"Todo el mundo debería hablar catalán"

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Mensaje por haserretuta Mar 17 Ene 2012 - 9:01

Ricky´s Appetite escribió: soy moderamente optimista, no va desaparecer , su uso a nivel cultural es suficiente y con relativo exito y en muchas comunidades se usa a diario. Somos sufucientes como para mantener 4 o 5 millones. Con todo lo que esta pasando son casi buenas joticias,no?

Hombre, no te digo que lo vayamos a ver. Si cosas como el aranés o el pallarés se más o menos mantienen, tampoco es que crea que pasado mañana el catalán dejará de existir. Pero no hay más que darse una vuelta por el area metropolitana para ver como está la situación.

En fin, ojalá me equivoque y tengas tú razón.
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Mensaje por loaded Mar 17 Ene 2012 - 9:14

haserretuta escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
haserretuta escribió:
KILLER escribió:
haserretuta escribió:Según me explicaba un amigo, en el mayor colegio público de mi barrio (El Carmel), de los más de 450 alumnos del centro, sólo 22 son nacidos en Catalunya, de los cuales, con un poco de suerte, 1 o 2, seràn catalanohablantes.

Me gustaría ver algún día este tipo de noticias en los medios.

Tengo una amiga valenciana que esta haciendo una sustitucion en Hospitalet y dice que aquello parece un culebron, que no hay quien pilles esos nombres compuestos, y que de hablar catalá, ná de ná...

No. Ná de ná. Y así está toda la periferia de las ciudades importantes.

Entiendo que la intención de Peri no debe ser mala al hacerse eco de la noticia. Él la lee y debe de pensar en un escuadrón linguístico que va pasando revista ciudadana para evitar la contaminación castellana en la pura sociedad catalana.

Yo lo que veo es a un inutil pobre diablo, desbordado por una situación actual incomprensible, al que se le ocurre cualquier chuminada para intentar fomentar esta lengua nuestra que se va a morir en cuatro días.
yo tengo una amiga profesora y en algunos centros de esa zona la mezcla racial es interminable pero que se da catalán y lo hablan y lo entienden aunque su uso en el día a día es nulo , en esos centros se hace lo que se puede y el idioma no es el gran problema, se acaban entendiendo y se aprenden cosas pero no es un trabajo fácil .
Con este nivel de inmigración y con la cantidad de idiomas con los que la gente se relaciona en grandes y medianas ciudades se va reducir su uso con las décadas y eso influirá en las ciudades pequeñas . Creo que el catalán goza de una salud estable, buena sin más y que no corre peligro aunque va a decrecer su uso y que en catalunya no hay ningún problema en cuanto a su uso y que es muy enriquecedor conocer y dominar cuantos más idiomas mejor

La labor que desempeña el profesorado en según que centros de según que barrios es digna de premio Nobel. Pero la situación, como bien dices, no es dificil sino imposible. Clases en las que se hablan 4 y 5 idiomas y muchos de los niños que tienen problemas incluso para comunicarse en lo más básico.

Por eso, cuando veo medios de comunicación, escritos a cientos de kilómetros, sólo preocupados en sacar la misma mierda una y otra vez, en vez de dignarse a ir a una puta aula o a una puta consulta a ver cuál es la situación real, sale lo peor de mi.

Ojalá pudiese ser tan optimista como tú en el tema linguístico. De estos dos millones de personas que han venido en los últimos años a Catalunya para quedarse, el porcentaje de gente que va a utilizar el catalán en su vida cotidiana es irrisorio, más allá de algun caso ancecdótico que todos podamos conocer. Y sólo veo que la cosa pueda ir a peor.

Ya somos dos. E imagínate además cuando en lugar del catalán hablamos del euskera, una lengua bastante más minoritaria.

Con el tema de los inmigrantes, en las grandes ciudades es verdad que el panorama se presenta similar al que describes tú en Catalunya. Sobre todo con cierto sector de la inmigración, que ha venido a "la madre patria" muchas veces sin tener ni puta idea de que aquí se habla otro idioma además del español.
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Mensaje por crancranc Mar 17 Ene 2012 - 9:45

Aquí la situación del valenciano (que es lo mismo que el catalán) es muy triste. La anterior legislatura hizo un intento de discriminación positiva y las críticas fueron brutales. Siempre es curioso comprobar como un grupo mayoritario se siente atacado por cualquier mínimo movimiento que se haga en su "contra" (como si el castellano fuera a desaparecer por un folleto en valenciano...).

En mi ámbito laboral soy el único que lo usa en la empresa y cada vez que me oyen, ponen cara de desconfianza, como si estuviera conspirando en yugoslavo. Y es frecuente que me pregunten "¿por qué hablas en valenciano con Fulanito?"

En fin...
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Mensaje por RandolphCarter Mar 17 Ene 2012 - 9:49

Yo vivo en el Carmelo, perdón "El Carmel" y sí, hay mucha inmigración de otros países, digamos, "no muy glamurosos", pero el perfil mayoritario es la migración interna: cantidad de gente de otras comunidades que lleva la mayor parte de su vida en Cataluña y no hablan el catalán. Incluídos mis padres gallegos. I cap problema, escolti.

Las lenguas no desaparecen a no ser que practiques un genocidio con su población parlante; los idiomas evolucionan, se mezclan con otros y cambian con los tiempos. ¿Acaso discurren vuesas mercedes que ha desaparecido el castellano porque ya no se hable como en tiempos de Cervantes? No, simplemente ha cambiado. ¡Si casi todas nuestras palabras que empiezan con "Al" provienen del árabe, caray! No existen los idiomas "puros".

Con todo esto me refiero a que la obcecación de que hay que proteger el catalán como si fuera una especie en extinción obedece más a marear la perdiz con los asuntos económicos que realmente importan, a cierto complejo victimista de inferioridad que, aunque no nos guste reconocerlo, ahí está, y a esa diferenciación que a los más nacionalistas tanto les gusta para distinguirse claramente de "els de fora".

A mí me parece muy bien que se cuide la riqueza cultural y el idioma propio, pero estamos cayendo ya en el rollo fanático y la paranoia. Es sólo mi opinión.
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Mensaje por crancranc Mar 17 Ene 2012 - 10:06

RandolphCarter escribió:Yo vivo en el Carmelo, perdón "El Carmel" y sí, hay mucha inmigración de otros países, digamos, "no muy glamurosos", pero el perfil mayoritario es la migración interna: cantidad de gente de otras comunidades que lleva la mayor parte de su vida en Cataluña y no hablan el catalán. Incluídos mis padres gallegos. I cap problema, escolti.

Las lenguas no desaparecen a no ser que practiques un genocidio con su población parlante; los idiomas evolucionan, se mezclan con otros y cambian con los tiempos. ¿Acaso discurren vuesas mercedes que ha desaparecido el castellano porque ya no se hable como en tiempos de Cervantes? No, simplemente ha cambiado. ¡Si casi todas nuestras palabras que empiezan con "Al" provienen del árabe, caray! No existen los idiomas "puros".

Con todo esto me refiero a que la obcecación de que hay que proteger el catalán como si fuera una especie en extinción obedece más a marear la perdiz con los asuntos económicos que realmente importan, a cierto complejo victimista de inferioridad que, aunque no nos guste reconocerlo, ahí está, y a esa diferenciación que a los más nacionalistas tanto les gusta para distinguirse claramente de "els de fora".

A mí me parece muy bien que se cuide la riqueza cultural y el idioma propio, pero estamos cayendo ya en el rollo fanático y la paranoia. Es sólo mi opinión.

La única cuestión es que puedas usarlo más allá de las cuatro paredes de tu casa. No es una cuestión de nacionalismo. Es simplemente tener el derecho a poder hablarlo de manera normalizada en tu día a día.

Veo normal que se proteja (por decirlo de alguna forma) el catalán como se protege el castellano.
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Mensaje por caciqueboy Mar 17 Ene 2012 - 10:09

Toda esta polemica se acabaria con la independencia. Asi todos contentos.
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Mensaje por Gregorio Mar 17 Ene 2012 - 10:11

RandolphCarter escribió:Las lenguas no desaparecen
http://www.20minutos.es/noticia/278159/0/desaparecen/lenguas/mundo/
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Mensaje por crancranc Mar 17 Ene 2012 - 10:14

caciqueboy escribió:Toda esta polemica se acabaria con la independencia. Asi todos contentos.

ves, eso tampoco lo he entendido nunca. Independencia para qué? (dicho en un sentido muy amplio y respetuoso). ¿Tan difícil es convivir unos con otros, porque no se hable igual o haya diferencias culturales o políticas?

Al final lo que los une o desune es la pasta.
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Mensaje por Aurora Boreal Mar 17 Ene 2012 - 10:14

El Señor Pla que hable como quiera y con quien quiera, y yo, haré lo mismo. sus exigencias a modo de "Deberías" me impactan poco, igual que sus discos.
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Mensaje por Aurora Boreal Mar 17 Ene 2012 - 10:17

El señor Pla que hable como quiera y con quien quiera que yo, haré lo mismo. Sus exigencias a modo de "Deberías" me impactan poco, igual que sus discos.

Y le recuerdo al Señor Pla que en Catalunya tenemos en esos momentos problemas bastante más graves (paro, inseguridad ciudadana, impuestos elevadísimos...) que en que lengua nos expresamos.
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Mensaje por crancranc Mar 17 Ene 2012 - 10:18

Aurora Boreal escribió:El Señor Pla que hable como quiera y con quien quiera, y yo, haré lo mismo. sus exigencias a modo de "Deberías" me impactan poco, igual que sus discos.

Como decía Rocket al principio del tópic, el titular es un extracto muy amarillista de la entrevista que le hicieron a Albert Pla. Si él es el primero que canta tanto en catalán como en castellano.
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Mensaje por caciqueboy Mar 17 Ene 2012 - 10:22

crancranc escribió:
caciqueboy escribió:Toda esta polemica se acabaria con la independencia. Asi todos contentos.

ves, eso tampoco lo he entendido nunca. Independencia para qué? (dicho en un sentido muy amplio y respetuoso). ¿Tan difícil es convivir unos con otros, porque no se hable igual o haya diferencias culturales o políticas?

Al final lo que los une o desune es la pasta.

Para mi la pasta es suficiente razon. Y problemas de convivencia en Catalunya no hay. Alguna gente de españa nos entenderia mejor si catalunya se viera en el mapa de otro color.


Última edición por caciqueboy el Mar 17 Ene 2012 - 10:40, editado 1 vez
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Mensaje por RandolphCarter Mar 17 Ene 2012 - 10:35

Bardot escribió:
RandolphCarter escribió:Las lenguas no desaparecen
http://www.20minutos.es/noticia/278159/0/desaparecen/lenguas/mundo/

Disculpa, pero la frase entera era: "Las lenguas no desaparecen a no ser que practiques un genocidio con su población parlante."

"Harrison es el codirector del proyecto, y sostiene que la desaparición bisemanal de lenguas se produce, a menudo, por la muerte natural de las últimas personas que las hablan."

Quizás he sido un poco dramático con lo de genocidio; debería haber puesto "fallecimiento", sea cual sea la causa. Me venía a referir a que somos unos cuantos millones de catalano-parlantes, no creo que peligre el idioma hoy dia.
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Mensaje por RandolphCarter Mar 17 Ene 2012 - 10:38

crancranc escribió:
RandolphCarter escribió:Yo vivo en el Carmelo, perdón "El Carmel" y sí, hay mucha inmigración de otros países, digamos, "no muy glamurosos", pero el perfil mayoritario es la migración interna: cantidad de gente de otras comunidades que lleva la mayor parte de su vida en Cataluña y no hablan el catalán. Incluídos mis padres gallegos. I cap problema, escolti.

Las lenguas no desaparecen a no ser que practiques un genocidio con su población parlante; los idiomas evolucionan, se mezclan con otros y cambian con los tiempos. ¿Acaso discurren vuesas mercedes que ha desaparecido el castellano porque ya no se hable como en tiempos de Cervantes? No, simplemente ha cambiado. ¡Si casi todas nuestras palabras que empiezan con "Al" provienen del árabe, caray! No existen los idiomas "puros".

Con todo esto me refiero a que la obcecación de que hay que proteger el catalán como si fuera una especie en extinción obedece más a marear la perdiz con los asuntos económicos que realmente importan, a cierto complejo victimista de inferioridad que, aunque no nos guste reconocerlo, ahí está, y a esa diferenciación que a los más nacionalistas tanto les gusta para distinguirse claramente de "els de fora".

A mí me parece muy bien que se cuide la riqueza cultural y el idioma propio, pero estamos cayendo ya en el rollo fanático y la paranoia. Es sólo mi opinión.

La única cuestión es que puedas usarlo más allá de las cuatro paredes de tu casa. No es una cuestión de nacionalismo. Es simplemente tener el derecho a poder hablarlo de manera normalizada en tu día a día.

Veo normal que se proteja (por decirlo de alguna forma) el catalán como se protege el castellano.

Yo lo hablo fuera, en el trabajo, con amigos y cuando hago la compra. Precisamente donde no lo hablo es en casa, ya que mi mujer es extranjera; cada uno con sus circunstáncias.

El castellano no se protege porque no hace falta, lo hablan 400 millones de personas en el mundo.
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Mensaje por crancranc Mar 17 Ene 2012 - 10:43

RandolphCarter escribió:
crancranc escribió:
RandolphCarter escribió:Yo vivo en el Carmelo, perdón "El Carmel" y sí, hay mucha inmigración de otros países, digamos, "no muy glamurosos", pero el perfil mayoritario es la migración interna: cantidad de gente de otras comunidades que lleva la mayor parte de su vida en Cataluña y no hablan el catalán. Incluídos mis padres gallegos. I cap problema, escolti.

Las lenguas no desaparecen a no ser que practiques un genocidio con su población parlante; los idiomas evolucionan, se mezclan con otros y cambian con los tiempos. ¿Acaso discurren vuesas mercedes que ha desaparecido el castellano porque ya no se hable como en tiempos de Cervantes? No, simplemente ha cambiado. ¡Si casi todas nuestras palabras que empiezan con "Al" provienen del árabe, caray! No existen los idiomas "puros".

Con todo esto me refiero a que la obcecación de que hay que proteger el catalán como si fuera una especie en extinción obedece más a marear la perdiz con los asuntos económicos que realmente importan, a cierto complejo victimista de inferioridad que, aunque no nos guste reconocerlo, ahí está, y a esa diferenciación que a los más nacionalistas tanto les gusta para distinguirse claramente de "els de fora".

A mí me parece muy bien que se cuide la riqueza cultural y el idioma propio, pero estamos cayendo ya en el rollo fanático y la paranoia. Es sólo mi opinión.

La única cuestión es que puedas usarlo más allá de las cuatro paredes de tu casa. No es una cuestión de nacionalismo. Es simplemente tener el derecho a poder hablarlo de manera normalizada en tu día a día.

Veo normal que se proteja (por decirlo de alguna forma) el catalán como se protege el castellano.

Yo lo hablo fuera, en el trabajo, con amigos y cuando hago la compra. Precisamente donde no lo hablo es en casa, ya que mi mujer es extranjera; cada uno con sus circunstáncias.

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Mensaje por RandolphCarter Mar 17 Ene 2012 - 10:50

crancranc escribió:
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RandolphCarter escribió:Yo vivo en el Carmelo, perdón "El Carmel" y sí, hay mucha inmigración de otros países, digamos, "no muy glamurosos", pero el perfil mayoritario es la migración interna: cantidad de gente de otras comunidades que lleva la mayor parte de su vida en Cataluña y no hablan el catalán. Incluídos mis padres gallegos. I cap problema, escolti.

Las lenguas no desaparecen a no ser que practiques un genocidio con su población parlante; los idiomas evolucionan, se mezclan con otros y cambian con los tiempos. ¿Acaso discurren vuesas mercedes que ha desaparecido el castellano porque ya no se hable como en tiempos de Cervantes? No, simplemente ha cambiado. ¡Si casi todas nuestras palabras que empiezan con "Al" provienen del árabe, caray! No existen los idiomas "puros".

Con todo esto me refiero a que la obcecación de que hay que proteger el catalán como si fuera una especie en extinción obedece más a marear la perdiz con los asuntos económicos que realmente importan, a cierto complejo victimista de inferioridad que, aunque no nos guste reconocerlo, ahí está, y a esa diferenciación que a los más nacionalistas tanto les gusta para distinguirse claramente de "els de fora".

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Mensaje por caciqueboy Mar 17 Ene 2012 - 10:55

crancranc escribió:
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Las lenguas no desaparecen a no ser que practiques un genocidio con su población parlante; los idiomas evolucionan, se mezclan con otros y cambian con los tiempos. ¿Acaso discurren vuesas mercedes que ha desaparecido el castellano porque ya no se hable como en tiempos de Cervantes? No, simplemente ha cambiado. ¡Si casi todas nuestras palabras que empiezan con "Al" provienen del árabe, caray! No existen los idiomas "puros".

Con todo esto me refiero a que la obcecación de que hay que proteger el catalán como si fuera una especie en extinción obedece más a marear la perdiz con los asuntos económicos que realmente importan, a cierto complejo victimista de inferioridad que, aunque no nos guste reconocerlo, ahí está, y a esa diferenciación que a los más nacionalistas tanto les gusta para distinguirse claramente de "els de fora".

A mí me parece muy bien que se cuide la riqueza cultural y el idioma propio, pero estamos cayendo ya en el rollo fanático y la paranoia. Es sólo mi opinión.

La única cuestión es que puedas usarlo más allá de las cuatro paredes de tu casa. No es una cuestión de nacionalismo. Es simplemente tener el derecho a poder hablarlo de manera normalizada en tu día a día.

Veo normal que se proteja (por decirlo de alguna forma) el catalán como se protege el castellano.

Yo lo hablo fuera, en el trabajo, con amigos y cuando hago la compra. Precisamente donde no lo hablo es en casa, ya que mi mujer es extranjera; cada uno con sus circunstáncias.

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Yo no creo que nadie quiera que se extinga ninguna lengua. Creo que el problema es mas simple, a la gente le jode ir a algun sitio y no entender la lengua que se hable en ese sitio. Esto nos pasa a todos cuando vamos de viaje, pero lo entendemos, es otro pais. Y el problema con Catalunya es que hay alguna gente que no entiende que Catalunya no es simplemente una parte mas de España donde tiene derecho a que le hablen en castellano.
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Mensaje por Hank Mar 17 Ene 2012 - 10:55

si la gente follara más se dedicaría menos a joder con las lenguas, ya que la lengua del sexo es universal y no representa un problema
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Mensaje por caciqueboy Mar 17 Ene 2012 - 10:59

HankIV escribió:si la gente follara más se dedicaría menos a joder con las lenguas, ya que la lengua del sexo es universal y no representa un problema

Esto de joder con las lenguas puede acarrear gifs, Sugar...
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Mensaje por Hank Mar 17 Ene 2012 - 11:00

Sugar?
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Mensaje por Gregorio Mar 17 Ene 2012 - 11:17

RandolphCarter escribió:
Bardot escribió:
RandolphCarter escribió:Las lenguas no desaparecen
http://www.20minutos.es/noticia/278159/0/desaparecen/lenguas/mundo/

Disculpa, pero la frase entera era: "Las lenguas no desaparecen a no ser que practiques un genocidio con su población parlante."

"Harrison es el codirector del proyecto, y sostiene que la desaparición bisemanal de lenguas se produce, a menudo, por la muerte natural de las últimas personas que las hablan."

Quizás he sido un poco dramático con lo de genocidio; debería haber puesto "fallecimiento", sea cual sea la causa. Me venía a referir a que somos unos cuantos millones de catalano-parlantes, no creo que peligre el idioma hoy dia.
Claro que no es el caso del catalán(al menos a día de hoy),pero lo que sí es cierto es que cada año desaparecen un porrón de lenguas en el mundo.
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Mensaje por crancranc Mar 17 Ene 2012 - 11:45

RandolphCarter escribió:
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RandolphCarter escribió:Yo vivo en el Carmelo, perdón "El Carmel" y sí, hay mucha inmigración de otros países, digamos, "no muy glamurosos", pero el perfil mayoritario es la migración interna: cantidad de gente de otras comunidades que lleva la mayor parte de su vida en Cataluña y no hablan el catalán. Incluídos mis padres gallegos. I cap problema, escolti.

Las lenguas no desaparecen a no ser que practiques un genocidio con su población parlante; los idiomas evolucionan, se mezclan con otros y cambian con los tiempos. ¿Acaso discurren vuesas mercedes que ha desaparecido el castellano porque ya no se hable como en tiempos de Cervantes? No, simplemente ha cambiado. ¡Si casi todas nuestras palabras que empiezan con "Al" provienen del árabe, caray! No existen los idiomas "puros".

Con todo esto me refiero a que la obcecación de que hay que proteger el catalán como si fuera una especie en extinción obedece más a marear la perdiz con los asuntos económicos que realmente importan, a cierto complejo victimista de inferioridad que, aunque no nos guste reconocerlo, ahí está, y a esa diferenciación que a los más nacionalistas tanto les gusta para distinguirse claramente de "els de fora".

A mí me parece muy bien que se cuide la riqueza cultural y el idioma propio, pero estamos cayendo ya en el rollo fanático y la paranoia. Es sólo mi opinión.

La única cuestión es que puedas usarlo más allá de las cuatro paredes de tu casa. No es una cuestión de nacionalismo. Es simplemente tener el derecho a poder hablarlo de manera normalizada en tu día a día.

Veo normal que se proteja (por decirlo de alguna forma) el catalán como se protege el castellano.

Yo lo hablo fuera, en el trabajo, con amigos y cuando hago la compra. Precisamente donde no lo hablo es en casa, ya que mi mujer es extranjera; cada uno con sus circunstáncias.

El castellano no se protege porque no hace falta, lo hablan 400 millones de personas en el mundo.

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Hay que protegerse cuantimenos de las traducciones chungas chino-español que si no acabaremos diciendo "eyacular disco" y cosas por el estilo.
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Mensaje por RandolphCarter Mar 17 Ene 2012 - 12:34

Bardot escribió:
RandolphCarter escribió:
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RandolphCarter escribió:Las lenguas no desaparecen
http://www.20minutos.es/noticia/278159/0/desaparecen/lenguas/mundo/

Disculpa, pero la frase entera era: "Las lenguas no desaparecen a no ser que practiques un genocidio con su población parlante."

"Harrison es el codirector del proyecto, y sostiene que la desaparición bisemanal de lenguas se produce, a menudo, por la muerte natural de las últimas personas que las hablan."

Quizás he sido un poco dramático con lo de genocidio; debería haber puesto "fallecimiento", sea cual sea la causa. Me venía a referir a que somos unos cuantos millones de catalano-parlantes, no creo que peligre el idioma hoy dia.
Claro que no es el caso del catalán(al menos a día de hoy),pero lo que sí es cierto es que cada año desaparecen un porrón de lenguas en el mundo.

No sé si sigues sin leer la frase entera que puse, pero parece que no te das cuenta de que no estoy contradiciendo lo que dice el estudio, sino todo lo contrario.

"Las lenguas no desaparecen a no ser que practiques un genocidio con su población parlante."

Lo pondré de forma más sencilla: Digo que las lenguas desaparecen sólo cuando los que las hablan desaparecen, en ningún momento afirmo que no haya lenguas que desaparezcan. Igual es que meshplicomal :rajoy:
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Mensaje por Ricky´s Appetite Mar 17 Ene 2012 - 12:36

crancranc escribió:
caciqueboy escribió:Toda esta polemica se acabaria con la independencia. Asi todos contentos.

ves, eso tampoco lo he entendido nunca. Independencia para qué? (dicho en un sentido muy amplio y respetuoso). ¿Tan difícil es convivir unos con otros, porque no se hable igual o haya diferencias culturales o políticas?

hay tanta inocencia en ese comentario cangrejo, ni siquiera se que es lo que mantienen unido españa si es que es algo más que nos la encontramos así y nos obligan a ello. Yo precisamente nos separaría por motivos culturales, a un lado los que queremos avanzar y nos importa una mierda el idioma que hables y en el otro los que solo miran hacia atrás y tienen envidia o son incapaces de entender de la riqueza cultural de otros. Y así nos pelearíamos mucho menos por tonterías
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Mensaje por crancranc Mar 17 Ene 2012 - 12:57

Ricky´s Appetite escribió:
crancranc escribió:
caciqueboy escribió:Toda esta polemica se acabaria con la independencia. Asi todos contentos.

ves, eso tampoco lo he entendido nunca. Independencia para qué? (dicho en un sentido muy amplio y respetuoso). ¿Tan difícil es convivir unos con otros, porque no se hable igual o haya diferencias culturales o políticas?

hay tanta inocencia en ese comentario cangrejo, ni siquiera se que es lo que mantienen unido españa si es que es algo más que nos la encontramos así y nos obligan a ello. Yo precisamente nos separaría por motivos culturales, a un lado los que queremos avanzar y nos importa una mierda el idioma que hables y en el otro los que solo miran hacia atrás y tienen envidia o son incapaces de entender de la riqueza cultural de otros. Y así nos pelearíamos mucho menos por tonterías

si es que en estos días de corren los límites son una chorrada. las cuestiones culturales son excusas de fondo. las identidades la mayoría de veces se forjan a través de manipulación política (por intereses económicos) y por intereses comunes (fuerza económica, un enemigo común, etc). La UE, Estados Unidos, etc...

Si puestos a dividir, el sistema ideal sería el ermitañismo, cada uno en su cabaña, a su bola.
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Mensaje por Ricky´s Appetite Mar 17 Ene 2012 - 13:04

crancranc escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
crancranc escribió:
caciqueboy escribió:Toda esta polemica se acabaria con la independencia. Asi todos contentos.

ves, eso tampoco lo he entendido nunca. Independencia para qué? (dicho en un sentido muy amplio y respetuoso). ¿Tan difícil es convivir unos con otros, porque no se hable igual o haya diferencias culturales o políticas?

hay tanta inocencia en ese comentario cangrejo, ni siquiera se que es lo que mantienen unido españa si es que es algo más que nos la encontramos así y nos obligan a ello. Yo precisamente nos separaría por motivos culturales, a un lado los que queremos avanzar y nos importa una mierda el idioma que hables y en el otro los que solo miran hacia atrás y tienen envidia o son incapaces de entender de la riqueza cultural de otros. Y así nos pelearíamos mucho menos por tonterías

si es que en estos días de corren los límites son una chorrada. las cuestiones culturales son excusas de fondo. las identidades la mayoría de veces se forjan a través de manipulación política (por intereses económicos) y por intereses comunes (fuerza económica, un enemigo común, etc). La UE, Estados Unidos, etc...

Si puestos a dividir, el sistema ideal sería el ermitañismo, cada uno en su cabaña, a su bola.
eso es así pero a nivel personal a mi no me influye, se que cultura tengo y la que quiero tener y no me molesta lo que se pueda decir desde el otro lado de españa donde ni conocen ni entienden, me la pela y lo que quiero evitar es que gentuza a la que se la pela catalunya meta sus zarpas podridas para jodernos o limitarnos. Si no son capaces de mantener la boca cerrada y las manos en sus bolsillos solo crean crispación y ganas de acabar con todo. No solo tenemos que convivir con gentuza que ha perseguido nuestra cultura durante 40 años si no que encima en plena democracia tenemos que justificar el hecho que se proteja un bien tan maravilloso y de valor incalculable como es una cultura, nuestra cultura
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Mensaje por crancranc Mar 17 Ene 2012 - 13:10

Ricky´s Appetite escribió:
crancranc escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
crancranc escribió:
caciqueboy escribió:Toda esta polemica se acabaria con la independencia. Asi todos contentos.

ves, eso tampoco lo he entendido nunca. Independencia para qué? (dicho en un sentido muy amplio y respetuoso). ¿Tan difícil es convivir unos con otros, porque no se hable igual o haya diferencias culturales o políticas?

hay tanta inocencia en ese comentario cangrejo, ni siquiera se que es lo que mantienen unido españa si es que es algo más que nos la encontramos así y nos obligan a ello. Yo precisamente nos separaría por motivos culturales, a un lado los que queremos avanzar y nos importa una mierda el idioma que hables y en el otro los que solo miran hacia atrás y tienen envidia o son incapaces de entender de la riqueza cultural de otros. Y así nos pelearíamos mucho menos por tonterías

si es que en estos días de corren los límites son una chorrada. las cuestiones culturales son excusas de fondo. las identidades la mayoría de veces se forjan a través de manipulación política (por intereses económicos) y por intereses comunes (fuerza económica, un enemigo común, etc). La UE, Estados Unidos, etc...

Si puestos a dividir, el sistema ideal sería el ermitañismo, cada uno en su cabaña, a su bola.
eso es así pero a nivel personal a mi no me influye, se que cultura tengo y la que quiero tener y no me molesta lo que se pueda decir desde el otro lado de españa donde ni conocen ni entienden, me la pela y lo que quiero evitar es que gentuza a la que se la pela catalunya meta sus zarpas podridas para jodernos o limitarnos. Si no son capaces de mantener la boca cerrada y las manos en sus bolsillos solo crean crispación y ganas de acabar con todo. No solo tenemos que convivir con gentuza que ha perseguido nuestra cultura durante 40 años si no que encima en plena democracia tenemos que justificar el hecho que se proteja un bien tan maravilloso y de valor incalculable como es una cultura, nuestra cultura

Te doy toda la razón. Pero estamos criados en la envidia y el odio y la gran asignatura pendiente es el respeto. Y el respeto, además, ahora mismo está muy demodé, per desgràcia.
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Mensaje por káiser Mar 17 Ene 2012 - 13:19

Ricky´s Appetite escribió: Yo precisamente nos separaría por motivos culturales, a un lado los que queremos avanzar y nos importa una mierda el idioma que hables y en el otro los que solo miran hacia atrás y tienen envidia o son incapaces de entender de la riqueza cultural de otros. Y así nos pelearíamos mucho menos por tonterías

Pues de los "buenos" y de los "malos" hay a un lado y del otro del Ebro, así que no sé como se puede hacer.

Yo que sé, me siento más cercano y "paisano" de amigos del País Vasco, de Madrid o de Zaragoza, que de mucha gente que conozco de Barcelona y por la que, siendo suave, siento más bien poco aprecio y para nada "compatriota".


Última edición por káiser el Mar 17 Ene 2012 - 13:23, editado 1 vez
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Mensaje por Hank Mar 17 Ene 2012 - 13:21

lo peor del ser humano es ese constante mirarse el puto ombligo
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Mensaje por Ricky´s Appetite Mar 17 Ene 2012 - 13:25

káiser escribió:
Ricky´s Appetite escribió: Yo precisamente nos separaría por motivos culturales, a un lado los que queremos avanzar y nos importa una mierda el idioma que hables y en el otro los que solo miran hacia atrás y tienen envidia o son incapaces de entender de la riqueza cultural de otros. Y así nos pelearíamos mucho menos por tonterías

Pues de los "buenos" y de los "malos" hay a un lado y del otro del Ebro, así que no sé como se puede hacer.


yo no he hablado de comunidades en concreto, hablo de personas más allá de donde estén situados geográficamente personas que pueden entenderse mucho mejor que con su vecino pese a estar a kilometros de distancia, se divide en dos españa y a tomar por culo y cada uno se va al lado que más tilin le hace, en una lado se priorizan derechos sociales, se castra a las religiones y se forma una republica, en el otro que se queden los franquistas, los homofogos, los que no han leído un libro en su vida, los que piensan que telecinco es cultura y hagan una monarquía absolutista.
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Mensaje por Ricky´s Appetite Mar 17 Ene 2012 - 13:26

HankIV escribió:lo peor del ser humano es ese constante mirarse el puto ombligo
yo me miro constantemente la polla, es preciosa, no puedo quitarle los ojos de encima, es más , todos deberíais adorar mi gran y preciosa polla
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Mensaje por Hank Mar 17 Ene 2012 - 13:28

ya te gustaría Ricky, ya te gustaría, .. ademas con ese nick, .. Ricky, ricky, ... jeje
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Mensaje por Ricky´s Appetite Mar 17 Ene 2012 - 13:30

HankIV escribió:ya te gustaría Ricky, ya te gustaría, .. ademas con ese nick, .. Ricky, ricky, ... jeje

mi polla es bastante adorada por mi , mi mujer y unas cuantas amantes, no voy a pedir más, sobretodo si no la habéis visto, colgaría una foto pero he perdido el gran angular
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Mensaje por Perimaggot Mar 17 Ene 2012 - 13:30

deniztek escribió:
Perimaggot escribió:
deniztek escribió:
Perimaggot escribió:
deniztek escribió:
Perimaggot escribió:
deniztek escribió:
Perimaggot escribió:

saco bastante a menudo cosillas sobre los ineptos, ignorantes y cabrones que tenemos por políticos, en unos sitios y en otros. Jamás me habrás leido meterme en general con cataluña, ni con bilbao ni con melilla

a ver. Ese protocolo existe, quiero decir que un tío que cobra un sueldo pagado con dinero público ha empleado su tiempo de trabajo en escribir ese texto, seguramente por orden de otro que también cobra un sueldo pagado con dinero público, siguiendo las directrices de un gobierno que gestiona dinero público, elaborando finalmente un texto que no sirve para nada, que no es operativo y al que, además, nadie hace caso. No es una cuestión lingüística siquiera, no es una cuestión territorial, es, como tantísimas otras cosas que suceden en cualquier lugar de españa, un síntoma de la epidemia de estulticia que nos asola, a todos y en todas partes, tengamos o no una lengua propia.

Insisto, por duodécima vez elevada a la enésima potencia: No tengo y jamás he tenido ningun problema con Cataluña, Euskadi, Namibia o el Congo Belga. Mi problema es con la estupidez, y esa suele ser patrimonio de nuestros representantes políticos Wink

que sí, que el protocolo existe y tal.

bueno, y yo me remito a todo lo dicho anteriormente..

deja de subir el topic!!!! Bronca cabreo Laughing Laughing

o súbelo pero no pienso participar más.

un abrazo.

oye, pero no te enfades Neutral


MrGreen

en absoluto. y menos contigo.

si vivieras por aquí te preocuparías por, y te ocuparías de, otras muchas cosas...no del protocolillo ése :goofy:

por supuesto, dedicaría todo mi tiempo a las cosas realmente importantes, como que te aprendas de carrerilla todos los discos de Grand Funk Railroad, tenlo claro Twisted Evil

ahí le has dao!

sigo pilotando únicamente el rojo y el we're an american band.. Embarassed

Bronca Bronca Bronca Bronca

mira que te hago un protocolo, eh :rajoy:


Shocked :rajoy:


pero en català, si us plau.

Laughing Laughing Laughing

vale, estoy aprendiendo

INDIGNANT el vist en la "cavalcada de cavalcades" de Tortosa. Un eixam de criatures immigrants - especialment moros - han col·lapsat la recollida dels caramels que es tiraven des de les carrosses, fins al punt de posar en risc la integritat física dels nostres fills a causa del salvatgisme i la brutalitat amb la qual actuaven per poder enxampar tots els caramels. Què fan, si es pot saber, els moros a les nostres festes i tradicions???

Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Hank Mar 17 Ene 2012 - 13:35

INDIGNANT el vist en la "cavalcada de cavalcades" de Tortosa. Un eixam de criatures immigrants - especialment moros - han col·lapsat la recollida dels caramels que es tiraven des de les carrosses, fins al punt de posar en risc la integritat física dels nostres fills a causa del salvatgisme i la brutalitat amb la qual actuaven per poder enxampar tots els caramels. Què fan, si es pot saber, els moros a les nostres festes i tradicions???

hostia, ha sonado algo xenófobo, ¿no? ....... jeje
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Mensaje por káiser Mar 17 Ene 2012 - 13:35

Perimaggot escribió: INDIGNANT el vist en la "cavalcada de cavalcades" de Tortosa. Un eixam de criatures immigrants - especialment moros - han col·lapsat la recollida dels caramels que es tiraven des de les carrosses, fins al punt de posar en risc la integritat física dels nostres fills a causa del salvatgisme i la brutalitat amb la qual actuaven per poder enxampar tots els caramels. Què fan, si es pot saber, els moros a les nostres festes i tradicions???

Laughing Laughing Laughing Laughing

Ja ets català! Ja ets un dels nostres!!! cheers

:goofy:
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Mensaje por Perimaggot Mar 17 Ene 2012 - 13:36

HankIV escribió:
INDIGNANT el vist en la "cavalcada de cavalcades" de Tortosa. Un eixam de criatures immigrants - especialment moros - han col·lapsat la recollida dels caramels que es tiraven des de les carrosses, fins al punt de posar en risc la integritat física dels nostres fills a causa del salvatgisme i la brutalitat amb la qual actuaven per poder enxampar tots els caramels. Què fan, si es pot saber, els moros a les nostres festes i tradicions???

hostia, ha sonado algo xenófobo, ¿no? ....... jeje

un poco Laughing

pasate por el topic de la inmigración, allí está todo explicado Wink
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Mensaje por Hank Mar 17 Ene 2012 - 13:40

el problema de la inmigración no es la inmigración, es la mierda de control de fronteras que tenemos, ...... jajajaja, .. más o menos la misma mierda que en USA aunque nos gastamos menos pasta, .. jeje, .. la verdad no tengo tiempo para post de inmigración pero me hace gracia todo esto del catalán, .... a ver cuantos catalanes quedan en España dentro de 50 años !!!! ...... mientras nos dedicamos a pelearnos no follamos, y si no follamos no hay niños nuevos y bueno, sino fuera por los inmigrantes que tasa de natalidad tendríamos, .. no sé, todo estos son elucubraciones, ... en mi caso puedo decir que el catalán era un suplicio más que una alegría, los profesores de esta lengua unos hijosdeputa fascistas y los exámenes una tomadura de pelo, ..... en fin
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Mensaje por deniztek Mar 17 Ene 2012 - 13:42

Perimaggot escribió:
deniztek escribió:
Perimaggot escribió:
deniztek escribió:
Perimaggot escribió:
deniztek escribió:
Perimaggot escribió:
deniztek escribió:

que sí, que el protocolo existe y tal.

bueno, y yo me remito a todo lo dicho anteriormente..

deja de subir el topic!!!! Bronca cabreo Laughing Laughing

o súbelo pero no pienso participar más.

un abrazo.

oye, pero no te enfades Neutral


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en absoluto. y menos contigo.

si vivieras por aquí te preocuparías por, y te ocuparías de, otras muchas cosas...no del protocolillo ése :goofy:

por supuesto, dedicaría todo mi tiempo a las cosas realmente importantes, como que te aprendas de carrerilla todos los discos de Grand Funk Railroad, tenlo claro Twisted Evil

ahí le has dao!

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Bronca Bronca Bronca Bronca

mira que te hago un protocolo, eh :rajoy:


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pero en català, si us plau.

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vale, estoy aprendiendo

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gilipollas los hay en catalunya y fuera de catalunya, hay gilipollas nacionalistas y no nacionalistas, de izquierdas y de derechas o del color de piel que quieras...puedes ponerme todos los casos de cretinismo que quieras y que tanta gracia te hacen.

me queda más clara que nunca tu obsesión en este asunto, puedes seguir trolleando lo que te de la gana. cómo no.

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Mensaje por loaded Mar 17 Ene 2012 - 13:42

HankIV escribió:el problema de la inmigración no es la inmigración, es la mierda de control de fronteras que tenemos, ...... jajajaja, .. más o menos la misma mierda que en USA aunque nos gastamos menos pasta, .. jeje, .. la verdad no tengo tiempo para post de inmigración pero me hace gracia todo esto del catalán, .... a ver cuantos catalanes quedan en España dentro de 50 años !!!! ...... mientras nos dedicamos a pelearnos no follamos, y si no follamos no hay niños nuevos y bueno, sino fuera por los inmigrantes que tasa de natalidad tendríamos, .. no sé, todo estos son elucubraciones, ... en mi caso puedo decir que el catalán era un suplicio más que una alegría, los profesores de esta lengua unos hijosdeputa fascistas y los exámenes una tomadura de pelo, ..... en fin

Pero al menos seguro que lo aprendiste.

Aquí la gente que estudia o estudiaba en Modelo A (castellano con euskera únicamente como asignatura) salía (y sale) de COU o su equivalente sin saber articular una frase coherente en euskera. Tela cómo se impartía.

E inglés ni puta idea nadie, estudiaras en A, B o D (que parecen las vitaminas del Tulipán).


Última edición por loaded el Mar 17 Ene 2012 - 13:43, editado 1 vez
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Mensaje por Hank Mar 17 Ene 2012 - 13:43

gilipollas los hay en catalunya y fuera de catalunya, hay gilipollas nacionalistas y no nacionalistas, de izquierdas y de derechas o del color de piel que quieras...puedes ponerme todos los casos de cretinismo que quieras y que tanta gracia te hacen.
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Mensaje por Hank Mar 17 Ene 2012 - 13:44

Pero al menos seguro que lo aprendiste.

NO APRENDI UNA MIERDA, ... lo entiendo porque no me ha quedado de otra, he vivido 19 años en Menorca y 8 en Mallorca, o sea que lo aprendes por cojones, igual que aprendí el caboverdiano cuando vivi en el pais de Cesaria Evora, .. sobre el Euskera no opino, pero vamos, que dificil de cojones si tiene que ser
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Mensaje por Ricky´s Appetite Mar 17 Ene 2012 - 13:46

loaded escribió:
HankIV escribió:el problema de la inmigración no es la inmigración, es la mierda de control de fronteras que tenemos, ...... jajajaja, .. más o menos la misma mierda que en USA aunque nos gastamos menos pasta, .. jeje, .. la verdad no tengo tiempo para post de inmigración pero me hace gracia todo esto del catalán, .... a ver cuantos catalanes quedan en España dentro de 50 años !!!! ...... mientras nos dedicamos a pelearnos no follamos, y si no follamos no hay niños nuevos y bueno, sino fuera por los inmigrantes que tasa de natalidad tendríamos, .. no sé, todo estos son elucubraciones, ... en mi caso puedo decir que el catalán era un suplicio más que una alegría, los profesores de esta lengua unos hijosdeputa fascistas y los exámenes una tomadura de pelo, ..... en fin

Pero al menos seguro que lo aprendiste.

después de lo que acaba de escribir de verdad crees que aprendió algo? ya no de catalán, algo en general
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Mensaje por Perimaggot Mar 17 Ene 2012 - 13:47

deniztek escribió:
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oye, pero no te enfades Neutral


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en absoluto. y menos contigo.

si vivieras por aquí te preocuparías por, y te ocuparías de, otras muchas cosas...no del protocolillo ése :goofy:

por supuesto, dedicaría todo mi tiempo a las cosas realmente importantes, como que te aprendas de carrerilla todos los discos de Grand Funk Railroad, tenlo claro Twisted Evil

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mira que te hago un protocolo, eh :rajoy:


Shocked :rajoy:


pero en català, si us plau.

Laughing Laughing Laughing

vale, estoy aprendiendo

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gilipollas los hay en catalunya y fuera de catalunya, hay gilipollas nacionalistas y no nacionalistas, de izquierdas y de derechas o del color de piel que quieras...puedes ponerme todos los casos de cretinismo que quieras y que tanta gracia te hacen.

me queda más clara que nunca tu obsesión en este asunto, puedes seguir trolleando lo que te de la gana. cómo no.

que estoy de coña, hombre

por otra parte:

¿a tí no te indigna ese texto? me da igual si lo ha escrito un catalán o un salmantino. LO HA ESCRITO UN CONCEJAL, nada menos, que, casualmente, pertenece al partido que pertenece. Critico las cosas que me parecen criticables, y lo he hecho también con madrid, andalucía o extremadura, y tengo la sana intención de seguir haciendolo. A ver si ahora no se va a poder decir nada malo de ningún catalán so pena de que se me acuse de obsesivo, leñe
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Mensaje por káiser Mar 17 Ene 2012 - 13:47

deniztek escribió: gilipollas los hay en catalunya y fuera de catalunya, hay gilipollas nacionalistas y no nacionalistas, de izquierdas y de derechas o del color de piel que quieras...puedes ponerme todos los casos de cretinismo que quieras y que tanta gracia te hacen.

me queda más clara que nunca tu obsesión en este asunto, puedes seguir trolleando lo que te de la gana. cómo no.

deniztek ¿estás de coña o has perdido un tornillo?
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Mensaje por Perimaggot Mar 17 Ene 2012 - 13:48

Perimaggot escribió:
deniztek escribió:
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deniztek escribió:


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en absoluto. y menos contigo.

si vivieras por aquí te preocuparías por, y te ocuparías de, otras muchas cosas...no del protocolillo ése :goofy:

por supuesto, dedicaría todo mi tiempo a las cosas realmente importantes, como que te aprendas de carrerilla todos los discos de Grand Funk Railroad, tenlo claro Twisted Evil

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mira que te hago un protocolo, eh :rajoy:


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pero en català, si us plau.

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vale, estoy aprendiendo

INDIGNANT el vist en la "cavalcada de cavalcades" de Tortosa. Un eixam de criatures immigrants - especialment moros - han col·lapsat la recollida dels caramels que es tiraven des de les carrosses, fins al punt de posar en risc la integritat física dels nostres fills a causa del salvatgisme i la brutalitat amb la qual actuaven per poder enxampar tots els caramels. Què fan, si es pot saber, els moros a les nostres festes i tradicions???

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gilipollas los hay en catalunya y fuera de catalunya, hay gilipollas nacionalistas y no nacionalistas, de izquierdas y de derechas o del color de piel que quieras...puedes ponerme todos los casos de cretinismo que quieras y que tanta gracia te hacen.

me queda más clara que nunca tu obsesión en este asunto, puedes seguir trolleando lo que te de la gana. cómo no.

que estoy de coña, hombre

por otra parte:

¿a tí no te indigna ese texto? me da igual si lo ha escrito un catalán o un salmantino. LO HA ESCRITO UN CONCEJAL, nada menos, que, casualmente, pertenece al partido que pertenece. Critico las cosas que me parecen criticables, y lo he hecho también con madrid, andalucía o extremadura, y tengo la sana intención de seguir haciendolo. A ver si ahora no se va a poder decir nada malo de ningún catalán so pena de que se me acuse de obsesivo, leñe

y no sé dónde he trolleado, la verdad
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Mensaje por Ricky´s Appetite Mar 17 Ene 2012 - 13:49

yo que fui a más de 7 colegios no puedo generalizar con mi experiencia con el profesorado, lo único que puedo decir es que el único profesor franquista que me topé enseñaba castellano, un tipo único y hasta divertido con el que aprendías si lograbas ignorar sus apuntes con olor a naftalina
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Mensaje por loaded Mar 17 Ene 2012 - 13:49

Ricky´s Appetite escribió:
loaded escribió:
HankIV escribió:el problema de la inmigración no es la inmigración, es la mierda de control de fronteras que tenemos, ...... jajajaja, .. más o menos la misma mierda que en USA aunque nos gastamos menos pasta, .. jeje, .. la verdad no tengo tiempo para post de inmigración pero me hace gracia todo esto del catalán, .... a ver cuantos catalanes quedan en España dentro de 50 años !!!! ...... mientras nos dedicamos a pelearnos no follamos, y si no follamos no hay niños nuevos y bueno, sino fuera por los inmigrantes que tasa de natalidad tendríamos, .. no sé, todo estos son elucubraciones, ... en mi caso puedo decir que el catalán era un suplicio más que una alegría, los profesores de esta lengua unos hijosdeputa fascistas y los exámenes una tomadura de pelo, ..... en fin

Pero al menos seguro que lo aprendiste.

después de lo que acaba de escribir de verdad crees que aprendió algo? ya no de catalán, algo en general

Ya...

De todas formas, sí que me ha recordado una cosa cuando escribía sobre los profesores: aquí mucha gente le ha cogido manía al euskera por lo rematadamente mal que se impartía.
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Mensaje por deniztek Mar 17 Ene 2012 - 13:49

káiser escribió:
deniztek escribió: gilipollas los hay en catalunya y fuera de catalunya, hay gilipollas nacionalistas y no nacionalistas, de izquierdas y de derechas o del color de piel que quieras...puedes ponerme todos los casos de cretinismo que quieras y que tanta gracia te hacen.

me queda más clara que nunca tu obsesión en este asunto, puedes seguir trolleando lo que te de la gana. cómo no.

deniztek ¿estás de coña o has perdido un tornillo?

hace tiempo y más de uno.

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Mensaje por deniztek Mar 17 Ene 2012 - 13:50

Perimaggot escribió:
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deniztek escribió:


MrGreen

en absoluto. y menos contigo.

si vivieras por aquí te preocuparías por, y te ocuparías de, otras muchas cosas...no del protocolillo ése :goofy:

por supuesto, dedicaría todo mi tiempo a las cosas realmente importantes, como que te aprendas de carrerilla todos los discos de Grand Funk Railroad, tenlo claro Twisted Evil

ahí le has dao!

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pero en català, si us plau.

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vale, estoy aprendiendo

INDIGNANT el vist en la "cavalcada de cavalcades" de Tortosa. Un eixam de criatures immigrants - especialment moros - han col·lapsat la recollida dels caramels que es tiraven des de les carrosses, fins al punt de posar en risc la integritat física dels nostres fills a causa del salvatgisme i la brutalitat amb la qual actuaven per poder enxampar tots els caramels. Què fan, si es pot saber, els moros a les nostres festes i tradicions???

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gilipollas los hay en catalunya y fuera de catalunya, hay gilipollas nacionalistas y no nacionalistas, de izquierdas y de derechas o del color de piel que quieras...puedes ponerme todos los casos de cretinismo que quieras y que tanta gracia te hacen.

me queda más clara que nunca tu obsesión en este asunto, puedes seguir trolleando lo que te de la gana. cómo no.

que estoy de coña, hombre

por otra parte:

¿a tí no te indigna ese texto? me da igual si lo ha escrito un catalán o un salmantino. LO HA ESCRITO UN CONCEJAL, nada menos, que, casualmente, pertenece al partido que pertenece. Critico las cosas que me parecen criticables, y lo he hecho también con madrid, andalucía o extremadura, y tengo la sana intención de seguir haciendolo. A ver si ahora no se va a poder decir nada malo de ningún catalán so pena de que se me acuse de obsesivo, leñe

me indigna como me indignan otras muchas cosas.

hasta la vista, amic.

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