FEMINISMO.

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¿FEMINISMO SÍ O NO?

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Mensaje por slash2007 Mar 1 Dic 2015 - 0:47

alflames escribió:
slash2007 escribió:claro,buscan los derechos que una mitad tiene y otro no,y los que ellas tienen y la otra mitad no...mmmm,ah eso que siga igual
ahora me direis que ellas no tienen derechos que nosotros no tenemos

Que derechos son esos? Y cuantos de esos derechos estan ahi porque de no haber ese trato """""" injusto"""""  se estaria cometiendo una injusticia real mucho mayor?


INSISTO  la desigualdad es la diferencia entre dos modas, por lo que POR SUPUESTO  que al poner una regla ( una regla es un limite) se van a cometer errores ya que la moda no contiene toda la información de la distribución

pero ten por seguro que DE MOMENTO,  hasta que no desaparezca la desigualdad, cuanto mas cerca este ese limite de las mujeres, menoa injusticias se cometeran en total contra el conjunto de hombres + mujeres que es de lo que se trata

Todo cambia, y es cierto que las reglas SIEMPRE  estan lejisimos de ser lo flexibles que deberian ser

pero anda que no quedan decadas "ni ná" para que por fin la regla/limite se pueda volver a colocar en el medio y seguir cometiendo los nismos errores de un lado y de otro

porque errores va a haber siempre, pero la alternativa,  seguir como estabamos hasta ahora, hacia que la distribución de esos errores fuese inexplicable a no ser que tuvieses una jeta descomunal

custodia de hijos para ellas en % elevadisimo,con todo lo que ello conlleva,quieres mas?
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Mensaje por Devon Miles Mar 1 Dic 2015 - 0:50

alflames escribió:y por ejemplo, lo de las "denuncias" , que me parece polemico y conflictivo y es dificil de decidir en base a ello, pero creo que es comprensible

la desigualdad no consiste en tratar de forma diferente a unos que a otros, ni mucho menos en individuos diferentes, la desigualdad la diferencia entre las modas estadisticas de una poblacion multimodal (mas o menos clara/s) no se trata de todos y todas ni algunos o algunas, se trata DE LA PUTA MODA ESTADÍSTICA

tratar de forma diferente a unos que a otros lo que es es una, y vamos a ponerlo entre comillas """""" injusticia""""" es una injusticia, de hecho, pero eso no significa que tenga todas las connotaciones de injusticia

1- las mujeres están en el lado chungo desigualdad

2- las mujeres, al estar en posición de desigualdad han padecido injusticias, en el caso al que me refiero, se consideraba la violencia contra ellas de ambito privado, y, aunque fuese en ocasiones algo repetido en el tiempo, no se le daba importancia a escucharlas

3- como es responsabilidad de los hombres (los que estan del lado guay de la desigualdad) y de las mujeres acabar con esa desigualdad, se toman medidas """""""""""injustas"""""""""""""" (hacia los hombres) para disminuir la desigualdad:

se escucha mas a las mujeres que a los hombres porque la tendencia, es a escuchar mas a los hombres, asi que como "involuntaramente" se va a escuchar mas a los hombres, VOLUNTARIAMENTE, aceptamos que se escuche más a las mujeres

por que es más importante la desigualdad que la """"""""" injusticia"""""""""""" primero, porque mantener la desigualdad es injusto, SIN COMILLAS, segundo, porque es responsabilidad de todos acabar con ella, y tercero porque a diferencia de la primera injusticia, al ser nuestra responsabilidad, lo estamos eligiendo

al ser injusto, puede que a alguien A UN INDIVIDUO, esa injusticia le perjudique gravemente, pero de nuevo, no estamos hablando de individuos si no de modas estadisticas, lo que significa que antes de la nueva """"""""" injusticia"""""""" por cada indiviudo perjudicado de un lado habia un porron más perjudicados por el otro

por que hay que acabar con la desigualdad? porque tu eres lo mismo que el otro, no tiene tiene sentido esa separación estupida de la que uno pretende aprovecharse

Bien ahí flemas, metiendo parámetros estadísticos y todo, he echado en falta el cálculo de la covarianza y alguna convolución..cyclops

Muy acertado, aunque me ha costado entenderlo a estas horas hi
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Mensaje por p0pi Mar 1 Dic 2015 - 12:50

A mí hay cosas del vídeo que me desconciertan para "bien". Al fin y al cabo lo que se busca es el bien común de todos.
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Mensaje por Amakriskris Sáb 5 Dic 2015 - 10:16

Empiezo a estar muy hasta la polla del tema feminista, sobre todo con la parienta.
Siempre he sido de IU, pero como está manejando el tema de "una IU feminista", pues como que no, como que feminista?! Ahí ya me han desilusionado, me gusta una IU igualitaria, que cojones de feminista?!?!
Pues nada, la parienta es de IU y como está "on fire" con el tema feminista, pues que sí, que muy bien por Garzón/IU, bla bla bla...
A parte, en todo ve machismo la parienta, que no le quito la razón porque se vé constantemente; pero en otras cosas lo ve donde no lo hay...
No creeis que un bombardeo de un mensaje "feminista" puede provocar el efecto contrario? yo la verdad que empiezo a saturarme/cansarme y estoy a favor ya no del feminismo, de la igualdad.
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Mensaje por My Buddy Sáb 5 Dic 2015 - 10:45

Amakriskris escribió:Empiezo a estar muy hasta la polla del tema feminista, sobre todo con la parienta.
Siempre he sido de IU, pero como está manejando el tema de "una IU feminista", pues como que no, como que feminista?! Ahí ya me han desilusionado, me gusta una IU igualitaria, que cojones de feminista?!?!
Pues nada, la parienta es de IU y como está "on fire" con el tema feminista, pues que sí, que muy bien por Garzón/IU, bla bla bla...
A parte, en todo ve machismo la parienta, que no le quito la razón porque se vé constantemente; pero en otras cosas lo ve donde no lo hay...
No creeis que un bombardeo de un mensaje "feminista" puede provocar el efecto contrario? yo la verdad que empiezo a saturarme/cansarme y estoy a favor ya no del feminismo, de la igualdad.

Entiendo lo que dices. Yo también conozco gente que acaba analizándolo todo en exceso y viendo machismo donde no lo hay. Me recuerdan al personaje de John Goodman en El Gran Lebowski, que todo lo relacionaba con el tema de Vietnam. Le ponías delante una hamburguesa y unas patatas fritas y acababa encontrando la relación con la guerra de Vietnam. Yo quiero pensar que la gente que te ve abrirle la puerta a una ancianita y ve un gesto machista son minoría. Pero a veces hacen daño, sobre todo porque con esas estupideces les están dando argumentos y poniéndoselo fácil a los verdaderos machistas.


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Mensaje por Godofredo Sáb 5 Dic 2015 - 10:54

El feminismo en occidente hace tiempo que se dio la vuelta a si mismo y anda embistiendo sombras como un pollo sin cabeza.

Es lo que tienen las luchas, nunca terminan, lo importante no es el mundo, la realidad, la razón. Lo importante es la lucha.

¿Y qué es un guerrero sin guerras? Un tronao. El puto Walter. No estás en tu elemento.
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Mensaje por Ecthelion Sáb 5 Dic 2015 - 12:21

My Buddy escribió:
Amakriskris escribió:Empiezo a estar muy hasta la polla del tema feminista, sobre todo con la parienta.
Siempre he sido de IU, pero como está manejando el tema de "una IU feminista", pues como que no, como que feminista?! Ahí ya me han desilusionado, me gusta una IU igualitaria, que cojones de feminista?!?!
Pues nada, la parienta es de IU y como está "on fire" con el tema feminista, pues que sí, que muy bien por Garzón/IU, bla bla bla...
A parte, en todo ve machismo la parienta, que no le quito la razón porque se vé constantemente; pero en otras cosas lo ve donde no lo hay...
No creeis que un bombardeo de un mensaje "feminista" puede provocar el efecto contrario? yo la verdad que empiezo a saturarme/cansarme y estoy a favor ya no del feminismo, de la igualdad.

Entiendo lo que dices. Yo también conozco gente que acaba analizándolo todo en exceso y viendo machismo donde no lo hay. Me recuerdan al personaje de John Goodman en El Gran Lebowski, que todo lo relacionaba con el tema de Vietnam. Le ponías delante una hamburguesa y unas patatas fritas y acababa encontrando la relación con la guerra de Vietnam. Yo quiero pensar que la gente que te ve abrirle la puerta a una ancianita y ve un gesto machista son minoría. Pero a veces hacen daño, sobre todo porque con esas estupideces les están dando argumentos y poniéndoselo fácil a los verdaderos machistas.


Es que, una vez más, es un error identificar el feminismo como lo opuesto al machismo. El feminismo busca esa igualdad que tú apoyas, aunque la palabra parezca que se refiere a una filsofía de privilegio a la mujer. Tenemos que ser conscientes de que hay muchas cosas en el día a día donde no vemos machismo porque las hemos asumido desde niños, y probablemente nuestra generación nunca llegue a apreciarlo como tal. Yo, por ejemplo, percibo machismo en muchas situaciones que mis padres no son capaces de entender, aún siendo personas más que tolerantes, y supongo que mis hijos lo percibiran en cosas donde yo no puedo hacerlo.
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Mensaje por My Buddy Sáb 5 Dic 2015 - 12:42

ElArquitecto escribió:
My Buddy escribió:
Amakriskris escribió:Empiezo a estar muy hasta la polla del tema feminista, sobre todo con la parienta.
Siempre he sido de IU, pero como está manejando el tema de "una IU feminista", pues como que no, como que feminista?! Ahí ya me han desilusionado, me gusta una IU igualitaria, que cojones de feminista?!?!
Pues nada, la parienta es de IU y como está "on fire" con el tema feminista, pues que sí, que muy bien por Garzón/IU, bla bla bla...
A parte, en todo ve machismo la parienta, que no le quito la razón porque se vé constantemente; pero en otras cosas lo ve donde no lo hay...
No creeis que un bombardeo de un mensaje "feminista" puede provocar el efecto contrario? yo la verdad que empiezo a saturarme/cansarme y estoy a favor ya no del feminismo, de la igualdad.

Entiendo lo que dices. Yo también conozco gente que acaba analizándolo todo en exceso y viendo machismo donde no lo hay. Me recuerdan al personaje de John Goodman en El Gran Lebowski, que todo lo relacionaba con el tema de Vietnam. Le ponías delante una hamburguesa y unas patatas fritas y acababa encontrando la relación con la guerra de Vietnam. Yo quiero pensar que la gente que te ve abrirle la puerta a una ancianita y ve un gesto machista son minoría. Pero a veces hacen daño, sobre todo porque con esas estupideces les están dando argumentos y poniéndoselo fácil a los verdaderos machistas.


Es que, una vez más, es un error identificar el feminismo como lo opuesto al machismo. El feminismo busca esa igualdad que tú apoyas, aunque la palabra parezca que se refiere a una filsofía de privilegio a la mujer. Tenemos que ser conscientes de que hay muchas cosas en el día a día donde no vemos machismo porque las hemos asumido desde niños, y probablemente nuestra generación nunca llegue a apreciarlo como tal. Yo, por ejemplo, percibo machismo en muchas situaciones que mis padres no son capaces de entender, aún siendo personas más que tolerantes, y supongo que mis hijos lo percibiran en cosas donde yo no puedo hacerlo.

Yo hablaba de cosas como cederle el asiento en el metro a una embarazada o a una señora mayor y que te llamen machista. Yo entiendo que ese tipo de gente que lo pilla todo al revés no son feministas, pero hacen daño por lo que se comentaba antes. Es fácil cansarse de ese tipo de situaciones. La gente es muy maleducada hoy en dia, como para tener un detalle con alguien y que encima te llamen machista. Yo he visto esas reacciones. Alguien le cede el asiento en el bus a una embarazada, le llaman machista y otra persona acaba soltando una perla tipo putas feministas.


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Mensaje por red_mosquito Sáb 5 Dic 2015 - 12:46

My Buddy escribió:
ElArquitecto escribió:
My Buddy escribió:
Amakriskris escribió:Empiezo a estar muy hasta la polla del tema feminista, sobre todo con la parienta.
Siempre he sido de IU, pero como está manejando el tema de "una IU feminista", pues como que no, como que feminista?! Ahí ya me han desilusionado, me gusta una IU igualitaria, que cojones de feminista?!?!
Pues nada, la parienta es de IU y como está "on fire" con el tema feminista, pues que sí, que muy bien por Garzón/IU, bla bla bla...
A parte, en todo ve machismo la parienta, que no le quito la razón porque se vé constantemente; pero en otras cosas lo ve donde no lo hay...
No creeis que un bombardeo de un mensaje "feminista" puede provocar el efecto contrario? yo la verdad que empiezo a saturarme/cansarme y estoy a favor ya no del feminismo, de la igualdad.

Entiendo lo que dices. Yo también conozco gente que acaba analizándolo todo en exceso y viendo machismo donde no lo hay. Me recuerdan al personaje de John Goodman en El Gran Lebowski, que todo lo relacionaba con el tema de Vietnam. Le ponías delante una hamburguesa y unas patatas fritas y acababa encontrando la relación con la guerra de Vietnam. Yo quiero pensar que la gente que te ve abrirle la puerta a una ancianita y ve un gesto machista son minoría. Pero a veces hacen daño, sobre todo porque con esas estupideces les están dando argumentos y poniéndoselo fácil a los verdaderos machistas.


Es que, una vez más, es un error identificar el feminismo como lo opuesto al machismo. El feminismo busca esa igualdad que tú apoyas, aunque la palabra parezca que se refiere a una filsofía de privilegio a la mujer. Tenemos que ser conscientes de que hay muchas cosas en el día a día donde no vemos machismo porque las hemos asumido desde niños, y probablemente nuestra generación nunca llegue a apreciarlo como tal. Yo, por ejemplo, percibo machismo en muchas situaciones que mis padres no son capaces de entender, aún siendo personas más que tolerantes, y supongo que mis hijos lo percibiran en cosas donde yo no puedo hacerlo.

Yo hablaba de cosas como cederle el asiento en el metro a una embarazada o a una señora mayor y que te llamen machista. Yo entiendo que ese tipo de gente que lo pilla todo al revés no son feministas, pero hacen daño por lo que se comentaba antes. Es fácil cansarse de ese tipo de situaciones. La gente es muy maleducada hoy en dia, como para tener un detalle con alguien y que encima te llamen machista. Yo he visto esas reacciones. Alguien le cede el asiento en el bus a una embarazada, le llaman machista y otra persona acaba soltando una perla tipo putas feministas.

Tarados y maleducados los hay en todas partes, pero no creo que tenga relación alguna con el feminismo.
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Mensaje por My Buddy Sáb 5 Dic 2015 - 13:02

red_mosquito escribió:
My Buddy escribió:
ElArquitecto escribió:
My Buddy escribió:
Amakriskris escribió:Empiezo a estar muy hasta la polla del tema feminista, sobre todo con la parienta.
Siempre he sido de IU, pero como está manejando el tema de "una IU feminista", pues como que no, como que feminista?! Ahí ya me han desilusionado, me gusta una IU igualitaria, que cojones de feminista?!?!
Pues nada, la parienta es de IU y como está "on fire" con el tema feminista, pues que sí, que muy bien por Garzón/IU, bla bla bla...
A parte, en todo ve machismo la parienta, que no le quito la razón porque se vé constantemente; pero en otras cosas lo ve donde no lo hay...
No creeis que un bombardeo de un mensaje "feminista" puede provocar el efecto contrario? yo la verdad que empiezo a saturarme/cansarme y estoy a favor ya no del feminismo, de la igualdad.

Entiendo lo que dices. Yo también conozco gente que acaba analizándolo todo en exceso y viendo machismo donde no lo hay. Me recuerdan al personaje de John Goodman en El Gran Lebowski, que todo lo relacionaba con el tema de Vietnam. Le ponías delante una hamburguesa y unas patatas fritas y acababa encontrando la relación con la guerra de Vietnam. Yo quiero pensar que la gente que te ve abrirle la puerta a una ancianita y ve un gesto machista son minoría. Pero a veces hacen daño, sobre todo porque con esas estupideces les están dando argumentos y poniéndoselo fácil a los verdaderos machistas.


Es que, una vez más, es un error identificar el feminismo como lo opuesto al machismo. El feminismo busca esa igualdad que tú apoyas, aunque la palabra parezca que se refiere a una filsofía de privilegio a la mujer. Tenemos que ser conscientes de que hay muchas cosas en el día a día donde no vemos machismo porque las hemos asumido desde niños, y probablemente nuestra generación nunca llegue a apreciarlo como tal. Yo, por ejemplo, percibo machismo en muchas situaciones que mis padres no son capaces de entender, aún siendo personas más que tolerantes, y supongo que mis hijos lo percibiran en cosas donde yo no puedo hacerlo.

Yo hablaba de cosas como cederle el asiento en el metro a una embarazada o a una señora mayor y que te llamen machista. Yo entiendo que ese tipo de gente que lo pilla todo al revés no son feministas, pero hacen daño por lo que se comentaba antes. Es fácil cansarse de ese tipo de situaciones. La gente es muy maleducada hoy en dia, como para tener un detalle con alguien y que encima te llamen machista. Yo he visto esas reacciones. Alguien le cede el asiento en el bus a una embarazada, le llaman machista y otra persona acaba soltando una perla tipo putas feministas.

Tarados y maleducados los hay en todas partes, pero no creo que tenga relación alguna con el feminismo.

No, no, por supuesto que no tienen ninguna relación. Nosotros lo tenemos claro, el problema es que hay gente que no.

Yo el caso que he contado lo meto en el mismo saco que la gente que me ha llamado nazi en el metro por llevar una chaqueta de estas alemanas de segunda mano. Y eso que le había quitado las banderitas alemanas de las mangas porque ya me conozco el percal.

Lo malo es los mensajes tan contradictorios que lanzan algunas personas a veces. Yo tengo una amiga que está siempre hablando de feminismo, en la mayoría de lo que dice tiene mucha razón, pero luego cuando tiene una junta de la comunidad de vecinos o tiene que recibir a un fontanero o un electricista en casa manda a su padre y te dice tan tranquila que en esos temas los hombres nos defendemos mejor. Es decir, según le conviene cambia de discurso. Yo eso lo veo mucho a mi alrededor y sorprende.


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Mensaje por alflames Sáb 5 Dic 2015 - 13:06

ademas de estupidos, vagos, tambien hay un porron eh
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Mensaje por alflames Sáb 5 Dic 2015 - 13:13

y yo no creo que un mensaje feminista pueda provocar nada

si el feminismo se usa como un arma para enfrentarse a alguien, entonces si, claro que puede provocar una reacción adversa,

pero el mensaje en si? no...

y godo, mis cojones eso de que el feminismo esta ya de vuelta, sigue habiendo una desigualdad brutal
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Mensaje por Ecthelion Sáb 5 Dic 2015 - 13:15

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Amakriskris escribió:Empiezo a estar muy hasta la polla del tema feminista, sobre todo con la parienta.
Siempre he sido de IU, pero como está manejando el tema de "una IU feminista", pues como que no, como que feminista?! Ahí ya me han desilusionado, me gusta una IU igualitaria, que cojones de feminista?!?!
Pues nada, la parienta es de IU y como está "on fire" con el tema feminista, pues que sí, que muy bien por Garzón/IU, bla bla bla...
A parte, en todo ve machismo la parienta, que no le quito la razón porque se vé constantemente; pero en otras cosas lo ve donde no lo hay...
No creeis que un bombardeo de un mensaje "feminista" puede provocar el efecto contrario? yo la verdad que empiezo a saturarme/cansarme y estoy a favor ya no del feminismo, de la igualdad.

Entiendo lo que dices. Yo también conozco gente que acaba analizándolo todo en exceso y viendo machismo donde no lo hay. Me recuerdan al personaje de John Goodman en El Gran Lebowski, que todo lo relacionaba con el tema de Vietnam. Le ponías delante una hamburguesa y unas patatas fritas y acababa encontrando la relación con la guerra de Vietnam. Yo quiero pensar que la gente que te ve abrirle la puerta a una ancianita y ve un gesto machista son minoría. Pero a veces hacen daño, sobre todo porque con esas estupideces les están dando argumentos y poniéndoselo fácil a los verdaderos machistas.


Es que, una vez más, es un error identificar el feminismo como lo opuesto al machismo. El feminismo busca esa igualdad que tú apoyas, aunque la palabra parezca que se refiere a una filsofía de privilegio a la mujer. Tenemos que ser conscientes de que hay muchas cosas en el día a día donde no vemos machismo porque las hemos asumido desde niños, y probablemente nuestra generación nunca llegue a apreciarlo como tal. Yo, por ejemplo, percibo machismo en muchas situaciones que mis padres no son capaces de entender, aún siendo personas más que tolerantes, y supongo que mis hijos lo percibiran en cosas donde yo no puedo hacerlo.

Yo hablaba de cosas como cederle el asiento en el metro a una embarazada o a una señora mayor y que te llamen machista. Yo entiendo que ese tipo de gente que lo pilla todo al revés no son feministas, pero hacen daño por lo que se comentaba antes. Es fácil cansarse de ese tipo de situaciones. La gente es muy maleducada hoy en dia, como para tener un detalle con alguien y que encima te llamen machista. Yo he visto esas reacciones. Alguien le cede el asiento en el bus a una embarazada, le llaman machista y otra persona acaba soltando una perla tipo putas feministas.

Tarados y maleducados los hay en todas partes, pero no creo que tenga relación alguna con el feminismo.

No, no, por supuesto que no tienen ninguna relación. Nosotros lo tenemos claro, el problema es que hay gente que no.

Yo el caso que he contado lo meto en el mismo saco que la gente que me ha llamado nazi en el metro por llevar una chaqueta de estas alemanas de segunda mano. Y eso que le había quitado las banderitas alemanas de las mangas porque ya me conozco el percal.

Lo malo es los mensajes tan contradictorios que lanzan algunas personas a veces. Yo tengo una amiga que está siempre hablando de feminismo, en la mayoría de lo que dice tiene mucha razón, pero luego cuando tiene una junta de la comunidad de vecinos o tiene que recibir a un fontanero o un electricista en casa manda a su padre y te dice tan tranquila que en esos temas los hombres nos defendemos mejor. Es decir, según le conviene cambia de discurso. Yo eso lo veo mucho a mi alrededor y sorprende.


Bueno, yo creo que lo que le pasa a tu amiga, más que ser una hipócrita en ese sentido, es que le da pereza hacer esas cosas (como a todos) Laughing . Sería una hipócrita si realmente pensase que se le da peor por el hecho de ser mujer.

Respecto a esos ejemplos que citas, yo juraría que jamás he visto a nadie acusar de machista a otra persona por esas cosas, y son situaciones que se ven a diario. A una embarazada o a una anciana (y a un anciano también) se les cede el asiento no por su sexo, sino por su déficit de movilidad. Creo que ese tipo de comentarios rozan lo absurdo y tienen que ser, como mucho, anecdóticos.

De todas formas puede que sea cierto que se cree cierta animadversión debido a que cada vez tiene más exposición mediática y puede crear cierta sensación de revanchismo a los hombres que no se consideran machistas. Ahora bien, en ningún caso creo que un hombre que no es machista involucione símplemente por este tema.
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Mensaje por My Buddy Sáb 5 Dic 2015 - 13:16

alflames escribió:ademas de estupidos, vagos, tambien hay un porron eh

Claro, lo malo, por ahí iba mi comentario, es que luego se ponen a hablar de feminismo y lo que hacen en el día a día les resta mucha credibilidad.

Hoy mismo he visto a la madre de una vecina de treinta y muchos años, la chica también es feminista a tope, traerle un par de bolsas de deporte con toda la ropa recién lavadita. Como para hacerle caso a la hija cuando se ponga a hablar de feminismo. Su vagancia y su egoísmo anulan su discurso posterior. Era una simple reflexión, pero es que lo veo mucho a mi alrededor. Igualdad sí, pero coño, empieza por tratar a los demás como te gusta que te traten a tí.


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Mensaje por My Buddy Sáb 5 Dic 2015 - 13:20

ElArquitecto escribió:

Bueno, yo creo que lo que le pasa a tu amiga, más que ser una hipócrita en ese sentido, es que le da pereza hacer esas cosas (como a todos) Laughing . Sería una hipócrita si realmente pensase que se le da peor por el hecho de ser mujer.

Respecto a esos ejemplos que citas, yo juraría que jamás he visto a nadie acusar de machista a otra persona por esas cosas, y son situaciones que se ven a diario. A una embarazada o a una anciana (y a un anciano también) se les cede el asiento no por su sexo, sino por su déficit de movilidad. Creo que ese tipo de comentarios rozan lo absurdo y tienen que ser, como mucho, anecdóticos.

De todas formas puede que sea cierto que se cree cierta animadversión debido a que cada vez tiene más exposición mediática y puede crear cierta sensación de revanchismo a los hombres que no se consideran machistas. Ahora bien, en ningún caso creo que un hombre que no es machista involucione símplemente por este tema.

Más que involucionar, yo lo que veo es a gente esperando ese tipo de comportamientos estúpidos para usarlos como excusa. Les viene muy bien que haya gente tan estúpida que se autoetiquete como feminista.

De todas formas, yo veo a la gente en general tratarse muy mal los unos a los otros. Veo mucho egoísmo y muy poca o cero empatía. Lo del feminismo, tal como está la sociedad, lo veo para nota. Creo que hay cosas todavía más básicas que están fallando. Lo digo en el sentido de aprender a andar antes de querer correr.


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Mensaje por alflames Sáb 5 Dic 2015 - 13:23

My Buddy escribió:
alflames escribió:ademas de estupidos, vagos, tambien hay un porron eh

Claro, lo malo, por ahí iba mi comentario, es que luego se ponen a hablar de feminismo y lo que hacen en el día a día les resta mucha credibilidad.




hombre, NO

que te comportes de forma irresponsable un x% de tu tiempo no te quita credibilidad cuando te comportas de forma responsable el resto, simplemente quiere decir que eres igual que todos los demas
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Mensaje por Travis Bickle Sáb 5 Dic 2015 - 13:28

ElArquitecto escribió:
My Buddy escribió:
Amakriskris escribió:Empiezo a estar muy hasta la polla del tema feminista, sobre todo con la parienta.
Siempre he sido de IU, pero como está manejando el tema de "una IU feminista", pues como que no, como que feminista?! Ahí ya me han desilusionado, me gusta una IU igualitaria, que cojones de feminista?!?!
Pues nada, la parienta es de IU y como está "on fire" con el tema feminista, pues que sí, que muy bien por Garzón/IU, bla bla bla...
A parte, en todo ve machismo la parienta, que no le quito la razón porque se vé constantemente; pero en otras cosas lo ve donde no lo hay...
No creeis que un bombardeo de un mensaje "feminista" puede provocar el efecto contrario? yo la verdad que empiezo a saturarme/cansarme y estoy a favor ya no del feminismo, de la igualdad.

Entiendo lo que dices. Yo también conozco gente que acaba analizándolo todo en exceso y viendo machismo donde no lo hay. Me recuerdan al personaje de John Goodman en El Gran Lebowski, que todo lo relacionaba con el tema de Vietnam. Le ponías delante una hamburguesa y unas patatas fritas y acababa encontrando la relación con la guerra de Vietnam. Yo quiero pensar que la gente que te ve abrirle la puerta a una ancianita y ve un gesto machista son minoría. Pero a veces hacen daño, sobre todo porque con esas estupideces les están dando argumentos y poniéndoselo fácil a los verdaderos machistas.


Es que, una vez más, es un error identificar el feminismo como lo opuesto al machismo. El feminismo busca esa igualdad que tú apoyas, aunque la palabra parezca que se refiere a una filsofía de privilegio a la mujer. Tenemos que ser conscientes de que hay muchas cosas en el día a día donde no vemos machismo porque las hemos asumido desde niños, y probablemente nuestra generación nunca llegue a apreciarlo como tal. Yo, por ejemplo, percibo machismo en muchas situaciones que mis padres no son capaces de entender, aún siendo personas más que tolerantes, y supongo que mis hijos lo percibiran en cosas donde yo no puedo hacerlo.

Arrow Arrow

Palabra por palabra.
Presuponer que ya no queda apenas machismo hoy día es no darse cuenta de la realidad, por mucho que (afortunadamente) se haya avanzado.

Por cierto, el opuesto a machismo es "hembrismo", si es que alguien usa esa palabra...
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Mensaje por alflames Sáb 5 Dic 2015 - 13:28

la igualdad es importante para todos, lo sepas o no, e independientemente de que lo sepas o no

a mi dar pautas de comportamientos que son buenos para todos no creo que este mal, en ningun momento, aunque tenga sus errores la otra persona o incluso aunque sea la persona más hipocrita del universo

otra cosa es que sea molesto que alguien te de el coñazo continuamente con como debes de comportarte TU (porque si de lo que se queja es del tuyo lo entiendo, si se queja de los demás... pues... te ries de esa persona y YA ESTÁ) y luego encima esa persona no se comporte asi... pero eso tendrá que ver con como sea la otra persona, no con lo que dice
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Mensaje por My Buddy Sáb 5 Dic 2015 - 13:29

alflames escribió:
My Buddy escribió:
alflames escribió:ademas de estupidos, vagos, tambien hay un porron eh

Claro, lo malo, por ahí iba mi comentario, es que luego se ponen a hablar de feminismo y lo que hacen en el día a día les resta mucha credibilidad.




hombre, NO

que te comportes de forma irresponsable un x% de tu tiempo no te quita credibilidad cuando te comportas de forma responsable el resto, simplemente quiere decir que eres igual que todos los demas

Si no pido coherencia todo el tiempo ni nada de eso. Simplemente digo que es absurdo tratar a tu madre de forma machista y luego por supuesto quieres que tu marido no lo haga contigo. Se trata de predicar con el ejemplo. Yo veo chicas de mi edad super machistas en ese sentido y es una pena.


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Mensaje por pinkpanther Sáb 5 Dic 2015 - 13:31

Godofredo escribió:El feminismo en occidente hace tiempo que se dio la vuelta a si mismo y anda embistiendo sombras como un pollo sin cabeza.

Es lo que tienen las luchas, nunca terminan, lo importante no es el mundo, la realidad, la razón. Lo importante es la lucha.

¿Y qué es un guerrero sin guerras? Un tronao. El puto Walter. No estás en tu elemento.

http://www.google.es/search?q=/grafico/economia/2015/03/08/54fb5bbeca4741c5048b456f.html

La brecha salarial entre hombres y mujeres en España se ensancha cada vez más. En este gráfico analizamos los datos de la última Encuesta Anual de la Estructura Salarial de 2012 (en euros), publicados por el Instituto Nacional de Estadística. La brecha se sitúa ya en el 24%, la más alta de los últimos cinco años, según el informe de UGT 'Trabajar igual, cobrar igual'.

El estudio elaborado por el sindicato concluye que una mujer tendría que trabajar 79 días más al año para ganar lo mismo que un hombre; y que una empleada tendría que cotizar 11 años y medio más que su homólogo masculino en un trabajo de igual valor para cobrar la misma pensión
.

Pues leyendo noticias como esta creo que el feminismo está mas vigente que nunca y que necesita todavía tener mucha mas fuerza, para que injusticias como estas no sean cada vez mayores, que es lo que está pasando hoy en día.

Me parece increible y bastante triste que muchos critiquen el femenismo cuando la igualdad de sexos está todavía muy lejos de ser una realidad.

Pero bueno, allá cada cual, faltaría mas.
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Mensaje por My Buddy Sáb 5 Dic 2015 - 13:37

A mí lo que me sigue pareciendo increíble es que en la encuesta sigue ganando el NO. Por tres votos, pero aún así, para estar en 2015 me parece una burrada.

Por ponerle algo de humor, yo por mi parte con esto de la igualdad hago como decían las L7, estoy tan harto de la gente que odio a hombres y mujeres por igual. Más igualdad imposible Very Happy


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Mensaje por alflames Sáb 5 Dic 2015 - 13:39

My Buddy escribió:
alflames escribió:
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alflames escribió:ademas de estupidos, vagos, tambien hay un porron eh

Claro, lo malo, por ahí iba mi comentario, es que luego se ponen a hablar de feminismo y lo que hacen en el día a día les resta mucha credibilidad.




hombre, NO

que te comportes de forma irresponsable un x% de tu tiempo no te quita credibilidad cuando te comportas de forma responsable el resto, simplemente quiere decir que eres igual que todos los demas

Si no pido coherencia todo el tiempo ni nada de eso. Simplemente digo que es absurdo tratar a tu madre de forma machista y luego por supuesto quieres que tu marido no lo haga contigo. Se trata de predicar con el ejemplo. Yo veo chicas de mi edad super machistas en ese sentido y es una pena.


le da la ropa a su madre porque se lo ofrecera ella, si se lo ofreciese su padre su hermano o su gato TAMBIEN SE LA DARIA, es muy vaga, pero en cualquier caso, es SU MADRE, eh, la persona a la que le salio del coño (literalmente) tener una hija que a lo mejor algun dia podria ser o no, que le pidiese eso

pues que apechugue
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Mensaje por My Buddy Sáb 5 Dic 2015 - 13:44

alflames escribió:
My Buddy escribió:
alflames escribió:
My Buddy escribió:
alflames escribió:ademas de estupidos, vagos, tambien hay un porron eh

Claro, lo malo, por ahí iba mi comentario, es que luego se ponen a hablar de feminismo y lo que hacen en el día a día les resta mucha credibilidad.




hombre, NO

que te comportes de forma irresponsable un x% de tu tiempo no te quita credibilidad cuando te comportas de forma responsable el resto, simplemente quiere decir que eres igual que todos los demas

Si no pido coherencia todo el tiempo ni nada de eso. Simplemente digo que es absurdo tratar a tu madre de forma machista y luego por supuesto quieres que tu marido no lo haga contigo. Se trata de predicar con el ejemplo. Yo veo chicas de mi edad super machistas en ese sentido y es una pena.


le da la ropa a su madre porque se lo ofrecera ella, si se lo ofreciese su padre su hermano o su gato TAMBIEN SE LA DARIA, es muy vaga, pero en cualquier caso, es SU MADRE, eh, la persona a la que le salio del coño (literalmente) tener una hija que a lo mejor algun dia podria ser o no, que le pidiese eso

pues que apechugue

Buffff, estoy por abrir un hilo sólo para quejarme de la niñata en cuestión. No me tentéis que por ganas de desahogarme no será. Llevo años durmiendo con tapones por culpa de la muy subnormal.

cabreo cabreo cabreo Bronca Bronca Bronca

Pero que nos vamos del tema. Molaría que se pasase más gente por este hilo para saber qué opina la gente de todo esto. No de lo que he dicho yo, del feminismo en general.


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Mensaje por alflames Sáb 5 Dic 2015 - 13:48

tienes una vecina gilipollas

mis vecinos, los unicos a los que noto, parecen majos

pero cuando hay: futbol, motos, baloncesto o... curling, le gritan como posesos a la tele, que molesta, sobretodo porque se que no les sirve de nada

pero te gano, chiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiincha
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Mensaje por My Buddy Sáb 5 Dic 2015 - 13:57

alflames escribió:tienes una vecina gilipollas

mis vecinos, los unicos a los que noto, parecen majos

pero cuando hay: futbol, motos, baloncesto o... curling, le gritan como posesos a la tele, que molesta,  sobretodo porque se que no les sirve de nada

pero te gano, chiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiincha

Laughing Laughing Laughing

Mi vecino del otro lado es majo y silencioso, pero está de alquiler y cualquier día llegará un energúmeno, también es mala suerte.


En cuanto al feminismo, yo lo veo como una vía de agua más en un barco que se hunde. Hay tanta agua que achicar que yo no sé ni por donde empezar. Hoy porque es puente y estoy de buen humor, pero el miércoles me darán ganas de ponerme el cubo de sombrero y pasar de achicar agua y de todo lo demás. Que el lado oscuro va ganando de goleada y es una pena, no sólo por el feminismo, por todo.


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Mensaje por alflames Sáb 5 Dic 2015 - 14:14

No es una via mas

es una via que afecta a la mitad de la población y en la que si las dos partes no hacen nada ira a peor

y en cualquier caso lo que si es es una accion mas

que cada uno se curre las cosas que pueda, pero es que tratar igual a un hombre que a una mujer es tremendamente facil, y actuar para compensar en muchos casos puede serlo

De todas maneras, la desigualdad que mas nos afecta a la vida, la socioeconomica jamas se ppdra resolver sin reaolver otras muchas antes, y ya que el feminismo afecta a la mitad de la población. .. pues para mi es top
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Mensaje por My Buddy Sáb 5 Dic 2015 - 14:31

alflames escribió:No es una via mas

es una via que afecta a la mitad de la población y en la que si las dos partes no hacen nada ira a peor

y en cualquier caso lo que si es es una accion mas

que cada uno se curre las cosas que pueda, pero es que tratar igual a un hombre que a una mujer es tremendamente facil, y actuar para compensar en muchos casos puede serlo

De todas maneras, la desigualdad que mas nos afecta a la vida, la socioeconomica jamas se ppdra resolver sin reaolver otras muchas antes, y ya que el feminismo afecta a la mitad de la población. .. pues para mi es top

Totalmente de acuerdo en lo que dices.

Yo no decía una vía de agua más a nivel social. Me refería que veo tantos problemas: medioambiente, capitalismo salvaje, egoísmo extremo...

El medioambiente, por ejemplo, nos afecta a todos y a día de hoy le importa incluso a menos gente que el feminismo.




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Mensaje por Godofredo Sáb 5 Dic 2015 - 14:49

He trabajado en no menos de quince empresas diferentes, en todos los sectores, en tres países, desde la obra hasta lavaplatos pasando por un ministerio y una gestoría y un despacho de abogados para acabar en una consultoría, y NUNCA he visto a una mujer ganar menos que yo por hacer mi mismo trabajo.

Esa es mi encuesta, y comprenderéis que el resto me la suden.
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Mensaje por alflames Sáb 5 Dic 2015 - 14:56

Godofredo escribió:

Esa es mi encuesta, y comprenderéis que el resto me la suden.

biba la omeopatia
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Mensaje por alflames Sáb 5 Dic 2015 - 15:07

a parte de que eso es solo una parte

conseguir mejores condiciones y garantias para los trabajos que copan en su mayoria mujeres, tambien es feminismo porque hay trabajos que estan poco reconocidos por el simple hecho de que a quien se los ha encasquetado la sociedad es a mujeres y de eso se podia abusar

dos ejemplos clarisimos son el cuidado y la prostitucion

la razon por la que el cuidado no está mas reconocido es porque ha sido algo historicamente asignado a mujeres que no tenian ningun poder para exigir mayor reconocimiento, no porque valga menos que otros trabajos menos importantes

(y como dice godo, a quien le pique que los junte, QUE SE RASQUE)

si, tambien hay trabajos copados por mujeres en los que las condiciones (las garantias ya son otra cosa) son mejores, como ser TOP MODEL, pero son muchisimos menos trabajos y sobretodo afectan a muchisima menos gente
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Mensaje por icarus Sáb 5 Dic 2015 - 15:14

My Buddy escribió:
alflames escribió:ademas de estupidos, vagos, tambien hay un porron eh

Claro, lo malo, por ahí iba mi comentario, es que luego se ponen a hablar de feminismo y lo que hacen en el día a día les resta mucha credibilidad.

Hoy mismo he visto a la madre de una vecina de treinta y muchos años, la chica también es feminista a tope, traerle un par de bolsas de deporte con toda la ropa recién lavadita. Como para hacerle caso a la hija cuando se ponga a hablar de feminismo. Su vagancia y su egoísmo anulan su discurso posterior. Era una simple reflexión, pero es que lo veo mucho a mi alrededor. Igualdad sí, pero coño, empieza por tratar a los demás como te gusta que te traten a tí.


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Mensaje por Godofredo Sáb 5 Dic 2015 - 15:14

Ah, y al hombre cuidador que inevitablemente arrastra el estigma de pedófilo, que le follen bien fuerte.
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Mensaje por alflames Sáb 5 Dic 2015 - 15:16

Godofredo escribió:Ah, y al hombre cuidador que inevitablemente arrastra el estigma de pedófilo, que le follen bien fuerte.

cuando he diferenciado entre hombres y mujeres al hablar de cuidado

he hablado de mejores condiciones para ESE TRABAJO, no para las mujeres de ese trabajo
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Mensaje por My Buddy Sáb 5 Dic 2015 - 15:17

alflames escribió:a parte de que eso es solo una parte

conseguir mejores condiciones y garantias para los trabajos que copan en su mayoria mujeres, tambien es feminismo porque hay trabajos que estan poco reconocidos por el simple hecho de que a quien se los ha encasquetado la sociedad es a mujeres y de eso se podia abusar

dos ejemplos clarisimos son el cuidado y la prostitucion

la razon por la que el cuidado no está mas reconocido es porque ha sido algo historicamente asignado a mujeres que no tenian ningun poder para exigir mayor reconocimiento, no porque valga menos que otros trabajos menos importantes

(y como dice godo, a quien le pique que los junte, QUE SE RASQUE)

si, tambien hay trabajos copados por mujeres en los que las condiciones (las garantias ya son otra cosa) son mejores, como ser TOP MODEL, pero son muchisimos menos trabajos y sobretodo afectan a muchisima menos gente

Ya lo dije en este mismo hilo que además del tema de salarios está el problema de la contratación y la asignación de roles, como bien explicas.

Se siguen buscando casi exclusivamente mujeres para secretarias, y ya no digamos si son de dirección. Un directivo no va a querer a un secretario porque no se va a sentir tan cómodo pidiéndole que le prepare un café, un sandwich o que le busque un regalo de cumpleaños para su mujer. Cosas muy normales que siguen pasando hoy en día. Lo mismo para cajeras de supermercado, por ejemplo.

Y a la hora de contratar gente se siguen prefiriendo hombres para según qué puestos. Otra cosa es que las preferencias no se puedan decir en voz alta como antes porque queda mal y en vez de eso se utilizan excusas. Igual que nadie dice en voz alta que prefiere a un trabajador español para tal puesto o a uno sudamericano o de europa del este si lo va a tener en negro y en condiciones abusivas. Son cosas que están ahí, pero ojocuidao que en este país no somos ni machistas ni racistas.


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Mensaje por Ed Wood Sáb 5 Dic 2015 - 15:46

No tengo ganas de meterme en fregados, pero pensar que las mujeres ganan menos por el mismo trabajo, trabajando las mismas horas y con la misma antigüedad es una de las falacias más tronchantes de la historia. Podría echar abajo semejante disparate progre con los motivos por los que se dice semejante aberración, pero me da pereza. Sencillamente diré a la gente que se informe, y que abandonen el bovinismo y la manipulación de la realidad para que encaje en unas ideas polítiicamente correctas con intereses también clarísimos que no voy a mencionar tampoco.
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Mensaje por Ecthelion Sáb 5 Dic 2015 - 16:02

Ed Wood escribió:No tengo ganas de meterme en fregados, pero pensar que las mujeres ganan menos por el mismo trabajo, trabajando las mismas horas y con la misma antigüedad es una de las falacias más tronchantes de la historia. Podría echar abajo semejante disparate progre con los motivos por los que se dice semejante aberración, pero me da pereza. Sencillamente diré a la gente que se informe, y que abandonen el bovinismo y la manipulación de la realidad para que encaje en unas ideas polítiicamente correctas con intereses también clarísimos que no voy a mencionar tampoco.

Yo también te diría que te informases sobre lo que cobran los actores mejor pagados y las actrices mejor pagadas ( por poner un ejemplo a bote pronto). Sobre la posibilidad de promocionar a puestos de mayor responsabilidad y mejor remunerados tampoco conviene hablar.

Esas cosas pasan y, como dices, es fácilmente comprobable si se escarba un poco. Otra cosa es que sea algo más o menos extendido.
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Mensaje por Travis Bickle Sáb 5 Dic 2015 - 16:11

Supongo que es también inventado que muchas personas de recursos humanos tienden a evitar contratar mujeres si es posible (las muy cabronas se suelen quedar embarazadas). Y esto no me viene de ninguna encuesta.

Y bueno, si socialmente alguien cree que ya no hay desigualdad en el día a día entre hombres y mujeres... pues, en fin, es porque no quiere verlo. No hay que esforzarse mucho, basta con ver la televisión y un par de anuncios.
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Mensaje por Koikila Sáb 5 Dic 2015 - 16:15

Godofredo escribió:Ah, y al hombre cuidador que inevitablemente arrastra el estigma de pedófilo, que le follen bien fuerte.

¿ y quién le pone ese estigma? porque el feminismo no, Godo, si lo mejor para todos es que haya hombres enfermeros y profes de infantil y en guarderías, en esos trabajos que se consideran "femeninos"
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Mensaje por Koikila Sáb 5 Dic 2015 - 16:22

Amakriskris escribió:Empiezo a estar muy hasta la polla del tema feminista, sobre todo con la parienta.
Siempre he sido de IU, pero como está manejando el tema de "una IU feminista", pues como que no, como que feminista?! Ahí ya me han desilusionado, me gusta una IU igualitaria, que cojones de feminista?!?!
Pues nada, la parienta es de IU y como está "on fire" con el tema feminista, pues que sí, que muy bien por Garzón/IU, bla bla bla...
A parte, en todo ve machismo la parienta, que no le quito la razón porque se vé constantemente; pero en otras cosas lo ve donde no lo hay...
No creeis que un bombardeo de un mensaje "feminista" puede provocar el efecto contrario? yo la verdad que empiezo a saturarme/cansarme y estoy a favor ya no del feminismo, de la igualdad.

Alberto Garzón se define como feminista, Pablo Iglesias y Pedro Sánchez también se definen como feministas, lo mismo que la gente de Bildu, no sé, tal vez ellos comprendan lo que significa la palabra y vean la realidad de otra forma diferente a como la ves tú
Si tanto te jode el término, si es algo que te resulta molesto a la hora de votar a un partido de izquierdas, te recomiendo que lo plantees, no va a pasar nada, o bien que votes a otros partidos como Vox o Ciudadanos. Yo no tengo más que agradecer el apoyo de esos partidos y de los hombres que están en ellos por ejemplo con el proyecto de ley del aborto de Gallardón y con la violencia de género.
Te recomiendo que reflexiones tu voto si te molesta tanto que los partidos de izquierda se consideren feministas. O que hagas una plataforma para que nos excluyan de ellos.
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Mensaje por Ed Wood Sáb 5 Dic 2015 - 16:30

ElArquitecto escribió:
Ed Wood escribió:No tengo ganas de meterme en fregados, pero pensar que las mujeres ganan menos por el mismo trabajo, trabajando las mismas horas y con la misma antigüedad es una de las falacias más tronchantes de la historia. Podría echar abajo semejante disparate progre con los motivos por los que se dice semejante aberración, pero me da pereza. Sencillamente diré a la gente que se informe, y que abandonen el bovinismo y la manipulación de la realidad para que encaje en unas ideas polítiicamente correctas con intereses también clarísimos que no voy a mencionar tampoco.

Yo también te diría que te informases sobre lo que cobran los actores mejor pagados y las actrices mejor pagadas ( por poner un ejemplo a bote pronto). Sobre la posibilidad de promocionar a puestos de mayor responsabilidad y mejor remunerados tampoco conviene hablar.

Esas cosas pasan y, como dices, es fácilmente comprobable si se escarba un poco. Otra cosa es que sea algo más o menos extendido.


No te ofendas, pero lo que has dicho es una simpleza apabullante. El tragar con simplezas como ésas es lo que permite que casi toda la sociedad se crea un disparate como el argumento político y ultrafeminista sobre salarios, sin ninguna consideración psicológica, social, de actitud y decisiones de vida,etc. Y me permite entender cómo es tan increíblemente fácil manipularnos en cuestiones políticas, científicas, logrando consensos intocables con temas que se caen abajo con el más elemental estudio de la realidad, no de eslóganes.

Y, lógicamente, sobre algún otro de los disparates que lleváis diciendo en este hilo desde el principio, ehmmm, intentaré respirar lo suficiente como para no meterme, Laughing , porque hay frases dignas de enmarcar . Y os lo dice alquien que cree en el feminismo real, entendido de la manera correcta. No en la estulticia intelectual que en gran número de casos ha falsificado su mensaje, con la complicidad de mujeres que se dan cuenta de sus beneficios y de hombres que tienen miedo a ser catalogados como machistas o retrógrados, o tan vagos como para ni siquiera plantearse qué, de entre lo que nos venden, es cierto o no, y qué coincide o no con lo que ellos mismos ven en sus vidas.
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Mensaje por Ecthelion Sáb 5 Dic 2015 - 17:05

Ed Wood escribió:
ElArquitecto escribió:
Ed Wood escribió:No tengo ganas de meterme en fregados, pero pensar que las mujeres ganan menos por el mismo trabajo, trabajando las mismas horas y con la misma antigüedad es una de las falacias más tronchantes de la historia. Podría echar abajo semejante disparate progre con los motivos por los que se dice semejante aberración, pero me da pereza. Sencillamente diré a la gente que se informe, y que abandonen el bovinismo y la manipulación de la realidad para que encaje en unas ideas polítiicamente correctas con intereses también clarísimos que no voy a mencionar tampoco.

Yo también te diría que te informases sobre lo que cobran los actores mejor pagados y las actrices mejor pagadas ( por poner un ejemplo a bote pronto). Sobre la posibilidad de promocionar a puestos de mayor responsabilidad y mejor remunerados tampoco conviene hablar.

Esas cosas pasan y, como dices, es fácilmente comprobable si se escarba un poco. Otra cosa es que sea algo más o menos extendido.


No te ofendas, pero lo que has dicho es una simpleza apabullante. El tragar con simplezas como ésas es lo que permite que casi toda la sociedad se crea un disparate como el argumento político y ultrafeminista sobre salarios, sin ninguna consideración psicológica, social, de actitud y decisiones de vida,etc. Y me permite entender cómo es tan increíblemente fácil manipularnos en cuestiones políticas, científicas, logrando consensos intocables con temas que se caen abajo con el más elemental estudio de la realidad, no de eslóganes.

Y, lógicamente, sobre algún otro de los disparates que lleváis diciendo en este hilo desde el principio, ehmmm, intentaré respirar lo suficiente como para no meterme,  Laughing , porque hay frases dignas de enmarcar . Y os lo dice alquien que cree en el feminismo real, entendido de la manera correcta. No en la estulticia intelectual que en gran número de casos ha falsificado su mensaje, con la complicidad de mujeres que se dan cuenta de sus beneficios y de hombres que tienen miedo a ser catalogados como machistas o retrógrados, o tan vagos como para ni siquiera plantearse qué, de entre lo que nos venden, es cierto o no, y qué coincide o no con lo que ellos mismos ven en sus vidas.

Lo siento mucho, respeto tu opinión pero la mía es que no eres consciente del mundo en el que vives.
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Mensaje por Ecthelion Sáb 5 Dic 2015 - 17:22

Por aportar objetividad al tema, esto dice el INE sobre la brecha salarial.

http://www.ine.es/ss/Satellite?L=es_ES&c=INESeccion_C&cid=1259925408327&p=1254735110672&pagename=ProductosYServicios%2FPYSLayout

Viene con PDF para descargar los datos desglosados, por si alguien quiere sacar conclusiones de verdad en lugar de especular.
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FEMINISMO. - Página 13 Empty Re: FEMINISMO.

Mensaje por TIENENOMBRESMIL Sáb 5 Dic 2015 - 17:37

Amakriskris escribió:Empiezo a estar muy hasta la polla del tema feminista, sobre todo con la parienta.
Siempre he sido de IU, pero como está manejando el tema de "una IU feminista", pues como que no, como que feminista?! Ahí ya me han desilusionado, me gusta una IU igualitaria, que cojones de feminista?!?!
Pues nada, la parienta es de IU y como está "on fire" con el tema feminista, pues que sí, que muy bien por Garzón/IU, bla bla bla...
A parte, en todo ve machismo la parienta, que no le quito la razón porque se vé constantemente; pero en otras cosas lo ve donde no lo hay...
No creeis que un bombardeo de un mensaje "feminista" puede provocar el efecto contrario? yo la verdad que empiezo a saturarme/cansarme y estoy a favor ya no del feminismo, de la igualdad.

Pero vamos a ver, que cojones crees tu que significa el feminismo...

Yo estoy deacuerdo en que hay un problema gordísimo con como comunica y como interactúa o intenta hacer ver su lucha, una parte muy grande del feminismo, que está consiguiendo todo lo contrario a lo que busca, generando un rechazo descomunal que afecta a todo el movimiento.

Pero muy gordo, de verdad.
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Sáb 5 Dic 2015 - 17:39

Por favor, los que habéis votado Feminismo No, leed o buscad qué significa la palabrita. Si seguís pensando que vuestro voto es el mismo, pues...dais un poquico de cosica.
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Mensaje por pinkpanther Sáb 5 Dic 2015 - 17:54

Sabía que poniendo datos sobre la desigualdad laboral entraría alguno con lo de "yo no me creo esa falacia" ahora solo os falta justificar que los asesinatos por violencia de genero no son tal y solo son muertes por amor o por despecho, algunos quedaríais a la altura de Arcadi Espada o de Sostres.

Luego ya solo os falta equipar el feminismo al machismo.

Vaya tela, dejo este debate que lo último que me apetece hoy es discutir.
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Mensaje por Enric67 Sáb 5 Dic 2015 - 18:11

Godofredo escribió:He trabajado en no menos de quince empresas diferentes, en todos los sectores, en tres países, desde la obra hasta lavaplatos pasando por un ministerio y una gestoría y un despacho de abogados para acabar en una consultoría, y NUNCA he visto a una mujer ganar menos que yo por hacer mi mismo trabajo.

Esa es mi encuesta, y comprenderéis que el resto me la suden.

Se que debo haber visto el mundo por un agujero muy pequeño, pero a mi me pasa lo mismo que a ti, y acabo de comentarlo con mi compañera y opina lo mismo.
Pero ojo, que doy por hecho que existe un mundo laboral repleto de injusticias que desconozco. Pero por ese mismo motivo no puedo valorarlo, porque es un acto de fe, sería basar mi opinión en las -malas- experiencias de otros.
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Mensaje por alflames Sáb 5 Dic 2015 - 18:18

Enric67 escribió: sería basar mi opinión en las -malas- experiencias de otros.

o en la encuesta que te acaban de poner del instituto nacional de estadistica
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Mensaje por Enric67 Sáb 5 Dic 2015 - 18:28

alflames escribió:
Enric67 escribió: sería basar mi opinión en las -malas- experiencias de otros.

o en la encuesta que te acaban de poner del instituto nacional de estadistica

Que no la pongo en duda ni por un segundo. Solo comentaba que esos datos no tienen nada que ver con lo que yo he conocido en mi vida laboral, y me alegra comprobar que hay más personas a las que le pasa lo mismo.
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Mensaje por alflames Sáb 5 Dic 2015 - 19:05

Enric67 escribió:
alflames escribió:
Enric67 escribió: sería basar mi opinión en las -malas- experiencias de otros.

o en la encuesta que te acaban de poner del instituto nacional de estadistica

Que no la pongo en duda ni por un segundo. Solo comentaba que esos datos no tienen nada que ver con lo que yo he conocido en mi vida laboral, y me alegra comprobar que hay más personas a las que le pasa lo mismo.

no has hecho eso, has dicho que lo que no es tu experiencia es la experiencia de otros (evidentemente mala) pero no se trata de casos aislados, se trata de estadisticas brutales
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Mensaje por MarcGreco Sáb 5 Dic 2015 - 19:17

2. m. Movimiento que exige para las mujeres iguales derechos que para los hombres.

Definición de la RAE. La mitad que estáis en contra, me imagino que no queréis la igualdad de género.
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