¿antisemita?

Murdock escribió:

loaded escribió:

Dicho lo cual es que lo de hoy, aún que alguien sea pro-Israel, es que no hay por donde cogerlo. De hecho por una vez los pro-Isrealitas deberían ser conscientes de que ha sido algo absurdo, evitable y condenable, y que tal como dicen por aquí deberían hacer algo si no quieren que el país acabe haciendo gala de los mimbres democráticos del KGB.

¿Qué es ser pro-Israel?

Yo, como he dicho, apoyo plenamente la existencia de Israel, un lugar que por cierto es mucho más que judíos ultras. Y al mismo tiempo apoyo la creación del estado palestino, y el derecho al retorno de todos aquellos que fueron expulsados a partir de 1948 (expulsados, digo). Y también me repatea el doble rasero que hay en ciertos sectores a la hora de criticar todo lo que hace Israel y luego mirar para otro lado con dictaduras de tomo y lomo como Siria, Egipto, Jordania, Arabia Saudí, etc.

También detesto al Likud y a los partidos ultrareligiosos o fascistas, estos últimos surgidos en los últimos 10-15 años en Israel.

¿Eso me hace pro-israelí?, ¿o pro-israelí es sólo quien apoya ciegamente todo lo que hace Israel? Es para aclararme.

Y por cierto, sin que esto sea excusa de nada porque lo de hoy o lo de Gaza me parecen barbaridades indefendibles, pero decir nuevamente que conozco suficientes países árabes para saber que en todos ellos se trata a los palestinos como auténtica basura. Una visita a los campos de refugiados de Sidón o Beirut, o charlar con el libanés de la calle (cristiano o musulmán), es muy ilustrativa.

Asumiendo que el modo en cómo se creó el Estado de Israel fue un absoluto error histórico, para solucionar conflictos es necesario ser pragmático y abandonar la estrechez de miras. Quien pretenda hoy en día la desaparición del Estado de Israel, está completamente fuera de la realidad y su única voluntad es perpetuar la arena y la sangre. Quién pretenda lo inverso, es decir, la imposibilidad de un Estado palestino y la deportación de su población, lo mismo.

Para mí existen dos posturas válidas: la coexistencia de dos estados, retomando Israel las fronteras anteriores a 1967 y asumir una capitalidad conjunta de Jerusalén, devolviendo Jerusalén Este a los palestinos. Por otro lado, crear un Estado único que integre a israelíes y palestinos y sea abierta y necesariamente laico. La segunda opción, tal y como está el percal, es menos viable aunque, desde mi punto de vista, preferible. La primera, probablemente la que devuelva la paz, al menos temporal, a la región.

Asimismo, es imprescindible que Israel abandone de una vez por todas su cultura de la guerra. Y con ello ya no sólo me refiero a sus acciones militares, sino a la militarización de la sociedad, sino al culto a la acción preventiva como medio de existencia, sino a la radicalización de su población bajo el pretexto de su necesaria supervivencia.

A Special Place in Hell / The Second Gaza War: Israel lost at sea
We are no longer defending Israel. We are now defending the siege, which is itself becoming Israel's Vietnam.
By Bradley Burston A war tells a people terrible truths about itself. That is why it is so difficult to listen.

We were determined to avoid an honest look at the first Gaza war. Now, in international waters and having opened fire on an international group of humanitarian aid workers and activists, we are fighting and losing the second. For Israel, in the end, this Second Gaza War could be far more costly and painful than the first.

In going to war in Gaza in late 2008, Israeli military and political leaders hoped to teach Hamas a lesson. They succeeded. Hamas learned that the best way to fight Israel is to let Israel do what it has begun to do naturally: bluster, blunder, stonewall, and fume.

Hamas, and no less, Iran and Hezbollah, learned early on that Israel's own embargo against Hamas-ruled Gaza was the most sophisticated and powerful weapon they could have deployed against the Jewish state.

Here in Israel, we have still yet to learn the lesson: We are no longer defending Israel. We are now defending the siege. The siege itself is becoming Israel's Vietnam.

Of course, we knew this could happen. On Sunday, when the army spokesman began speaking of a Gaza-bound aid flotilla in terms of an attack on Israel, MK Nahman Shai, the IDF chief spokesman during the 1991 Gulf war, spoke publicly of his worst nightmare, an operation in which Israeli troops, raiding the flotilla, might open fire on peace activists, aid workers and Nobel laureates.

Likud MK Miri Regev, who also once headed the IDF Spokesman's Office, said early Monday that the most important thing now was to deal with the negative media reports quickly, so they would go away.

But they are not going to go away. One of the ships is named for Rachel Corrie, killed while trying to bar the way of an IDF bulldozer in Gaza seven years ago. Her name, and her story, have since become a lightning rod for pro-Palestinian activism.

Perhaps most ominously, in a stepwise, lemming-like march of folly in our relations with Ankara, a regional power of crucial importance and one which, if heeded, could have helped head off the First Gaza War, we have come dangerously close to effectively declaring a state of war with Turkey.

"This is going to be a very large incident, certainly with the Turks," said Benjamin Ben-Eliezer, the cabinet minister with the most sensitive sense of Israel's ties with the Muslim world.

We explain, time and again, that we are not at war with the people of Gaza. We say it time and again because we ourselves need to believe it, and because, deep down, we do not.

There was a time, when it could be said that we knew ourselves only in wartime. No longer. Now we know nothing. Yet another problem with refraining from talks with Hamas and Iran: They know us so much better than we know ourselves.

They know, as the song about the Lebanon War suggested ("Lo Yachol La'atzor Et Zeh") that we, unable to see ourselves in any clarity, are no longer capable of stopping ourselves.

Hamas, as well as Iran, have come to know and benefit from the toxicity of Israeli domestic politics, which is all too ready to mortgage the future for the sake of a momentary apparent calm.

They know that in our desperation to protect our own image of ourselves, we will avoid modifying policies which have literally brought aid and comfort to our enemies, in particular Hamas, which the siege on Gaza has enriched through tunnel taxes and entrenched through anger toward Israel.

For many on the right, it must be said, there will be a quiet joy in all of what is about to hit the fan. "We told you so," the crowing will begin. "The world hates us, no matter what we do. So we may as well go on building [Read: 'Settling the West Bank and East Jerusalem'] and defending our borders [Read: 'Bolster Hamas and ultimately harm ourselves by refusing to lift the Gaza embargo']."

Hamas, Iran and the Israeli and Diaspora hard right know, as one, that this is a test of enormous importance for Benjamin Netanyahu. Keen to have the world focus on Iran and the threat it poses to the people of Israel, Netanyahu must recognize that the world is now focused on Israel and the threat it poses to the people of Gaza.

pinkpanther escribió:

DarthMercury escribió:

pinkpanther escribió:No me vale loaded, aquí nos fiamos de las encuestas sólo cuando nos valen.
Que quieres que te diga, me creo que un porcentaje tan alto de la población defienda ese ataque.
Y entiendo que los palestinos cuando matan a algún israeli salgan a la calle a celebrarlo...pero es que por cada israelita que ha muerto igual se han cargado a 100 palestinos y han echado de su hogar a otros 100. No defiendo los asesinatos, pero no puedo ver esta "guerra" con esa paridad que en muchos debates nos vendes, porque unos pelean con piedras por defender el sitio del que les han echado y los otros atacan con tanques. No, no creo que sea lo mismo.

Sí, pero hay que tener en cuenta que si Hamas tuviera el potencial militar que tiene Israel seguramente hubiera echado a los judíos al mar sin problemas. Que sean más débiles no quiere decir que sean necesariamente mejores (evidentemente hablo de parte de los dirigentes, no de toda la población de Gaza).

Y si mi abuela tuviera ruedas sería una bicicleta


Fuera coñas, seguramente tengas razón, pero son especulaciones y no la realidad de lo que pasa. Esta claro que hijos de puta hay en los dos bandos, pero en la mayor parte de los casos esto no es una guerra, esto es una masacre del pueblo palestino y eso no hay por donde defenderlo.

Steve Trumbo escribió:El gobierno de Israel es un gobierno a la altura de los que gaseaban a los judíos hace unas décadas.

Godofredo escribió:

loaded escribió:

DarthMercury escribió:

loaded escribió:

Ser pro-israeli es decir que en Israel no todo el mundo defiende lo que ha pasado hoy, que hay gente en "dos bandos", cuando hoy mismo decian que un 80% de la población defiende el ataque que se ha producido. Un 80%, que se dice pronto. No todos los israelitas son unos hijos de puta, pero por lo visto y leido parece que un 80% de ellos o lo son o se acercan muy claramente a ese insulto.

No creo que puedas fiarte de esas encuestas.

Es lo mismo que decir que los palestinos son unos hijos de puta porque cuando pusieron una bomba en una discoteca de Tel Aviv en que murieron veintipico adolescentes salieron imágenes de centenares de gente bailando en las calles de Ramala. Yo no me creo que esa gente representara al palestino medio, del mismo modo que no me creo que el 80% esté encantado con lo de hoy, sobre todo si tienes en cuenta que la población judía en Israel no llega al 80%

Pues yo no lo descarto. Al fin y al cabo el país vive en una paranoia constante al estar rodeado de 'enemigos' y se vende que los palestinos son la quinta columna a echar. Si USA que está en el quinto coño respecto a la zona vive acojonada imagínese en Israel. Y en esa situación el 'conmigo o contra mi' sin puntos intermedios supongo que se lleva mucho.

Pues mira, yo no creo que sea así porque el veintipico por ciento de la población es árabe. Árabe cristiano o musulmán, con pasaporte israelí, no los habitantes de los territorios quiero decir. Luego tienes 200.000 drusos (musulmanes también) y dentro de los judíos sectores izquierdistas favorablees a un acuerdo con los palestinos. Si es que los números no dan.

Sin olvidar que, como única democracia real (y bueno...) de la zona, tiene una opinión pública bastante dividida, al estilo occidental. Unitarismos ideológicos allí, pocos, por mucho que sea una situación bastante particular la israelí y para nada equiparable a nuestro día a día.
Para empezar en los barcos iba una diputada del parlamento israelí, así que una menos para la estadística.

Godofredo escribió:Aquí a alguno se le ha ido la pinza cosa mala... ya podían haber ido en los barcos Osama y toda su tropa, que en aguas internacionales no les podían asaltar alegremente, y menos creyéndose que estaban en Guadalcanal. Cagada y de las gordas y que además les costará caro.

Yes, we jarl. escribió:

THE ANNOYING DUMBHEAD escribió:

Murdock escribió:

THE ANNOYING DUMBHEAD escribió:lo del willy toledo me parece de pena a estas alturas....


hasta que la izquierda no nos quitemos ese muerto de encima, el leninismo, bolchevismo, y todo lo que significo la revolucion de octubre, no levantaremos cabeza.....

Qué tendrá que ver el leninismo con lo que dice Willy Toledo, dejemos de decir tonterías, por favor.

tonterias?

defender el modelo cubano, que historicamente entronca en la tradicion sovietico-lninista...

que es indefendible

y que la izquierda marxista ha de pasar pagina asumiendo errores al repsecto

Mas bien en la tradición estalinista. Que, recordemos, se cargo a todos los miembros del comite central de Partido Bolchevique que participarón en la revolución de Octubre menos a si mismo y a Dzerzhinski. Desde Trotski hasta Bujarin. Tal vez es que no eran leninistas.

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

loaded escribió:

DarthMercury escribió:

loaded escribió:

Ser pro-israeli es decir que en Israel no todo el mundo defiende lo que ha pasado hoy, que hay gente en "dos bandos", cuando hoy mismo decian que un 80% de la población defiende el ataque que se ha producido. Un 80%, que se dice pronto. No todos los israelitas son unos hijos de puta, pero por lo visto y leido parece que un 80% de ellos o lo son o se acercan muy claramente a ese insulto.

No creo que puedas fiarte de esas encuestas.

Es lo mismo que decir que los palestinos son unos hijos de puta porque cuando pusieron una bomba en una discoteca de Tel Aviv en que murieron veintipico adolescentes salieron imágenes de centenares de gente bailando en las calles de Ramala. Yo no me creo que esa gente representara al palestino medio, del mismo modo que no me creo que el 80% esté encantado con lo de hoy, sobre todo si tienes en cuenta que la población judía en Israel no llega al 80%

Pues yo no lo descarto. Al fin y al cabo el país vive en una paranoia constante al estar rodeado de 'enemigos' y se vende que los palestinos son la quinta columna a echar. Si USA que está en el quinto coño respecto a la zona vive acojonada imagínese en Israel. Y en esa situación el 'conmigo o contra mi' sin puntos intermedios supongo que se lleva mucho.

Pues mira, yo no creo que sea así porque el veintipico por ciento de la población es árabe. Árabe cristiano o musulmán, con pasaporte israelí, no los habitantes de los territorios quiero decir. Luego tienes 200.000 drusos (musulmanes también) y dentro de los judíos sectores izquierdistas favorablees a un acuerdo con los palestinos. Si es que los números no dan.

Sin olvidar que, como única democracia real (y bueno...) de la zona, tiene una opinión pública bastante dividida, al estilo occidental. Unitarismos ideológicos allí, pocos, por mucho que sea una situación bastante particular la israelí y para nada equiparable a nuestro día a día.
Para empezar en los barcos iba una diputada del parlamento israelí, así que una menos para la estadística.

O sea, que según tú, sólo en Israel existe "opinión pública dividida", en el resto hay "unitarismos ideológicos". Una visión un poco limitada del asunto.

Godofredo escribió:

Murdock escribió:

loaded escribió:

Dicho lo cual es que lo de hoy, aún que alguien sea pro-Israel, es que no hay por donde cogerlo. De hecho por una vez los pro-Isrealitas deberían ser conscientes de que ha sido algo absurdo, evitable y condenable, y que tal como dicen por aquí deberían hacer algo si no quieren que el país acabe haciendo gala de los mimbres democráticos del KGB.

¿Qué es ser pro-Israel?

Yo, como he dicho, apoyo plenamente la existencia de Israel, un lugar que por cierto es mucho más que judíos ultras. Y al mismo tiempo apoyo la creación del estado palestino, y el derecho al retorno de todos aquellos que fueron expulsados a partir de 1948 (expulsados, digo). Y también me repatea el doble rasero que hay en ciertos sectores a la hora de criticar todo lo que hace Israel y luego mirar para otro lado con dictaduras de tomo y lomo como Siria, Egipto, Jordania, Arabia Saudí, etc.

También detesto al Likud y a los partidos ultrareligiosos o fascistas, estos últimos surgidos en los últimos 10-15 años en Israel.

¿Eso me hace pro-israelí?, ¿o pro-israelí es sólo quien apoya ciegamente todo lo que hace Israel? Es para aclararme.

Y por cierto, sin que esto sea excusa de nada porque lo de hoy o lo de Gaza me parecen barbaridades indefendibles, pero decir nuevamente que conozco suficientes países árabes para saber que en todos ellos se trata a los palestinos como auténtica basura. Una visita a los campos de refugiados de Sidón o Beirut, o charlar con el libanés de la calle (cristiano o musulmán), es muy ilustrativa.

Asumiendo que el modo en cómo se creó el Estado de Israel fue un absoluto error histórico, para solucionar conflictos es necesario ser pragmático y abandonar la estrechez de miras. Quien pretenda hoy en día la desaparición del Estado de Israel, está completamente fuera de la realidad y su única voluntad es perpetuar la arena y la sangre. Quién pretenda lo inverso, es decir, la imposibilidad de un Estado palestino y la deportación de su población, lo mismo.

Para mí existen dos posturas válidas: la coexistencia de dos estados, retomando Israel las fronteras anteriores a 1967 y asumir una capitalidad conjunta de Jerusalén, devolviendo Jerusalén Este a los palestinos. Por otro lado, crear un Estado único que integre a israelíes y palestinos y sea abierta y necesariamente laico. La segunda opción, tal y como está el percal, es menos viable aunque, desde mi punto de vista, preferible. La primera, probablemente la que devuelva la paz, al menos temporal, a la región.

Asimismo, es imprescindible que Israel abandone de una vez por todas su cultura de la guerra. Y con ello ya no sólo me refiero a sus acciones militares, sino a la militarización de la sociedad, sino al culto a la acción preventiva como medio de existencia, sino a la radicalización de su población bajo el pretexto de su necesaria supervivencia.

Pues bastante de acuerdo con todo, excepto el primer párrafo, tras la IIGM los judíos tenían derecho a tener un estado que evitara que algún día otros chalados les exterminasen del todo, aunque hubiera sido en Madagascar. Cierto es que la forma y manera no fue la ideal, pero ahí también Reino Unido tuvo algo que ver por su patética actitud aquellos años. Francia también se lució por su parte.

Creo que eso último que dices es precisamente lo que necesita Israel y en lo que se están equivocando sus gobernantes de pleno. Que llevábamos unos meses bastante tranquilos, entre comillas y se está volviendo a poner la cosa como siempre. Si les provocaban, haber aguantado el tipo sin liarse a tiros, o al menos no disparar primero, por Dío.

Evidentemente, la opción 1 es la única realista y la que tendrá que llegar tarde o temprano, con las cesiones territoriales que sean, pero es la única forma de salir del atolladero.

Murdock escribió:

THE ANNOYING DUMBHEAD escribió:

Murdock escribió:

THE ANNOYING DUMBHEAD escribió:lo del willy toledo me parece de pena a estas alturas....


hasta que la izquierda no nos quitemos ese muerto de encima, el leninismo, bolchevismo, y todo lo que significo la revolucion de octubre, no levantaremos cabeza.....

Qué tendrá que ver el leninismo con lo que dice Willy Toledo, dejemos de decir tonterías, por favor.

tonterias?

defender el modelo cubano, que historicamente entronca en la tradicion sovietico-lninista...

que es indefendible

y que la izquierda marxista ha de pasar pagina asumiendo errores al repsecto

Indefendible para tí. A mí es que no me van las categorizaciones.

Y Willy Toledo no ha ido a Cuba a que Fidel le dé unos habanos, ha criticado la información unidireccional y acrítica que se emite permanentemente desde España. Hay quienes se quedan con la forma, y quienes se quedan con el contenido.

Godofredo escribió:

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

loaded escribió:

DarthMercury escribió:

loaded escribió:

Ser pro-israeli es decir que en Israel no todo el mundo defiende lo que ha pasado hoy, que hay gente en "dos bandos", cuando hoy mismo decian que un 80% de la población defiende el ataque que se ha producido. Un 80%, que se dice pronto. No todos los israelitas son unos hijos de puta, pero por lo visto y leido parece que un 80% de ellos o lo son o se acercan muy claramente a ese insulto.

No creo que puedas fiarte de esas encuestas.

Es lo mismo que decir que los palestinos son unos hijos de puta porque cuando pusieron una bomba en una discoteca de Tel Aviv en que murieron veintipico adolescentes salieron imágenes de centenares de gente bailando en las calles de Ramala. Yo no me creo que esa gente representara al palestino medio, del mismo modo que no me creo que el 80% esté encantado con lo de hoy, sobre todo si tienes en cuenta que la población judía en Israel no llega al 80%

Pues yo no lo descarto. Al fin y al cabo el país vive en una paranoia constante al estar rodeado de 'enemigos' y se vende que los palestinos son la quinta columna a echar. Si USA que está en el quinto coño respecto a la zona vive acojonada imagínese en Israel. Y en esa situación el 'conmigo o contra mi' sin puntos intermedios supongo que se lleva mucho.

Pues mira, yo no creo que sea así porque el veintipico por ciento de la población es árabe. Árabe cristiano o musulmán, con pasaporte israelí, no los habitantes de los territorios quiero decir. Luego tienes 200.000 drusos (musulmanes también) y dentro de los judíos sectores izquierdistas favorablees a un acuerdo con los palestinos. Si es que los números no dan.

Sin olvidar que, como única democracia real (y bueno...) de la zona, tiene una opinión pública bastante dividida, al estilo occidental. Unitarismos ideológicos allí, pocos, por mucho que sea una situación bastante particular la israelí y para nada equiparable a nuestro día a día.
Para empezar en los barcos iba una diputada del parlamento israelí, así que una menos para la estadística.

O sea, que según tú, sólo en Israel existe "opinión pública dividida", en el resto hay "unitarismos ideológicos". Una visión un poco limitada del asunto.

Hombre, me guío por el estado de la libertad de expresión y prensa en esos estados. Que ahora va a resultar que en Siria, Jordania, Egipto o Arabia Saudita hay prensa libre y que un opositor al régimen o un travesti tienen la misma libertad de expresarse que en Israel.

THE ANNOYING DUMBHEAD escribió:

Murdock escribió:

THE ANNOYING DUMBHEAD escribió:

Murdock escribió:

THE ANNOYING DUMBHEAD escribió:lo del willy toledo me parece de pena a estas alturas....


hasta que la izquierda no nos quitemos ese muerto de encima, el leninismo, bolchevismo, y todo lo que significo la revolucion de octubre, no levantaremos cabeza.....

Qué tendrá que ver el leninismo con lo que dice Willy Toledo, dejemos de decir tonterías, por favor.

tonterias?

defender el modelo cubano, que historicamente entronca en la tradicion sovietico-lninista...

que es indefendible

y que la izquierda marxista ha de pasar pagina asumiendo errores al repsecto

Indefendible para tí. A mí es que no me van las categorizaciones.

Y Willy Toledo no ha ido a Cuba a que Fidel le dé unos habanos, ha criticado la información unidireccional y acrítica que se emite permanentemente desde España. Hay quienes se quedan con la forma, y quienes se quedan con el contenido.

yo no se a que ha ido Toledo a Cuba, yo solo se, que desde posiciones marxistas me es imposible defender la expeirencia cubana.

THE ANNOYING DUMBHEAD escribió:

Godofredo escribió:

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

loaded escribió:

DarthMercury escribió:

loaded escribió:

Ser pro-israeli es decir que en Israel no todo el mundo defiende lo que ha pasado hoy, que hay gente en "dos bandos", cuando hoy mismo decian que un 80% de la población defiende el ataque que se ha producido. Un 80%, que se dice pronto. No todos los israelitas son unos hijos de puta, pero por lo visto y leido parece que un 80% de ellos o lo son o se acercan muy claramente a ese insulto.

No creo que puedas fiarte de esas encuestas.

Es lo mismo que decir que los palestinos son unos hijos de puta porque cuando pusieron una bomba en una discoteca de Tel Aviv en que murieron veintipico adolescentes salieron imágenes de centenares de gente bailando en las calles de Ramala. Yo no me creo que esa gente representara al palestino medio, del mismo modo que no me creo que el 80% esté encantado con lo de hoy, sobre todo si tienes en cuenta que la población judía en Israel no llega al 80%

Pues yo no lo descarto. Al fin y al cabo el país vive en una paranoia constante al estar rodeado de 'enemigos' y se vende que los palestinos son la quinta columna a echar. Si USA que está en el quinto coño respecto a la zona vive acojonada imagínese en Israel. Y en esa situación el 'conmigo o contra mi' sin puntos intermedios supongo que se lleva mucho.

Pues mira, yo no creo que sea así porque el veintipico por ciento de la población es árabe. Árabe cristiano o musulmán, con pasaporte israelí, no los habitantes de los territorios quiero decir. Luego tienes 200.000 drusos (musulmanes también) y dentro de los judíos sectores izquierdistas favorablees a un acuerdo con los palestinos. Si es que los números no dan.

Sin olvidar que, como única democracia real (y bueno...) de la zona, tiene una opinión pública bastante dividida, al estilo occidental. Unitarismos ideológicos allí, pocos, por mucho que sea una situación bastante particular la israelí y para nada equiparable a nuestro día a día.
Para empezar en los barcos iba una diputada del parlamento israelí, así que una menos para la estadística.

O sea, que según tú, sólo en Israel existe "opinión pública dividida", en el resto hay "unitarismos ideológicos". Una visión un poco limitada del asunto.

Hombre, me guío por el estado de la libertad de expresión y prensa en esos estados. Que ahora va a resultar que en Siria, Jordania, Egipto o Arabia Saudita hay prensa libre y que un opositor al régimen o un travesti tienen la misma libertad de expresarse que en Israel.

vale, lo que quieras... pero usa mejores ejemplos, pues en la realidad practica, de esos 4 paises que nombras, 3 tienen gobiernos aliados tacitos de israel...

Murdock escribió:

THE ANNOYING DUMBHEAD escribió:

Murdock escribió:

THE ANNOYING DUMBHEAD escribió:

Murdock escribió:

THE ANNOYING DUMBHEAD escribió:lo del willy toledo me parece de pena a estas alturas....


hasta que la izquierda no nos quitemos ese muerto de encima, el leninismo, bolchevismo, y todo lo que significo la revolucion de octubre, no levantaremos cabeza.....

Qué tendrá que ver el leninismo con lo que dice Willy Toledo, dejemos de decir tonterías, por favor.

tonterias?

defender el modelo cubano, que historicamente entronca en la tradicion sovietico-lninista...

que es indefendible

y que la izquierda marxista ha de pasar pagina asumiendo errores al repsecto

Indefendible para tí. A mí es que no me van las categorizaciones.

Y Willy Toledo no ha ido a Cuba a que Fidel le dé unos habanos, ha criticado la información unidireccional y acrítica que se emite permanentemente desde España. Hay quienes se quedan con la forma, y quienes se quedan con el contenido.

yo no se a que ha ido Toledo a Cuba, yo solo se, que desde posiciones marxistas me es imposible defender la expeirencia cubana.

Desde mi punto de vista Willy Toledo tiene de marxista lo que yo de bailarín de ballet ruso.

Godofredo escribió:

THE ANNOYING DUMBHEAD escribió:

Godofredo escribió:

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

loaded escribió:

DarthMercury escribió:

loaded escribió:

No creo que puedas fiarte de esas encuestas.

Es lo mismo que decir que los palestinos son unos hijos de puta porque cuando pusieron una bomba en una discoteca de Tel Aviv en que murieron veintipico adolescentes salieron imágenes de centenares de gente bailando en las calles de Ramala. Yo no me creo que esa gente representara al palestino medio, del mismo modo que no me creo que el 80% esté encantado con lo de hoy, sobre todo si tienes en cuenta que la población judía en Israel no llega al 80%

Pues yo no lo descarto. Al fin y al cabo el país vive en una paranoia constante al estar rodeado de 'enemigos' y se vende que los palestinos son la quinta columna a echar. Si USA que está en el quinto coño respecto a la zona vive acojonada imagínese en Israel. Y en esa situación el 'conmigo o contra mi' sin puntos intermedios supongo que se lleva mucho.

Pues mira, yo no creo que sea así porque el veintipico por ciento de la población es árabe. Árabe cristiano o musulmán, con pasaporte israelí, no los habitantes de los territorios quiero decir. Luego tienes 200.000 drusos (musulmanes también) y dentro de los judíos sectores izquierdistas favorablees a un acuerdo con los palestinos. Si es que los números no dan.

Sin olvidar que, como única democracia real (y bueno...) de la zona, tiene una opinión pública bastante dividida, al estilo occidental. Unitarismos ideológicos allí, pocos, por mucho que sea una situación bastante particular la israelí y para nada equiparable a nuestro día a día.
Para empezar en los barcos iba una diputada del parlamento israelí, así que una menos para la estadística.

O sea, que según tú, sólo en Israel existe "opinión pública dividida", en el resto hay "unitarismos ideológicos". Una visión un poco limitada del asunto.

Hombre, me guío por el estado de la libertad de expresión y prensa en esos estados. Que ahora va a resultar que en Siria, Jordania, Egipto o Arabia Saudita hay prensa libre y que un opositor al régimen o un travesti tienen la misma libertad de expresarse que en Israel.

vale, lo que quieras... pero usa mejores ejemplos, pues en la realidad practica, de esos 4 paises que nombras, 3 tienen gobiernos aliados tacitos de israel...

¿Ein?
Que el objetivo nº 1 de esos gobiernos no sea el exterminio del Estado de Israel, como lo era en los 60, no implica que Israel sea responsable de que en Siria al que se mete con el putero siniestro del Abdalláh o la pijicerda de HOLA de su señora esposa, aunque sea en broma y en la gaceta de su barrio, no vuelva a ver el sol en un par de lustros.

THE ANNOYING DUMBHEAD escribió:

Murdock escribió:

THE ANNOYING DUMBHEAD escribió:

Murdock escribió:

THE ANNOYING DUMBHEAD escribió:

Murdock escribió:

THE ANNOYING DUMBHEAD escribió:lo del willy toledo me parece de pena a estas alturas....


hasta que la izquierda no nos quitemos ese muerto de encima, el leninismo, bolchevismo, y todo lo que significo la revolucion de octubre, no levantaremos cabeza.....

Qué tendrá que ver el leninismo con lo que dice Willy Toledo, dejemos de decir tonterías, por favor.

tonterias?

defender el modelo cubano, que historicamente entronca en la tradicion sovietico-lninista...

que es indefendible

y que la izquierda marxista ha de pasar pagina asumiendo errores al repsecto

Indefendible para tí. A mí es que no me van las categorizaciones.

Y Willy Toledo no ha ido a Cuba a que Fidel le dé unos habanos, ha criticado la información unidireccional y acrítica que se emite permanentemente desde España. Hay quienes se quedan con la forma, y quienes se quedan con el contenido.

yo no se a que ha ido Toledo a Cuba, yo solo se, que desde posiciones marxistas me es imposible defender la expeirencia cubana.

Desde mi punto de vista Willy Toledo tiene de marxista lo que yo de bailarín de ballet ruso.

pues entonces no se con que razon sale a defender el tema....

DarthMercury escribió:No sé porque se critica a Stalin, cuando fue un adelantado a su tiempo en el uso del Photochop...

Godofredo escribió:

THE ANNOYING DUMBHEAD escribió:

Godofredo escribió:

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

loaded escribió:

DarthMercury escribió:

loaded escribió:

No creo que puedas fiarte de esas encuestas.

Es lo mismo que decir que los palestinos son unos hijos de puta porque cuando pusieron una bomba en una discoteca de Tel Aviv en que murieron veintipico adolescentes salieron imágenes de centenares de gente bailando en las calles de Ramala. Yo no me creo que esa gente representara al palestino medio, del mismo modo que no me creo que el 80% esté encantado con lo de hoy, sobre todo si tienes en cuenta que la población judía en Israel no llega al 80%

Pues yo no lo descarto. Al fin y al cabo el país vive en una paranoia constante al estar rodeado de 'enemigos' y se vende que los palestinos son la quinta columna a echar. Si USA que está en el quinto coño respecto a la zona vive acojonada imagínese en Israel. Y en esa situación el 'conmigo o contra mi' sin puntos intermedios supongo que se lleva mucho.

Pues mira, yo no creo que sea así porque el veintipico por ciento de la población es árabe. Árabe cristiano o musulmán, con pasaporte israelí, no los habitantes de los territorios quiero decir. Luego tienes 200.000 drusos (musulmanes también) y dentro de los judíos sectores izquierdistas favorablees a un acuerdo con los palestinos. Si es que los números no dan.

Sin olvidar que, como única democracia real (y bueno...) de la zona, tiene una opinión pública bastante dividida, al estilo occidental. Unitarismos ideológicos allí, pocos, por mucho que sea una situación bastante particular la israelí y para nada equiparable a nuestro día a día.
Para empezar en los barcos iba una diputada del parlamento israelí, así que una menos para la estadística.

O sea, que según tú, sólo en Israel existe "opinión pública dividida", en el resto hay "unitarismos ideológicos". Una visión un poco limitada del asunto.

Hombre, me guío por el estado de la libertad de expresión y prensa en esos estados. Que ahora va a resultar que en Siria, Jordania, Egipto o Arabia Saudita hay prensa libre y que un opositor al régimen o un travesti tienen la misma libertad de expresarse que en Israel.

vale, lo que quieras... pero usa mejores ejemplos, pues en la realidad practica, de esos 4 paises que nombras, 3 tienen gobiernos aliados tacitos de israel...

¿Ein?
Que el objetivo nº 1 de esos gobiernos no sea el exterminio del Estado de Israel, como lo era en los 60, no implica que Israel sea responsable de que en Siria al que se mete con el putero siniestro del Abdalláh o la pijicerda de HOLA de su señora esposa, aunque sea en broma y en la gaceta de su barrio, no vuelva a ver el sol en un par de lustros.

Godofredo escribió:

THE ANNOYING DUMBHEAD escribió:

Godofredo escribió:

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

loaded escribió:

DarthMercury escribió:

loaded escribió:

No creo que puedas fiarte de esas encuestas.

Es lo mismo que decir que los palestinos son unos hijos de puta porque cuando pusieron una bomba en una discoteca de Tel Aviv en que murieron veintipico adolescentes salieron imágenes de centenares de gente bailando en las calles de Ramala. Yo no me creo que esa gente representara al palestino medio, del mismo modo que no me creo que el 80% esté encantado con lo de hoy, sobre todo si tienes en cuenta que la población judía en Israel no llega al 80%

Pues yo no lo descarto. Al fin y al cabo el país vive en una paranoia constante al estar rodeado de 'enemigos' y se vende que los palestinos son la quinta columna a echar. Si USA que está en el quinto coño respecto a la zona vive acojonada imagínese en Israel. Y en esa situación el 'conmigo o contra mi' sin puntos intermedios supongo que se lleva mucho.

Pues mira, yo no creo que sea así porque el veintipico por ciento de la población es árabe. Árabe cristiano o musulmán, con pasaporte israelí, no los habitantes de los territorios quiero decir. Luego tienes 200.000 drusos (musulmanes también) y dentro de los judíos sectores izquierdistas favorablees a un acuerdo con los palestinos. Si es que los números no dan.

Sin olvidar que, como única democracia real (y bueno...) de la zona, tiene una opinión pública bastante dividida, al estilo occidental. Unitarismos ideológicos allí, pocos, por mucho que sea una situación bastante particular la israelí y para nada equiparable a nuestro día a día.
Para empezar en los barcos iba una diputada del parlamento israelí, así que una menos para la estadística.

O sea, que según tú, sólo en Israel existe "opinión pública dividida", en el resto hay "unitarismos ideológicos". Una visión un poco limitada del asunto.

Hombre, me guío por el estado de la libertad de expresión y prensa en esos estados. Que ahora va a resultar que en Siria, Jordania, Egipto o Arabia Saudita hay prensa libre y que un opositor al régimen o un travesti tienen la misma libertad de expresarse que en Israel.

vale, lo que quieras... pero usa mejores ejemplos, pues en la realidad practica, de esos 4 paises que nombras, 3 tienen gobiernos aliados tacitos de israel...

¿Ein?
Que el objetivo nº 1 de esos gobiernos no sea el exterminio del Estado de Israel, como lo era en los 60, no implica que Israel sea responsable de que en Siria al que se mete con el putero siniestro del Abdalláh o la pijicerda de HOLA de su señora esposa, aunque sea en broma y en la gaceta de su barrio, no vuelva a ver el sol en un par de lustros.

Murdock escribió:

THE ANNOYING DUMBHEAD escribió:

Murdock escribió:

THE ANNOYING DUMBHEAD escribió:

Murdock escribió:

THE ANNOYING DUMBHEAD escribió:

Murdock escribió:

THE ANNOYING DUMBHEAD escribió:lo del willy toledo me parece de pena a estas alturas....


hasta que la izquierda no nos quitemos ese muerto de encima, el leninismo, bolchevismo, y todo lo que significo la revolucion de octubre, no levantaremos cabeza.....

Qué tendrá que ver el leninismo con lo que dice Willy Toledo, dejemos de decir tonterías, por favor.

tonterias?

defender el modelo cubano, que historicamente entronca en la tradicion sovietico-lninista...

que es indefendible

y que la izquierda marxista ha de pasar pagina asumiendo errores al repsecto

Indefendible para tí. A mí es que no me van las categorizaciones.

Y Willy Toledo no ha ido a Cuba a que Fidel le dé unos habanos, ha criticado la información unidireccional y acrítica que se emite permanentemente desde España. Hay quienes se quedan con la forma, y quienes se quedan con el contenido.

yo no se a que ha ido Toledo a Cuba, yo solo se, que desde posiciones marxistas me es imposible defender la expeirencia cubana.

Desde mi punto de vista Willy Toledo tiene de marxista lo que yo de bailarín de ballet ruso.

pues entonces no se con que razon sale a defender el tema....

Para mí criticaba el tratamiento mediático a Cuba, donde se dá todo por supuesto y se mezcla, sin ningún rubor, información y opinión. Y en eso, estoy de acuerdo con él.

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

THE ANNOYING DUMBHEAD escribió:

Godofredo escribió:

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

loaded escribió:

DarthMercury escribió:

Pues yo no lo descarto. Al fin y al cabo el país vive en una paranoia constante al estar rodeado de 'enemigos' y se vende que los palestinos son la quinta columna a echar. Si USA que está en el quinto coño respecto a la zona vive acojonada imagínese en Israel. Y en esa situación el 'conmigo o contra mi' sin puntos intermedios supongo que se lleva mucho.

Pues mira, yo no creo que sea así porque el veintipico por ciento de la población es árabe. Árabe cristiano o musulmán, con pasaporte israelí, no los habitantes de los territorios quiero decir. Luego tienes 200.000 drusos (musulmanes también) y dentro de los judíos sectores izquierdistas favorablees a un acuerdo con los palestinos. Si es que los números no dan.

Sin olvidar que, como única democracia real (y bueno...) de la zona, tiene una opinión pública bastante dividida, al estilo occidental. Unitarismos ideológicos allí, pocos, por mucho que sea una situación bastante particular la israelí y para nada equiparable a nuestro día a día.
Para empezar en los barcos iba una diputada del parlamento israelí, así que una menos para la estadística.

O sea, que según tú, sólo en Israel existe "opinión pública dividida", en el resto hay "unitarismos ideológicos". Una visión un poco limitada del asunto.

Hombre, me guío por el estado de la libertad de expresión y prensa en esos estados. Que ahora va a resultar que en Siria, Jordania, Egipto o Arabia Saudita hay prensa libre y que un opositor al régimen o un travesti tienen la misma libertad de expresarse que en Israel.

vale, lo que quieras... pero usa mejores ejemplos, pues en la realidad practica, de esos 4 paises que nombras, 3 tienen gobiernos aliados tacitos de israel...

¿Ein?
Que el objetivo nº 1 de esos gobiernos no sea el exterminio del Estado de Israel, como lo era en los 60, no implica que Israel sea responsable de que en Siria al que se mete con el putero siniestro del Abdalláh o la pijicerda de HOLA de su señora esposa, aunque sea en broma y en la gaceta de su barrio, no vuelva a ver el sol en un par de lustros.

Confundes Siria con Jordania.

loaded escribió:

Godofredo escribió:

THE ANNOYING DUMBHEAD escribió:

Godofredo escribió:

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

loaded escribió:

DarthMercury escribió:

Pues yo no lo descarto. Al fin y al cabo el país vive en una paranoia constante al estar rodeado de 'enemigos' y se vende que los palestinos son la quinta columna a echar. Si USA que está en el quinto coño respecto a la zona vive acojonada imagínese en Israel. Y en esa situación el 'conmigo o contra mi' sin puntos intermedios supongo que se lleva mucho.

Pues mira, yo no creo que sea así porque el veintipico por ciento de la población es árabe. Árabe cristiano o musulmán, con pasaporte israelí, no los habitantes de los territorios quiero decir. Luego tienes 200.000 drusos (musulmanes también) y dentro de los judíos sectores izquierdistas favorablees a un acuerdo con los palestinos. Si es que los números no dan.

Sin olvidar que, como única democracia real (y bueno...) de la zona, tiene una opinión pública bastante dividida, al estilo occidental. Unitarismos ideológicos allí, pocos, por mucho que sea una situación bastante particular la israelí y para nada equiparable a nuestro día a día.
Para empezar en los barcos iba una diputada del parlamento israelí, así que una menos para la estadística.

O sea, que según tú, sólo en Israel existe "opinión pública dividida", en el resto hay "unitarismos ideológicos". Una visión un poco limitada del asunto.

Hombre, me guío por el estado de la libertad de expresión y prensa en esos estados. Que ahora va a resultar que en Siria, Jordania, Egipto o Arabia Saudita hay prensa libre y que un opositor al régimen o un travesti tienen la misma libertad de expresarse que en Israel.

vale, lo que quieras... pero usa mejores ejemplos, pues en la realidad practica, de esos 4 paises que nombras, 3 tienen gobiernos aliados tacitos de israel...

¿Ein?
Que el objetivo nº 1 de esos gobiernos no sea el exterminio del Estado de Israel, como lo era en los 60, no implica que Israel sea responsable de que en Siria al que se mete con el putero siniestro del Abdalláh o la pijicerda de HOLA de su señora esposa, aunque sea en broma y en la gaceta de su barrio, no vuelva a ver el sol en un par de lustros.

Eso es Jordania

Y sí, hay que ver cómo le bailan el agua a la Rania sólo porque está buena, siendo como es la esposa de un dictador.

loaded escribió:Bueno, me tengo que pirar pero insisto que creo que esto va a tener más consecuencias de las habituales para Israel. Después me equivocaré, claro.

loaded escribió:Bueno, me tengo que pirar pero insisto que creo que esto va a tener más consecuencias de las habituales para Israel. Después me equivocaré, claro.

Godofredo escribió:

Confundes Siria con Jordania.

Godofredo escribió:

loaded escribió:Bueno, me tengo que pirar pero insisto que creo que esto va a tener más consecuencias de las habituales para Israel. Después me equivocaré, claro.

Opino igual. Espero que valga para darle la patada en el culo a Netanyahu y para que lo que venga sea de harina de otro costal más decente e inteligente.

Godofredo escribió:

loaded escribió:

Godofredo escribió:

THE ANNOYING DUMBHEAD escribió:

Godofredo escribió:

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

loaded escribió:

Pues mira, yo no creo que sea así porque el veintipico por ciento de la población es árabe. Árabe cristiano o musulmán, con pasaporte israelí, no los habitantes de los territorios quiero decir. Luego tienes 200.000 drusos (musulmanes también) y dentro de los judíos sectores izquierdistas favorablees a un acuerdo con los palestinos. Si es que los números no dan.

Sin olvidar que, como única democracia real (y bueno...) de la zona, tiene una opinión pública bastante dividida, al estilo occidental. Unitarismos ideológicos allí, pocos, por mucho que sea una situación bastante particular la israelí y para nada equiparable a nuestro día a día.
Para empezar en los barcos iba una diputada del parlamento israelí, así que una menos para la estadística.

O sea, que según tú, sólo en Israel existe "opinión pública dividida", en el resto hay "unitarismos ideológicos". Una visión un poco limitada del asunto.

Hombre, me guío por el estado de la libertad de expresión y prensa en esos estados. Que ahora va a resultar que en Siria, Jordania, Egipto o Arabia Saudita hay prensa libre y que un opositor al régimen o un travesti tienen la misma libertad de expresarse que en Israel.

vale, lo que quieras... pero usa mejores ejemplos, pues en la realidad practica, de esos 4 paises que nombras, 3 tienen gobiernos aliados tacitos de israel...

¿Ein?
Que el objetivo nº 1 de esos gobiernos no sea el exterminio del Estado de Israel, como lo era en los 60, no implica que Israel sea responsable de que en Siria al que se mete con el putero siniestro del Abdalláh o la pijicerda de HOLA de su señora esposa, aunque sea en broma y en la gaceta de su barrio, no vuelva a ver el sol en un par de lustros.

Eso es Jordania

Y sí, hay que ver cómo le bailan el agua a la Rania sólo porque está buena, siendo como es la esposa de un dictador.

¿¿¡¿¡¿Os vais a dejar de meter conmigo por un lapsus?!?!

La verdad es que la Rania, físicamente

Pero moralmente no es más que otra Imelda Marcos o la doña de Ceaucescu, viviendo en el lujo y el boato mientra a su pueblo le dan por el culo.

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

loaded escribió:Bueno, me tengo que pirar pero insisto que creo que esto va a tener más consecuencias de las habituales para Israel. Después me equivocaré, claro.

Opino igual. Espero que valga para darle la patada en el culo a Netanyahu y para que lo que venga sea de harina de otro costal más decente e inteligente.

Yo también lo creo. Esto va a traer cola.

speedy escribió:http://www.elpais.com/articulo/internacional/Israel/intercepta/flotilla/ayuda/Gaza/mata/activistas/propalestinos/elpepuint/20100531elpepuint_3/Tes

estaba claro.
Uno no sabe si sentir indignación, rabia, asco o todo a la vez.
Debe ser maravilloso tener carta blanca para actuar como te salga de los cojones, pasarte todas las resoluciones internacionales por los mismos y que te importen una mierda las consecuencias de tus actos si cuentas con el beneplácito de la "mayor democracia del mundo"

javiviramone escribió:

Murdock escribió:[
Asumiendo que el modo en cómo se creó el Estado de Israel fue un absoluto error histórico

THE ANNOYING DUMBHEAD escribió:

javiviramone escribió:

Murdock escribió:[
Asumiendo que el modo en cómo se creó el Estado de Israel fue un absoluto error histórico

ya....


pero tu tambien eres un error historico y n opor eso vamos a exterminarte...

DarthMercury escribió:Ya tardaba...

Guillermo Toledo pide a Zapatero que no se vendan más armas a Israel

http://www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5hHChZubwYkUK3WVBW4nsmKHv3loA

javiviramone escribió:

pinkpanther escribió:

THE ANNOYING DUMBHEAD escribió:

javiviramone escribió:

Murdock escribió:[
Asumiendo que el modo en cómo se creó el Estado de Israel fue un absoluto error histórico

ya....


pero tu tambien eres un error historico y n opor eso vamos a exterminarte...

le van a caer de collejas este azkena..................................

la primera de parte de baena

Perimaggot escribió:

DarthMercury escribió:Ya tardaba...

Guillermo Toledo pide a Zapatero que no se vendan más armas a Israel

http://www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5hHChZubwYkUK3WVBW4nsmKHv3loA

pero esto es para descojonarse de la risa ¿este tío en nombre de quién habla? ¿a quién representa? ¿le ha elegido alguien portavoz de algo? (esto lo digo independientemente de estar totalmente de acuerdo con él en este caso. Es más, opino que España NO DEBERÍA FABRICAR NI VENDER ARMAS... y punto)

todo el mundo tiene derecho a expresar su opinión, sea willy toledo o el frutero de la esquina, pero tener que ver el careto de este señor opinando sobre cada cosa que sucede en el país o en el resto del mundo me parece, cuándo menos, peculiar (e injusto para el frutero de la esquina)

Perimaggot escribió:

DarthMercury escribió:Ya tardaba...

Guillermo Toledo pide a Zapatero que no se vendan más armas a Israel

http://www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5hHChZubwYkUK3WVBW4nsmKHv3loA

pero esto es para descojonarse de la risa ¿este tío en nombre de quién habla? ¿a quién representa? ¿le ha elegido alguien portavoz de algo? (esto lo digo independientemente de estar totalmente de acuerdo con él en este caso. Es más, opino que España NO DEBERÍA FABRICAR NI VENDER ARMAS... y punto)

todo el mundo tiene derecho a expresar su opinión, sea willy toledo o el frutero de la esquina, pero tener que ver el careto de este señor opinando sobre cada cosa que sucede en el país o en el resto del mundo me parece, cuándo menos, peculiar (e injusto para el frutero de la esquina)

Murdock escribió:

Perimaggot escribió:

DarthMercury escribió:Ya tardaba...

Guillermo Toledo pide a Zapatero que no se vendan más armas a Israel

http://www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5hHChZubwYkUK3WVBW4nsmKHv3loA

pero esto es para descojonarse de la risa ¿este tío en nombre de quién habla? ¿a quién representa? ¿le ha elegido alguien portavoz de algo? (esto lo digo independientemente de estar totalmente de acuerdo con él en este caso. Es más, opino que España NO DEBERÍA FABRICAR NI VENDER ARMAS... y punto)

todo el mundo tiene derecho a expresar su opinión, sea willy toledo o el frutero de la esquina, pero tener que ver el careto de este señor opinando sobre cada cosa que sucede en el país o en el resto del mundo me parece, cuándo menos, peculiar (e injusto para el frutero de la esquina)

Me parece obvio que habla a título personal. A Willy Toledo le buscan porque saben que sus palabras van a crear controversia. En este caso él da una opinión en una conferencia de prensa, y de ahí se crea una noticia.

pinkpanther escribió:

Murdock escribió:

Perimaggot escribió:

DarthMercury escribió:Ya tardaba...

Guillermo Toledo pide a Zapatero que no se vendan más armas a Israel

http://www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5hHChZubwYkUK3WVBW4nsmKHv3loA

pero esto es para descojonarse de la risa ¿este tío en nombre de quién habla? ¿a quién representa? ¿le ha elegido alguien portavoz de algo? (esto lo digo independientemente de estar totalmente de acuerdo con él en este caso. Es más, opino que España NO DEBERÍA FABRICAR NI VENDER ARMAS... y punto)

todo el mundo tiene derecho a expresar su opinión, sea willy toledo o el frutero de la esquina, pero tener que ver el careto de este señor opinando sobre cada cosa que sucede en el país o en el resto del mundo me parece, cuándo menos, peculiar (e injusto para el frutero de la esquina)

Me parece obvio que habla a título personal. A Willy Toledo le buscan porque saben que sus palabras van a crear controversia. En este caso él da una opinión en una conferencia de prensa, y de ahí se crea una noticia.

Lo cual me parece respetable. Y en esta ocasión le doy la razón.

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

Confundes Siria con Jordania.

Perdón, quería decir jordania.

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

loaded escribió:Bueno, me tengo que pirar pero insisto que creo que esto va a tener más consecuencias de las habituales para Israel. Después me equivocaré, claro.

Opino igual. Espero que valga para darle la patada en el culo a Netanyahu y para que lo que venga sea de harina de otro costal más decente e inteligente.

Yo también lo creo. Esto va a traer cola.