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Mensaje por Ashra Dom 26 Sep 2010 - 13:56

http://www.deia.com/2010/09/26/politica/la-izquierda-abertzale-oficializa-su-peticion-a-eta-para-que-deje-las-armas

La izquierda abertzale oficializa su petición a ETA para que deje las armas
Suscribe un acuerdo con Aralar, EA y Alternatiba en el que reclaman al Estado pasos hacia la amnistía

DEia - Domingo, 26 de Septiembre de 2010 - Actualizado a las 04:43h

Bilbao. La izquierda abertzale tradicional dio ayer un paso más en su apuesta política y rubricó junto a EA, Aralar, Alternativa y Abertzaleen Batasuna un acuerdo en el que piden a ETA que declare "un alto el fuego permanente, unilateral y verificable por la comunidad internacional", que se entenderá como "expresión de voluntad para un definitivo abandono de la actividad armada". Junto a esta petición expresa a ETA para que deje las armas, los firmantes del Acuerdo para un escenario de paz y soluciones democráticas, piden al Gobierno español la derogación de la Ley de Partidos y medidas penitenciaras que desemboquen en una amnistía. El texto, que se presentó en la Sala Lizeo de Gernika, lleva la rúbrica de Rufi Etxeberria, por parte de la izquierda abertzale tradicional; el secretario general de EA, Pello Urizar; el coordinador de Aralar, Patxi Zabaleta; el portavoz de Alternatiba, Oskar Matute, y el representante de Abertzaleen Batasuna, Joseba Garai.

El documento comienza constatando que "Euskal Herria está viviendo la posibilidad de encauzar el conflicto político y la confrontación violenta hacia un escenario de paz y soluciones democráticas". Y en esa dirección, los firmantes aseguran que se deberá asentar en primer lugar una situación de no violencia con garantías. Es en este primer estadio en el que los firmantes del documento piden a ETA la declaración unilateral de un alto el fuego permanente y verificable "como una expresión de voluntad para el abandono definitivo de la actividad amada".

Si para ETA la petición expresa es una tregua que desemboque en el abandono de las armas, al Gobierno español se le reclama el reconocimiento de los derechos civiles y políticos, permitiendo el desarrollo de "todos los proyectos políticos". En este sentido, exigen la derogación de la Ley de Partidos Políticos, al considerar que constituye "un instrumento jurídico sobre el que se sustentan las vulneraciones de derechos fundamentales".

política penitenciaria Uno de los puntos claves del acuerdo hace referencia a la actual política penitenciaria del Gobierno de Rodríguez Zapatero y la situación de los presos. En la cocina de este documento, Aralar pidió que en él se incluyera la amnistía como último paso de una serie de medidas que ponen en solfa la actual política penitenciaria, que, en opinión de los firmantes de este acuerdo, está planteada hasta ahora "como parte de la estrategia de confrontación". Entre las peticiones referentes a la situación de los presos se incluye el fin de la dispersión, la puesta en libertad de reclusos con graves enfermedades y la concesión de la libertad provisional para presos preventivos pendientes de juicio en prisión y de los penados que hayan cumplido los requisitos legales.

El acuerdo contempla también que, una vez el proceso avance y se "haya consolidado ese escenario de paz y normalización política suficientes", llegará el momento en que será "imprescindible activar espacios de diálogo y negociación política para abordar en su integridad las causas y consecuencias del conflicto". Este diálogo del que se habla se regirá por los Principios Mitchell, que abogan por el uso de medios "exclusivamente democráticos y pacíficos para resolver las cuestiones políticas". Otro punto importante es la constatación de los firmantes de la necesidad de un "reconocimiento, reconciliación y reparación de todas las víctimas originadas por el conflicto político y la realidad de las múltiples violencias".

Por último, las fuerzas que suscribieron este acuerdo presentado ayer en Gernika se comprometieron a cumplirlo, así como a trabajar para que la sociedad vasca "lo haga suyo" y se sitúe como la única garante de la "evolución del proceso de solución democrática".
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Mensaje por Ashra Dom 26 Sep 2010 - 13:58

Y mientras, para elcorreo, lo destacado es lo que dice el PSE al respecto
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Mensaje por Cobra Dom 26 Sep 2010 - 14:00

la perfecta desaparicion de la eta seria un gran petardazo en el congreso de los retardados, lo dejarian hay en lo mas alto, con su mejor disco, una obra maestra
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Mensaje por pantxo Dom 26 Sep 2010 - 19:16

Shinobi escribió:la perfecta desaparicion de la eta seria un gran petardazo en el congreso de los retardados, lo dejarian hay en lo mas alto, con su mejor disco, una obra maestra

Es con diferencia lo mas inteligente, locuaz y coherente que te he leido.
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Mensaje por Cobra Dom 26 Sep 2010 - 19:31

pantxo escribió:
Shinobi escribió:la perfecta desaparicion de la eta seria un gran petardazo en el congreso de los retardados, lo dejarian hay en lo mas alto, con su mejor disco, una obra maestra

Es con diferencia lo mas inteligente, locuaz y coherente que te he leido.
cheers
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Mensaje por Musa Lun 27 Sep 2010 - 10:52

ekilore escribió: La ex presidenta de Emakunde Txaro Arteaga, el ex decano del Colegio de Abogados de Bizkaia Gabriel Mariscal, el profesor de la UPV Ramón Zallo, Pedro Ibarra, el coordinador de Lokarri, Paul Rios, el abogado Félix Cañada y el integrante de Pastoral Obrera José Luis Longarte son algunos de los convocantes de la marcha que el próximo 2 de octubre partirá de Aita Donosti a las 17.00 horas y finalizará ante el Ayuntamiento de la capital vizcaina.

"Somos un grupo de personas preocupadas por las recientes prohiciones de manifestaciones", han manifestado en la comparecencia realizada en Bilbo, en referencia a los vetos impuestos a las marchas convocadas por Adierazi EH! y la nueva convocatoria.

Tras indicar que los lemas de la marcha son "no a la prohibición de manifestaciones", "ninguna imposición, ninguna violencia" y "sí a los derechos humanos, civiles y políticos", han indicado que hoy mismo comienzan una ronda de contactos con formaciones políticas, sindicales y sociales para transmitirles el objeto de la manifestación y lograr su adhesión.

Han realizado, por ello, una llamamiento a toda la sociedad vasca, "más allá de sus opciones ideológicas u opiniones políticas", a secundar la movilización por "los derechos que corresponden a todos los ciudadanos y ciudadanas".


Habra que ir a Bilbo.

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Mensaje por Musa Mar 28 Sep 2010 - 10:21

http://www.berria.info/albisteak/43825/askapenako_zazpi_kide_atxilotu_ditu_espainiako_poliziak_etaren_nazioarteko_frontea_osatzea_egotzita.htm


Askapenako zazpi kide atxilotu ditu Espainiako Poliziak, "ETAren nazioarteko frontea" osatzea egotzita

Gabi Basañez, Unai Vazquez, Itxaso Lekuona, Walter Wendelin, Ruben Sanchez, David Soto eta Aritz Ganboa dira atzeman dituzten zazpi lagunak.

Askapena nazioarteko elkartasun erakundearen kontra sarekada egin du bart goizaldean Espainiako Poliziak, eta zazpi kide atxilotu ditu;"ETAren nazioarteko frontea" osatzea leporatzen diete, eta Espainiako Auzitegi Nazionaleko Pablo Ruz epaileak agindu du sarekada.

Zazpi lagunak beren etxeetan atxilotu dituzte: Gabi Basañez Getxon (Bizkaia), Unai Vazquez eta Itxaso Lekuona Barakaldon (Bizkaia), Walter Wendelin eta Ruben Sanchez Gasteizen, David Soto Iruñean eta Aritz Ganboa Arruazun (Nafarroa).

Espainiako albiste agentziek zabaldu dutenez, "ETAren inguruneko erakundeen baitan" lan egiten zuten. Iturri horien arabera, honakoa da zehazki Auzitegi Nazionalak leporatzen diena: "Europa, Erdialdeko Amerika eta Hego Amerikako hainbat herrialdetan aritzen ziren, ETAren helburu terroristarako babesak biltzen, tankerako mugimenduekin harremanak estutzen, edo ihes egindako terroristen bozeramaile izaten. Haien egitekoa 'euskal gatazka' deitzen diotena Espainiako mugetatik kanpo eramatea zen".

Era berean, atxiloketa horien bidez Espainiako Poliziak ETAren eta FARCen arteko harremana ikertu nahi dutela ere zabaldu dute zenbait iturrik.

Nolanahi ere, atxilotuak ezagunak dira nazioarteko elkartasunaren arloan egindako lanagatik. Lehenagotik ere izan dira batzuk atxilotuak. Esaterako, joan den martxoan Walter Wendelin atzeman zuten Venezuelan, eta kanporatu. ETArentzako lanean aritzea leporatu zioten. Espainiako Gobernuak txalotu egin zuen Hugo Chavezen gobernuak hartutako jarrera, eta Espainia eta Venezuelak elkarrekin hartutako konpromisoen ondorio zela nabarmendu zuten. Wendelinek azaldu zuen ezker abertzalearen Zutik Euskal Herria agiria aurkeztera joan zela Venezuelara.

David Soto, berriz, 2000. urtean atxilotu zuten, 18/98 auziko sarekadan. Absolbitu egin zuten.
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Mensaje por vyvyan Mar 28 Sep 2010 - 10:27

musti escribió:http://www.berria.info/albisteak/43825/askapenako_zazpi_kide_atxilotu_ditu_espainiako_poliziak_etaren_nazioarteko_frontea_osatzea_egotzita.htm


Askapenako zazpi kide atxilotu ditu Espainiako Poliziak, "ETAren nazioarteko frontea" osatzea egotzita

Gabi Basañez, Unai Vazquez, Itxaso Lekuona, Walter Wendelin, Ruben Sanchez, David Soto eta Aritz Ganboa dira atzeman dituzten zazpi lagunak.

Askapena nazioarteko elkartasun erakundearen kontra sarekada egin du bart goizaldean Espainiako Poliziak, eta zazpi kide atxilotu ditu;"ETAren nazioarteko frontea" osatzea leporatzen diete, eta Espainiako Auzitegi Nazionaleko Pablo Ruz epaileak agindu du sarekada.

Zazpi lagunak beren etxeetan atxilotu dituzte: Gabi Basañez Getxon (Bizkaia), Unai Vazquez eta Itxaso Lekuona Barakaldon (Bizkaia), Walter Wendelin eta Ruben Sanchez Gasteizen, David Soto Iruñean eta Aritz Ganboa Arruazun (Nafarroa).

Espainiako albiste agentziek zabaldu dutenez, "ETAren inguruneko erakundeen baitan" lan egiten zuten. Iturri horien arabera, honakoa da zehazki Auzitegi Nazionalak leporatzen diena: "Europa, Erdialdeko Amerika eta Hego Amerikako hainbat herrialdetan aritzen ziren, ETAren helburu terroristarako babesak biltzen, tankerako mugimenduekin harremanak estutzen, edo ihes egindako terroristen bozeramaile izaten. Haien egitekoa 'euskal gatazka' deitzen diotena Espainiako mugetatik kanpo eramatea zen".

Era berean, atxiloketa horien bidez Espainiako Poliziak ETAren eta FARCen arteko harremana ikertu nahi dutela ere zabaldu dute zenbait iturrik.

Nolanahi ere, atxilotuak ezagunak dira nazioarteko elkartasunaren arloan egindako lanagatik. Lehenagotik ere izan dira batzuk atxilotuak. Esaterako, joan den martxoan Walter Wendelin atzeman zuten Venezuelan, eta kanporatu. ETArentzako lanean aritzea leporatu zioten. Espainiako Gobernuak txalotu egin zuen Hugo Chavezen gobernuak hartutako jarrera, eta Espainia eta Venezuelak elkarrekin hartutako konpromisoen ondorio zela nabarmendu zuten. Wendelinek azaldu zuen ezker abertzalearen Zutik Euskal Herria agiria aurkeztera joan zela Venezuelara.

David Soto, berriz, 2000. urtean atxilotu zuten, 18/98 auziko sarekadan. Absolbitu egin zuten.

que guai.

Cuanta ansia por arreglarlo todo tienen estos isidoros.....
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Mensaje por ekilore Mar 28 Sep 2010 - 10:39

judas escribió:
que guai.

Cuanta ansia por arreglarlo todo tienen estos isidoros.....

Ya te digo, es un no parar....
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Mensaje por vyvyan Mar 28 Sep 2010 - 10:41

ekilore escribió:
judas escribió:
que guai.

Cuanta ansia por arreglarlo todo tienen estos isidoros.....

Ya te digo, es un no parar....

kaixo potto!!
vyvyan
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Mensaje por ekilore Mar 28 Sep 2010 - 10:45

judas escribió:
ekilore escribió:
judas escribió:
que guai.

Cuanta ansia por arreglarlo todo tienen estos isidoros.....

Ya te digo, es un no parar....

kaixo potto!!

Kaixo guapo!!!

Zelan zabiz? Obeto? espero dut baietz.

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Mensaje por vyvyan Mar 28 Sep 2010 - 10:57

ekilore escribió:
judas escribió:
ekilore escribió:
judas escribió:
que guai.

Cuanta ansia por arreglarlo todo tienen estos isidoros.....

Ya te digo, es un no parar....

kaixo potto!!

Kaixo guapo!!!

Zelan zabiz? Obeto? espero dut baietz.

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Mensaje por Ashra Mar 28 Sep 2010 - 12:06

Estan diciendo a bombo y platillo que Askapena es el aparato internacional de ETA.
La siguiente noticia es que 90 (90!!!!!) miembros de Askapena se reunieron en Alsasua el fin de semana.
Y hay más, porque también se le describe como "organismo internacionalista entroncado en el MLNV".



facepalm facepalm facepalm
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Mensaje por Gora Rock Mar 28 Sep 2010 - 14:34

Ashra escribió:Estan diciendo a bombo y platillo que Askapena es el aparato internacional de ETA.
La siguiente noticia es que 90 (90!!!!!) miembros de Askapena se reunieron en Alsasua el fin de semana.
Y hay más, porque también se le describe como "organismo internacionalista entroncado en el MLNV".



facepalm facepalm facepalm

Pocas ganas tienen de que se acabe todo esto, coño.
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Mensaje por ekilore Miér 29 Sep 2010 - 10:50

Estos no hacen huelga...

La Guardia Civil detiene a tres personas en Villabona a las que vincula con ETA

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Mensaje por Txomin Miér 29 Sep 2010 - 17:56

Pa´qué hablar?, sobran las palabras.
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Mensaje por Txemari Miér 29 Sep 2010 - 17:58

Ascopena?
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Mensaje por Txemari Miér 29 Sep 2010 - 17:58

TREBLINKA!
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Mensaje por polaris Miér 29 Sep 2010 - 18:00

TxEMaRi escribió:Ascopena?

cada vez los fichan mas feos. asi no se puede
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Mensaje por luiggy pop Miér 29 Sep 2010 - 18:00

TxEMaRi escribió:Ascopena?


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Mensaje por pantxo Miér 29 Sep 2010 - 21:41

hitzak soberan daude...
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Mensaje por kent b. Miér 29 Sep 2010 - 21:52

oye, una curiosidad que tengo:

a los que os apenan estas detenciones, pensaríais igual si vivierais en en el mismo edificio donde estos héroes guardaban unos 100 kgs de explosivos?
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Mensaje por Ashra Miér 29 Sep 2010 - 22:00

En mi caso, los que han detenido hoy no digo nada, porque no he mirado nada, llevo un dia ajetreado y no he querido perderme en informaciones.
Pero sobre lo de Askapena, la información que da Interior y los medios de comunicación, es tan tan contradictoria en si misma, tan inconsistente, que veo un caso Egunkaria nº 2. Todos sabemos que se dijo entonces, que fue en realidad y que se ha dicho despues. Veremos.
Para mi es un ataque respuesta a las llamadas a la mediación por parte de observadores internacionales. No tengo ninguna duda de ello.

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Mensaje por kent b. Miér 29 Sep 2010 - 22:05

Ashra escribió:En mi caso, los que han detenido hoy no digo nada, porque no he mirado nada, llevo un dia ajetreado y no he querido perderme en informaciones.
Pero sobre lo de Askapena, la información que da Interior y los medios de comunicación, es tan tan contradictoria en si misma, tan inconsistente, que veo un caso Egunkaria nº 2. Todos sabemos que se dijo entonces, que fue en realidad y que se ha dicho despues. Veremos.
Para mi es un ataque respuesta a las llamadas a la mediación por parte de observadores internacionales. No tengo ninguna duda de ello.


bueno, no tengo muy claro a qué se dedica askapena, pero vamos, que no deja de ser unas siglas más de los alrededores de eta. es más algunos de sus dirigentes aún cumplen condena por cositas como el secuestro de Aldaia.
kent b.
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Mensaje por Ashra Miér 29 Sep 2010 - 22:16

kent b. escribió:
Ashra escribió:En mi caso, los que han detenido hoy no digo nada, porque no he mirado nada, llevo un dia ajetreado y no he querido perderme en informaciones.
Pero sobre lo de Askapena, la información que da Interior y los medios de comunicación, es tan tan contradictoria en si misma, tan inconsistente, que veo un caso Egunkaria nº 2. Todos sabemos que se dijo entonces, que fue en realidad y que se ha dicho despues. Veremos.
Para mi es un ataque respuesta a las llamadas a la mediación por parte de observadores internacionales. No tengo ninguna duda de ello.


bueno, no tengo muy claro a qué se dedica askapena, pero vamos, que no deja de ser unas siglas más de los alrededores de eta. es más algunos de sus dirigentes aún cumplen condena por cositas como el secuestro de Aldaia.

Y una asociación como Etxerat, que esta alrededor de ETA, tiene que servir a sus propositos obligatoriamente?? No puedo tener yo un familiar preso y defender sus derechos sin apoyar necesariamente a la banda??
Varios de los detenidos ya lo habian sido anteriormente, y liberados sin cargos. Son gente conocida, seguramente vigilada, que llevan una vida normal. Tan normal, que el fin de semana se reunen 90, no 3 ni 4, 90!!!!!! en Alsasua. ¿Acaso iban a permitir que 90 supuestos etarras se reunieran tranquilamente delante de sus narices cuando anteriormente reuniones de la Mesa Nacional de 20-30 miembros han acabado con un desfile a la carcel?
Si atendemos al tratamiento de la noticia, se ha asimilado MLNV a ETA. No es lo mismo ser una "red internacional vinculada al MLNV" que ser la "red internacional de ETA".


Por otro lado, el sabado la izquierda abertzale acordó el sabado junto a Aralar, EA, Alternatiba y Abertzaleen Batasuna pedir a ETA, cito textualmente, "un alto el fuego permanente, unilateral y verificable por la comunidad internacional", que se entenderá como "expresión de voluntad para un definitivo abandono de la actividad armada"

Y aqui nadie dice NADA al respecto. Esa noticia ha pasado mas desapercibida que la cagalera de mi perro.
Voluntad CERO de acabar con esto.
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Mensaje por atila Miér 29 Sep 2010 - 22:28

Desde que se acabó el terrorismo en Irlanda,la gente mira de otro modo al país.

Tal vez el pueblo vasco debería plantearse si quiere que gente de todo el mundo les visite,porque tienen cosas magníficas,o quieren que les ignoren,por coexistir con terroristas que sólo suponen dolor,para los vascos y para los españoles.

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Mensaje por kent b. Miér 29 Sep 2010 - 22:34

Ashra escribió:
Y una asociación como Etxerat, que esta alrededor de ETA, tiene que servir a sus propositos obligatoriamente?? No puedo tener yo un familiar preso y defender sus derechos sin apoyar necesariamente a la banda??

me da a mí que no. a mi entender el propósito de todas estas organizaciones es que los militantes no necesiten salirse del ambiente cerrado y endogámico que es ese mundillo. así que se diseña una organización para cualquiera que sean sus intereses, ya sean sindicatos estudiantiles, de trabajadores, ecologismo, feminismo, internacionalistas, etc... piénsalo, para todo tienen su sucursal.
uno de los propósitos de estxerat es mantener prietas las filas en el frente de makos, que los presos no caigan en debates internos que debiliten su discurso, presionar para uqe no se acojan a beneficios penitenciarios, organizar los desplazamientos de los familiares para las visitas, etc. no me imagino un miembro de etxerat que no esté a favor de la banda.
kent b.
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Mensaje por Ashra Miér 29 Sep 2010 - 23:44

kent b. escribió:
Ashra escribió:
Y una asociación como Etxerat, que esta alrededor de ETA, tiene que servir a sus propositos obligatoriamente?? No puedo tener yo un familiar preso y defender sus derechos sin apoyar necesariamente a la banda??

me da a mí que no. a mi entender el propósito de todas estas organizaciones es que los militantes no necesiten salirse del ambiente cerrado y endogámico que es ese mundillo. así que se diseña una organización para cualquiera que sean sus intereses, ya sean sindicatos estudiantiles, de trabajadores, ecologismo, feminismo, internacionalistas, etc... piénsalo, para todo tienen su sucursal.
uno de los propósitos de estxerat es mantener prietas las filas en el frente de makos, que los presos no caigan en debates internos que debiliten su discurso, presionar para uqe no se acojan a beneficios penitenciarios, organizar los desplazamientos de los familiares para las visitas, etc. no me imagino un miembro de etxerat que no esté a favor de la banda.

Lo que dices es cierto, pero la sociedad cerrada es el MLNV, no ETA. Todas las organizaciones afines o supuestamente afines, son sucursales, si queremos usar este apelativo, del MLNV, cuyo principal motor era KAS. Y el plano militar, político, juvenil, ecologista, etc. forman parte del movimiento, cada uno ocupado por una organización. Otra cosa es que con el tiempo ETA se haya impuesto, pero no como LA organización en mayúsculas que fagocita todos los movimientos anexos, que ordena y manda, sino como la organización hegemónica dentro del conglomerado del MLNV. Que parece lo mismo, pero no lo es. Teniendo en cuenta que, según los pocos sociológos que han estudiado el tema, esta sociedad se organiza en círculos concentricos, de mayor a menor grado de implicación, es posible y real la existencia de gente que se vincula a Ikasle Abertzaleak, Etxerat o cualesquiera organización calificada de afin sin pertenecer, ni pretenderlo, a ETA.
Como dices, uno de los objetivos de Etxerat es organizar los desplazamientos de familiares para las visitas. ¿Dónde va a obtener un familiar el apoyo necesario para visitar a su ser querido si no es a través de esta organización?

De todas formas, la cuestión, como en el caso de Askapena que es el que da lugar a este debate, no es si se está a favor o no de las actividades de ETA, sino si existe una relación de dependencia/mando/etc. Y en el caso de Askapena, esta es una organización surgida a partir de la rama política, y en el seno del MLNV, no por ETA. Y la diferencia entre una cosa y otra, independientemente de las actividades de algunos de sus miembros, es la misma que existe entre ser un periodico afin, por y para el MLNV, que ser el periodico de ETA, por poner un ejemplo. Pero estos matices son faciles de eliminar sin llamar demasiado la atención, después de años y años de política del "todo es ETA".

¿Casualidad que estas detenciones se produzcan justo ahora, después de tantos años de actividad pública en el extranjero y en el interior? Ninguna.
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Mensaje por Ashra Miér 29 Sep 2010 - 23:49

Que por cierto, eso que hemos llamado sucursales no es nada nuevo, el PNV ya lo había puesto en práctica con un grandisimo exito antes de la Guerra Civil, y es propio de la mayoría de movimientos sociales. Precisamente es eso lo que diferencia a un partido político de un movimiento social, y la constitución del MLNV como movimiento social es la razón por la que jamás la via policial va a ser suficiente para acabar con ETA.
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Mensaje por Joseba Miér 29 Sep 2010 - 23:50

Ashra escribió:jamás la via policial va a ser suficiente para acabar con ETA

Pero ha sido muy decisiva para que ETA no tenga tanto poder como antes.

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Mensaje por Ashra Miér 29 Sep 2010 - 23:57

Joseba escribió:
Ashra escribió:jamás la via policial va a ser suficiente para acabar con ETA

Pero ha sido muy decisiva para que ETA no tenga tanto poder como antes.

Pero nunca va a acabar con ella por si sola. Hemos visto caer tropecientas cúpulas, militantes, dirigentes y comandos. O lo que ellos dicen que son cupulas, militantes, dirigentes y comandos. Pero ETA ha seguido viva.
¿Algún conflicto de estas características ha sido resuelto exclusivamente por la vía policial?
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Mensaje por Joseba Miér 29 Sep 2010 - 23:58

Ashra escribió:
Joseba escribió:
Ashra escribió:jamás la via policial va a ser suficiente para acabar con ETA

Pero ha sido muy decisiva para que ETA no tenga tanto poder como antes.

Pero nunca va a acabar con ella por si sola. Hemos visto caer tropecientas cúpulas, militantes, dirigentes y comandos. O lo que ellos dicen que son cupulas, militantes, dirigentes y comandos. Pero ETA ha seguido viva.
¿Algún conflicto de estas características ha sido resuelto exclusivamente por la vía policial?

No he dicho lo contrario. Simplemente digo que no tiene que acabar esa vía policial.

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Mensaje por káiser Jue 30 Sep 2010 - 0:35

Ashra escribió:¿Algún conflicto de estas características ha sido resuelto exclusivamente por la vía policial?

Ufff... aquí está la MADRE DEL CORDERO... en que definas TÚ como "conflicto de estas características".

Me temo que aquí no nos pondremos nunca de acuerdo.

Si te refieres a un conflicto estrictamente político, que para mí éste no es el caso, podría estar de acuerdo.

Si hablamos de organizaciones terroristas aplastadas policialmente, la lista es larga.
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Mensaje por kent b. Jue 30 Sep 2010 - 8:20

káiser escribió:
Ashra escribió:¿Algún conflicto de estas características ha sido resuelto exclusivamente por la vía policial?

Ufff... aquí está la MADRE DEL CORDERO... en que definas TÚ como "conflicto de estas características".

Me temo que aquí no nos pondremos nunca de acuerdo.

Si te refieres a un conflicto estrictamente político, que para mí éste no es el caso, podría estar de acuerdo.

Si hablamos de organizaciones terroristas aplastadas policialmente, la lista es larga.

mismamente el GRAPO sigue en activo, no? pues a mí me vale una "no resolución por vía policial" como esa.
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Mensaje por luiggy pop Jue 30 Sep 2010 - 9:56

kent b. escribió:
Ashra escribió:En mi caso, los que han detenido hoy no digo nada, porque no he mirado nada, llevo un dia ajetreado y no he querido perderme en informaciones.
Pero sobre lo de Askapena, la información que da Interior y los medios de comunicación, es tan tan contradictoria en si misma, tan inconsistente, que veo un caso Egunkaria nº 2. Todos sabemos que se dijo entonces, que fue en realidad y que se ha dicho despues. Veremos.
Para mi es un ataque respuesta a las llamadas a la mediación por parte de observadores internacionales. No tengo ninguna duda de ello.


bueno, no tengo muy claro a qué se dedica askapena, pero vamos, que no deja de ser unas siglas más de los alrededores de eta. es más algunos de sus dirigentes aún cumplen condena por cositas como el secuestro de Aldaia.



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Mensaje por Musa Vie 1 Oct 2010 - 13:31

http://www.berria.info/albisteak/43892/egibar_eajk_bete_betean_ikusten_du_bere_burua_manifestazioan.htm


Egibar: "EAJk bete-betean ikusten du bere burua manifestazioan"

Jeltzaleek atzo iragarri zuten ordezkaritza bidaliko dutela bihar Bilbon eskubideen alde egingo den manifestaziora. Gaur, Joseba Egibar GBBko presidentea urrunago joan da, eta EAJk ekitaldi horretan proposatzen denarekin bat egiten duela baieztatu du. Ezker Batua ere izango da Bilbon. Aresek dio ez duela arrazoirik ikusten biharko martxa debekatzeko.

Ez inongo inposiziorik, ez inongo indarkeriarik. Bai giza eskubideei, eskubide zibil eta politikoei lelopean bihar Bilbon egitekoa den manifestazioa "alderdiko jendea" izango dela adierazi du gaur Joseba Egibar EAJko GBBko presidenteak Euskadi Irratian. Egibarren arabera, ekitaldi horretara ez da jeltzaleen ordezkaritza mugatu bat joango, baizik eta asko izango dira parte hartuko duten EAJko kideak, hain zuzen ere, alderdi horrek guztiz bat egiten duelako manifestazioaren xedeekin.

"EAJ biharko manifestazioa izango da", baieztatu du aurrena; "EAJk bete-betean ikusten du bere burua manifestazio horretan", erantsi du gero. Antolatzaileak ezagun dituztela eta helburuak partekatzen dituztela nabarmendu du Egibarrek.

Ezker Batuak ere gaur iragarri du izango dela Bilbon, "eskubide denen errespetua eta indarkeria mota guztien desagerpena eskatzeko".

Ezker abertzaleak, Aralarrek, EAk, ABk eta Alternatibak bat egin dute manifestazioarekin eta joateko deialdia egin diete herritarrei, beste 40tik gora eragilek bezala. EAJren zuzendaritza ez da hainbesteraino engaiatu deialdiarekin, eta bere atxikimendua ordezkaritza bat bidaltzera mugatuko zela agertu zuen atzo.

Aresek bestelako iritzia du orain

Rodolfo Ares Eusko Jaurlaritzako Herrizaingo sailburuak gaur adierazi du ez duela arrazoirik ikusten biharko martxa debekatzeko eta ez duela espero auzitegiek debekua ematea. Irailaren 11ko bi deialdiak debekatu egin zituen Espainiako Auzitegi Nazionalak, eta Jaurlaritza ados azaldu zen.

Biharko martxa 17:00etan hasiko da, Casillatik. Lehengo astean deitu zuten martxa Euskal Herriko hainbat lagun ezagunek: Paul Riosek berak ez ezik, Txaro Arteaga Emakundeko presidente ohia, Gabriel Mariscal Bizkaiko abokatuen dekano ohia, Ramon Zallo EHUko irakaslea, Pedro Ibarra EHUko irakasle izandakoa, Maixux Rekalde Elkarriko zuzendaritzakide ohi eta Lokarriko kidea, Felix Cañada abokatua, Jose Luis Longarte Gogoa elkarteko kidea, Natxo Isuzkiza apaiza, Carmen Moreno gizarte ekintzailea eta Alfonso Dubois irakasleak.
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Mensaje por Godofredo Vie 1 Oct 2010 - 13:33

káiser escribió:
Ashra escribió:¿Algún conflicto de estas características ha sido resuelto exclusivamente por la vía policial?

Ufff... aquí está la MADRE DEL CORDERO... en que definas TÚ como "conflicto de estas características".

Me temo que aquí no nos pondremos nunca de acuerdo.

Si te refieres a un conflicto estrictamente político, que para mí éste no es el caso, podría estar de acuerdo.

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Mensaje por Rocket Vie 1 Oct 2010 - 13:36

Hauek zozer in behar daurie. Erdian gelditu dira, betikolez, eta ez doazte ez atzera ez aurrera. Beno, gehau esango nuke, Estatuaren ondoan gelditu dira, betikolez, eta orain hasi dira zozer egiten. Manifestazioan egongo dira. Oso ondo. Aurrekoan eskua sartu behar izan zuten eta ez zuten ezer egin, betikolez. Nozki, bere burua apur bat kanpoan ikusiko dute zozer gertatzen bada, ze EA+IA+Aralar kristolango indarra izango zuten.

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Mensaje por akihoon Vie 1 Oct 2010 - 13:39

rocket69 escribió:Hauek zozer in behar daurie. Erdian gelditu dira, betikolez, eta ez doazte ez atzera ez aurrera. Beno, gehau esango nuke, Estatuaren ondoan gelditu dira, betikolez, eta orain hasi dira zozer egiten. Manifestazioan egongo dira. Oso ondo. Aurrekoan eskua sartu behar izan zuten eta ez zuten ezer egin, betikolez. Nozki, bere burua apur bat kanpoan ikusiko dute zozer gertatzen bada, ze EA+IA+Aralar kristolango indarra izango zuten.

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Mensaje por Rocket Vie 1 Oct 2010 - 13:41

akihoon escribió:
rocket69 escribió:Hauek zozer in behar daurie. Erdian gelditu dira, betikolez, eta ez doazte ez atzera ez aurrera. Beno, gehau esango nuke, Estatuaren ondoan gelditu dira, betikolez, eta orain hasi dira zozer egiten. Manifestazioan egongo dira. Oso ondo. Aurrekoan eskua sartu behar izan zuten eta ez zuten ezer egin, betikolez. Nozki, bere burua apur bat kanpoan ikusiko dute zozer gertatzen bada, ze EA+IA+Aralar kristolango indarra izango zuten.

Apurka, apurka.

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Barkatu. Bazela garaia EAJ mugitzeko. Orainarte Estatuaren ondoan gelditu direlako, betiko moduan.
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Mensaje por nacho Vie 1 Oct 2010 - 13:48

Godofredo escribió:
káiser escribió:
Ashra escribió:¿Algún conflicto de estas características ha sido resuelto exclusivamente por la vía policial?

Ufff... aquí está la MADRE DEL CORDERO... en que definas TÚ como "conflicto de estas características".

Me temo que aquí no nos pondremos nunca de acuerdo.

Si te refieres a un conflicto estrictamente político, que para mí éste no es el caso, podría estar de acuerdo.

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Mensaje por Godofredo Vie 1 Oct 2010 - 13:55

nacho escribió:
Godofredo escribió:
káiser escribió:
Ashra escribió:¿Algún conflicto de estas características ha sido resuelto exclusivamente por la vía policial?

Ufff... aquí está la MADRE DEL CORDERO... en que definas TÚ como "conflicto de estas características".

Me temo que aquí no nos pondremos nunca de acuerdo.

Si te refieres a un conflicto estrictamente político, que para mí éste no es el caso, podría estar de acuerdo.

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Mensaje por pantxo Vie 1 Oct 2010 - 13:58

káiser escribió:
Ashra escribió:¿Algún conflicto de estas características ha sido resuelto exclusivamente por la vía policial?

Ufff... aquí está la MADRE DEL CORDERO... en que definas TÚ como "conflicto de estas características".

Me temo que aquí no nos pondremos nunca de acuerdo.

Si te refieres a un conflicto estrictamente político, que para mí éste no es el caso, podría estar de acuerdo.

Si hablamos de organizaciones terroristas aplastadas policialmente, la lista es larga.


Apaga y vamonos...
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Mensaje por loaded Vie 1 Oct 2010 - 16:47

kent b. escribió:
Ashra escribió:En mi caso, los que han detenido hoy no digo nada, porque no he mirado nada, llevo un dia ajetreado y no he querido perderme en informaciones.
Pero sobre lo de Askapena, la información que da Interior y los medios de comunicación, es tan tan contradictoria en si misma, tan inconsistente, que veo un caso Egunkaria nº 2. Todos sabemos que se dijo entonces, que fue en realidad y que se ha dicho despues. Veremos.
Para mi es un ataque respuesta a las llamadas a la mediación por parte de observadores internacionales. No tengo ninguna duda de ello.


bueno, no tengo muy claro a qué se dedica askapena, pero vamos, que no deja de ser unas siglas más de los alrededores de eta. es más algunos de sus dirigentes aún cumplen condena por cositas como el secuestro de Aldaia.

Pues qué quieres que te diga, a mí eso de "no lo tengo muy claro...pero es ETA" me suena a lo que dijo Portero cuando salió la Sentencia del Egunkaria. Vamos, que los jueces han dicho que no, pero es ETA, ¿eh?

Como se ha dicho aquí, a mí me huele a Egunkaria II. Ah, y yo sí conozco a gente que esta en Askapena y no es de la izquierda abertzale, por cierto.

Dicho lo cual, por cuestiones personales, y porque la empatía y la solidaridad aquí no siempre ha sido recíprova y objetiva, yo mañana no iré a la mani.

Hauek zozer in behar daurie. Erdian gelditu dira, betikolez, eta ez doazte ez atzera ez aurrera. Beno, gehau esango nuke, Estatuaren ondoan gelditu dira, betikolez, eta orain hasi dira zozer egiten. Manifestazioan egongo dira. Oso ondo. Aurrekoan eskua sartu behar izan zuten eta ez zuten ezer egin, betikolez. Nozki, bere burua apur bat kanpoan ikusiko dute zozer gertatzen bada, ze EA+IA+Aralar kristolango indarra izango zuten.

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Mensaje por ekilore Vie 1 Oct 2010 - 16:54

rocket69 escribió:Hauek zozer in behar daurie. Erdian gelditu dira, betikolez, eta ez doazte ez atzera ez aurrera. Beno, gehau esango nuke, Estatuaren ondoan gelditu dira, betikolez, eta orain hasi dira zozer egiten. Manifestazioan egongo dira. Oso ondo. Aurrekoan eskua sartu behar izan zuten eta ez zuten ezer egin, betikolez. Nozki, bere burua apur bat kanpoan ikusiko dute zozer gertatzen bada, ze EA+IA+Aralar kristolango indarra izango zuten.

Apurka, apurka.

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Mensaje por Ashra Sáb 2 Oct 2010 - 13:36

Despues de todo lo dicho sobre el..........

http://www.elcorreo.com/vizcaya/20101002/mas-actualidad/politica/puesto-libertad-detenidos-guipuzcoa-201010021308.html
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Mensaje por pantxo Sáb 2 Oct 2010 - 13:58

Ashra escribió:Despues de todo lo dicho sobre el..........

http://www.elcorreo.com/vizcaya/20101002/mas-actualidad/politica/puesto-libertad-detenidos-guipuzcoa-201010021308.html

Lo que tampoco han dicho es que lo han dejado a primera hora de la mañana "tirado" en Madrid, sin un puto duro, sin saber donde estaba exactamente y sin avisar a familiar alguno o a su abogado.
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Mensaje por Joseba Sáb 2 Oct 2010 - 14:00

pantxo escribió:
Ashra escribió:Despues de todo lo dicho sobre el..........

http://www.elcorreo.com/vizcaya/20101002/mas-actualidad/politica/puesto-libertad-detenidos-guipuzcoa-201010021308.html

Lo que tampoco han dicho es que lo han dejado a primera hora de la mañana "tirado" en Madrid, sin un puto duro, sin saber donde estaba exactamente y sin avisar a familiar alguno o a su abogado.

Eso le ocurrió a un colega en su despedida de soltero. Para más inri, la única ropa que llevaba cuando despertó era una elástica del Barca.

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Mensaje por pantxo Sáb 2 Oct 2010 - 14:03

Joseba escribió:
pantxo escribió:
Ashra escribió:Despues de todo lo dicho sobre el..........

http://www.elcorreo.com/vizcaya/20101002/mas-actualidad/politica/puesto-libertad-detenidos-guipuzcoa-201010021308.html

Lo que tampoco han dicho es que lo han dejado a primera hora de la mañana "tirado" en Madrid, sin un puto duro, sin saber donde estaba exactamente y sin avisar a familiar alguno o a su abogado.

Eso le ocurrió a un colega en su despedida de soltero. Para más inri, la única ropa que llevaba cuando despertó era una elástica del Barca.

Cuanto odio hay en el mundo, tomaria represalias con sus supuestos amigos, verdad? Pues eso...
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Mensaje por wakam Dom 3 Oct 2010 - 17:13

ekilore escribió:
Biher danok Bilbora cheers bounce

ya ha sido? mierda, me la perdí

http://www.gara.net/paperezkoa/20101003/224247/es/El-apoyo-nuevo-escenario-abarrota-calles-Bilbo

Ya con la cabecera en marcha, otros lemas fueron repetidamente coreados, entre ellos los que hacían referencia a los derechos de los presos políticos, como «Euskal presoak etxera» y «Presoak kalera, amnistia osoa», o «Hator, hator...». Tampoco faltaron las referencias a las últimas operaciones policiales, con atronadores gritos de «Atxilotuak askatu».

http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20101003/politica/reciben-ortuzar-grito-traidor-20101003.html

Andoni Ortuzar, que llegó a la cita cuando arrancaba el recorrido por la calle Autonomía de Bilbao, fue recibido entre silbidos y gritos de «traidor español». Ortuzar se encontraba en ese momento realizando declaraciones a los medios de comunicación cerca de la cabecera de la movilización.

http://www.deia.com/2010/10/03/politica/euskadi/urkullu-decepcionado-por-lo-sucedido-en-la-manifestacion-de-ayer


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