameliorate the heavy criticism Israel will face for killing demonstrators.
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Mensaje por Murdock 31.05.10 21:27

Reacciones en Libertad Digital:

“¿Qué ha ocurrido? De hacer caso a las fuentes turcas y palestinas –que son las que están nutriendo a nuestros medios de comunicación-, los israelíes entraron disparando en el barco contra pacifistas "que mostraban banderas blancas" –literalmente-, asesinando a muchos de ellos. Nos tememos que esta historia, además de manipulada, es profundamente antisemita, una vez más. Los israelíes, por su parte, hablan no sólo de un intento de linchamiento cuando los militares recorrían el barco, sino de la aparición de armas de fuego en un momento determinado del enfrentamiento. Otras fuentes hablan de profesionales emboscados en el barco que llevaron a cabo tácticas de guerrilla.

En cualquier caso, lo que está fuera de toda duda es que los activistas atacaron violentamente a los israelíes, que éstos no se lo esperaban y que el caos se apoderó de la nave. Será necesario analizar la responsabilidad turca en la emboscada del ‘Marvi Marmara’. La flotilla está organizada y financiada por un grupo islamista turco aliado de Hamás, la Insani Yardim Vakfi de Estambul. Los servicios de inteligencia y las fuerzas de seguridad occidentales la consideran estrechamente relacionada con el terrorismo islámico; activistas de extrema izquierda occidentales y de organizaciones proislamistas completan la expedición. Además, la flotilla ha contado con el apoyo material turco antes de salir hacia Israel, así como con cobertura diplomática del gobierno de Erdogán, que encabeza las críticas. Habrá que identificar a los activistas turcos que viajaban en el barco, porque no pocos hablan de milicianos islamistas o incluso militares".

http://www.libertaddigital.com/opinion/gees/emboscada-en-el-mavi-marmara-55039/
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Mensaje por loaded 31.05.10 21:31

Murdock escribió:Reacciones en Libertad Digital:

“¿Qué ha ocurrido? De hacer caso a las fuentes turcas y palestinas –que son las que están nutriendo a nuestros medios de comunicación-, los israelíes entraron disparando en el barco contra pacifistas "que mostraban banderas blancas" –literalmente-, asesinando a muchos de ellos. Nos tememos que esta historia, además de manipulada, es profundamente antisemita, una vez más. Los israelíes, por su parte, hablan no sólo de un intento de linchamiento cuando los militares recorrían el barco, sino de la aparición de armas de fuego en un momento determinado del enfrentamiento. Otras fuentes hablan de profesionales emboscados en el barco que llevaron a cabo tácticas de guerrilla.

En cualquier caso, lo que está fuera de toda duda es que los activistas atacaron violentamente a los israelíes, que éstos no se lo esperaban y que el caos se apoderó de la nave. Será necesario analizar la responsabilidad turca en la emboscada del ‘Marvi Marmara’. La flotilla está organizada y financiada por un grupo islamista turco aliado de Hamás, la Insani Yardim Vakfi de Estambul. Los servicios de inteligencia y las fuerzas de seguridad occidentales la consideran estrechamente relacionada con el terrorismo islámico; activistas de extrema izquierda occidentales y de organizaciones proislamistas completan la expedición. Además, la flotilla ha contado con el apoyo material turco antes de salir hacia Israel, así como con cobertura diplomática del gobierno de Erdogán, que encabeza las críticas. Habrá que identificar a los activistas turcos que viajaban en el barco, porque no pocos hablan de milicianos islamistas o incluso militares".

http://www.libertaddigital.com/opinion/gees/emboscada-en-el-mavi-marmara-55039/

Me hace mucha gracia que un artículo diga en su primer párrafo "¿qué ha ocurrido?" y en el siguiente "lo que está fuera de toda duda".

Lo cojonudo es que hay gente que tiene a LD como su fuente de noticias...
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Mensaje por SEÑOR KAPLAN 31.05.10 21:33

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Murdock escribió:Reacciones en Libertad Digital:

“¿Qué ha ocurrido? De hacer caso a las fuentes turcas y palestinas –que son las que están nutriendo a nuestros medios de comunicación-, los israelíes entraron disparando en el barco contra pacifistas "que mostraban banderas blancas" –literalmente-, asesinando a muchos de ellos. Nos tememos que esta historia, además de manipulada, es profundamente antisemita, una vez más. Los israelíes, por su parte, hablan no sólo de un intento de linchamiento cuando los militares recorrían el barco, sino de la aparición de armas de fuego en un momento determinado del enfrentamiento. Otras fuentes hablan de profesionales emboscados en el barco que llevaron a cabo tácticas de guerrilla.

En cualquier caso, lo que está fuera de toda duda es que los activistas atacaron violentamente a los israelíes, que éstos no se lo esperaban y que el caos se apoderó de la nave. Será necesario analizar la responsabilidad turca en la emboscada del ‘Marvi Marmara’. La flotilla está organizada y financiada por un grupo islamista turco aliado de Hamás, la Insani Yardim Vakfi de Estambul. Los servicios de inteligencia y las fuerzas de seguridad occidentales la consideran estrechamente relacionada con el terrorismo islámico; activistas de extrema izquierda occidentales y de organizaciones proislamistas completan la expedición. Además, la flotilla ha contado con el apoyo material turco antes de salir hacia Israel, así como con cobertura diplomática del gobierno de Erdogán, que encabeza las críticas. Habrá que identificar a los activistas turcos que viajaban en el barco, porque no pocos hablan de milicianos islamistas o incluso militares".

http://www.libertaddigital.com/opinion/gees/emboscada-en-el-mavi-marmara-55039/

Me hace mucha gracia que un artículo diga en su primer párrafo "¿qué ha ocurrido?" y en el siguiente "lo que está fuera de toda duda".

Lo cojonudo es que hay gente que tiene a LD como su fuente de noticias...

Mucha gente tiene a LD como fuente de noticias.... mucha más de la que podamos pensar...
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Mensaje por Murdock 31.05.10 21:46

loaded escribió:
Murdock escribió:
Godofredo escribió:
loaded escribió:Bueno, me tengo que pirar pero insisto que creo que esto va a tener más consecuencias de las habituales para Israel. Después me equivocaré, claro.

Arrow2

Opino igual. Espero que valga para darle la patada en el culo a Netanyahu y para que lo que venga sea de harina de otro costal más decente e inteligente.

Yo también lo creo. Esto va a traer cola.
Es que son varias seguidas, no por la masacre de Gaza, que a la comunidad internacional (estados árabes incluidos) se la sopló, sino por lo siguiente, creo yo:

-Enfrentamiento abierto entre Israel y Turquía, miembro de la OTAN y aliado estratégico importantísimo, que hasta hace bien poco estaba mediando vía Gül y Erdogan en conversaciones indirectas entre Siria e Israel, que quedaron congeladas tras el enfrentamiento entre Erdogan y Peres en la cumbre de Davos, a raíz de lo de Gaza. No ayudó que el Ministro de AAEE, el macarra de Lieberman que habla mal hebreo, convocara ante las cámaras al Embajador de Turquía en Tel Aviv y lo hiciera sentarse en un sillón a una altura más baja que el suyo, dejando claro que Israel estaba por encima de Turquía: incidente diplomático, llamada a consultas, disculpas de Netanyahu diciendo que él no sabía nada...Y ahora esto, esperaos que a Turquía no le dé por romper relaciones diplomáticas, y eso sí que puede traer cola.

-Anuncio de la expansión de las colonias ilegales en Jerusalén Este, en contra de todo pre-requisito para eventuales conversaciones de paz, justo un día después de que los palestinos anunciaran su intención de participar en negociaciones y coincidiendo con visita estadounidense: cirio con la Casa Blanca, Netanyahu se caga y no viaja a EEUU, plantón de Joe Biden y esposa a Netanyahu y señora (cornuda), caras largas en Tel Aviv, cabreo en Washington...Congelación de facto de la expansión de las colonias.

-Estabilidad (relativa) en Cisjordania y creciente presión internacional para un estado palestino.

-Y ahora esto, con Israel que no sabe qué excusas dar.

Yo creo que algo se va a mover, aunque me equivocaré.

Es un buen análisis loaded, se nota con conoces el terreno. Israel está completamente desnortada. Su actitud ya no sé si es la típica de un fantoche o de un animal cegado por el odio que dá zarpazos y mordiscos al encontrarse arrinconado. En cualquier caso, y mirando desde sus propios intereses, sus acciones le están colocando al borde del abismo. A un paso de un bloqueo diplomático, y dejando a aquellos que defienden su política defensiva, sin argumentos. Porque a ver como se justifica lo de anoche.

Seamos claros: Israel tiene carta blanca para maltratar a ciudadanos palestinos en los territorios ocupados y muy pocos van a mover un dedo por ellos. Lo que dices de los palestinos es cierto, son tratados como parias incluso en otros países musulmanes. Ahora, el asesinato de civiles oriundos de naciones soberanas, es algo muy serio. Es colocar a los gobernantes de las naciones en una dicotomía ante sus conciudadanos, que, con razón, no entienden un asesinato tan vil. Es obligar a posicionarse, saliendo de ese silencio, incómodo pero que mantenía el statu quo reinante, gracias al que Israel ha podido actuar impunemente. Si las palabras en este conflicto valían lo que la arena en el desierto, hoy valen menos que eso. La gente está harta de declaraciones, palabrería y resoluciones incumplidas de NNUU.
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Mensaje por pantxo 31.05.10 22:04

Perimaggot escribió:
DarthMercury escribió:Ya tardaba... ¿antisemita? - Página 3 Icon_lol

Guillermo Toledo pide a Zapatero que no se vendan más armas a Israel

http://www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5hHChZubwYkUK3WVBW4nsmKHv3loA

pero esto es para descojonarse de la risa ¿este tío en nombre de quién habla? ¿a quién representa? ¿le ha elegido alguien portavoz de algo? (esto lo digo independientemente de estar totalmente de acuerdo con él en este caso. Es más, opino que España NO DEBERÍA FABRICAR NI VENDER ARMAS... y punto)

todo el mundo tiene derecho a expresar su opinión, sea willy toledo o el frutero de la esquina, pero tener que ver el careto de este señor opinando sobre cada cosa que sucede en el país o en el resto del mundo me parece, cuándo menos, peculiar (e injusto para el frutero de la esquina)

Sabeis la de pasta y puestos de trabajo supondria eso? Ojo, estoy totalmente de acuedo con dicha afirmacion. Pero me da que la mayoria no es consciente de la pasta que genera la industria armamentistica. Cuando hablamos de armas nos vienen a la cabeza pistolas, bombas, carros de combate... Aparte de lo mas obvio, dicha industria se lleva un elevado porcentaje del pastel destinado a investigacion y desarrollo. Mediante subcontratas la mayoria de empresas desconocen en que se emplearan las piezas que hacen y en que pais terminaran.
Lo de matar sigue siendo un buen negocio para el primer mundo...
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Mensaje por Godofredo 31.05.10 22:11

SEÑOR KAPLAN escribió:
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Murdock escribió:Reacciones en Libertad Digital:

“¿Qué ha ocurrido? De hacer caso a las fuentes turcas y palestinas –que son las que están nutriendo a nuestros medios de comunicación-, los israelíes entraron disparando en el barco contra pacifistas "que mostraban banderas blancas" –literalmente-, asesinando a muchos de ellos. Nos tememos que esta historia, además de manipulada, es profundamente antisemita, una vez más. Los israelíes, por su parte, hablan no sólo de un intento de linchamiento cuando los militares recorrían el barco, sino de la aparición de armas de fuego en un momento determinado del enfrentamiento. Otras fuentes hablan de profesionales emboscados en el barco que llevaron a cabo tácticas de guerrilla.

En cualquier caso, lo que está fuera de toda duda es que los activistas atacaron violentamente a los israelíes, que éstos no se lo esperaban y que el caos se apoderó de la nave. Será necesario analizar la responsabilidad turca en la emboscada del ‘Marvi Marmara’. La flotilla está organizada y financiada por un grupo islamista turco aliado de Hamás, la Insani Yardim Vakfi de Estambul. Los servicios de inteligencia y las fuerzas de seguridad occidentales la consideran estrechamente relacionada con el terrorismo islámico; activistas de extrema izquierda occidentales y de organizaciones proislamistas completan la expedición. Además, la flotilla ha contado con el apoyo material turco antes de salir hacia Israel, así como con cobertura diplomática del gobierno de Erdogán, que encabeza las críticas. Habrá que identificar a los activistas turcos que viajaban en el barco, porque no pocos hablan de milicianos islamistas o incluso militares".

http://www.libertaddigital.com/opinion/gees/emboscada-en-el-mavi-marmara-55039/

Me hace mucha gracia que un artículo diga en su primer párrafo "¿qué ha ocurrido?" y en el siguiente "lo que está fuera de toda duda".

Lo cojonudo es que hay gente que tiene a LD como su fuente de noticias...

Mucha gente tiene a LD como fuente de noticias.... mucha más de la que podamos pensar...

Yo entre ellas (cada vez menos, la verdad, andan bastante reguleros de unos años a esta parte). Entre otras muchas, el problema es tenerla como única fuente de noticias.
Aquí les puede con mucho el forofismo proisraelí que tienen por bandera y vuelven la cara absurdamente a la realidad de los hechos, lamentable y patético editorial... como Cesar Vidal, que hoy al abrir su programa (tenía curiosidad por saber por donde saldría) se ha olvidado del tema para azotar a la chacón y zp por su política militar. Mal, fatal, Cesar Vidal.
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Mensaje por loaded 31.05.10 22:16

Me acaba de escribir mi amigo israelí (laico, clase media-alta -esto influye mucho en la orientación política-, de izquierdas y homosexual) absolutamente indignado.
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Mensaje por Ricky´s Appetite 31.05.10 23:53

loaded escribió:Me acaba de escribir mi amigo israelí (laico, clase media-alta -esto influye mucho en la orientación política-, de izquierdas y homosexual) absolutamente indignado.
solo el falta ser negro para el premio gordo Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por morley 01.06.10 0:01

me acabo de enterar ahora mismo..

estoy leyendo los diferentes articulos de opinion de el pais y de este topic..

asin me encuentro Shocked
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Mensaje por loaded 01.06.10 8:59

Ricky´s Appetite escribió:
loaded escribió:Me acaba de escribir mi amigo israelí (laico, clase media-alta -esto influye mucho en la orientación política-, de izquierdas y homosexual) absolutamente indignado.
solo el falta ser negro para el premio gordo Laughing Laughing Laughing Laughing

Pues mira, en el cole al que va su hijo (sí, él y su pareja tienen dos hijos concebidos por inseminación artificial y vientre de alquiler en Canadá y reconocidos por Israel), el 20-30% de los niños son hijos de parejas de gays y lesbianas.

Y negros, hay un huevo. Vinieron desde Etiopía en la década de los 80 y todos con pasaporte israelí. Unos 120000.

Por eso digo que Israel no son sólo colonos pirados con metralletas Uzi en zonas palestinas...
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Mensaje por nacho 01.06.10 9:38

loaded escribió:

Y negros, hay un huevo. Vinieron desde Etiopía en la década de los 80 y todos con pasaporte israelí. Unos 120000.


Recuerdo perfectamente el escándalo: cuando reclamaron los negros su "plaza" en Israel se pusieron en contra más de medio país, manifestaciones y tal, porque no podían comprender que siendo negros pudieran ser judios. La cosa anduvo en juzgados con los escritos del antiguo testamento y las costumbres ancestrales de los africanos solicitantes como pruebas de semitismo, hasta que se les aceptó. No se les aceptó de primeras y con buena cara...

Desde luego que no dieron la imagen de país buenrollista. Siempre se habla de los occidentales como gente racista, pero a poco que se escarba te encuentras que todos los pueblos actúan de forma similarmente aberrante, ves que los gitanos no aceptan matrimonios con los payos, los hutus no pueden ni ver a los tutsis, dile a un chino que tu hija se va a casar con un japonés, los judíos quieren fuera de allí a los palestinos, etc. La mayoría de los casos tienen justificación en el recuerdo constante de los estacazos que ha habido en la antigüedad entre los pueblos, y precisamente ahí los judíos son de los protas. Así de ese modo, en los textos bíblicos, se puede leer entre líneas y ver que eran un pueblo pastoril, que a medida que se agotaban los pastos se desplazaban. Cuando ocurre eso, invades las tierras de otro pueblo, agricultor, y te comes sus cultivos que son tu pasto, luego la guerra está ahí. Se forjaron como pueblo guerrero, aunque siempre hablen de paz en los corazones. La traición a sus amigos de Egipto ayudando a los no sé quién en su guerra contra el faraón (hititas?) les valió la esclavitud en Egipto de la que tanto hablan los antiguos textos. Y es un suma y sigue. Han conseguido lo que tienen gracias a la putada que sufrieron sus abuelos, pero los nietos se están ganando a pulso lo contrario.

Todos los pueblos en su historia tienen cosas de las qué avergonzarse, y los judíos tienen muchas y cada día que pasa más. Lo de esta ocasión es un caso más, pero vaya caso Shocked
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Mensaje por Perimaggot 01.06.10 9:41

THE ANNOYING DUMBHEAD escribió:
DarthMercury escribió:No sé porque se critica a Stalin, cuando fue un adelantado a su tiempo en el uso del Photochop...

¿antisemita? - Página 3 Stalin12jpg


pobre camarada Yezhov...

con lo que habia hecho por el proletariado....

se ve que a Stalin le dio un siroco y le tiró al río ¿no? jejeje
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Mensaje por Dumbie 01.06.10 9:52

Perimaggot escribió:
THE ANNOYING DUMBHEAD escribió:
DarthMercury escribió:No sé porque se critica a Stalin, cuando fue un adelantado a su tiempo en el uso del Photochop...

¿antisemita? - Página 3 Stalin12jpg


pobre camarada Yezhov...

con lo que habia hecho por el proletariado....

se ve que a Stalin le dio un siroco y le tiró al río ¿no? jejeje


Paradojicamente...

meses antes de su desaparicion, fue rebajado de Jefe de la Policia secreta (donde fue uno de los principales ejecutores de las purgas estalinistas) a Comisario de Aguas What a Face
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Mensaje por pinkpanther 01.06.10 9:54

Ricky´s Appetite escribió:
loaded escribió:Me acaba de escribir mi amigo israelí (laico, clase media-alta -esto influye mucho en la orientación política-, de izquierdas y homosexual) absolutamente indignado.
solo el falta ser negro para el premio gordo Laughing Laughing Laughing Laughing

Laughing Laughing Laughing Laughing

El premio gordo sería si fuera negro y encima con familia argentina. Embarassed Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por loaded 01.06.10 9:54

nacho escribió:
loaded escribió:

Y negros, hay un huevo. Vinieron desde Etiopía en la década de los 80 y todos con pasaporte israelí. Unos 120000.


Recuerdo perfectamente el escándalo: cuando reclamaron los negros su "plaza" en Israel se pusieron en contra más de medio país, manifestaciones y tal, porque no podían comprender que siendo negros pudieran ser judios. La cosa anduvo en juzgados con los escritos del antiguo testamento y las costumbres ancestrales de los africanos solicitantes como pruebas de semitismo, hasta que se les aceptó. No se les aceptó de primeras y con buena cara...

Desde luego que no dieron la imagen de país buenrollista. Siempre se habla de los occidentales como gente racista, pero a poco que se escarba te encuentras que todos los pueblos actúan de forma similarmente aberrante, ves que los gitanos no aceptan matrimonios con los payos, los hutus no pueden ni ver a los tutsis, dile a un chino que tu hija se va a casar con un japonés, los judíos quieren fuera de allí a los palestinos, etc. La mayoría de los casos tienen justificación en el recuerdo constante de los estacazos que ha habido en la antigüedad entre los pueblos, y precisamente ahí los judíos son de los protas. Así de ese modo, en los textos bíblicos, se puede leer entre líneas y ver que eran un pueblo pastoril, que a medida que se agotaban los pastos se desplazaban. Cuando ocurre eso, invades las tierras de otro pueblo, agricultor, y te comes sus cultivos que son tu pasto, luego la guerra está ahí. Se forjaron como pueblo guerrero, aunque siempre hablen de paz en los corazones. La traición a sus amigos de Egipto ayudando a los no sé quién en su guerra contra el faraón (hititas?) les valió la esclavitud en Egipto de la que tanto hablan los antiguos textos. Y es un suma y sigue. Han conseguido lo que tienen gracias a la putada que sufrieron sus abuelos, pero los nietos se están ganando a pulso lo contrario.

Todos los pueblos en su historia tienen cosas de las qué avergonzarse, y los judíos tienen muchas y cada día que pasa más. Lo de esta ocasión es un caso más, pero vaya caso Shocked

Pues sí, y no me dio tampoco la impresión de que estén muy integrados. A veces les ves en grupos con gente distinta, pero por lo general yo vi que se reunían en sus zonas concretas de Tel Aviv y Jerusalén, y trabajos como limpieza y demás siempre los hacían etíopes (seguridad los rusos, qué casualidad).
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Mensaje por Moltisanti 01.06.10 9:55

Antisionista y antiisraelita, y los otros que no se pongan demasiado tontos tampoco.

No me caen bien, no.
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Mensaje por Perimaggot 01.06.10 9:56

pantxo escribió:
Perimaggot escribió:
DarthMercury escribió:Ya tardaba... ¿antisemita? - Página 3 Icon_lol

Guillermo Toledo pide a Zapatero que no se vendan más armas a Israel

http://www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5hHChZubwYkUK3WVBW4nsmKHv3loA

pero esto es para descojonarse de la risa ¿este tío en nombre de quién habla? ¿a quién representa? ¿le ha elegido alguien portavoz de algo? (esto lo digo independientemente de estar totalmente de acuerdo con él en este caso. Es más, opino que España NO DEBERÍA FABRICAR NI VENDER ARMAS... y punto)

todo el mundo tiene derecho a expresar su opinión, sea willy toledo o el frutero de la esquina, pero tener que ver el careto de este señor opinando sobre cada cosa que sucede en el país o en el resto del mundo me parece, cuándo menos, peculiar (e injusto para el frutero de la esquina)

Sabeis la de pasta y puestos de trabajo supondria eso? Ojo, estoy totalmente de acuedo con dicha afirmacion. Pero me da que la mayoria no es consciente de la pasta que genera la industria armamentistica. Cuando hablamos de armas nos vienen a la cabeza pistolas, bombas, carros de combate... Aparte de lo mas obvio, dicha industria se lleva un elevado porcentaje del pastel destinado a investigacion y desarrollo. Mediante subcontratas la mayoria de empresas desconocen en que se emplearan las piezas que hacen y en que pais terminaran.
Lo de matar sigue siendo un buen negocio para el primer mundo...

ya tío, entiendo las implicaciones económicas que eso tendría, pero cualquier otra postura me parece hipócrita y falsa. No se puede defender la paz en el mundo cuándo en los últimos años España ha subido varios puestos en el ranking de los paises exportadores de armamento. Las armas solo sirven para una cosa, y no es una buena cosa. Deberíamos dedicar todos esos recursos económicos y todos esos departamentos de I+D a cosas que no sirvan para destruir vidas y paises

(ya lo sé, ha sonado muy flowerpower y tal sunny ... pero así es como lo siento, la verdad)
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Mensaje por DarthMercury 01.06.10 10:07

THE ANNOYING DUMBHEAD escribió:
Perimaggot escribió:
THE ANNOYING DUMBHEAD escribió:
DarthMercury escribió:No sé porque se critica a Stalin, cuando fue un adelantado a su tiempo en el uso del Photochop...

¿antisemita? - Página 3 Stalin12jpg


pobre camarada Yezhov...

con lo que habia hecho por el proletariado....

se ve que a Stalin le dio un siroco y le tiró al río ¿no? jejeje


Paradojicamente...

meses antes de su desaparicion, fue rebajado de Jefe de la Policia secreta (donde fue uno de los principales ejecutores de las purgas estalinistas) a Comisario de Aguas What a Face


¿A este no lo declararon 'enemigo del pueblo' por maricón? Aunque luego le sacaron una confesión sobre su 'traición' a base de ostias. De todas formas Stalin era muy creativo en estas cosas. Recuerdo que hubieron casos de camaradas que fueron a centros de salud y empeoraron muy repentinamente. Aunque al menos en los casos de 'muerte natural' creo que no se les hacía desaparecer de las fotos. Que al final pareceía que en la revolución de octubre sólo había estado Stalin y el que tomaba la foto ¿antisemita? - Página 3 Icon_lol

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Mensaje por loaded 01.06.10 10:11

Moltisanti escribió:Antisionista y antiisraelita, y los otros que no se pongan demasiado tontos tampoco.

No me caen bien, no.

¿Israelita en sentido bíblico o israelita como sinónimo de israelí? Si es lo segundo, ¿también antipoblación árabe o drusa de Israel?

Porque a mí tampoco me caen bien los hijos de puta de los colonos o los parásitos de los ultraortodoxos, pero en el resto de todo hay.

Por cierto, la ONU, como era de esperar, no condena a Israel, pero yo la reacción no la espero de la ONU. A ver qué dicen Turquía y la Casa Blanca, tras la enésima afrenta en lo que va de año.
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Mensaje por Dumbie 01.06.10 10:13

DarthMercury escribió:
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Perimaggot escribió:
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DarthMercury escribió:No sé porque se critica a Stalin, cuando fue un adelantado a su tiempo en el uso del Photochop...

¿antisemita? - Página 3 Stalin12jpg


pobre camarada Yezhov...

con lo que habia hecho por el proletariado....

se ve que a Stalin le dio un siroco y le tiró al río ¿no? jejeje


Paradojicamente...

meses antes de su desaparicion, fue rebajado de Jefe de la Policia secreta (donde fue uno de los principales ejecutores de las purgas estalinistas) a Comisario de Aguas What a Face


¿A este no lo declararon 'enemigo del pueblo' por maricón? Aunque luego le sacaron una confesión sobre su 'traición' a base de ostias. De todas formas Stalin era muy creativo en estas cosas. Recuerdo que hubieron casos de camaradas que fueron a centros de salud y empeoraron muy repentinamente. Aunque al menos en los casos de 'muerte natural' creo que no se les hacía desaparecer de las fotos. Que al final pareceía que en la revolución de octubre sólo había estado Stalin y el que tomaba la foto ¿antisemita? - Página 3 Icon_lol

mmm...

confeso de todo tras las torturas..... entre ellas sodomia. No seria ejecutado por ello, fue por traicion y tal.....

Que grandes tiempos oiga....

hoy en dia ser funcionario o tener un cargo es un chollo, en aquella epoca un pasaporte rapido hacia otra vida...
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Mensaje por DarthMercury 01.06.10 10:15

Perimaggot escribió:
pantxo escribió:
Perimaggot escribió:
DarthMercury escribió:Ya tardaba... ¿antisemita? - Página 3 Icon_lol

Guillermo Toledo pide a Zapatero que no se vendan más armas a Israel

http://www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5hHChZubwYkUK3WVBW4nsmKHv3loA

pero esto es para descojonarse de la risa ¿este tío en nombre de quién habla? ¿a quién representa? ¿le ha elegido alguien portavoz de algo? (esto lo digo independientemente de estar totalmente de acuerdo con él en este caso. Es más, opino que España NO DEBERÍA FABRICAR NI VENDER ARMAS... y punto)

todo el mundo tiene derecho a expresar su opinión, sea willy toledo o el frutero de la esquina, pero tener que ver el careto de este señor opinando sobre cada cosa que sucede en el país o en el resto del mundo me parece, cuándo menos, peculiar (e injusto para el frutero de la esquina)

Sabeis la de pasta y puestos de trabajo supondria eso? Ojo, estoy totalmente de acuedo con dicha afirmacion. Pero me da que la mayoria no es consciente de la pasta que genera la industria armamentistica. Cuando hablamos de armas nos vienen a la cabeza pistolas, bombas, carros de combate... Aparte de lo mas obvio, dicha industria se lleva un elevado porcentaje del pastel destinado a investigacion y desarrollo. Mediante subcontratas la mayoria de empresas desconocen en que se emplearan las piezas que hacen y en que pais terminaran.
Lo de matar sigue siendo un buen negocio para el primer mundo...

ya tío, entiendo las implicaciones económicas que eso tendría, pero cualquier otra postura me parece hipócrita y falsa. No se puede defender la paz en el mundo cuándo en los últimos años España ha subido varios puestos en el ranking de los paises exportadores de armamento. Las armas solo sirven para una cosa, y no es una buena cosa. Deberíamos dedicar todos esos recursos económicos y todos esos departamentos de I+D a cosas que no sirvan para destruir vidas y paises

(ya lo sé, ha sonado muy flowerpower y tal sunny ... pero así es como lo siento, la verdad)

No, si total fijo que nos salen mejor los botijos que las ametralladoras. No sé que clase de terrorista o ejército podría comprar metralletas Made In Spain. Y tanques ya ni le cuento ¿antisemita? - Página 3 Affraid

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Mensaje por DarthMercury 01.06.10 10:18

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se ve que a Stalin le dio un siroco y le tiró al río ¿no? jejeje


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Que grandes tiempos oiga....

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Otra cualidad visionaria de Stalin: la solución a la imposibilidad de despedir a los burócratas.

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Mensaje por Dumbie 01.06.10 10:26

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atencion a la citadel colega...

en el fondo,mas razon que un santo....


* "Las ideas son más poderosas que las armas. Nosotros no dejamos que nuestros enemigos tengan armas, ¿por qué dejaríamos que tuvieran ideas?"
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Mensaje por Godofredo 01.06.10 10:53

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Mensaje por luiggy pop 01.06.10 10:55

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Cuando alguien vuelva a ejecutar en masa a miopes como el viejo pol pot, me avisais...

como mucho se le acerca mobutu seseco, que gustaba desayunar bebés, pero ojo, de teta, usease lechales
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Mensaje por Godofredo 01.06.10 11:01

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La verdad es que Pol Pot sí que sabía...
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Y a tomar por culo paneque, a ese nivel ni Basilio Burgaroktonos, mi particular crack clásico del genocidio ejemplarizante. Tras una batalla cogió a los 15.000 prisioneros búlgaros, dejó ciegos a 99 de cada 100 y al otro le dejó tuerto, y los mandó de vuelta a casa... los búlgaros estuvieron quietecitos varios lustros, evidentemente...
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Mensaje por Dumbie 01.06.10 11:11

"A mediados de 1209 y al mando de un ejercito asesinos el legado papal Arnoldo Amalrico le puso sitio a Beziers, baluarte de los albigenses occitanos, con la exigencia de que le entregaran a doscientos de los más conocidos de esos herejes que allí se refugiaban, a cambio de perdonar la ciudad. Amalrico era un monje cisternciense al sevicio del papa Inocencio III; su ejercito era una turba de mercenarios, duques, condes, criados, burgueses, campesinos, obispos feudales y caballeroas desocupados; y los albigenses eran los más devotos continuadores de Cristo. Los ciudadanos de Beziers decidieron resistir no entregar a sus protegidos, pero por la imprudencia de unos jovenes atolondrados la ciudad cayó en manos de los sitiadores y éstos, con católico celo, se entregaron a la rapiña y al exterminio. ¿Pero cómo distinguir a los ortodoxos de los albigenses? La orden de Almarico fue:"Matenlos a todos que ya después el Señor verá cuáles son los suyos". Y así, sin distingos, herejes y católicos por igual iban cayendo todos degollados. En medio de la confusión y el terror muchos se refugiaron en las iglesias, cuyas puertas los invasores fueron tumbando a hachazos: pasaban al interior cantando el Veni Sancte Spiritus y emprendian el degüello.En la sola iglesia de Santa María Magdalena masacraron a siete mil sin perdonar mujeres, niños ni viejos. "Hoy, Su Santidad -le escribía esa noche Amalrico a Inocencio III-, veinte mil ciudadanos fueron pasados por la espada sin importar el sexo ni la edad". Albigenses o no, los veinte mil eran todos cristianos.

Continuo..

"Tras Beziers cayó Carcasona, donde Amalrico hizo conde de la ciudad a un veterano de la Cuarta Cruzada, Simont de Monfort, entregandole de paso el mando del heterogéneo ejército con larecomendación de que tratara a toda la Occitania como tierra de herejes yse sintiera libre de exterminar a cuantos quisiera sin tomar prisioneros. Consejo que en un principio el flamante conde no siguió: en Bram no mató ni uno, a todos los cegó. O mejor dicho a todos menos a uno que dejó tuerto para que con su único ojo pudiera guiar hasta Cabaret al resto, la columna de ciegos que avanzaba así: el ciego de atrás con las manos puestas sobre los hombros del ciego de adelante, y adelante de todos el tuerto, de suerte que a la vista del ciempiés alucinante les acometiera a los enemigos de Inocencio el saludable temor de Dios."
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Mensaje por Godofredo 01.06.10 11:18

THE ANNOYING DUMBHEAD escribió:¿Pero cómo distinguir a los ortodoxos de los albigenses? La orden de Almarico fue:"Matenlos a todos que ya después el Señor verá cuáles son los suyos".

En el afán cegador Basilio II se les adelantó un par o tres de siglos, pero esa frase es sublime. Medieval to the max, auténtico highlight carniceril!.
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Mensaje por luiggy pop 01.06.10 11:18

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Que grandes tiempos oiga....

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Mensaje por luiggy pop 01.06.10 11:23

apasionante....


entonces quien es el ganador?

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Mensaje por Murdock 01.06.10 11:31

nacho escribió:
loaded escribió:

Y negros, hay un huevo. Vinieron desde Etiopía en la década de los 80 y todos con pasaporte israelí. Unos 120000.


Recuerdo perfectamente el escándalo: cuando reclamaron los negros su "plaza" en Israel se pusieron en contra más de medio país, manifestaciones y tal, porque no podían comprender que siendo negros pudieran ser judios. La cosa anduvo en juzgados con los escritos del antiguo testamento y las costumbres ancestrales de los africanos solicitantes como pruebas de semitismo, hasta que se les aceptó. No se les aceptó de primeras y con buena cara...

Desde luego que no dieron la imagen de país buenrollista. Siempre se habla de los occidentales como gente racista, pero a poco que se escarba te encuentras que todos los pueblos actúan de forma similarmente aberrante, ves que los gitanos no aceptan matrimonios con los payos, los hutus no pueden ni ver a los tutsis, dile a un chino que tu hija se va a casar con un japonés, los judíos quieren fuera de allí a los palestinos, etc. La mayoría de los casos tienen justificación en el recuerdo constante de los estacazos que ha habido en la antigüedad entre los pueblos, y precisamente ahí los judíos son de los protas. Así de ese modo, en los textos bíblicos, se puede leer entre líneas y ver que eran un pueblo pastoril, que a medida que se agotaban los pastos se desplazaban. Cuando ocurre eso, invades las tierras de otro pueblo, agricultor, y te comes sus cultivos que son tu pasto, luego la guerra está ahí. Se forjaron como pueblo guerrero, aunque siempre hablen de paz en los corazones. La traición a sus amigos de Egipto ayudando a los no sé quién en su guerra contra el faraón (hititas?) les valió la esclavitud en Egipto de la que tanto hablan los antiguos textos. Y es un suma y sigue. Han conseguido lo que tienen gracias a la putada que sufrieron sus abuelos, pero los nietos se están ganando a pulso lo contrario.

Todos los pueblos en su historia tienen cosas de las qué avergonzarse, y los judíos tienen muchas y cada día que pasa más. Lo de esta ocasión es un caso más, pero vaya caso Shocked

Es el gran problema de crear un Estado sobre la base de relatos donde se mezcla lo mítico, lo místico, lo religioso y lo histórico. En el Antiguo Testamento se habla del Reino de Saba. Un reino cuasi mítico, de innumerables riquezas y oro, que hoy se ubicaría entre Yemen y Etiopía. Se decía que la mítica reina de Saba llegó a tener un hijo con Salomón, rey de Israel. Así lo dicen las escrituras de la Iglesia etíope, donde se llega a decir que ese hijo se llevó la Santa Alianza de Israel. Para rizar más el rizo, Menelik, hijo de Salomón y la reina de Saba es reivindicado por los rastafaris como los originarios descendientes de los israelistas. Así a grosso modo.

Otro dato más: Etiopía es el único país del África negra donde el cristianismo no fue impuesto en los procesos de colonización. Tiene una importante e histórica tradición cristiana.
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Mensaje por Moltisanti 01.06.10 11:33

loaded escribió:
Moltisanti escribió:Antisionista y antiisraelita, y los otros que no se pongan demasiado tontos tampoco.

No me caen bien, no.

¿Israelita en sentido bíblico o israelita como sinónimo de israelí? Si es lo segundo, ¿también antipoblación árabe o drusa de Israel?

Porque a mí tampoco me caen bien los hijos de puta de los colonos o los parásitos de los ultraortodoxos, pero en el resto de todo hay.

Por cierto, la ONU, como era de esperar, no condena a Israel, pero yo la reacción no la espero de la ONU. A ver qué dicen Turquía y la Casa Blanca, tras la enésima afrenta en lo que va de año.

Isrealita en el sentido del Antiguo testamento, el del Dios que era un hijo de la gran puta.

Con Jesucristo Superstar no tengo problemas, sus dogmas me cansan pelín, pero bueno, buen tipo en líneas generales, brasas como él solo pero un negrito majete. Porque era negro, ¿no? Los homo sapiens sapiens en esa época eran negros.
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Mensaje por Dumbie 01.06.10 11:37

Moltisanti escribió:
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Moltisanti escribió:Antisionista y antiisraelita, y los otros que no se pongan demasiado tontos tampoco.

No me caen bien, no.

¿Israelita en sentido bíblico o israelita como sinónimo de israelí? Si es lo segundo, ¿también antipoblación árabe o drusa de Israel?

Porque a mí tampoco me caen bien los hijos de puta de los colonos o los parásitos de los ultraortodoxos, pero en el resto de todo hay.

Por cierto, la ONU, como era de esperar, no condena a Israel, pero yo la reacción no la espero de la ONU. A ver qué dicen Turquía y la Casa Blanca, tras la enésima afrenta en lo que va de año.

Isrealita en el sentido del Antiguo testamento, el del Dios que era un hijo de la gran puta.

Con Jesucristo Superstar no tengo problemas, sus dogmas me cansan pelín, pero bueno, buen tipo en líneas generales, brasas como él solo pero un negrito majete. Porque era negro, ¿no? Los homo sapiens sapiens en esa época eran negros.


mas bien morito diria yo....
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Mensaje por Dumbie 01.06.10 11:41

Godofredo escribió:
THE ANNOYING DUMBHEAD escribió:¿Pero cómo distinguir a los ortodoxos de los albigenses? La orden de Almarico fue:"Matenlos a todos que ya después el Señor verá cuáles son los suyos".

En el afán cegador Basilio II se les adelantó un par o tres de siglos, pero esa frase es sublime. Medieval to the max, auténtico highlight carniceril!.

es total....


que grandes los simpson por cierto....


Marge Simpson

* Mi tío solía decir: Mátalos a todos y que Dios los seleccione. Un día decidió llevarlo a la práctica. Hicieron falta seis agentes para detenerlo. ¡Así que dejemos de hablar de mi tío, no me gusta recordarlo!
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Mensaje por Godofredo 01.06.10 11:41

Murdock escribió:Otro dato más: Etiopía es el único país del África negra donde el cristianismo no fue impuesto en los procesos de colonización. Tiene una importante e histórica tradición cristiana.

De hecho ahí es donde se situaba el mítico reino medieval del preste juan, si es que estuvo en algún lado.
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Mensaje por Moltisanti 01.06.10 11:49

THE ANNOYING DUMBHEAD escribió:
Moltisanti escribió:
loaded escribió:
Moltisanti escribió:Antisionista y antiisraelita, y los otros que no se pongan demasiado tontos tampoco.

No me caen bien, no.

¿Israelita en sentido bíblico o israelita como sinónimo de israelí? Si es lo segundo, ¿también antipoblación árabe o drusa de Israel?

Porque a mí tampoco me caen bien los hijos de puta de los colonos o los parásitos de los ultraortodoxos, pero en el resto de todo hay.

Por cierto, la ONU, como era de esperar, no condena a Israel, pero yo la reacción no la espero de la ONU. A ver qué dicen Turquía y la Casa Blanca, tras la enésima afrenta en lo que va de año.

Isrealita en el sentido del Antiguo testamento, el del Dios que era un hijo de la gran puta.

Con Jesucristo Superstar no tengo problemas, sus dogmas me cansan pelín, pero bueno, buen tipo en líneas generales, brasas como él solo pero un negrito majete. Porque era negro, ¿no? Los homo sapiens sapiens en esa época eran negros.


mas bien morito diria yo....

¿Y los moros qué son, caucásicos?

Me voy a ver otra vez Amor a quemarropa. Yo el rollo étnico lo aprendí en esa peli, con la clase de los maestros Hopper, Walken y Gandolfini.
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Mensaje por loaded 01.06.10 11:57

Godofredo escribió:
Murdock escribió:Otro dato más: Etiopía es el único país del África negra donde el cristianismo no fue impuesto en los procesos de colonización. Tiene una importante e histórica tradición cristiana.

De hecho ahí es donde se situaba el mítico reino medieval del preste juan, si es que estuvo en algún lado.

Está en el top de mis próximos destinos viajeros, pero ahí sí que me da un poco de reparo ir por mi cuenta, por el tema de desplazamientos y organización más que nada, pero como les tengo fobia a los viajes organizados optaríamos por algo intermedio. Ganazas.

El padre de una amiga abrió un par de orfanatos en el país, y es un auténtico experto en el lugar, así que le pediremos que nos asesore.
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Mensaje por Dumbie 01.06.10 11:59

Moltisanti escribió:
THE ANNOYING DUMBHEAD escribió:
Moltisanti escribió:
loaded escribió:
Moltisanti escribió:Antisionista y antiisraelita, y los otros que no se pongan demasiado tontos tampoco.

No me caen bien, no.

¿Israelita en sentido bíblico o israelita como sinónimo de israelí? Si es lo segundo, ¿también antipoblación árabe o drusa de Israel?

Porque a mí tampoco me caen bien los hijos de puta de los colonos o los parásitos de los ultraortodoxos, pero en el resto de todo hay.

Por cierto, la ONU, como era de esperar, no condena a Israel, pero yo la reacción no la espero de la ONU. A ver qué dicen Turquía y la Casa Blanca, tras la enésima afrenta en lo que va de año.

Isrealita en el sentido del Antiguo testamento, el del Dios que era un hijo de la gran puta.

Con Jesucristo Superstar no tengo problemas, sus dogmas me cansan pelín, pero bueno, buen tipo en líneas generales, brasas como él solo pero un negrito majete. Porque era negro, ¿no? Los homo sapiens sapiens en esa época eran negros.


mas bien morito diria yo....

¿Y los moros qué son, caucásicos?

Me voy a ver otra vez Amor a quemarropa. Yo el rollo étnico lo aprendí en esa peli, con la clase de los maestros Hopper, Walken y Gandolfini.

ni idea....
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Mensaje por Javi Diesel 01.06.10 12:36

TODO ESTE ROLLO DEL BARCO Y LOS ASESINATOS ME DEMUESTRAN LO QUE A RATOS INTUYES Y NO QUIERES ADMITIR ABIERTAMENTE:

LA HUMANIDAD ES BASURA.

CUANTA GENTE EN MI CURRO, EN LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN, JUSTIFICANDO E INCLUSO A ALABANDO A ISRAEL POR "TENER DOS COJONES"...

Y POL POT TAMBIEN TUVO DOS COJONES, NO TE JODE.



“A modern democracy is a tyranny whose borders are undefined; one discovers how far one can go only by traveling in a straight line until one is stopped.” Norman Mailer
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Mensaje por capitain poon 01.06.10 12:47

Que no se puede permitir lo que pasó, y menos en aguas internacionales.

Repito, las pelas las tienen los que las tienen, y no hay más.
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Mensaje por capitain poon 01.06.10 13:56

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Mensaje por Drakixx 01.06.10 18:27

capitain poon escribió:

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Mensaje por Txomin 01.06.10 18:30

Tienen carta blanca.

Yo animo al boikot activo de todas sus marcas, deportes, viajes...De hecho ya no me compro CK.
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Mensaje por Ricky´s Appetite 01.06.10 19:51

capitain poon escribió:
No se puede hablar con más claridad y no se pueden decir más verdades, se puede seguir hablando de quien tiene la culpa y seguir poniendo excusas pero todo eso solo sirve para seguir actuando como hasta ahora y no moverse un ápice
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Mensaje por SAL PARADISE 02.06.10 6:59

Ni antisemita ni antisionista. Pero no tengo tiempo ni fuerzas para defender nada aquí, y menos ahora.
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Mensaje por luiggy pop 02.06.10 8:14

pues ayer a la tarde estuve escuchando a Julia Otero y a Adriansens en la arradio y no lo pintan como ustedes ni mucho menos
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Mensaje por Dumbie 02.06.10 8:59

SAL PARADISE escribió:Ni antisemita ni antisionista. Pero no tengo tiempo ni fuerzas para defender nada aquí, y menos ahora.



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Mensaje por loaded 02.06.10 9:00

SAL PARADISE escribió:Ni antisemita ni antisionista. Pero no tengo tiempo ni fuerzas para defender nada aquí, y menos ahora.

Cabrón, para dos que somos que nos definimos como tales, ya podrías apoyarme un poco Laughing Laughing Laughing

Es broma.
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Mensaje por Dumbie 02.06.10 9:00

luiggy pop escribió:pues ayer a la tarde estuve escuchando a Julia Otero y a Adriansens en la arradio y no lo pintan como ustedes ni mucho menos


que decian la milf y el plumon pedante?
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