29S - HUELGA GENERAL

FALK escribió:

Iron Worm escribió:De buena fuente. Espero desmentirlo, pero no va a haber transporte (metro, cercanías) en Madrid.

A ver si luego puedo enterarme más.

no jodas,no lo desmientas
esto ya se parece mas a una huelga general

Iron Worm escribió:

FALK escribió:

Iron Worm escribió:De buena fuente. Espero desmentirlo, pero no va a haber transporte (metro, cercanías) en Madrid.

A ver si luego puedo enterarme más.

no jodas,no lo desmientas
esto ya se parece mas a una huelga general

El problema, muchacho, es que la huelga es un derecho, no una obligación: quien la hace la ejerce. Pero quien no quiere no puede ser forzado a hacer huelga. Si tú le cortas los movimientos a alguien, lo secuestras.

Y eso es lo que quieren: secuestrar.

De ser así va a ser un problema muy, muy gordo para los sindicatos. No es motivo de alegría para quien la convoca, sino para quien quiere que se desmadre, que es precisamente la derecha. Y en Madrid, la Espe sabe perfectamente cómo apretar, máxime después de la salvaje de antes del verano. Todo Madrid se echó encima... de los sindicatos. De haber habido servicios mínimos, durante mucho tiempo, se podía haber sacado algo de tajada. Pero optaron por secuestrar.

Todo sea dicho: ojalá la hubiesen hecho cuando había que hacerla, no ahora. A ver si saco algo...

Iron Worm escribió:El miércoles se va a liar parda.

Joseba escribió:Este avatar no me lo quito hasta el jueves...

Rizzy escribió:

Joseba escribió:Este avatar no me lo quito hasta el jueves...

Lucy Lynskey escribió:Cuantos votos!
mucha gente que ha votado pero no se ha pronunciado, non?

Joseba escribió:

Lucy Lynskey escribió:Cuantos votos!
mucha gente que ha votado pero no se ha pronunciado, non?

Yo me pronuncio ahora mismo: TÚ ERES UN TERRONCITO DE AZUCAR

Lucy Lynskey escribió:calamar

Joseba escribió:

Lucy Lynskey escribió:calamar

:barbaro:

Iron Worm escribió:

Iron Worm escribió:

FALK escribió:

Iron Worm escribió:De buena fuente. Espero desmentirlo, pero no va a haber transporte (metro, cercanías) en Madrid.

A ver si luego puedo enterarme más.

no jodas,no lo desmientas
esto ya se parece mas a una huelga general

El problema, muchacho, es que la huelga es un derecho, no una obligación: quien la hace la ejerce. Pero quien no quiere no puede ser forzado a hacer huelga. Si tú le cortas los movimientos a alguien, lo secuestras.

Y eso es lo que quieren: secuestrar.

De ser así va a ser un problema muy, muy gordo para los sindicatos. No es motivo de alegría para quien la convoca, sino para quien quiere que se desmadre, que es precisamente la derecha. Y en Madrid, la Espe sabe perfectamente cómo apretar, máxime después de la salvaje de antes del verano. Todo Madrid se echó encima... de los sindicatos. De haber habido servicios mínimos, durante mucho tiempo, se podía haber sacado algo de tajada. Pero optaron por secuestrar.

Todo sea dicho: ojalá la hubiesen hecho cuando había que hacerla, no ahora. A ver si saco algo...

Nada, no los va a haber. Sus razones tienen, y en parte (en una parte) llevan razón pero viven por encima de lo divino y lo humano. Dicho de otro modo, el que quiera ir a trabajar que se joda y se busque la vida.

Art. 28.2 de la C.: Se reconoce el derecho a la huelga de los trabajadores para la defensa de sus intereses. La Ley que regule el ejercicio de este derecho establecerá las garantías precisas para asegurar el mantenimiento de los servicios esenciales de la comunidad.

No un deber.

El miércoles se va a liar parda.

Lucy Lynskey escribió:

Joseba escribió:

Lucy Lynskey escribió:calamar

:barbaro:

que bien te queda el traje vikingo

FALK escribió:

Iron Worm escribió:

Iron Worm escribió:

FALK escribió:

Iron Worm escribió:De buena fuente. Espero desmentirlo, pero no va a haber transporte (metro, cercanías) en Madrid.

A ver si luego puedo enterarme más.

no jodas,no lo desmientas
esto ya se parece mas a una huelga general

El problema, muchacho, es que la huelga es un derecho, no una obligación: quien la hace la ejerce. Pero quien no quiere no puede ser forzado a hacer huelga. Si tú le cortas los movimientos a alguien, lo secuestras.

Y eso es lo que quieren: secuestrar.

De ser así va a ser un problema muy, muy gordo para los sindicatos. No es motivo de alegría para quien la convoca, sino para quien quiere que se desmadre, que es precisamente la derecha. Y en Madrid, la Espe sabe perfectamente cómo apretar, máxime después de la salvaje de antes del verano. Todo Madrid se echó encima... de los sindicatos. De haber habido servicios mínimos, durante mucho tiempo, se podía haber sacado algo de tajada. Pero optaron por secuestrar.

Todo sea dicho: ojalá la hubiesen hecho cuando había que hacerla, no ahora. A ver si saco algo...

Nada, no los va a haber. Sus razones tienen, y en parte (en una parte) llevan razón pero viven por encima de lo divino y lo humano. Dicho de otro modo, el que quiera ir a trabajar que se joda y se busque la vida.

Art. 28.2 de la C.: Se reconoce el derecho a la huelga de los trabajadores para la defensa de sus intereses. La Ley que regule el ejercicio de este derecho establecerá las garantías precisas para asegurar el mantenimiento de los servicios esenciales de la comunidad.

No un deber.

El miércoles se va a liar parda.

me parece a mi q a ti te va muy bien la vida y q te importa una mierda lo jodidos q empiezan a estar los demas
veo q hablas de los articulos leyes que te convienen como los de arriba pero del derecho a un trabajo digno y vivienda no dices nada
Tambien tratas de incriminar a los trabajadores como lo hizo la espe....
entiendo q seas conformista con lo q tienes pero nosotros no queremos esto q nosviene encima para nuestros hijos y me importa una mierda como interpreteis las leyes creadas para protejer los privilegios de los de arriba.Tambien me importan una mierda los sindicatos
Esta huelga la tenemos q hacer los currantes,da igual quien la haya convocao

Iron Worm escribió:

FALK escribió:

Iron Worm escribió:

Iron Worm escribió:

FALK escribió:

Iron Worm escribió:De buena fuente. Espero desmentirlo, pero no va a haber transporte (metro, cercanías) en Madrid.

A ver si luego puedo enterarme más.

no jodas,no lo desmientas
esto ya se parece mas a una huelga general

El problema, muchacho, es que la huelga es un derecho, no una obligación: quien la hace la ejerce. Pero quien no quiere no puede ser forzado a hacer huelga. Si tú le cortas los movimientos a alguien, lo secuestras.

Y eso es lo que quieren: secuestrar.

De ser así va a ser un problema muy, muy gordo para los sindicatos. No es motivo de alegría para quien la convoca, sino para quien quiere que se desmadre, que es precisamente la derecha. Y en Madrid, la Espe sabe perfectamente cómo apretar, máxime después de la salvaje de antes del verano. Todo Madrid se echó encima... de los sindicatos. De haber habido servicios mínimos, durante mucho tiempo, se podía haber sacado algo de tajada. Pero optaron por secuestrar.

Todo sea dicho: ojalá la hubiesen hecho cuando había que hacerla, no ahora. A ver si saco algo...

Nada, no los va a haber. Sus razones tienen, y en parte (en una parte) llevan razón pero viven por encima de lo divino y lo humano. Dicho de otro modo, el que quiera ir a trabajar que se joda y se busque la vida.

Art. 28.2 de la C.: Se reconoce el derecho a la huelga de los trabajadores para la defensa de sus intereses. La Ley que regule el ejercicio de este derecho establecerá las garantías precisas para asegurar el mantenimiento de los servicios esenciales de la comunidad.

No un deber.

El miércoles se va a liar parda.

me parece a mi q a ti te va muy bien la vida y q te importa una mierda lo jodidos q empiezan a estar los demas
veo q hablas de los articulos leyes que te convienen como los de arriba pero del derecho a un trabajo digno y vivienda no dices nada
Tambien tratas de incriminar a los trabajadores como lo hizo la espe....
entiendo q seas conformista con lo q tienes pero nosotros no queremos esto q nosviene encima para nuestros hijos y me importa una mierda como interpreteis las leyes creadas para protejer los privilegios de los de arriba.Tambien me importan una mierda los sindicatos
Esta huelga la tenemos q hacer los currantes,da igual quien la haya convocao

Sabes lo más cachondo?

Que en el fondo estoy a favor de toda huelga. Hasta en la de transportes de antes del verano (salvo por los servicios mínimos del 0%). El problema de esta es ¿por qué no se convocó cuando debió convocarse?

Si hubiese servicios mínimos sería ideal. Pero violentar a la gente a que se joda a tal extremo no lo llamo 'ejercer un derecho'.

Voy a ver si me puedo coger vacaciones y voy a decirle a una amiga mía que vaya mañana al hospital. Ha salido de cuentas. Si ha parido ya, cojonudo. Si la niña decide venir el 29...

Ricky´s Appetite escribió:..... Me parece injusto que trabajando en una empresa que se preocupa por ser sostenible, por tener planes de futuro solidos como una roca y que ha hecho el esfuerzo de contratarme en plena crisis vaya yo y sea causa de perdidas para ella.

borope escribió:Yo tb estoy de acuerdo en mucho de lo que dice Darth. Mi enfoque, es que prefiero que el paro se lo pague cada uno con un seguro. Y lo mismo para la sanidad. Que no me atraquen la nómina todos los meses. Subvenciones, las justas, y en caso de ser necesarias (viudas, casos excepcionales) vigiladas y controladas pero importantes, que mermitan vivir dignamente, no de caridad como ahora. Pero eso si, poquitas y muy vigiladas.

Lo de mantener vagos y mangantes es que me jode, y mucho. Pero admito que soy muy yankee para este tipo de cosas.

Miss Sedgwick... escribió:

Ricky´s Appetite escribió:..... Me parece injusto que trabajando en una empresa que se preocupa por ser sostenible, por tener planes de futuro solidos como una roca y que ha hecho el esfuerzo de contratarme en plena crisis vaya yo y sea causa de perdidas para ella.

Decís unas chorradas que... asustan. Mira, las empresas, más aún, si son las grandes, debieran ser las primeras que se sumaran a la Huelga (qué se le vá a hacer, ha tocado "esta", ¡pues a esta!). ¿Y sabes por qué? No. No sé si lo sabes pero... piensa.

Es que es muy tarde y, yo, ya no puedo extenderme así que... ¡a discurrir un poquitín se ha dicho!

Qué no es tan difícil, ¡coño! Y si tú has sido contratado hace poco, perdona que te diga pero... la empresa de la que hablas, poco esfuerzo habrá hecho...



Y con Crowes ya me seguiré metiendo mañana porque... ¡madresita! ¡maríadelcàrme! ¿Cómo qué no te importa que "esos" se gasten "nuestros" cuartos en comilonas romanas? Si yo no perdono ni un euro, ¿cómo se lo voy a perdonar a quiénes no me dan ¡nada! a cambio, ni mucho menos, los invierten en el futuro de este país? Pero, pero... ¿sabemos de qué estamos hablando o hablamos, tan campantes, por hablar?

De verdad, ¿eh? ¡Tiemblo! Porque si este foro es una minoría, minorisisísima de una representación de este país... repito, ¡¡¡tiembloooooooooo!!!

Sudores fríos...

Miss Sedgwick... escribió:

borope escribió:Yo tb estoy de acuerdo en mucho de lo que dice Darth. Mi enfoque, es que prefiero que el paro se lo pague cada uno con un seguro. Y lo mismo para la sanidad. Que no me atraquen la nómina todos los meses. Subvenciones, las justas, y en caso de ser necesarias (viudas, casos excepcionales) vigiladas y controladas pero importantes, que mermitan vivir dignamente, no de caridad como ahora. Pero eso si, poquitas y muy vigiladas.

Lo de mantener vagos y mangantes es que me jode, y mucho. Pero admito que soy muy yankee para este tipo de cosas.

¿A qué tú -ni nadie de los tuyos (y/o alrededor)- nunca jamás os las habéis visto pasar putas? ¿A qué no? Pues a ver si no se habla con ligereza de cascos porque... vamos a ver, ¿por qué se ha de controlar todo eso que tú dices a partir de pagarse, cada cual, Seguros (¿privados? ¿estamos locos, mejor dicho... sobráos, o qué?), si eso que tú mismo dices, hace años que debería haberse controlado ¡¡¡bien!!! y como corresponde a Ley, para no llegar al punto en el que nos encontramos ¡¡¡ahora!!!?

El gobierno zapaterista, ha sido tan extremadamente, y exageradamente, INEPTO (burro, mulo, amorfo, amébico, cerópio, ¡etc!), que pensaba que aquello de gobernar era, simplemente, subirse al Púlpito para criticar y poner a caldo al partido de la Oposición y... ya. ¿Qué pasó? Que no miraban nada... y con tal de sacar papeleo adelante (hala, venga, venga... firma, y hale), por aquello de ser los estupendísimos que agilizaban los trámites, expedientes, etc., etc., de cualquier Administración del Estado, la cagaron. Y la culpa, perdona que te diga, no fue del ciudadanito de a pié (porque de todos es bien sabido que... puestos a pedir -¿a qué tú, y sin estar necesitado, también lo has hecho?-)... sino que la culpa fue de ZP, de su descontrol, y de todo su séquito... extendido y expandido, a todos los fueros.

Tú serás muy Yankee pero, yo, soy muy españolita... y como española que soy, exijo que se cumpla la Ley, y que se me reconozcan MIS DERECHOS. Y como estoy en España, quiero, y exijo, que los mismos prevalezcan por encima de los "otros" porque, después de todo, la que lleva ¡años! currando y ¡pagando! he sido ¡yo!, y no quiénes ahora se aprovechan de lo que es... ¡mío!

Y repito... Si se ha llegado a este punto ha sido por culpa de su ineptitud... Y por no saber gobernar, ni llevar bien las cuentas de los Presupuestos del Estado...

Vagos, sí... ¡qué fácil es decirlo, cuándo no se tiene ni puta idea de lo que están sufriendo miles, y miles, de familias! Y me remito a mis primeros comentarios donde ya dije que...perder (que no se pierden), cuatro euros en un mes, no es nada comparable a la cantidad de euros que malgastamos, ¡todos los días! porque, a largo plazo (tal y como está hoy el asunto, es más largo que corto)... nos recompensaría esa inversión que muchos/as ni véis, ni entendéis... Y no solo a unos/as pocos/as, sino a todos/as. Incluídos, parados, autónomos, pequeñas, medianas y... grandes empresas.

Nuestro futuro no depende de unos pocos sino de... ¡todos! Pero como muchos, muchísimos no lo ven/véis así pues... al resto, ¡qué nos jodan!

Eso sí... el día que me salga el millonazo, ¡sus váis enterar! Todos no, "algunos"...



Y con cara de Demonieta, me voy... ¡Au!

borope escribió:

Miss Sedgwick... escribió:

borope escribió:Yo tb estoy de acuerdo en mucho de lo que dice Darth. Mi enfoque, es que prefiero que el paro se lo pague cada uno con un seguro. Y lo mismo para la sanidad. Que no me atraquen la nómina todos los meses. Subvenciones, las justas, y en caso de ser necesarias (viudas, casos excepcionales) vigiladas y controladas pero importantes, que mermitan vivir dignamente, no de caridad como ahora. Pero eso si, poquitas y muy vigiladas.

Lo de mantener vagos y mangantes es que me jode, y mucho. Pero admito que soy muy yankee para este tipo de cosas.

¿A qué tú -ni nadie de los tuyos (y/o alrededor)- nunca jamás os las habéis visto pasar putas? ¿A qué no? Pues a ver si no se habla con ligereza de cascos porque... vamos a ver, ¿por qué se ha de controlar todo eso que tú dices a partir de pagarse, cada cual, Seguros (¿privados? ¿estamos locos, mejor dicho... sobráos, o qué?), si eso que tú mismo dices, hace años que debería haberse controlado ¡¡¡bien!!! y como corresponde a Ley, para no llegar al punto en el que nos encontramos ¡¡¡ahora!!!?

El gobierno zapaterista, ha sido tan extremadamente, y exageradamente, INEPTO (burro, mulo, amorfo, amébico, cerópio, ¡etc!), que pensaba que aquello de gobernar era, simplemente, subirse al Púlpito para criticar y poner a caldo al partido de la Oposición y... ya. ¿Qué pasó? Que no miraban nada... y con tal de sacar papeleo adelante (hala, venga, venga... firma, y hale), por aquello de ser los estupendísimos que agilizaban los trámites, expedientes, etc., etc., de cualquier Administración del Estado, la cagaron. Y la culpa, perdona que te diga, no fue del ciudadanito de a pié (porque de todos es bien sabido que... puestos a pedir -¿a qué tú, y sin estar necesitado, también lo has hecho?-)... sino que la culpa fue de ZP, de su descontrol, y de todo su séquito... extendido y expandido, a todos los fueros.

Tú serás muy Yankee pero, yo, soy muy españolita... y como española que soy, exijo que se cumpla la Ley, y que se me reconozcan MIS DERECHOS. Y como estoy en España, quiero, y exijo, que los mismos prevalezcan por encima de los "otros" porque, después de todo, la que lleva ¡años! currando y ¡pagando! he sido ¡yo!, y no quiénes ahora se aprovechan de lo que es... ¡mío!

Y repito... Si se ha llegado a este punto ha sido por culpa de su ineptitud... Y por no saber gobernar, ni llevar bien las cuentas de los Presupuestos del Estado...

Vagos, sí... ¡qué fácil es decirlo, cuándo no se tiene ni puta idea de lo que están sufriendo miles, y miles, de familias! Y me remito a mis primeros comentarios donde ya dije que...perder (que no se pierden), cuatro euros en un mes, no es nada comparable a la cantidad de euros que malgastamos, ¡todos los días! porque, a largo plazo (tal y como está hoy el asunto, es más largo que corto)... nos recompensaría esa inversión que muchos/as ni véis, ni entendéis... Y no solo a unos/as pocos/as, sino a todos/as. Incluídos, parados, autónomos, pequeñas, medianas y... grandes empresas.

Nuestro futuro no depende de unos pocos sino de... ¡todos! Pero como muchos, muchísimos no lo ven/véis así pues... al resto, ¡qué nos jodan!

Eso sí... el día que me salga el millonazo, ¡sus váis enterar! Todos no, "algunos"...



Y con cara de Demonieta, me voy... ¡Au!

No voy a entrar a contestarte con mi situación personal, ya que no te interesa. Y por su puesto que exijo que se cumplan tus y mis derechos, pero eso no me impide tener una opinión, más o menos acertada. Y si mi opinión es que los estados "sociales" me dan alergia y prefiero el liberalismo económico, estoy en mi perfecto de derecho de pensarlo y exponerlo sin que lo primero que se me diga siempre es: "a ti te va muy bien la vida" o "tu no has tenido gente necesitada en tu familia, verdad?" Pues bien, la respuesta a esas preguntas, es totalmente intrascendente a la discusión de este tema.

Perimaggot escribió:

borope escribió:

Miss Sedgwick... escribió:

borope escribió:Yo tb estoy de acuerdo en mucho de lo que dice Darth. Mi enfoque, es que prefiero que el paro se lo pague cada uno con un seguro. Y lo mismo para la sanidad. Que no me atraquen la nómina todos los meses. Subvenciones, las justas, y en caso de ser necesarias (viudas, casos excepcionales) vigiladas y controladas pero importantes, que mermitan vivir dignamente, no de caridad como ahora. Pero eso si, poquitas y muy vigiladas.

Lo de mantener vagos y mangantes es que me jode, y mucho. Pero admito que soy muy yankee para este tipo de cosas.

¿A qué tú -ni nadie de los tuyos (y/o alrededor)- nunca jamás os las habéis visto pasar putas? ¿A qué no? Pues a ver si no se habla con ligereza de cascos porque... vamos a ver, ¿por qué se ha de controlar todo eso que tú dices a partir de pagarse, cada cual, Seguros (¿privados? ¿estamos locos, mejor dicho... sobráos, o qué?), si eso que tú mismo dices, hace años que debería haberse controlado ¡¡¡bien!!! y como corresponde a Ley, para no llegar al punto en el que nos encontramos ¡¡¡ahora!!!?

El gobierno zapaterista, ha sido tan extremadamente, y exageradamente, INEPTO (burro, mulo, amorfo, amébico, cerópio, ¡etc!), que pensaba que aquello de gobernar era, simplemente, subirse al Púlpito para criticar y poner a caldo al partido de la Oposición y... ya. ¿Qué pasó? Que no miraban nada... y con tal de sacar papeleo adelante (hala, venga, venga... firma, y hale), por aquello de ser los estupendísimos que agilizaban los trámites, expedientes, etc., etc., de cualquier Administración del Estado, la cagaron. Y la culpa, perdona que te diga, no fue del ciudadanito de a pié (porque de todos es bien sabido que... puestos a pedir -¿a qué tú, y sin estar necesitado, también lo has hecho?-)... sino que la culpa fue de ZP, de su descontrol, y de todo su séquito... extendido y expandido, a todos los fueros.

Tú serás muy Yankee pero, yo, soy muy españolita... y como española que soy, exijo que se cumpla la Ley, y que se me reconozcan MIS DERECHOS. Y como estoy en España, quiero, y exijo, que los mismos prevalezcan por encima de los "otros" porque, después de todo, la que lleva ¡años! currando y ¡pagando! he sido ¡yo!, y no quiénes ahora se aprovechan de lo que es... ¡mío!

Y repito... Si se ha llegado a este punto ha sido por culpa de su ineptitud... Y por no saber gobernar, ni llevar bien las cuentas de los Presupuestos del Estado...

Vagos, sí... ¡qué fácil es decirlo, cuándo no se tiene ni puta idea de lo que están sufriendo miles, y miles, de familias! Y me remito a mis primeros comentarios donde ya dije que...perder (que no se pierden), cuatro euros en un mes, no es nada comparable a la cantidad de euros que malgastamos, ¡todos los días! porque, a largo plazo (tal y como está hoy el asunto, es más largo que corto)... nos recompensaría esa inversión que muchos/as ni véis, ni entendéis... Y no solo a unos/as pocos/as, sino a todos/as. Incluídos, parados, autónomos, pequeñas, medianas y... grandes empresas.

Nuestro futuro no depende de unos pocos sino de... ¡todos! Pero como muchos, muchísimos no lo ven/véis así pues... al resto, ¡qué nos jodan!

Eso sí... el día que me salga el millonazo, ¡sus váis enterar! Todos no, "algunos"...



Y con cara de Demonieta, me voy... ¡Au!

No voy a entrar a contestarte con mi situación personal, ya que no te interesa. Y por su puesto que exijo que se cumplan tus y mis derechos, pero eso no me impide tener una opinión, más o menos acertada. Y si mi opinión es que los estados "sociales" me dan alergia y prefiero el liberalismo económico, estoy en mi perfecto de derecho de pensarlo y exponerlo sin que lo primero que se me diga siempre es: "a ti te va muy bien la vida" o "tu no has tenido gente necesitada en tu familia, verdad?" Pues bien, la respuesta a esas preguntas, es totalmente intrascendente a la discusión de este tema.

borope, con todo el respeto que sabes que te tengo: es precisamente el "liberalismo económico" que tanto te gusta el que nos ha metido en el hoyo en el que estamos, y si hay gente que aún no le ha pegado fuego vivo al señor Díaz Ferrán y otros por el estilo (lo digo sin exagerar) es precisamente porque aún existe el "estado social" y todavía pueden ir al médico o comer cada día

CROWES escribió:

Perimaggot escribió:

borope escribió:

Miss Sedgwick... escribió:

borope escribió:Yo tb estoy de acuerdo en mucho de lo que dice Darth. Mi enfoque, es que prefiero que el paro se lo pague cada uno con un seguro. Y lo mismo para la sanidad. Que no me atraquen la nómina todos los meses. Subvenciones, las justas, y en caso de ser necesarias (viudas, casos excepcionales) vigiladas y controladas pero importantes, que mermitan vivir dignamente, no de caridad como ahora. Pero eso si, poquitas y muy vigiladas.

Lo de mantener vagos y mangantes es que me jode, y mucho. Pero admito que soy muy yankee para este tipo de cosas.

¿A qué tú -ni nadie de los tuyos (y/o alrededor)- nunca jamás os las habéis visto pasar putas? ¿A qué no? Pues a ver si no se habla con ligereza de cascos porque... vamos a ver, ¿por qué se ha de controlar todo eso que tú dices a partir de pagarse, cada cual, Seguros (¿privados? ¿estamos locos, mejor dicho... sobráos, o qué?), si eso que tú mismo dices, hace años que debería haberse controlado ¡¡¡bien!!! y como corresponde a Ley, para no llegar al punto en el que nos encontramos ¡¡¡ahora!!!?

El gobierno zapaterista, ha sido tan extremadamente, y exageradamente, INEPTO (burro, mulo, amorfo, amébico, cerópio, ¡etc!), que pensaba que aquello de gobernar era, simplemente, subirse al Púlpito para criticar y poner a caldo al partido de la Oposición y... ya. ¿Qué pasó? Que no miraban nada... y con tal de sacar papeleo adelante (hala, venga, venga... firma, y hale), por aquello de ser los estupendísimos que agilizaban los trámites, expedientes, etc., etc., de cualquier Administración del Estado, la cagaron. Y la culpa, perdona que te diga, no fue del ciudadanito de a pié (porque de todos es bien sabido que... puestos a pedir -¿a qué tú, y sin estar necesitado, también lo has hecho?-)... sino que la culpa fue de ZP, de su descontrol, y de todo su séquito... extendido y expandido, a todos los fueros.

Tú serás muy Yankee pero, yo, soy muy españolita... y como española que soy, exijo que se cumpla la Ley, y que se me reconozcan MIS DERECHOS. Y como estoy en España, quiero, y exijo, que los mismos prevalezcan por encima de los "otros" porque, después de todo, la que lleva ¡años! currando y ¡pagando! he sido ¡yo!, y no quiénes ahora se aprovechan de lo que es... ¡mío!

Y repito... Si se ha llegado a este punto ha sido por culpa de su ineptitud... Y por no saber gobernar, ni llevar bien las cuentas de los Presupuestos del Estado...

Vagos, sí... ¡qué fácil es decirlo, cuándo no se tiene ni puta idea de lo que están sufriendo miles, y miles, de familias! Y me remito a mis primeros comentarios donde ya dije que...perder (que no se pierden), cuatro euros en un mes, no es nada comparable a la cantidad de euros que malgastamos, ¡todos los días! porque, a largo plazo (tal y como está hoy el asunto, es más largo que corto)... nos recompensaría esa inversión que muchos/as ni véis, ni entendéis... Y no solo a unos/as pocos/as, sino a todos/as. Incluídos, parados, autónomos, pequeñas, medianas y... grandes empresas.

Nuestro futuro no depende de unos pocos sino de... ¡todos! Pero como muchos, muchísimos no lo ven/véis así pues... al resto, ¡qué nos jodan!

Eso sí... el día que me salga el millonazo, ¡sus váis enterar! Todos no, "algunos"...



Y con cara de Demonieta, me voy... ¡Au!

No voy a entrar a contestarte con mi situación personal, ya que no te interesa. Y por su puesto que exijo que se cumplan tus y mis derechos, pero eso no me impide tener una opinión, más o menos acertada. Y si mi opinión es que los estados "sociales" me dan alergia y prefiero el liberalismo económico, estoy en mi perfecto de derecho de pensarlo y exponerlo sin que lo primero que se me diga siempre es: "a ti te va muy bien la vida" o "tu no has tenido gente necesitada en tu familia, verdad?" Pues bien, la respuesta a esas preguntas, es totalmente intrascendente a la discusión de este tema.

borope, con todo el respeto que sabes que te tengo: es precisamente el "liberalismo económico" que tanto te gusta el que nos ha metido en el hoyo en el que estamos, y si hay gente que aún no le ha pegado fuego vivo al señor Díaz Ferrán y otros por el estilo (lo digo sin exagerar) es precisamente porque aún existe el "estado social" y todavía pueden ir al médico o comer cada día

Perimaggot escribió:

borope escribió:

Miss Sedgwick... escribió:

borope escribió:Yo tb estoy de acuerdo en mucho de lo que dice Darth. Mi enfoque, es que prefiero que el paro se lo pague cada uno con un seguro. Y lo mismo para la sanidad. Que no me atraquen la nómina todos los meses. Subvenciones, las justas, y en caso de ser necesarias (viudas, casos excepcionales) vigiladas y controladas pero importantes, que mermitan vivir dignamente, no de caridad como ahora. Pero eso si, poquitas y muy vigiladas.

Lo de mantener vagos y mangantes es que me jode, y mucho. Pero admito que soy muy yankee para este tipo de cosas.

¿A qué tú -ni nadie de los tuyos (y/o alrededor)- nunca jamás os las habéis visto pasar putas? ¿A qué no? Pues a ver si no se habla con ligereza de cascos porque... vamos a ver, ¿por qué se ha de controlar todo eso que tú dices a partir de pagarse, cada cual, Seguros (¿privados? ¿estamos locos, mejor dicho... sobráos, o qué?), si eso que tú mismo dices, hace años que debería haberse controlado ¡¡¡bien!!! y como corresponde a Ley, para no llegar al punto en el que nos encontramos ¡¡¡ahora!!!?

El gobierno zapaterista, ha sido tan extremadamente, y exageradamente, INEPTO (burro, mulo, amorfo, amébico, cerópio, ¡etc!), que pensaba que aquello de gobernar era, simplemente, subirse al Púlpito para criticar y poner a caldo al partido de la Oposición y... ya. ¿Qué pasó? Que no miraban nada... y con tal de sacar papeleo adelante (hala, venga, venga... firma, y hale), por aquello de ser los estupendísimos que agilizaban los trámites, expedientes, etc., etc., de cualquier Administración del Estado, la cagaron. Y la culpa, perdona que te diga, no fue del ciudadanito de a pié (porque de todos es bien sabido que... puestos a pedir -¿a qué tú, y sin estar necesitado, también lo has hecho?-)... sino que la culpa fue de ZP, de su descontrol, y de todo su séquito... extendido y expandido, a todos los fueros.

Tú serás muy Yankee pero, yo, soy muy españolita... y como española que soy, exijo que se cumpla la Ley, y que se me reconozcan MIS DERECHOS. Y como estoy en España, quiero, y exijo, que los mismos prevalezcan por encima de los "otros" porque, después de todo, la que lleva ¡años! currando y ¡pagando! he sido ¡yo!, y no quiénes ahora se aprovechan de lo que es... ¡mío!

Y repito... Si se ha llegado a este punto ha sido por culpa de su ineptitud... Y por no saber gobernar, ni llevar bien las cuentas de los Presupuestos del Estado...

Vagos, sí... ¡qué fácil es decirlo, cuándo no se tiene ni puta idea de lo que están sufriendo miles, y miles, de familias! Y me remito a mis primeros comentarios donde ya dije que...perder (que no se pierden), cuatro euros en un mes, no es nada comparable a la cantidad de euros que malgastamos, ¡todos los días! porque, a largo plazo (tal y como está hoy el asunto, es más largo que corto)... nos recompensaría esa inversión que muchos/as ni véis, ni entendéis... Y no solo a unos/as pocos/as, sino a todos/as. Incluídos, parados, autónomos, pequeñas, medianas y... grandes empresas.

Nuestro futuro no depende de unos pocos sino de... ¡todos! Pero como muchos, muchísimos no lo ven/véis así pues... al resto, ¡qué nos jodan!

Eso sí... el día que me salga el millonazo, ¡sus váis enterar! Todos no, "algunos"...



Y con cara de Demonieta, me voy... ¡Au!

No voy a entrar a contestarte con mi situación personal, ya que no te interesa. Y por su puesto que exijo que se cumplan tus y mis derechos, pero eso no me impide tener una opinión, más o menos acertada. Y si mi opinión es que los estados "sociales" me dan alergia y prefiero el liberalismo económico, estoy en mi perfecto de derecho de pensarlo y exponerlo sin que lo primero que se me diga siempre es: "a ti te va muy bien la vida" o "tu no has tenido gente necesitada en tu familia, verdad?" Pues bien, la respuesta a esas preguntas, es totalmente intrascendente a la discusión de este tema.

borope, con todo el respeto que sabes que te tengo: es precisamente el "liberalismo económico" que tanto te gusta el que nos ha metido en el hoyo en el que estamos, y si hay gente que aún no le ha pegado fuego vivo al señor Díaz Ferrán y otros por el estilo (lo digo sin exagerar) es precisamente porque aún existe el "estado social" y todavía pueden ir al médico o comer cada día

borope escribió:

CROWES escribió:

Perimaggot escribió:

borope escribió:

Miss Sedgwick... escribió:

borope escribió:Yo tb estoy de acuerdo en mucho de lo que dice Darth. Mi enfoque, es que prefiero que el paro se lo pague cada uno con un seguro. Y lo mismo para la sanidad. Que no me atraquen la nómina todos los meses. Subvenciones, las justas, y en caso de ser necesarias (viudas, casos excepcionales) vigiladas y controladas pero importantes, que mermitan vivir dignamente, no de caridad como ahora. Pero eso si, poquitas y muy vigiladas.

Lo de mantener vagos y mangantes es que me jode, y mucho. Pero admito que soy muy yankee para este tipo de cosas.

¿A qué tú -ni nadie de los tuyos (y/o alrededor)- nunca jamás os las habéis visto pasar putas? ¿A qué no? Pues a ver si no se habla con ligereza de cascos porque... vamos a ver, ¿por qué se ha de controlar todo eso que tú dices a partir de pagarse, cada cual, Seguros (¿privados? ¿estamos locos, mejor dicho... sobráos, o qué?), si eso que tú mismo dices, hace años que debería haberse controlado ¡¡¡bien!!! y como corresponde a Ley, para no llegar al punto en el que nos encontramos ¡¡¡ahora!!!?

El gobierno zapaterista, ha sido tan extremadamente, y exageradamente, INEPTO (burro, mulo, amorfo, amébico, cerópio, ¡etc!), que pensaba que aquello de gobernar era, simplemente, subirse al Púlpito para criticar y poner a caldo al partido de la Oposición y... ya. ¿Qué pasó? Que no miraban nada... y con tal de sacar papeleo adelante (hala, venga, venga... firma, y hale), por aquello de ser los estupendísimos que agilizaban los trámites, expedientes, etc., etc., de cualquier Administración del Estado, la cagaron. Y la culpa, perdona que te diga, no fue del ciudadanito de a pié (porque de todos es bien sabido que... puestos a pedir -¿a qué tú, y sin estar necesitado, también lo has hecho?-)... sino que la culpa fue de ZP, de su descontrol, y de todo su séquito... extendido y expandido, a todos los fueros.

Tú serás muy Yankee pero, yo, soy muy españolita... y como española que soy, exijo que se cumpla la Ley, y que se me reconozcan MIS DERECHOS. Y como estoy en España, quiero, y exijo, que los mismos prevalezcan por encima de los "otros" porque, después de todo, la que lleva ¡años! currando y ¡pagando! he sido ¡yo!, y no quiénes ahora se aprovechan de lo que es... ¡mío!

Y repito... Si se ha llegado a este punto ha sido por culpa de su ineptitud... Y por no saber gobernar, ni llevar bien las cuentas de los Presupuestos del Estado...

Vagos, sí... ¡qué fácil es decirlo, cuándo no se tiene ni puta idea de lo que están sufriendo miles, y miles, de familias! Y me remito a mis primeros comentarios donde ya dije que...perder (que no se pierden), cuatro euros en un mes, no es nada comparable a la cantidad de euros que malgastamos, ¡todos los días! porque, a largo plazo (tal y como está hoy el asunto, es más largo que corto)... nos recompensaría esa inversión que muchos/as ni véis, ni entendéis... Y no solo a unos/as pocos/as, sino a todos/as. Incluídos, parados, autónomos, pequeñas, medianas y... grandes empresas.

Nuestro futuro no depende de unos pocos sino de... ¡todos! Pero como muchos, muchísimos no lo ven/véis así pues... al resto, ¡qué nos jodan!

Eso sí... el día que me salga el millonazo, ¡sus váis enterar! Todos no, "algunos"...



Y con cara de Demonieta, me voy... ¡Au!

No voy a entrar a contestarte con mi situación personal, ya que no te interesa. Y por su puesto que exijo que se cumplan tus y mis derechos, pero eso no me impide tener una opinión, más o menos acertada. Y si mi opinión es que los estados "sociales" me dan alergia y prefiero el liberalismo económico, estoy en mi perfecto de derecho de pensarlo y exponerlo sin que lo primero que se me diga siempre es: "a ti te va muy bien la vida" o "tu no has tenido gente necesitada en tu familia, verdad?" Pues bien, la respuesta a esas preguntas, es totalmente intrascendente a la discusión de este tema.

borope, con todo el respeto que sabes que te tengo: es precisamente el "liberalismo económico" que tanto te gusta el que nos ha metido en el hoyo en el que estamos, y si hay gente que aún no le ha pegado fuego vivo al señor Díaz Ferrán y otros por el estilo (lo digo sin exagerar) es precisamente porque aún existe el "estado social" y todavía pueden ir al médico o comer cada día

Bueno, esa es una discusión interesante. Si bien es cierto que el mercado nos ha metido en parte en este problema, yo sigo pensando que la mínima regulación es la mejor opción. Para mi la CEOE, sindicatos y gobierno/oposición forma un inmenso lobby, por el cual todos se ríen de nosotros, impiden que los que valen (empresas y particulares) destaquen y les forman un tapón invisible que perpetúa su ineficacia intrínseca.

káiser escribió:Aunque algunos tienen respuestas para todo (¿afortunados? ellos), la verdad es que todavía no tenemos ni puta idea de cómo y por qué pasan algunas cosas en la economía y en la sociedad.

Ha pasado casi un siglo y algunos debates siguen vigentes:

CROWES escribió:Esta crisis está clara como el agua.

káiser escribió:Si estuviera tan clara, entonces sabríamos como dejarla atrás sin pestañear.

CROWES escribió:¿Que los métodos keynesianos no han funcionado? Bueno, quizás es que no son aplicables hoy en día. De todas formas ya se han encargado los culpables de desacreditar y de restar confianza a aquellos países que lo intentaron (entre ellos España)

Perimaggot escribió:kaiser, no hay un solo analista ni economista en el mundo que no haya dicho ya que se trata de una CRISIS SISTÉMICA. Y si es el sistema el que entra en crisis, si es el propio sistema el que se colapsa, si es el sistema el que se estrangula a sí mismo víctima de sus propias contradicciones, negar que es el propio sistema el que nos ha dejado como estamos en este momento es negar la evidencia

Perimaggot escribió:

káiser escribió:Si estuviera tan clara, entonces sabríamos como dejarla atrás sin pestañear.

eso es un sofisma, Kaiser, y lo sabes. Que te diagnostiquen un cáncer y te detecten dónde nació y por qué causas no significa necesariamente que te lo vayan a poder curar

(perdón por el ejemplo, deseo que vivas muchos años con salud, obviamente)

ingeniero_pelotudo escribió:

CROWES escribió:¿Que los métodos keynesianos no han funcionado? Bueno, quizás es que no son aplicables hoy en día. De todas formas ya se han encargado los culpables de desacreditar y de restar confianza a aquellos países que lo intentaron (entre ellos España)

Pues yo no veo que los bancos centrales ni ningún gran mandatario occidental haya desacreditado el modelo de gasto infinito...más bien al revés, antes de dar su brazo a torcer todos han inyectado liquidez a tutiplén y han alimentado a los bancos! El ejemplo en España, el plan E y el plan de rescate del BCE. A mí me da que seguiremos en la misma onda, y si pueden socavar el mercado de trabajo para "dinamizar" un poco los sueldos y el despido, lo van a hacer...por eso hay que ir a la huelga, creo yo.

Mi último post serio de hoy!!

káiser escribió:

Perimaggot escribió:kaiser, no hay un solo analista ni economista en el mundo que no haya dicho ya que se trata de una CRISIS SISTÉMICA. Y si es el sistema el que entra en crisis, si es el propio sistema el que se colapsa, si es el sistema el que se estrangula a sí mismo víctima de sus propias contradicciones, negar que es el propio sistema el que nos ha dejado como estamos en este momento es negar la evidencia

No lo niego. Pero tampoco sé a dónde quieres llegar con eso.

El "sistema" lo forman millones de personas con sus vidas y decisiones individuales. No hay un club Bilderberg que lo controle y sea responsable.

No sé... el sistema es "malo" porque ahora tenemos crisis... ¿y cuando hay crecimiento y prosperidad es "bueno"?

Perimaggot escribió:

káiser escribió:Si estuviera tan clara, entonces sabríamos como dejarla atrás sin pestañear.

eso es un sofisma, Kaiser, y lo sabes. Que te diagnostiquen un cáncer y te detecten dónde nació y por qué causas no significa necesariamente que te lo vayan a poder curar

(perdón por el ejemplo, deseo que vivas muchos años con salud, obviamente)

ingeniero_pelotudo escribió:

CROWES escribió:¿Que los métodos keynesianos no han funcionado? Bueno, quizás es que no son aplicables hoy en día. De todas formas ya se han encargado los culpables de desacreditar y de restar confianza a aquellos países que lo intentaron (entre ellos España)

Pues yo no veo que los bancos centrales ni ningún gran mandatario occidental haya desacreditado el modelo de gasto infinito...más bien al revés, antes de dar su brazo a torcer todos han inyectado liquidez a tutiplén y han alimentado a los bancos! El ejemplo en España, el plan E y el plan de rescate del BCE. A mí me da que seguiremos en la misma onda, y si pueden socavar el mercado de trabajo para "dinamizar" un poco los sueldos y el despido, lo van a hacer...por eso hay que ir a la huelga, creo yo.

Mi último post serio de hoy!!

káiser escribió:

Perimaggot escribió:

káiser escribió:Si estuviera tan clara, entonces sabríamos como dejarla atrás sin pestañear.

eso es un sofisma, Kaiser, y lo sabes. Que te diagnostiquen un cáncer y te detecten dónde nació y por qué causas no significa necesariamente que te lo vayan a poder curar

(perdón por el ejemplo, deseo que vivas muchos años con salud, obviamente)

No me parece buena la analogía.

Lo cierto es que cuanto más sabemos del cáncer, más fácil es prevenirlo y cuando se detecta, más posibilidades hay de curarlo. Esa analogía me parece más cercana.

káiser escribió:

Perimaggot escribió:kaiser, no hay un solo analista ni economista en el mundo que no haya dicho ya que se trata de una CRISIS SISTÉMICA. Y si es el sistema el que entra en crisis, si es el propio sistema el que se colapsa, si es el sistema el que se estrangula a sí mismo víctima de sus propias contradicciones, negar que es el propio sistema el que nos ha dejado como estamos en este momento es negar la evidencia

No lo niego. Pero tampoco sé a dónde quieres llegar con eso.

El "sistema" lo forman millones de personas con sus vidas y decisiones individuales. No hay un club Bilderberg que lo controle y sea responsable.

No sé... el sistema es "malo" porque ahora tenemos crisis... ¿y cuando hay crecimiento y prosperidad es "bueno"?

káiser escribió:

ingeniero_pelotudo escribió:

CROWES escribió:¿Que los métodos keynesianos no han funcionado? Bueno, quizás es que no son aplicables hoy en día. De todas formas ya se han encargado los culpables de desacreditar y de restar confianza a aquellos países que lo intentaron (entre ellos España)

Pues yo no veo que los bancos centrales ni ningún gran mandatario occidental haya desacreditado el modelo de gasto infinito...más bien al revés, antes de dar su brazo a torcer todos han inyectado liquidez a tutiplén y han alimentado a los bancos! El ejemplo en España, el plan E y el plan de rescate del BCE. A mí me da que seguiremos en la misma onda, y si pueden socavar el mercado de trabajo para "dinamizar" un poco los sueldos y el despido, lo van a hacer...por eso hay que ir a la huelga, creo yo.

Mi último post serio de hoy!!

Totalmente de acuerdo. Hoy por hoy Keynes está más de moda que nunca.

káiser escribió:

Perimaggot escribió:

káiser escribió:Si estuviera tan clara, entonces sabríamos como dejarla atrás sin pestañear.

eso es un sofisma, Kaiser, y lo sabes. Que te diagnostiquen un cáncer y te detecten dónde nació y por qué causas no significa necesariamente que te lo vayan a poder curar

(perdón por el ejemplo, deseo que vivas muchos años con salud, obviamente)

No me parece buena la analogía.

Lo cierto es que cuanto más sabemos del cáncer, más fácil es prevenirlo y cuando se detecta, más posibilidades hay de curarlo. Esa analogía me parece más cercana.

Perimaggot escribió:bueno, a mí no me gusta, pero eso es solo cuestión de gustos. El caso es que en estos momentos creo que el liberalismo económico ha demostrado de forma implacable que NO FUNCIONA, así que creo que en lugar de entrar en discusiones estériles, todos esos economistas y gente que cobra por pensar, deberían ponerse a diseñar un nuevo modelo

káiser escribió:

Perimaggot escribió:bueno, a mí no me gusta, pero eso es solo cuestión de gustos. El caso es que en estos momentos creo que el liberalismo económico ha demostrado de forma implacable que NO FUNCIONA, así que creo que en lugar de entrar en discusiones estériles, todos esos economistas y gente que cobra por pensar, deberían ponerse a diseñar un nuevo modelo

Puedes esperar sentado el diseño del nuevo modelo.

CROWES escribió:

káiser escribió:

ingeniero_pelotudo escribió:

CROWES escribió:¿Que los métodos keynesianos no han funcionado? Bueno, quizás es que no son aplicables hoy en día. De todas formas ya se han encargado los culpables de desacreditar y de restar confianza a aquellos países que lo intentaron (entre ellos España)

Pues yo no veo que los bancos centrales ni ningún gran mandatario occidental haya desacreditado el modelo de gasto infinito...más bien al revés, antes de dar su brazo a torcer todos han inyectado liquidez a tutiplén y han alimentado a los bancos! El ejemplo en España, el plan E y el plan de rescate del BCE. A mí me da que seguiremos en la misma onda, y si pueden socavar el mercado de trabajo para "dinamizar" un poco los sueldos y el despido, lo van a hacer...por eso hay que ir a la huelga, creo yo.

Mi último post serio de hoy!!

Totalmente de acuerdo. Hoy por hoy Keynes está más de moda que nunca.

Por favor!!!!

Si la consigna repetida por todos los organismos mundiales es acabar con el deficit del Estado.