ETA anuncia un alto el fuego permanente y verificable

coolfurillo escribió:

Refrescospepito escribió:Es una buena noticia y hay que ser optimistas.
Hoy por hoy, yo me creo lo que dicen en ese comunicado.

Pues yo me creo la mitad de la mitad de la mitad. Y a hechos anteriores me remito.

¿Y si Otegi le da su palabrita del niño Jesús?

LO QUE NO PUEDE SER ES QUE UN SOCIATA DE BURGOS ARRASE EL ÚNICO CACHO DE COSTA QUE QUEDA POR LA PUTA CARA DE FORMA INNECESARIA Y ATEMORIZANDO A SUS INCULTOS E HIJOSDEPUTA DE VOTANTES Y QUE MI HIJO NO PUEDA VER JAIZKIBEL

LO QUE NO PUEDE SER ES QUE UN PNVERO ARRASE TODO EUSKADI HACIENDO CARRETERAS PARA FORRARSE MIENTRAS EL MUY CAPULLO VIVE EN UNA VILLA EN MEDIO DE LA NATURALEZA CON UNA PISTA PRIVADA QUE LE CONECTA CON LA AUTOVIA DE TURNO EN 5 MINUTOS MIENTRAS A MI ME JODEN LA PUTA HUERTA DE MIS ANCESTROS CON UNA MEGACARRETERA Y QUE ENCIMA NO SE PUEDA NI CORRER EN ELLA

LO QUE NO PUEDE SER ES QUE HAGAN LOS QUE QUIERAN PORQUE UN MONGI DE GERNIKA SE JUNTA CON UN ILUMINATI DE ESTELLA Y OTRO DE LEZO Y PONEN UN TUPERWARE BOMBA EN NOMBRE DE BASQUELAND...

ETA, VAYANSE A CAGAR A LA PLAYA!!!!


MUCHACHOS UNÁMONOS!!!

MUJERES, BASTA DE ATROPELLOS, QUE SOIS LAS MAS PUTEADAS!!!!

YES WE CAN!!!

TIREMOS DEL CARRO DE EUROPA!!!

ACUERDENSE: LOS PISOS NUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUNCA VAN A BAJAR

YIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIJAUS

QUE NO GRITES!!!!

wakam escribió:QUE NO GRITES!!!!

Ques quis pas?

Que sólo lo puedes hacer tú y encima cuando te suben el euribor?

DarthMercury escribió:

coolfurillo escribió:

Refrescospepito escribió:Es una buena noticia y hay que ser optimistas.
Hoy por hoy, yo me creo lo que dicen en ese comunicado.

Pues yo me creo la mitad de la mitad de la mitad. Y a hechos anteriores me remito.

¿Y si Otegi le da su palabrita del niño Jesús?

El niño Jesús ya no se cree ni una palabra de Otegui.

DarthMercury escribió:Es lo que tiene la edad y la experiencia, que te vuelve cínico y escéptico.

El cinismo es un desastre. El escepticismo es enriquecedor, mucho, pero ha de ser uno esceptico de ida y vuelta. Nunca sólo de ida o solo de vuelta. En este caso, usted no cree lo que dicen unos y sí lo que dicen los otros. ¿Todo se limita a condenar? Yo creo que no. Hay mucha gente que no condena en los términos que impone el Estado español. No vale que yo diga que no quiero que ETA siga activa porque no quiero más sufrimiento, vale que diga, condeno la violencia. negar una imposición para aceptar otra. Es lenguaje, demasiadas palabras en el mundo.

Dicho ésto, espero poder alejarme de aquí. Hasta ahora todo ha ido bien y ha sido correcto pero mi experiencia dice que los del turno de tarde no van a ser tan buenos "debatidores" como usted y yo ya no tengo ganas de lidiar con según qué cosas.

Un saludo.

pero vamos a los detalles importantes...

por qué el comunidado está en euskera, español e inglés? el traductor de francés tenía el día libre? me parece un gesto muy feo.

coolfurillo escribió:

DarthMercury escribió:

coolfurillo escribió:

Refrescospepito escribió:Es una buena noticia y hay que ser optimistas.
Hoy por hoy, yo me creo lo que dicen en ese comunicado.

Pues yo me creo la mitad de la mitad de la mitad. Y a hechos anteriores me remito.

¿Y si Otegi le da su palabrita del niño Jesús?

El niño Jesús ya no se cree ni una palabra de Otegui.

A quien vas a creer a un putero o a un hombre de paz? Zapatero ojosazules dixit.

luiggy pop escribió:

wakam escribió:QUE NO GRITES!!!!

Ques quis pas?

Que sólo lo puedes hacer tú y encima cuando te suben el euribor?

Yo no grito. Hablo alto y firme

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:Es lo que tiene la edad y la experiencia, que te vuelve cínico y escéptico.

El cinismo es un desastre. El escepticismo es enriquecedor, mucho, pero ha de ser uno esceptico de ida y vuelta. Nunca sólo de ida o solo de vuelta. En este caso, usted no cree lo que dicen unos y sí lo que dicen los otros. ¿Todo se limita a condenar? Yo creo que no. Hay mucha gente que no condena en los términos que impone el Estado español. No vale que yo diga que no quiero que ETA siga activa porque no quiero más sufrimiento, vale que diga, condeno la violencia. negar una imposición para aceptar otra. Es lenguaje, demasiadas palabras en el mundo.

Dicho ésto, espero poder alejarme de aquí. Hasta ahora todo ha ido bien y ha sido correcto pero mi experiencia dice que los del turno de tarde no van a ser tan buenos "debatidores" como usted y yo ya no tengo ganas de lidiar con según qué cosas.

Un saludo.

Tranqui que ya debato yo

luiggy pop escribió:

coolfurillo escribió:

DarthMercury escribió:

coolfurillo escribió:

Refrescospepito escribió:Es una buena noticia y hay que ser optimistas.
Hoy por hoy, yo me creo lo que dicen en ese comunicado.

Pues yo me creo la mitad de la mitad de la mitad. Y a hechos anteriores me remito.

¿Y si Otegi le da su palabrita del niño Jesús?

El niño Jesús ya no se cree ni una palabra de Otegui.

A quien vas a creer a un putero o a un hombre de paz? Zapatero ojosazules dixit.

De Zapateiro tampoco me creo nada.

wakam escribió:pero vamos a los detalles importantes...

por qué el comunidado está en euskera, español e inglés? el traductor de francés tenía el día libre? me parece un gesto muy feo.

Qué obsoleto estas....

En le Journale del pays basque......

coolfurillo escribió:

luiggy pop escribió:

coolfurillo escribió:

DarthMercury escribió:

coolfurillo escribió:

Refrescospepito escribió:Es una buena noticia y hay que ser optimistas.
Hoy por hoy, yo me creo lo que dicen en ese comunicado.

Pues yo me creo la mitad de la mitad de la mitad. Y a hechos anteriores me remito.

¿Y si Otegi le da su palabrita del niño Jesús?

El niño Jesús ya no se cree ni una palabra de Otegui.

A quien vas a creer a un putero o a un hombre de paz? Zapatero ojosazules dixit.

De Zapateiro tampoco me creo nada.

yo con esos ojazos que tiene el muy ladrón me creo todo

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:Es lo que tiene la edad y la experiencia, que te vuelve cínico y escéptico.

El cinismo es un desastre. El escepticismo es enriquecedor, mucho, pero ha de ser uno esceptico de ida y vuelta. Nunca sólo de ida o solo de vuelta. En este caso, usted no cree lo que dicen unos y sí lo que dicen los otros. ¿Todo se limita a condenar? Yo creo que no. Hay mucha gente que no condena en los términos que impone el Estado español. No vale que yo diga que no quiero que ETA siga activa porque no quiero más sufrimiento, vale que diga, condeno la violencia. negar una imposición para aceptar otra. Es lenguaje, demasiadas palabras en el mundo.

Eso es totalmente cierto.

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:Es lo que tiene la edad y la experiencia, que te vuelve cínico y escéptico.

El cinismo es un desastre. El escepticismo es enriquecedor, mucho, pero ha de ser uno esceptico de ida y vuelta. Nunca sólo de ida o solo de vuelta. En este caso, usted no cree lo que dicen unos y sí lo que dicen los otros. ¿Todo se limita a condenar? Yo creo que no. Hay mucha gente que no condena en los términos que impone el Estado español. No vale que yo diga que no quiero que ETA siga activa porque no quiero más sufrimiento, vale que diga, condeno la violencia. negar una imposición para aceptar otra. Es lenguaje, demasiadas palabras en el mundo.

Dicho ésto, espero poder alejarme de aquí. Hasta ahora todo ha ido bien y ha sido correcto pero mi experiencia dice que los del turno de tarde no van a ser tan buenos "debatidores" como usted y yo ya no tengo ganas de lidiar con según qué cosas.

Un saludo.

OK, ya sabe que no tengo problema en debatir con gente honesta y pacífica como usted piensen lo que piensen a nivel político. La diferencia entre usted y yo, dejando de lado ideologías, es que usted cree en la buena fe dentro de la IA. Yo pienso que hay gente que sí quiere de verdad la paz y ser un partido político más, pero mucha otra gente que está haciendo precisamente predistigitación con las palabras para poder presentarse a las elecciones sin disolver ETA ni renunciar del todo a respaldar argumentos con la sombra de las pistolas si no les hacen caso.

Me reafirmo en que empezaré a tener fe cuando oiga voces realmente independientes a ETA dentro de la IA que dejen claro que van a apostar por la vía política sin atentados y que, si los terroristas no se apuntan, los van a dejar solos. Si se cree en la política y la democracia los que deben marcar el rumbo son los políticos y lo demás sobra, creo yo.

esparta liliput escribió:Asombrosamente, comunicado breve y conciso, lejos del típico discurso:

http://info.elcorreo.com/documentos/2010/comunicado-eta.pdf

¿Suficiente?

El tiempo lo dirá.

les delata el "ETA no cejará en el esfuerzo" de las ultimas lineas..

si te disuelves te disuelves, si no "cejas en el esfuerzo" es que sigues en activo, si sigues en activo como organizacion armada tu lenguaje y tu praxis son las armas..

más claro agua..

luiggy pop escribió:
YIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIJAUS

Te felicito por el detalle de pasar de Yijaaaaa a Yijaaaaaaaus. Le da un no sé qué que me produce un no sé cuánto.

rocket69 escribió:Yo creo que ETA no existirá y tú no tendrás tu comunicado.

No había visto esto.

También es posible, claro que sí, una disolución silenciosa y tácita, como dices. Vamos, un dejarse morir sin nota de suicidio.

Eso es peligroso, pero podría acabar sucediendo.

Ed Wood escribió:

rocket69 escribió:Yo creo que ETA no existirá y tú no tendrás tu comunicado.

No había visto esto.

También es posible, claro que sí, una disolución silenciosa y tácita, como dices. Vamos, un dejarse morir sin nota de suicidio.

Eso es peligroso, pero podría acabar sucediendo.

Si no fuera por la necesidad imperiosa de algunos de poder pillar asientos de concejal, estaría seguro al 100% de esa hipótesis, y aún así me parece la más probable.

Godofredo escribió:

Ed Wood escribió:

rocket69 escribió:Yo creo que ETA no existirá y tú no tendrás tu comunicado.

No había visto esto.

También es posible, claro que sí, una disolución silenciosa y tácita, como dices. Vamos, un dejarse morir sin nota de suicidio.

Eso es peligroso, pero podría acabar sucediendo.

Si no fuera por la necesidad imperiosa de algunos de poder pillar asientos de concejal, estaría seguro al 100% de esa hipótesis, y aún así me parece la más probable.

¿Y cómo ve la posibilidad de que Otegi vea la 'luz' como Pío Moa y pase a ser colaborador de Libertad Digital?

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:

Ed Wood escribió:

rocket69 escribió:Yo creo que ETA no existirá y tú no tendrás tu comunicado.

No había visto esto.

También es posible, claro que sí, una disolución silenciosa y tácita, como dices. Vamos, un dejarse morir sin nota de suicidio.

Eso es peligroso, pero podría acabar sucediendo.

Si no fuera por la necesidad imperiosa de algunos de poder pillar asientos de concejal, estaría seguro al 100% de esa hipótesis, y aún así me parece la más probable.

¿Y cómo ve la posibilidad de que Otegi vea la 'luz' como Pío Moa y pase a ser colaborador de Libertad Digital?

Pero nunca digas nunca jamás... Mario Onaindia lo podría ser perfectamente a día de hoy de seguir vivo, y mira de donde venía, lo que pasa es que a Otegi le veo un poco falto de alfabetización para ese reto. Que esos son más redichos/pedantes que un servidor, incluso, y ya es decir

Godofredo escribió:

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:

Ed Wood escribió:

rocket69 escribió:Yo creo que ETA no existirá y tú no tendrás tu comunicado.

No había visto esto.

También es posible, claro que sí, una disolución silenciosa y tácita, como dices. Vamos, un dejarse morir sin nota de suicidio.

Eso es peligroso, pero podría acabar sucediendo.

Si no fuera por la necesidad imperiosa de algunos de poder pillar asientos de concejal, estaría seguro al 100% de esa hipótesis, y aún así me parece la más probable.

¿Y cómo ve la posibilidad de que Otegi vea la 'luz' como Pío Moa y pase a ser colaborador de Libertad Digital?

Pero nunca digas nunca jamás... Mario Onaindia lo podría ser perfectamente a día de hoy de seguir vivo, y mira de donde venía, lo que pasa es que a Otegi le veo un poco falto de alfabetización para ese reto. Que esos son más redichos/pedantes que un servidor, incluso, y ya es decir

Pues anda que Otegi no es redicho y pedante ni nada...

Lo de los camaleones estilo Onaindia o Juaristi nunca lo acabé de entender.

morley escribió:

esparta liliput escribió:Asombrosamente, comunicado breve y conciso, lejos del típico discurso:

http://info.elcorreo.com/documentos/2010/comunicado-eta.pdf

¿Suficiente?

El tiempo lo dirá.

les delata el "ETA no cejará en el esfuerzo" de las ultimas lineas..

si te disuelves te disuelves, si no "cejas en el esfuerzo" es que sigues en activo, si sigues en activo como organizacion armada tu lenguaje y tu praxis son las armas..

más claro agua..

En otras líneas se puede leer:

"Este el compromiso firme de ETA con un proceso definitivo y con el final de la confrontación armada".

"Es tiempo de actuar con responsabilidad histórica".

Hay razones para ver la botella medio llena. O medio vacia. Pero queda en evidencia que no es un comunicado cualquiera.
Respecto a las reacciones de los partidos, da la impresión que hasta que no se produzca un asalto a todas las instituciones -lease ayuntamientos y diputaciones- por parte del PSOE y PP, no habrá ningún tipo de legalización de batasuna, todo será innecesario. Incluso aunque batasuna cumpla las condiciones de la ley de partidos, cosa que por otra parte ha declarado una y otra vez durante estos últimos días.
Que ETA desaparezca es una buena notícia, es la mejor de las posibles para la sociedad vasca. Dudo que sea la mejor de las notícias para cierta clase política. Y prueba de ello la tenemos en Rubalcaba. ¿No debería haber dimitido después de la condena por torturas a miembros de la GC? Si él piensa que es insuficiente lo publicado hoy, la ciudadanía también se puede sentir excéptica sobre su pedigrí democrático.
Hoy es un día para estar un poco más felices.

Oh! Eso seria lo mas grande que ha parido este u aquel pais!

esparta liliput escribió:

morley escribió:

esparta liliput escribió:Asombrosamente, comunicado breve y conciso, lejos del típico discurso:

http://info.elcorreo.com/documentos/2010/comunicado-eta.pdf

¿Suficiente?

El tiempo lo dirá.

les delata el "ETA no cejará en el esfuerzo" de las ultimas lineas..

si te disuelves te disuelves, si no "cejas en el esfuerzo" es que sigues en activo, si sigues en activo como organizacion armada tu lenguaje y tu praxis son las armas..

más claro agua..

En otras líneas se puede leer:

"Este el compromiso firme de ETA con un proceso definitivo y con el final de la confrontación armada".

"Es tiempo de actuar con responsabilidad histórica".

Hay razones para ver la botella medio llena. O medio vacia. Pero queda en evidencia que no es un comunicado cualquiera.
Respecto a las reacciones de los partidos, da la impresión que hasta que no se produzca un asalto a todas las instituciones -lease ayuntamientos y diputaciones- por parte del PSOE y PP, no habrá ningún tipo de legalización de batasuna, todo será innecesario. Incluso aunque batasuna cumpla las condiciones de la ley de partidos, cosa que por otra parte ha declarado una y otra vez durante estos últimos días.
Que ETA desaparezca es una buena notícia, es la mejor de las posibles para la sociedad vasca. Dudo que sea la mejor de las notícias para cierta clase política. Y prueba de ello la tenemos en Rubalcaba. ¿No debería haber dimitido después de la condena por torturas a miembros de la GC? Si él piensa que es insuficiente lo publicado hoy, la ciudadanía también se puede sentir excéptica sobre su pedigrí democrático.
Hoy es un día para estar un poco más felices.

Palabra de asesino, amén. Y me lo voy a creer . ..............

celtasnake escribió:

esparta liliput escribió:

morley escribió:

esparta liliput escribió:Asombrosamente, comunicado breve y conciso, lejos del típico discurso:

http://info.elcorreo.com/documentos/2010/comunicado-eta.pdf

¿Suficiente?

El tiempo lo dirá.

les delata el "ETA no cejará en el esfuerzo" de las ultimas lineas..

si te disuelves te disuelves, si no "cejas en el esfuerzo" es que sigues en activo, si sigues en activo como organizacion armada tu lenguaje y tu praxis son las armas..

más claro agua..

En otras líneas se puede leer:

"Este el compromiso firme de ETA con un proceso definitivo y con el final de la confrontación armada".

"Es tiempo de actuar con responsabilidad histórica".

Hay razones para ver la botella medio llena. O medio vacia. Pero queda en evidencia que no es un comunicado cualquiera.
Respecto a las reacciones de los partidos, da la impresión que hasta que no se produzca un asalto a todas las instituciones -lease ayuntamientos y diputaciones- por parte del PSOE y PP, no habrá ningún tipo de legalización de batasuna, todo será innecesario. Incluso aunque batasuna cumpla las condiciones de la ley de partidos, cosa que por otra parte ha declarado una y otra vez durante estos últimos días.
Que ETA desaparezca es una buena notícia, es la mejor de las posibles para la sociedad vasca. Dudo que sea la mejor de las notícias para cierta clase política. Y prueba de ello la tenemos en Rubalcaba. ¿No debería haber dimitido después de la condena por torturas a miembros de la GC? Si él piensa que es insuficiente lo publicado hoy, la ciudadanía también se puede sentir excéptica sobre su pedigrí democrático.
Hoy es un día para estar un poco más felices.

Palabra de asesino, amén. Y me lo voy a creer . ..............

el nivel de credibilidad de los democratas del ppsoe si que es para decir amen.....
yo desde luego tengo muy claro a quien creo y a quien no

señor rosa escribió:

celtasnake escribió:

esparta liliput escribió:

morley escribió:

esparta liliput escribió:Asombrosamente, comunicado breve y conciso, lejos del típico discurso:

http://info.elcorreo.com/documentos/2010/comunicado-eta.pdf

¿Suficiente?

El tiempo lo dirá.

les delata el "ETA no cejará en el esfuerzo" de las ultimas lineas..

si te disuelves te disuelves, si no "cejas en el esfuerzo" es que sigues en activo, si sigues en activo como organizacion armada tu lenguaje y tu praxis son las armas..

más claro agua..

En otras líneas se puede leer:

"Este el compromiso firme de ETA con un proceso definitivo y con el final de la confrontación armada".

"Es tiempo de actuar con responsabilidad histórica".

Hay razones para ver la botella medio llena. O medio vacia. Pero queda en evidencia que no es un comunicado cualquiera.
Respecto a las reacciones de los partidos, da la impresión que hasta que no se produzca un asalto a todas las instituciones -lease ayuntamientos y diputaciones- por parte del PSOE y PP, no habrá ningún tipo de legalización de batasuna, todo será innecesario. Incluso aunque batasuna cumpla las condiciones de la ley de partidos, cosa que por otra parte ha declarado una y otra vez durante estos últimos días.
Que ETA desaparezca es una buena notícia, es la mejor de las posibles para la sociedad vasca. Dudo que sea la mejor de las notícias para cierta clase política. Y prueba de ello la tenemos en Rubalcaba. ¿No debería haber dimitido después de la condena por torturas a miembros de la GC? Si él piensa que es insuficiente lo publicado hoy, la ciudadanía también se puede sentir excéptica sobre su pedigrí democrático.
Hoy es un día para estar un poco más felices.

Palabra de asesino, amén. Y me lo voy a creer . ..............

el nivel de credibilidad de los democratas del ppsoe si que es para decir amen.....
yo desde luego tengo muy claro a quien creo y a quien no

Yo también lo tengo claro.

Perimaggot escribió:

ekilore escribió:Para algunos nunca va ser suficiente pero pese a quien le pese esto ya no tiene vuelta atras.

yo no me fío... pero sí que es cierto que esto tiene pinta de que se ha iniciado ya un camino con pocas posibilidades de retorno. Ahora a ver cómo se gestiona todo esto, por ambas partes

celtasnake escribió:

señor rosa escribió:

celtasnake escribió:

esparta liliput escribió:

morley escribió:

esparta liliput escribió:Asombrosamente, comunicado breve y conciso, lejos del típico discurso:

http://info.elcorreo.com/documentos/2010/comunicado-eta.pdf

¿Suficiente?

El tiempo lo dirá.

les delata el "ETA no cejará en el esfuerzo" de las ultimas lineas..

si te disuelves te disuelves, si no "cejas en el esfuerzo" es que sigues en activo, si sigues en activo como organizacion armada tu lenguaje y tu praxis son las armas..

más claro agua..

En otras líneas se puede leer:

"Este el compromiso firme de ETA con un proceso definitivo y con el final de la confrontación armada".

"Es tiempo de actuar con responsabilidad histórica".

Hay razones para ver la botella medio llena. O medio vacia. Pero queda en evidencia que no es un comunicado cualquiera.
Respecto a las reacciones de los partidos, da la impresión que hasta que no se produzca un asalto a todas las instituciones -lease ayuntamientos y diputaciones- por parte del PSOE y PP, no habrá ningún tipo de legalización de batasuna, todo será innecesario. Incluso aunque batasuna cumpla las condiciones de la ley de partidos, cosa que por otra parte ha declarado una y otra vez durante estos últimos días.
Que ETA desaparezca es una buena notícia, es la mejor de las posibles para la sociedad vasca. Dudo que sea la mejor de las notícias para cierta clase política. Y prueba de ello la tenemos en Rubalcaba. ¿No debería haber dimitido después de la condena por torturas a miembros de la GC? Si él piensa que es insuficiente lo publicado hoy, la ciudadanía también se puede sentir excéptica sobre su pedigrí democrático.
Hoy es un día para estar un poco más felices.

Palabra de asesino, amén. Y me lo voy a creer . ..............

el nivel de credibilidad de los democratas del ppsoe si que es para decir amen.....
yo desde luego tengo muy claro a quien creo y a quien no

Yo también lo tengo claro.

Yo es que no me creo ná.

Ni de unos ni de otros, pero vaya, de 4 asesinos de mierda, cobardes e hijos de la gran puta, pues menos.

Visto el nivel de algunas intervenciones poca gana tengo de entrar a rebatir nada. Cada uno es libre de creerse o no el paso dado por ETA, porque es evidente que aunque insuficiente para muchos, es un paso.
El gobierno deberia de aprovechar esta oportunidad, mas que nada por responsabilidad e inteligencia politica. Si el gobierno, este o el que venga, se pone a dar pasos de distension colaborando con los agentes internacionales implicados en la resolucion del conflicto, cortaria de cuajo cualquier posibilidad de ETA de una marcha atras ante los compromisos adoptados hasta ahora.
Si se quiere volver a la situacion anterior es facil, cerrar los ojos, no escuchar, no hablar y hacer como que no va conmigo.
La sociedad tiene un papel importantisimo exigiendo a esos que pagamos para que gestionen nuestro modo de vida, solucionen esto de una puta vez...

pantxo escribió:Visto el nivel de algunas intervenciones poca gana tengo de entrar a rebatir nada. Cada uno es libre de creerse o no el paso dado por ETA, porque es evidente que aunque insuficiente para muchos, es un paso.
El gobierno deberia de aprovechar esta oportunidad, mas que nada por responsabilidad e inteligencia politica. Si el gobierno, este o el que venga, se pone a dar pasos de distension colaborando con los agentes internacionales implicados en la resolucion del conflicto, cortaria de cuajo cualquier posibilidad de ETA de una marcha atras ante los compromisos adoptados hasta ahora.
Si se quiere volver a la situacion anterior es facil, cerrar los ojos, no escuchar, no hablar y hacer como que no va conmigo.
La sociedad tiene un papel importantisimo exigiendo a esos que pagamos para que gestionen nuestro modo de vida, solucionen esto de una puta vez...

Que bien hablas, buen pantxo.

Si se quiere volver a la situacion anterior es facil, cerrar los ojos, no escuchar, no hablar y hacer como que no va conmigo.

Hombre, eso supongo que lo dices por las dos partes, ¿no?

loaded escribió:

Si se quiere volver a la situacion anterior es facil, cerrar los ojos, no escuchar, no hablar y hacer como que no va conmigo.

Hombre, eso supongo que lo dices por las dos partes, ¿no?

Por supuesto.

¿Situación anterior? ¿partes? Pero si lo único que ha cambiado respecto hace diez años es que los etarras y sus colegas no tienen donde caerse muertos, ya casi nadie se toma en serio sus amenazas y no ven un duro vía concejalías y subvenciones.

Poderoso caballero es Don Dinero... ahora podemos especular con agentes internacionales, conflictos, compromisos... palabrería hueca y obsoleta. Pero si la cosa sigue así, se mueren de pobres, se mueren en el olvido, no interesan a nadie, ni a sus coleguis siquiera, se convierten en un estorbo.

Si la mafia no manejara pasta, no existiría la mafia, ni la camorra, ni la ETA... por lo visto no eran tan diferentes. Algunos lo venimos diciendo desde hace lustros. Otros no.

Ni puto caso hay que hacerles hasta que no dejen meridianamente claro que se extinguen del todo, y si no, pues nada, a seguir el camino de los GRAPO, que es en el que están.

Godofredo escribió:¿Situación anterior? ¿partes? Pero si lo único que ha cambiado respecto hace diez años es que los etarras y sus colegas no tienen donde caerse muertos, ya casi nadie se toma en serio sus amenazas y no ven un duro vía concejalías y subvenciones.

Poderoso caballero es Don Dinero... ahora podemos especular con agentes internacionales, conflictos, compromisos... palabrería hueca y obsoleta. Pero si la cosa sigue así, se mueren de pobres, se mueren en el olvido, no interesan a nadie, ni a sus coleguis siquiera, se convierten en un estorbo.

Si la mafia no manejara pasta, no existiría la mafia, ni la camorra, ni la ETA... por lo visto no eran tan diferentes. Algunos lo venimos diciendo desde hace lustros. Otros no.

Ni puto caso hay que hacerles hasta que no dejen meridianamente claro que se extinguen del todo, y si no, pues nada, a seguir el camino de los GRAPO, que es en el que están.

Pues nada, que hablen las pistolas, ahora tambien de ambas partes.

pantxo escribió:Visto el nivel de algunas intervenciones poca gana tengo de entrar a rebatir nada. Cada uno es libre de creerse o no el paso dado por ETA, porque es evidente que aunque insuficiente para muchos, es un paso.
El gobierno deberia de aprovechar esta oportunidad, mas que nada por responsabilidad e inteligencia politica. Si el gobierno, este o el que venga, se pone a dar pasos de distension colaborando con los agentes internacionales implicados en la resolucion del conflicto, cortaria de cuajo cualquier posibilidad de ETA de una marcha atras ante los compromisos adoptados hasta ahora.
Si se quiere volver a la situacion anterior es facil, cerrar los ojos, no escuchar, no hablar y hacer como que no va conmigo.
La sociedad tiene un papel importantisimo exigiendo a esos que pagamos para que gestionen nuestro modo de vida, solucionen esto de una puta vez...

Supongo que me debo dar por aludido.

Lo siento, me gustaría pensar que si, pero ya me sé la historia de Pedro y el Lobo.
Cuantas veces han hecho altos al fuego ? Y sigue el problema, nada nuevo bajo el sol.
Y esos robos recientes que han hecho en Francia? Han decidido lo de al alto al fuego en tan solo un par de semanas ? Lo dudo. Entonces para que coño siguen con sus actividades delictivas si saben que van a declarar un alto al fuego? Ofrezco la mano, pero por si acaso, la otra la voy armando ...... no sé.

celtasnake escribió:

pantxo escribió:Visto el nivel de algunas intervenciones poca gana tengo de entrar a rebatir nada. Cada uno es libre de creerse o no el paso dado por ETA, porque es evidente que aunque insuficiente para muchos, es un paso.
El gobierno deberia de aprovechar esta oportunidad, mas que nada por responsabilidad e inteligencia politica. Si el gobierno, este o el que venga, se pone a dar pasos de distension colaborando con los agentes internacionales implicados en la resolucion del conflicto, cortaria de cuajo cualquier posibilidad de ETA de una marcha atras ante los compromisos adoptados hasta ahora.
Si se quiere volver a la situacion anterior es facil, cerrar los ojos, no escuchar, no hablar y hacer como que no va conmigo.
La sociedad tiene un papel importantisimo exigiendo a esos que pagamos para que gestionen nuestro modo de vida, solucionen esto de una puta vez...

Supongo que me debo dar por aludido.

Lo siento, me gustaría pensar que si, pero ya me sé la historia de Pedro y el Lobo.
Cuantas veces han hecho altos al fuego ? Y sigue el problema, nada nuevo bajo el sol.
Y esos robos recientes que han hecho en Francia? Han decidido lo de al alto al fuego en tan solo un par de semanas ? Lo dudo. Entonces para que coño siguen con sus actividades delictivas si saben que van a declarar un alto al fuego? Ofrezco la mano, pero por si acaso, la otra la voy armando ...... no sé.

Como comprederas no tengo datos para responder tus preguntas, que hacemos, nada por si acaso?
El tiempo y sobre todo los hechos, pondran a cada uno con su lugar ante la historia.

pantxo escribió:

Godofredo escribió:¿Situación anterior? ¿partes? Pero si lo único que ha cambiado respecto hace diez años es que los etarras y sus colegas no tienen donde caerse muertos, ya casi nadie se toma en serio sus amenazas y no ven un duro vía concejalías y subvenciones.

Poderoso caballero es Don Dinero... ahora podemos especular con agentes internacionales, conflictos, compromisos... palabrería hueca y obsoleta. Pero si la cosa sigue así, se mueren de pobres, se mueren en el olvido, no interesan a nadie, ni a sus coleguis siquiera, se convierten en un estorbo.

Si la mafia no manejara pasta, no existiría la mafia, ni la camorra, ni la ETA... por lo visto no eran tan diferentes. Algunos lo venimos diciendo desde hace lustros. Otros no.

Ni puto caso hay que hacerles hasta que no dejen meridianamente claro que se extinguen del todo, y si no, pues nada, a seguir el camino de los GRAPO, que es en el que están.

Pues nada, que hablen las pistolas, ahora tambien de ambas partes.

Que no, que esto se ha acabado, que los propios coleguis de ETA le van a obligar a echar el cierre... se acabó la pasta, se acabaron los ayuntamientos, se acabó el conflicto.

O esa es mi opinión. Y que Aznar y ZP tenían razón cuando aprobaron la ley de partidos, una de las mejores leyes que se han aprobado en este país, la que va a acabar con ETA.

Godofredo escribió:

pantxo escribió:

Godofredo escribió:¿Situación anterior? ¿partes? Pero si lo único que ha cambiado respecto hace diez años es que los etarras y sus colegas no tienen donde caerse muertos, ya casi nadie se toma en serio sus amenazas y no ven un duro vía concejalías y subvenciones.

Poderoso caballero es Don Dinero... ahora podemos especular con agentes internacionales, conflictos, compromisos... palabrería hueca y obsoleta. Pero si la cosa sigue así, se mueren de pobres, se mueren en el olvido, no interesan a nadie, ni a sus coleguis siquiera, se convierten en un estorbo.

Si la mafia no manejara pasta, no existiría la mafia, ni la camorra, ni la ETA... por lo visto no eran tan diferentes. Algunos lo venimos diciendo desde hace lustros. Otros no.

Ni puto caso hay que hacerles hasta que no dejen meridianamente claro que se extinguen del todo, y si no, pues nada, a seguir el camino de los GRAPO, que es en el que están.

Pues nada, que hablen las pistolas, ahora tambien de ambas partes.

Que no, que esto se ha acabado, que los propios coleguis de ETA le van a obligar a echar el cierre... se acabó la pasta, se acabaron los ayuntamientos, se acabó el conflicto.

O esa es mi opinión. Y que Aznar y ZP tenían razón cuando aprobaron la ley de partidos, una de las mejores leyes que se han aprobado en este país, la que va a acabar con ETA.

Me da que si de ti y de mi dependiera no acabariamos con esto. Espero que por el bien de todos, los agentes implicados tengan mas habilidad que tu y que yo.

pantxo escribió:Visto el nivel de algunas intervenciones poca gana tengo de entrar a rebatir nada. Cada uno es libre de creerse o no el paso dado por ETA, porque es evidente que aunque insuficiente para muchos, es un paso.
El gobierno deberia de aprovechar esta oportunidad, mas que nada por responsabilidad e inteligencia politica. Si el gobierno, este o el que venga, se pone a dar pasos de distension colaborando con los agentes internacionales implicados en la resolucion del conflicto, cortaria de cuajo cualquier posibilidad de ETA de una marcha atras ante los compromisos adoptados hasta ahora.
Si se quiere volver a la situacion anterior es facil, cerrar los ojos, no escuchar, no hablar y hacer como que no va conmigo.
La sociedad tiene un papel importantisimo exigiendo a esos que pagamos para que gestionen nuestro modo de vida, solucionen esto de una puta vez...

Vale, pero primero vamos a exigir a otros que dejen de pretender gestionar tu modo de vida o el mio.

ETA no cejará en su esfuerzo y lucha por impulsar y llevar a término el proceso democrático, hasta alcanzar una verdadera solución democrática en Euskal Herria.


Mientras que en cada panfletada de esta cuadrilla de dementes se cuele, aunque sea de soslayo, cualquier intento de protagonizar o tutelar debate político no cabe nada que decir.


Abrir una vía que conlleve el cese de la violencia etarra mediante concesiones en política penitenciaria(incluidas excepcionales medidas de gracia que lleven aparejadas excarcelaciones) SI.

Pretender enlazar, en un grosero juego coercitivo, el cese de su violencia a ser considerados como válidos interlocutores políticos: detención, juicio y a la puta cárcel.

pantxo escribió:

celtasnake escribió:

pantxo escribió:Visto el nivel de algunas intervenciones poca gana tengo de entrar a rebatir nada. Cada uno es libre de creerse o no el paso dado por ETA, porque es evidente que aunque insuficiente para muchos, es un paso.
El gobierno deberia de aprovechar esta oportunidad, mas que nada por responsabilidad e inteligencia politica. Si el gobierno, este o el que venga, se pone a dar pasos de distension colaborando con los agentes internacionales implicados en la resolucion del conflicto, cortaria de cuajo cualquier posibilidad de ETA de una marcha atras ante los compromisos adoptados hasta ahora.
Si se quiere volver a la situacion anterior es facil, cerrar los ojos, no escuchar, no hablar y hacer como que no va conmigo.
La sociedad tiene un papel importantisimo exigiendo a esos que pagamos para que gestionen nuestro modo de vida, solucionen esto de una puta vez...

Supongo que me debo dar por aludido.

Lo siento, me gustaría pensar que si, pero ya me sé la historia de Pedro y el Lobo.
Cuantas veces han hecho altos al fuego ? Y sigue el problema, nada nuevo bajo el sol.
Y esos robos recientes que han hecho en Francia? Han decidido lo de al alto al fuego en tan solo un par de semanas ? Lo dudo. Entonces para que coño siguen con sus actividades delictivas si saben que van a declarar un alto al fuego? Ofrezco la mano, pero por si acaso, la otra la voy armando ...... no sé.

Como comprederas no tengo datos para responder tus preguntas, que hacemos, nada por si acaso?
El tiempo y sobre todo los hechos, pondran a cada uno con su lugar ante la historia.

Yo desde luego, nada voy a hacer, no me corresponde, le corresponde a los políticos, por responsabilidad y porque se supone que tienen acceso a la información necesaria para saber que es lo que se está cociendo exactamente.

Yo tan solo expreso mi opinión, que no mi deseo.
Mi deseo, que se acabase todo tipo de violencia y que se viviese en paz, llamase España, llamase Euskadi, llamase Wisconsin.

Mi opinión, no me creo el alto al fuego, por lo que he expuesto en mi anterior mensaje, lógicamente, espero opinar de forma incorrecta y estar equivocado.

helterstalker escribió:

pantxo escribió:Visto el nivel de algunas intervenciones poca gana tengo de entrar a rebatir nada. Cada uno es libre de creerse o no el paso dado por ETA, porque es evidente que aunque insuficiente para muchos, es un paso.
El gobierno deberia de aprovechar esta oportunidad, mas que nada por responsabilidad e inteligencia politica. Si el gobierno, este o el que venga, se pone a dar pasos de distension colaborando con los agentes internacionales implicados en la resolucion del conflicto, cortaria de cuajo cualquier posibilidad de ETA de una marcha atras ante los compromisos adoptados hasta ahora.
Si se quiere volver a la situacion anterior es facil, cerrar los ojos, no escuchar, no hablar y hacer como que no va conmigo.
La sociedad tiene un papel importantisimo exigiendo a esos que pagamos para que gestionen nuestro modo de vida, solucionen esto de una puta vez...

Vale, pero primero vamos a exigir a otros que dejen de pretender gestionar tu modo de vida o el mio.

ETA no cejará en su esfuerzo y lucha por impulsar y llevar a término el proceso democrático, hasta alcanzar una verdadera solución democrática en Euskal Herria.


Mientras que en cada panfletada de esta cuadrilla de dementes se cuele, aunque sea de soslayo, cualquier intento de protagonizar o tutelar debate político no cabe nada que decir.


Abrir una vía que conlleve el cese de la violencia etarra mediante concesiones en política penitenciaria(incluidas excepcionales medidas de gracia que lleven aparejadas excarcelaciones) SI.

Pretender enlazar, en un grosero juego coercitivo, el cese de su violencia a ser considerados como válidos interlocutores políticos: detención, juicio y a la puta cárcel.

Bravo.

Tienen que acabar comprendiendo que como banda asesina no van a ninguna parte. Que dejen las pistolas y tendrán sus concejalías, su dinerito, sus indultos incluso, pero lo otro se acabó.

yo entiendo lo que dice Godo, pero creo que se equivoca en una cosa, cuándo piensa que "se acabó la pasta, se acabaron los ayuntamientos, se acabó el conflicto..."

las cosas no funcionan así, Godo, ETA no se va a difuminar en el aire y santas pascuas. Va a haber que hablar y cerrar unos cuántos asuntos antes de su desaparición, es así. No hablo de que haya que hacer concesiones políticas, pero, al igual que en Irlanda, por puro sentido común (y creo que lo hablábamos ayer tú y yo), hay que sentarse a hablar para que no queden asuntos sin cerrar (entre otras cosas porque un solo fleco que quede pendiente en el cierre del conflicto puede convertirse en el gérmen de futuros problemas)

estoy con Pantxo, Loaded y Rocket en todo lo que han expuesto

Yo creo que vamos por detrás. Ahora hablamos del lenguaje que utilizan unos y otros, pero no de lo que verdaderamente dicen. Ahora todo es un juego. Los pasos se están cumpliendo y diría que con algún día de retraso, los plazos también. Ayer estaban todos más contentos que unas castañuelas pero nadie lo va a extereorizar porque aquí hay que vender un producto: la democracia. Un producto maltratado por unos y otros pero que a todos les llena la boca cuando la repiten hasta la saciedad.

Sé de buena tinta que ayer la alegría de los cargos de cierto partido político era precisamente lo opuesto a lo que dijo su líder en comparecencia pública. De hecho, hasta comilona hubo...

Perimaggot escribió:yo entiendo lo que dice Godo, pero creo que se equivoca en una cosa, cuándo piensa que "se acabó la pasta, se acabaron los ayuntamientos, se acabó el conflicto..."

las cosas no funcionan así, Godo, ETA no se va a difuminar en el aire y santas pascuas. Va a haber que hablar y cerrar unos cuántos asuntos antes de su desaparición, es así. No hablo de que haya que hacer concesiones políticas, pero, al igual que en Irlanda, por puro sentido común (y creo que lo hablábamos ayer tú y yo), hay que sentarse a hablar para que no queden asuntos sin cerrar (entre otras cosas porque un solo fleco que quede pendiente en el cierre del conflicto puede convertirse en el gérmen de futuros problemas)

estoy con Pantxo, Loaded y Rocket en todo lo que han expuesto

Pues yo creo que no

Bueno, el tiempo nos dirá... porque el psoe de rubalcaba y zp no va a volver a intentar cerrar el tema sentándose en ninguna parte, más que nada porque se le acabó el crédito político y se le acaba el tiempo, y dudo muchísimo de que el pp de rajoy haga otra cosa al respecto que acabar de axfixiar a la banda.

Si en algo estoy de acuerdo con Marx, y cada vez más, es en el concepto de materialismo dialéctico, todo al final se reduce a lo material, y lo material, como algo fungible, no es más que pasta. El puto y vil dinero es lo que mueve el mundo, hasta los terroristas no pueden vivir sin él.

Perimaggot escribió:yo entiendo lo que dice Godo, pero creo que se equivoca en una cosa, cuándo piensa que "se acabó la pasta, se acabaron los ayuntamientos, se acabó el conflicto..."

las cosas no funcionan así, Godo, ETA no se va a difuminar en el aire y santas pascuas. Va a haber que hablar y cerrar unos cuántos asuntos antes de su desaparición, es así. No hablo de que haya que hacer concesiones políticas, pero, al igual que en Irlanda, por puro sentido común (y creo que lo hablábamos ayer tú y yo), hay que sentarse a hablar para que no queden asuntos sin cerrar (entre otras cosas porque un solo fleco que quede pendiente en el cierre del conflicto puede convertirse en el gérmen de futuros problemas)

estoy con Pantxo, Loaded y Rocket en todo lo que han expuesto

Por concretar el debate, fuera de política penitenciaria qué asuntos habría que hablar y cerrar con ETA para que se difuminase?

helterstalker escribió:

Perimaggot escribió:yo entiendo lo que dice Godo, pero creo que se equivoca en una cosa, cuándo piensa que "se acabó la pasta, se acabaron los ayuntamientos, se acabó el conflicto..."

las cosas no funcionan así, Godo, ETA no se va a difuminar en el aire y santas pascuas. Va a haber que hablar y cerrar unos cuántos asuntos antes de su desaparición, es así. No hablo de que haya que hacer concesiones políticas, pero, al igual que en Irlanda, por puro sentido común (y creo que lo hablábamos ayer tú y yo), hay que sentarse a hablar para que no queden asuntos sin cerrar (entre otras cosas porque un solo fleco que quede pendiente en el cierre del conflicto puede convertirse en el gérmen de futuros problemas)

estoy con Pantxo, Loaded y Rocket en todo lo que han expuesto

Por concretar el debate, fuera de política penitenciaria qué asuntos habría que hablar y cerrar con ETA para que se difuminase?

pues mira, voy a dejar que te conteste Godo

Godofredo escribió:
Para quedar en dónde dejan las armas, dónde están los zulos, y cuales son los indultos o hasta dónde alcanza la amnistía... esa es la única negociación factible a día de hoy

alguna cosa más, creo yo, pero básicamente por ahí deberían ir las conversaciones

loaded escribió:Sé de buena tinta que ayer la alegría de los cargos de cierto partido político era precisamente lo opuesto a lo que dijo su líder en comparecencia pública. De hecho, hasta comilona hubo...

Fiestorro en Albia.

rocket69 escribió:

loaded escribió:Sé de buena tinta que ayer la alegría de los cargos de cierto partido político era precisamente lo opuesto a lo que dijo su líder en comparecencia pública. De hecho, hasta comilona hubo...

Fiestorro en Albia.

Ése no, otro