EL TOPIC DE MICHAEL JORDAN

El Puto Fary escribió:

Davies escribió:

El Puto Fary escribió:

Davies escribió:

El Puto Fary escribió:

getchoo escribió:

El Puto Fary escribió:Si consideráis a Mike un hijodeputa con su compañeros por lo que se ha visto en el documental poco habéis competido en deportes de equipo me parece a mi... 

Yo llevo teniendo vinculación con el baloncesto más de 20 años, primero como jugador y ahora entrenando y que se ensalce la actitud de este hombre va en contra de los valores del baloncesto. Bajo el argumento de romper los límites se han dado por buenas actitudes inaceptables. Y más si hablamos de deporte profesional que supone que tiene que inspirar a los chavales. Si al final solo cuenta el que de esa forma ganaron mucho, también legitimamos al jefe cabrón que hace trabajar a su gente más de la cuenta y los humilla.

En este caso estamos ensalzando a alguien que exigía a sus compañeros el 200 % cuando el daba el 300, me parece algo totalmente comprensible y legitimo. ¿Las formas? Cuestionables pero nada que no se haya hecho o se siga haciendo para motivar a jugadores y compañeros. Y si la actitud de MJ va en contra de los valores del baloncesto es mejor que cerremos el chiringuito y nos dediquemos a cultivar coliflores en amistosa armonía.

Pues a mí me queda claro que Jordan no es referente y ejemplo de nada.De hecho,el mismo lo reconoce.

Entonces hablamos de que querer ser el mejor en una disciplina deportiva y esforzarse hasta el infinito por alcanzar tu meta no es ejemplo de nada 

El fin no justifica los medios.
Ver los puros que se tronchaba cuando aún era deportista en activo no ayuda a que anime a mis sobrinos a que lo tomen como ejemplo.

Claro, porque ningun jugador de élite se toma sus cervezas y sus vinos y sus cigarros cuando está de relax, y menos hace 30 años. Si quieres te cuento una comida que compartí con Hierro y Chendo cuando ganaban ligas y si no se fumaron un cartón de Ducados entre ambos poco les faltó

Y lo del fin y los medios no se que tiene que ver con su ética de trabajo. No le hacía falta exprimir a sus compañeros para ser el mejor.

Veo que no has pillado la ironía de lo de los puros. De todas formas verle durante gran parte del documental fumando y con una copa de whisky(según dicen) no es la mejor de las imágenes para grabar, supuestamente, el documental definitivo sobre tu carrera deportiva. 
 Por otra parte, el trato que da a sus compañeros, desde la posición de fuerza que tenía, es de bochorno absoluto.Si los humillaba así con cámaras delante, no quiero ni hacerme a la idea de lo que debía de ser un entreno sin periodistas.Ahora se entiende por qué no quiso que esas imagenes salieran a la luz durante 20 años. 

Y como ya he dicho, lo considero uno de los 3 mejores deportistas de la historia contemporánea. Lo cual no quiere decir que como persona le considere un ejemplo de algo.

Eric Sachs escribió:Por cierto.
que  ,  vamos a dar  credibilidad a lo que cuenta trumbo.

Que LA MUJER de Vazquez  se fue de la lengua y por eso le vetaron.

Vaya joya.

Es la MISMA  que  IMPIDIO  que fuera a la nba.

O sea.

que le ha costado  un monton de medallas  con la seleccion.

Y un buen puñado de dolares que hubiera ganado en usa.

( en el peor de los casos  que hubiera tenido una carrera de ser un jugador de 10 minutos por partido    y que le pagasen acorde a eso cada año  ,media mle o un poco mas, ya seria MUCHO mas   de lo que ha ganado aqui en europa..........ya no te cuento si hubiera conseguido ser un 6to hombre o un titular....).


MENUDA JOYA.

Llull se está riendo ahora mismo.

elway escribió:Está guapo este topic.

coño una apariccion!!!!!


mucho tiempo sin leerte , coach.

Davies escribió:

El Puto Fary escribió:

Davies escribió:

El Puto Fary escribió:

Davies escribió:

El Puto Fary escribió:

getchoo escribió:

El Puto Fary escribió:Si consideráis a Mike un hijodeputa con su compañeros por lo que se ha visto en el documental poco habéis competido en deportes de equipo me parece a mi... 

Yo llevo teniendo vinculación con el baloncesto más de 20 años, primero como jugador y ahora entrenando y que se ensalce la actitud de este hombre va en contra de los valores del baloncesto. Bajo el argumento de romper los límites se han dado por buenas actitudes inaceptables. Y más si hablamos de deporte profesional que supone que tiene que inspirar a los chavales. Si al final solo cuenta el que de esa forma ganaron mucho, también legitimamos al jefe cabrón que hace trabajar a su gente más de la cuenta y los humilla.

En este caso estamos ensalzando a alguien que exigía a sus compañeros el 200 % cuando el daba el 300, me parece algo totalmente comprensible y legitimo. ¿Las formas? Cuestionables pero nada que no se haya hecho o se siga haciendo para motivar a jugadores y compañeros. Y si la actitud de MJ va en contra de los valores del baloncesto es mejor que cerremos el chiringuito y nos dediquemos a cultivar coliflores en amistosa armonía.

Pues a mí me queda claro que Jordan no es referente y ejemplo de nada.De hecho,el mismo lo reconoce.

Entonces hablamos de que querer ser el mejor en una disciplina deportiva y esforzarse hasta el infinito por alcanzar tu meta no es ejemplo de nada 

El fin no justifica los medios.
Ver los puros que se tronchaba cuando aún era deportista en activo no ayuda a que anime a mis sobrinos a que lo tomen como ejemplo.

Claro, porque ningun jugador de élite se toma sus cervezas y sus vinos y sus cigarros cuando está de relax, y menos hace 30 años. Si quieres te cuento una comida que compartí con Hierro y Chendo cuando ganaban ligas y si no se fumaron un cartón de Ducados entre ambos poco les faltó

Y lo del fin y los medios no se que tiene que ver con su ética de trabajo. No le hacía falta exprimir a sus compañeros para ser el mejor.

Veo que no has pillado la ironía de lo de los puros. De todas formas verle durante gran parte del documental fumando y con una copa de whisky(según dicen) no es la mejor de las imágenes para grabar, supuestamente, el documental definitivo sobre tu carrera deportiva. 
 Por otra parte, el trato que da a sus compañeros, desde la posición de fuerza que tenía, es de bochorno absoluto.Si los humillaba así con cámaras delante, no quiero ni hacerme a la idea de lo que debía de ser un entreno sin periodistas.Ahora se entiende por qué no quiso que esas imagenes salieran a la luz durante 20 años. 

Y como ya he dicho, lo considero uno de los 3 mejores deportistas de la historia contemporánea. Lo cual no quiere decir que como persona le considere un ejemplo de algo.

 
Leí que el vaso de lo que bebe Michael es tequila. 
De su propia marca, a chorrocientos dólares la botella.

Nah, estoy más que seguro que es zumo de manzana de 90 centavos el brik.  

malone escribió:

Davies escribió:

El Puto Fary escribió:

Davies escribió:

El Puto Fary escribió:

Davies escribió:

El Puto Fary escribió:

getchoo escribió:

Yo llevo teniendo vinculación con el baloncesto más de 20 años, primero como jugador y ahora entrenando y que se ensalce la actitud de este hombre va en contra de los valores del baloncesto. Bajo el argumento de romper los límites se han dado por buenas actitudes inaceptables. Y más si hablamos de deporte profesional que supone que tiene que inspirar a los chavales. Si al final solo cuenta el que de esa forma ganaron mucho, también legitimamos al jefe cabrón que hace trabajar a su gente más de la cuenta y los humilla.

En este caso estamos ensalzando a alguien que exigía a sus compañeros el 200 % cuando el daba el 300, me parece algo totalmente comprensible y legitimo. ¿Las formas? Cuestionables pero nada que no se haya hecho o se siga haciendo para motivar a jugadores y compañeros. Y si la actitud de MJ va en contra de los valores del baloncesto es mejor que cerremos el chiringuito y nos dediquemos a cultivar coliflores en amistosa armonía.

Pues a mí me queda claro que Jordan no es referente y ejemplo de nada.De hecho,el mismo lo reconoce.

Entonces hablamos de que querer ser el mejor en una disciplina deportiva y esforzarse hasta el infinito por alcanzar tu meta no es ejemplo de nada 

El fin no justifica los medios.
Ver los puros que se tronchaba cuando aún era deportista en activo no ayuda a que anime a mis sobrinos a que lo tomen como ejemplo.

Claro, porque ningun jugador de élite se toma sus cervezas y sus vinos y sus cigarros cuando está de relax, y menos hace 30 años. Si quieres te cuento una comida que compartí con Hierro y Chendo cuando ganaban ligas y si no se fumaron un cartón de Ducados entre ambos poco les faltó

Y lo del fin y los medios no se que tiene que ver con su ética de trabajo. No le hacía falta exprimir a sus compañeros para ser el mejor.

Veo que no has pillado la ironía de lo de los puros. De todas formas verle durante gran parte del documental fumando y con una copa de whisky(según dicen) no es la mejor de las imágenes para grabar, supuestamente, el documental definitivo sobre tu carrera deportiva. 
 Por otra parte, el trato que da a sus compañeros, desde la posición de fuerza que tenía, es de bochorno absoluto.Si los humillaba así con cámaras delante, no quiero ni hacerme a la idea de lo que debía de ser un entreno sin periodistas.Ahora se entiende por qué no quiso que esas imagenes salieran a la luz durante 20 años. 

Y como ya he dicho, lo considero uno de los 3 mejores deportistas de la historia contemporánea. Lo cual no quiere decir que como persona le considere un ejemplo de algo.

 
Leí que el vaso de lo que bebe Michael es tequila. 
De su propia marca, a chorrocientos dólares la botella.

Hostia, es verdad. Primero oí que era whisky y luego alguien aseguró que era tequila. Se me había olvidado. 

Eric Sachs escribió:

Breath escribió:

Eric Sachs escribió:lo  de  Pau y  Vazquez  de momento  son solo habladurias.
Tambien  puedo decir  que  Al principio  Vazquez  era refractario a jugar con españa  por ideales   , por que se lo he oido a gente ,  pero no dejan de ser eso oidas.

Y todas las burradas que sueltas tú sobre Jordan son hechos, claro.

Me muero.

                 

las "burradas" las estan poniendo en el documental   y muchas ya estaban en el libro de  jordan rules.
añade unos cuantos  articulos de bill simmons por ahi.

Creo haberte leído decir que no has visto el documental, así que deja de trolear, amic.

Breath escribió:

Eric Sachs escribió:

Breath escribió:

Eric Sachs escribió:lo  de  Pau y  Vazquez  de momento  son solo habladurias.
Tambien  puedo decir  que  Al principio  Vazquez  era refractario a jugar con españa  por ideales   , por que se lo he oido a gente ,  pero no dejan de ser eso oidas.

Y todas las burradas que sueltas tú sobre Jordan son hechos, claro.

Me muero.

                 

las "burradas" las estan poniendo en el documental   y muchas ya estaban en el libro de  jordan rules.
añade unos cuantos  articulos de bill simmons por ahi.

Creo haberte leído decir que no has visto el documental, así que deja de trolear, amic.

Si sigues el topic, no hace falta verlo.

javi clemente escribió:

Breath escribió:

Eric Sachs escribió:

Breath escribió:

Eric Sachs escribió:lo  de  Pau y  Vazquez  de momento  son solo habladurias.
Tambien  puedo decir  que  Al principio  Vazquez  era refractario a jugar con españa  por ideales   , por que se lo he oido a gente ,  pero no dejan de ser eso oidas.

Y todas las burradas que sueltas tú sobre Jordan son hechos, claro.

Me muero.

                 

las "burradas" las estan poniendo en el documental   y muchas ya estaban en el libro de  jordan rules.
añade unos cuantos  articulos de bill simmons por ahi.

Creo haberte leído decir que no has visto el documental, así que deja de trolear, amic.

Si sigues el topic, no hace falta verlo.

no solo aqui.

en foros americanos.

y en el marca.

destripan todo al dia siguiente.

Gasol debería darle uno de sus anillos al tal Vázquez.

Por justicia y eso del orden cósmico que decía Auggie Wren en Smoke.

No puedo con las mayúsculas de los mensajes de Sachs. De verdad, no puedo.

A ver, que él mismo lo dice.

Jordan es el mejor jugador de baloncesto de la historia. Hasta ahí, vale.

Pero venderte el "Be Like Mike" como un mantra supone coger a un tío y someterlo a una presión EXTREMA en todos los momentos de su vida, hace 30 años nada menos (con todo lo que eso supone) y pretender que sea MEGAGUAY y que acierte en todas sus declaraciones y en cada cosa que decía ante la prensa (¿TODOS los putos días hacía declaraciones o solo en todos los partidos?). La presión es tremenda.

El nota está claro que el nota era hipercompetitivo hasta la enfermedad, que le iban las apuestas igual que a Rodman los culos y las tetas y que ambos lo dicen sin más. Y no olvidemos que, por lo visto, eso de jugarse la pasta en cualquier mierda parece estar mega aceptadísimo en la sociedad yanqui de entonces.

Lo de "los republicanos también compran zapatillas" es un ponerse de perfil de toda la vida. Es obvio que a Nike, que es dueña de tu negro culo, no le interesa que hagas declaraciones ni hacia un lado ni hacia otro y parece que el tipo dijo lo primero que le pasó por la cabeza.

¿Loable? Para nada. Pero es que el tipo era JUGADOR DE BALONCESTO, no director de relaciones públicas.

No olvidemos que el buenrollismo, el bienquedismo y el decir siempre lo políticamente correcto es una moda relativamente reciente. Yo creo que en España la inaugiró Raúl González Blanco.

Vamos, que no le quita ni un ápice de importancia a lo que fue ese tío como JUGADOR DE BALONCESTO.

Y en cuanto a lo que hacía con el equipo y los "abusos" a sus compañeros, estoy al cien por cien con el Fary. Es más, me lo imagino y habría sido un puto orgullo ser un gordo blanco en el equipo de Jordan y que me gritara y me dijera "mueve el culo, hijodeputa". Al final, era como tener a otro entrenador en la cancha. Otro entrenador que, además, daba el 300 % y cumplía con creces siempre que tocaba. Y te obligaba a ti a darlo todo.

Vamos, que hacía lo mismo que pudiera hacer cualquier otro entrenador gritón, pero encima él mismo hacía todo lo que te pedía a gritos, mejor y antes que tú.

Joder vaya tochaco he soltao... sorry...

Teoricamente por numeros Lebron james es mejor que Jordan no?

Pregunto

Pues así en 30 segundos.



Números en Playoffs.

Fíjese usted en el numerito de abajo del todo, que es el más interesante.

Creo que Lebron está por debajo del nivel de Jordan. A nivel de mentalidad Jordan 6 anillos en 6 finales jugadas y porque se retiro en el 93 momentaneamente que sino veríamos los anillos que hubiese logrado. Lebron tardo en adquirir esa mentalidad de ganador, de hecho cuando gana el primer anillo con Miami creo recordar que Wade le discute el liderazgo en esas finales. Por números está claro que Lebron se puede poner hasta en el número 1 de la historia, pero todo en la vida no son números

Está claro que estar ahí mirando de tú a tú a MJ no lo hace cualquiera. Lebron es un superclase. Pero Jordan solo hay uno.

Gente rasgandose las vestiduras porque los deportistas de elite no se comportan de acuerdo a las reglas del club de te de mary poppins.

Esta pasando.

Por cierto, ¿soy yo el único que tiene el recuerdo de que Ramón Trecet y compañía siempre hablaban de Isiah Thomas como "el hombre de la eterna sonrisa" y que era poco menos que el amigo de los niños sobre la cancha, el Michael Jackson del Say Say Say sobre el parquet?

Y luego, por lo visto, no lo tragaba ni Dios y era un pedazo de cabrón además de un jugadorazo. Pero es curioso lo que puede engañar una buena dentadura.

Y lo de irse de la cancha sin saludar me parece asqueroso.

Aunque a los Pistons se lo hacen antes los Celtics, como cuenta el mismo Isiah.

Y es que los Celtics también eran chicos majos.

Yo por entonces, a finales de los ochenta, era de los Lakers de Magic, Jabbar y Worthy y ODIABA a Ainge, McHale y Bird (por ese orden) más que nada. Y hoy en día Bird es de mis favoritos. Pero vaya pedazo de cabrón también.

Beodo escribió:Gente rasgandose las vestiduras porque los deportistas de elite no se comportan de acuerdo a las reglas del club de te de mary poppins.

Esta pasando.

Es la época en que vivimos. Casi nadie puede o sabe o desea sufrir para conseguir la grandeza en ningún campo, deporte, arte, etc., pero todos tienen ordenador y pueden juzgar desde su pequeñez a los que sí han conseguido hitos de los que se beneficia todo el mundo, aplicando criterios maniqueos y simplistas de blanco y negro en los que esa grandeza no tiene importancia si no se cumplen ciertas normas de comportamiento. No hay diferencia entre "Jordan no era un ejemplo más que en la pista. Me parece despreciable" y el "no compro su disco porque es republicano", o "¿por qué debemos incluir a Bach en este curso cuando su actitud hacia tal colectivo era neutra o agresiva?".

Esto no va, claro está, por los que hablan del Jordan persona como parte de su historia, yo mismo lo hago, sino a los que desprecian todo lo que ha significado porque no cumple criterios de moralina del siglo XXI.

Ed Wood escribió:

Beodo escribió:Gente rasgandose las vestiduras porque los deportistas de elite no se comportan de acuerdo a las reglas del club de te de mary poppins.

Esta pasando.

Es la época en que vivimos. Casi nadie puede o sabe o desea sufrir para conseguir la grandeza en ningún campo, deporte, arte, etc., pero todos tienen ordenador y pueden juzgar desde su pequeñez a los que sí han conseguido hitos de los que se beneficia todo el mundo, aplicando criterios maniqueos y simplistas de blanco y negro en los que esa grandeza no tiene importancia si no se cumplen ciertos criterios de comportamiento. No hay diferencia entre "Jordan no era un ejemplo más que en la pista. Me parece despreciable" y el "no compro su disco porque es republicano", o "¿por qué debemos incluir a Bach en este curso cuando su actitud hacia tal colectivo era neutra o agresiva?".

Esto no va, claro está, por los que hablan del Jordan persona como parte de su historia, yo mismo lo hago, sino a los que desprecian todo lo que ha significado porque no cumple criterios de moralina del siglo XXI.

Ed Wood escribió:

Beodo escribió:Gente rasgandose las vestiduras porque los deportistas de elite no se comportan de acuerdo a las reglas del club de te de mary poppins.

Esta pasando.

Es la época en que vivimos. Casi nadie puede o sabe o desea sufrir para conseguir la grandeza en ningún campo, deporte, arte, etc., pero todos tienen ordenador y pueden juzgar desde su pequeñez a los que sí han conseguido hitos de los que se beneficia todo el mundo, aplicando criterios maniqueos y simplistas de blanco y negro en los que esa grandeza no tiene importancia si no se cumplen ciertos criterios de comportamiento. No hay diferencia entre "Jordan no era un ejemplo más que en la pista. Me parece despreciable" y el "no compro su disco porque es republicano", o "¿por qué debemos incluir a Bach en este curso cuando su actitud hacia tal colectivo era neutra o agresiva?".

Esto no va, claro está, por los que hablan del Jordan persona como parte de su historia, yo mismo lo hago, sino a los que desprecian todo lo que ha significado porque no cumple criterios de moralina del siglo XXI.

Tú si que eres ENORME.

Davies escribió:

Tú si que eres ENORME.

Cuéntame más. Ya tengo el cinturón desabrochado, y no descarto nada...

Ed Wood escribió:

Davies escribió:

Tú si que eres ENORME.

Cuéntame más. Ya tengo el cinturón desabrochado, y no descarto nada...

Cógete un póster de Jordan y te la sacudes.Es lo más cerca que vas a estar de conectar con alguien tan grande.Un Dios.

Davies escribió:

Cógete un póster de Jordan y te la sacudes.Es lo más cerca que vas a estar de conectar con alguien tan grande.Un Dios.

Meh. Qué flojo. Bye.

Ed Wood escribió:

Davies escribió:

Cógete un póster de Jordan y te la sacudes.Es lo más cerca que vas a estar de conectar con alguien tan grande.Un Dios.

Meh. Qué flojo. Bye.

Es mi pequeñez.No estoy a la altura de un ser superior.Lo siento.

Yo a Lebron lo veo mas completo como jugador que Jordan, pero algo menos anotador y sin esa competitividad tan grande que ha hecho único al de los Bulls. También haber coincidido con un superequipo como los Warriors le ha quitado 2 o 3 anillos a Lebron.
Jordan en su prime no tuvo de rival ningún superequipo como estos Warriors.

Elephant Man escribió:Yo a Lebron lo veo mas completo como jugador que Jordan, pero algo menos anotador y sin esa competitividad tan grande que ha hecho único al de los Bulls. También haber coincidido con un superequipo como los Warriors le ha quitado 2 o 3 anillos a Lebron.
Jordan en su prime no tuvo de rival ningún superequipo como estos Warriors.

La influencia en el total del juego de LeBron y su talante para delegar son algo muy serio, y no sé si veremos algo parecido en muchísimos años. Dicho esto, Jordan era tan espectacularmente talentoso física y técnicamente, tan natural en sus habilidades, que me cuesta compararlo con Lebron, que es más un quaterback, pero que tiene limitaciones muy grandes en su juego individual. Me resulta difícil ver algo tan prodigioso como el juego de ataque de MJ, y luego recordar la torpeza de los movimientos de espaldas a canasta de LeBron, o la rigidez con la que actúa cuando alguien le cierra el paso, y ponerlos en el mismo lugar.

Beodo escribió:Gente rasgandose las vestiduras porque los deportistas de elite no se comportan de acuerdo a las reglas del club de te de mary poppins.

Esta pasando.

Me rasgo más las vestiduras por comentarios como este con interpretaciones tendeciosas de lo que alguno ha dicho.

Dentro de un vestuario tiene que haber líderes? Por supuesto. Ser extremadamente competitivo ayuda? Seguramente. Es necesario ser un perfecto imbécil para sacar la mejor versión de tus compañeros? Te aseguro que no.

Seguro que le fue de gran utilidad a Kukoc, a su juego y al equipo el trato que recibía de Jordan y Pippen en un primer momento solo por ser un fichaje de Krause.

Ed Wood escribió:

Elephant Man escribió:Yo a Lebron lo veo mas completo como jugador que Jordan, pero algo menos anotador y sin esa competitividad tan grande que ha hecho único al de los Bulls. También haber coincidido con un superequipo como los Warriors le ha quitado 2 o 3 anillos a Lebron.
Jordan en su prime no tuvo de rival ningún superequipo como estos Warriors.

La influencia en el total del juego de LeBron y su talante para delegar son algo muy serio, y no sé si veremos algo parecido en muchísimos años. Dicho esto, Jordan era tan espectacularmente talentoso física y técnicamente, tan natural en sus habilidades, que me cuesta compararlo con Lebron, que es más un quaterback, pero que tiene limitaciones muy grandes en su juego individual. Me resulta difícil ver algo tan prodigioso como el juego de ataque de MJ, y luego recordar la torpeza de los movimientos de espaldas a canasta de LeBron, o la rigidez con la que actúa cuando alguien le cierra el paso, y ponerlos en el mismo lugar.

Está claro que Jordan era un jugador mucho mas plástico y vistoso de ver en sus jugadas individuales. Con mas talento en ese sentido individual.
Lebron es un jugador más de equipo, con una capacidad de leer el juego y de hacer mejores a los compañeros enorme, pero con menos técnica individual (bote, dribling, plasticidad, tiro en suspensión).

getchoo escribió:

Beodo escribió:Gente rasgandose las vestiduras porque los deportistas de elite no se comportan de acuerdo a las reglas del club de te de mary poppins.

Esta pasando.

Me rasgo más las vestiduras por comentarios como este con interpretaciones tendeciosas de lo que alguno ha dicho.

Dentro de un vestuario tiene que haber líderes? Por supuesto. Ser extremadamente competitivo ayuda? Seguramente. Es necesario ser un perfecto imbécil para sacar la mejor versión de tus compañeros? Te aseguro que no.

Seguro que le fue de gran utilidad a Kukoc, a su juego y al equipo el trato que recibía de Jordan y Pippen en un primer momento solo por ser un fichaje de Krause.

Pippen no lo trataba mal, a pesar de la gilipollez que hizo en ese partido. Y Jordan lo trataría como a todos.

Pike escribió:Pues así en 30 segundos.



Fíjese usted en el numerito de abajo del todo, que es el más interesante.

claro claro.

por que es lo mismo Rodman, Pippen, Harper, HOrace grant, Kukoc etc etc


que presentarse en unas finales con larry hugues y zidrunas ilgauskas.

O presnetarse con Tierraplana Kyrie y Blanquilto Love LESIONADOS contra los warriors.

Por cierto que el anillo que le ganaron a los citados warriors de los cojones en el segundo intento, cn una plantilla netamente inferior.........
eso no lo hizo jordan en la puta vida NUNCA se enfrento en la final a un equipo con mejor plantillla que la suya.

lo de la " plasticidad" tambien tiene cojones.
+
lo siento.

pero a mi dame a Julio Salinas y a Onesimo que le den por culo.

Y si el primero era un tronco y el segundo un " artista".

Pero en mi equipo, dame al tronco que metia goles.

getchoo escribió:

Beodo escribió:Gente rasgandose las vestiduras porque los deportistas de elite no se comportan de acuerdo a las reglas del club de te de mary poppins.

Esta pasando.

Me rasgo más las vestiduras por comentarios como este con interpretaciones tendeciosas de lo que alguno ha dicho.

Dentro de un vestuario tiene que haber líderes? Por supuesto. Ser extremadamente competitivo ayuda? Seguramente. Es necesario ser un perfecto imbécil para sacar la mejor versión de tus compañeros? Te aseguro que no.

Seguro que le fue de gran utilidad a Kukoc, a su juego y al equipo el trato que recibía de Jordan y Pippen en un primer momento solo por ser un fichaje de Krause.

Si metieramos una camara en todos los vestuarios de equipos realmente grandes con una superestrella mundial de cualquier disciplina, se caerian muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuchos mitos. No tengo la mas mínima duda.

Si quieres ver valores como compañerismo, lealtad, deportividad, etc... mejor buscar en otro sitio distinto al deporte de elite.

Joder, a que jugador de los cavs lebron le echo una bronca tremenda en las ultimas finales por no tirar de 3 y penetrar cuando se terminaba el partido y tenian opcion de ganar si la metia... fue algo asi, no?

Beodo escribió:Joder, a que jugador de los cavs lebron le echo una bronca tremenda en las ultimas finales por no tirar de 3 y penetrar cuando se terminaba el partido y tenian opcion de ganar si la metia... fue algo asi, no?

Si te refieres a JR Reid, hay que reconocer que un monje del monte Athos lo habría estrangulado con sus propias manos. Bastante sorprendente fue su calma en situación como ésa, que se da una vez cada decenas de años.

Elephant Man escribió:Yo a Lebron lo veo mas completo como jugador que Jordan, pero algo menos anotador y sin esa competitividad tan grande que ha hecho único al de los Bulls. También haber coincidido con un superequipo como los Warriors le ha quitado 2 o 3 anillos a Lebron.
Jordan en su prime no tuvo de rival ningún superequipo como estos Warriors.

Yo lo veo al revés, para nada. Lebron en lo único que ha sido mejor es en la faceta de pasador. Tanto en anotador y sobre todo defensa MJ está bastante por encima. Siendo defensor del año nada menos, a parte del mejor jugador ofensivo... Kobe también ha estado muchísimos años seguidos en el mejor quinteto defensivo de la liga, eso separa a Kobe y Jordan de Lebron, a parte de algunos anillos más por ahora. Si Lebron fuese un kawhi en defensa, sería otro tema. Pero en esto la gente hoy en día se suele olvidar, se piensan que kobe fue un tío que solo atacaba, al igual que jordan destacaba tanto en su ataque que la gente se olvida de su defensa. Y como tienen más reciente a lebron, se piensan que es el más completo haciendo todo.

Beodo escribió:Joder, a que jugador de los cavs lebron le echo una bronca tremenda en las ultimas finales por no tirar de 3 y penetrar cuando se terminaba el partido y tenian opcion de ganar si la metia... fue algo asi, no?

A JR Smith. Como para no meterle la bronca. Se estaban jugando ganar el partido y no sabía el marcador a falta de pocos segundos. Y de todos modos, tampoco parece que Lebron hiciese mucha sangre de ello.

Lo del deporte de "élite" tiene hasta gracia.
Nunca he oído decir médicos de élite,bomberos de élite o jardineros de élite.
Se ve que los deportistas son otra cosa,al menos los que anuncian zapatillas Nike o chándales Adidas.Seres superiores al resto de personas a los que se les permite humillar y pisotear a los que no están a su altura. 
Esa debe ser la sociedad de Mary Poppins de la que hablan los fanáticos de MJ.

Mingus escribió:

Elephant Man escribió:Yo a Lebron lo veo mas completo como jugador que Jordan, pero algo menos anotador y sin esa competitividad tan grande que ha hecho único al de los Bulls. También haber coincidido con un superequipo como los Warriors le ha quitado 2 o 3 anillos a Lebron.
Jordan en su prime no tuvo de rival ningún superequipo como estos Warriors.

Yo lo veo al revés, para nada. Lebron en lo único que ha sido mejor es en la faceta de pasador. Tanto en anotador y sobre todo defensa MJ está bastante por encima. Siendo defensor del año nada menos, a parte del mejor jugador ofensivo... Kobe también ha estado muchísimos años seguidos en el mejor quinteto defensivo de la liga, eso separa a Kobe y Jordan de Lebron, a parte de algunos anillos más por ahora. Si Lebron fuese un kawhi en defensa, sería otro tema. Pero en esto la gente hoy en día se suele olvidar, se piensan que kobe fue un tío que solo atacaba, al igual que jordan destacaba tanto en su ataque que la gente se olvida de su defensa. Y como tienen más reciente a lebron, se piensan que es el más completo haciendo todo.

Lebron últimamente se ha olvidado de defender pero ojo que tuvo años en los que era top en defensa eh. De hecho ha estado 5 veces en el mejor quinteto defensivo y otra vez en el segundo. Y de hecho cuando quiere, como se ha visto este año en algunos partidos, puede defender a gran nivel.
Y no creo que nadie se olvide de la defensa de Jordan y Kobe.

Eric Sachs escribió:

Pike escribió:Pues así en 30 segundos.



Fíjese usted en el numerito de abajo del todo, que es el más interesante.

claro claro.

por que es lo mismo  Rodman, Pippen, Harper, HOrace grant,  Kukoc   etc etc


que presentarse en unas finales  con larry hugues y zidrunas  ilgauskas.

O presnetarse   con    Tierraplana Kyrie  y   Blanquilto Love   LESIONADOS  contra   los  warriors.

Por cierto  que  el anillo que le ganaron a los citados  warriors  de los cojones en el segundo intento,  cn una plantilla netamente inferior.........
eso no lo hizo  jordan  en la puta  vida   NUNCA  se enfrento en la final  a un equipo  con mejor plantillla que la suya.

El triple de Ray allen, el triple de Irving, últimos segundos... Si nos ponemos así, a Lebron le han ganado 2 anillos, le han salvado el culo dos veces, sin embargo Jordan se ha cascado unos cuantos tiros sobre la bocina, o casi, para ganar.
Y si nos ponemos como tú, a Jordan no le ganan esos Dallas en la puta vida, sí, la mancha de Dallas y la mierda de final que se pegó Miami, con un Terry dandoles por culo. Pones lo bueno? Pues también pon lo malo.

Mingus escribió:

Elephant Man escribió:Yo a Lebron lo veo mas completo como jugador que Jordan, pero algo menos anotador y sin esa competitividad tan grande que ha hecho único al de los Bulls. También haber coincidido con un superequipo como los Warriors le ha quitado 2 o 3 anillos a Lebron.
Jordan en su prime no tuvo de rival ningún superequipo como estos Warriors.

Yo lo veo al revés, para nada. Lebron en lo único que ha sido mejor es en la faceta de pasador. Tanto en anotador y sobre todo defensa MJ está bastante por encima. Siendo defensor del año nada menos, a parte del mejor jugador ofensivo... Kobe también ha estado muchísimos años seguidos en el mejor quinteto defensivo de la liga, eso separa a Kobe y Jordan de Lebron, a parte de algunos anillos más por ahora. Si Lebron fuese un kawhi en defensa, sería otro tema. Pero en esto la gente hoy en día se suele olvidar, se piensan que kobe fue un tío que solo atacaba, al igual que jordan destacaba tanto en su ataque que la gente se olvida de su defensa. Y como tienen más reciente a lebron, se piensan que es el más completo haciendo todo.

Mingus, he visto casi cada partido de Kobe durante muchos años, y dejó de defender mucho antes de retirarse. Hablo de dejar de defender por completo. Yo entraba en aquella época en LakersGround, y colgué una estadística somera, y te hablo de un prime Kobe, sobre 2010,2011, en que se mostraba que durante un número importante de partidos, el defendido por Kobe conseguía su mejor anotación histórica o de la temporada. REcuerdo una racha larga de partidos en que llegó a ser realmente demencial.

Elephant Man escribió:

Mingus escribió:

Elephant Man escribió:Yo a Lebron lo veo mas completo como jugador que Jordan, pero algo menos anotador y sin esa competitividad tan grande que ha hecho único al de los Bulls. También haber coincidido con un superequipo como los Warriors le ha quitado 2 o 3 anillos a Lebron.
Jordan en su prime no tuvo de rival ningún superequipo como estos Warriors.

Yo lo veo al revés, para nada. Lebron en lo único que ha sido mejor es en la faceta de pasador. Tanto en anotador y sobre todo defensa MJ está bastante por encima. Siendo defensor del año nada menos, a parte del mejor jugador ofensivo... Kobe también ha estado muchísimos años seguidos en el mejor quinteto defensivo de la liga, eso separa a Kobe y Jordan de Lebron, a parte de algunos anillos más por ahora. Si Lebron fuese un kawhi en defensa, sería otro tema. Pero en esto la gente hoy en día se suele olvidar, se piensan que kobe fue un tío que solo atacaba, al igual que jordan destacaba tanto en su ataque que la gente se olvida de su defensa. Y como tienen más reciente a lebron, se piensan que es el más completo haciendo todo.

Lebron últimamente se ha olvidado de defender pero ojo que tuvo años en los que era top en defensa eh. De hecho ha estado 5 veces en el mejor quinteto defensivo y otra vez en el segundo. Y de hecho cuando quiere, como se ha visto este año en algunos partidos, puede defender a gran nivel.
Y no creo que nadie se olvide de la defensa de Jordan y Kobe.

Era un buen defensor, pero jamás ha estado en la élite defensiva como Jordan o kobe, bastantes años.

Fue armstrong el que puso a todo su equipo a tirar para que un excompañero al que se la tenia jurada, no ganara una etapa, no?

Ed Wood escribió:

Mingus escribió:

Elephant Man escribió:Yo a Lebron lo veo mas completo como jugador que Jordan, pero algo menos anotador y sin esa competitividad tan grande que ha hecho único al de los Bulls. También haber coincidido con un superequipo como los Warriors le ha quitado 2 o 3 anillos a Lebron.
Jordan en su prime no tuvo de rival ningún superequipo como estos Warriors.

Yo lo veo al revés, para nada. Lebron en lo único que ha sido mejor es en la faceta de pasador. Tanto en anotador y sobre todo defensa MJ está bastante por encima. Siendo defensor del año nada menos, a parte del mejor jugador ofensivo... Kobe también ha estado muchísimos años seguidos en el mejor quinteto defensivo de la liga, eso separa a Kobe y Jordan de Lebron, a parte de algunos anillos más por ahora. Si Lebron fuese un kawhi en defensa, sería otro tema. Pero en esto la gente hoy en día se suele olvidar, se piensan que kobe fue un tío que solo atacaba, al igual que jordan destacaba tanto en su ataque que la gente se olvida de su defensa. Y como tienen más reciente a lebron, se piensan que es el más completo haciendo todo.

Mingus, he visto casi cada partido de Kobe durante muchos años, y dejó de defender mucho antes de retirarse. Hablo de dejar de defender por completo. Yo entraba en aquella época en LakersGround, y colgué una estadística somera, y te hablo de un prime Kobe, sobre 2010,2011, en que se mostraba que durante un número importante de partidos, el defendido por Kobe conseguía su mejor anotación histórica o de la temporada. Hubo una serie de partidos en que era realmente demencial.

Sí pero 12 All-Defensive teams, record en su posición. Poco más que decir.

Mingus escribió:

Elephant Man escribió:

Mingus escribió:

Elephant Man escribió:Yo a Lebron lo veo mas completo como jugador que Jordan, pero algo menos anotador y sin esa competitividad tan grande que ha hecho único al de los Bulls. También haber coincidido con un superequipo como los Warriors le ha quitado 2 o 3 anillos a Lebron.
Jordan en su prime no tuvo de rival ningún superequipo como estos Warriors.

Yo lo veo al revés, para nada. Lebron en lo único que ha sido mejor es en la faceta de pasador. Tanto en anotador y sobre todo defensa MJ está bastante por encima. Siendo defensor del año nada menos, a parte del mejor jugador ofensivo... Kobe también ha estado muchísimos años seguidos en el mejor quinteto defensivo de la liga, eso separa a Kobe y Jordan de Lebron, a parte de algunos anillos más por ahora. Si Lebron fuese un kawhi en defensa, sería otro tema. Pero en esto la gente hoy en día se suele olvidar, se piensan que kobe fue un tío que solo atacaba, al igual que jordan destacaba tanto en su ataque que la gente se olvida de su defensa. Y como tienen más reciente a lebron, se piensan que es el más completo haciendo todo.

Lebron últimamente se ha olvidado de defender pero ojo que tuvo años en los que era top en defensa eh. De hecho ha estado 5 veces en el mejor quinteto defensivo y otra vez en el segundo. Y de hecho cuando quiere, como se ha visto este año en algunos partidos, puede defender a gran nivel.
Y no creo que nadie se olvide de la defensa de Jordan y Kobe.

Era un buen defensor, pero jamás ha estado en la élite defensiva como Jordan o kobe, bastantes años.

Estar 5 veces en el mejor quinteto defensivo no es ser élite?

Y como te dicen, Kobe también dejó de defender durante unos cuanto años al final.

Beodo escribió:Fue armstrong el que puso a todo su equipo a tirar para que un excompañero al que se la tenia jurada, no ganara una etapa, no?

Gran ejemplo.De ser un referente por superar un metástasis brutal a ser uno de los mayores tramposos de la historia del deporte de "élite".

Mingus escribió:

Ed Wood escribió:

Mingus escribió:

Elephant Man escribió:Yo a Lebron lo veo mas completo como jugador que Jordan, pero algo menos anotador y sin esa competitividad tan grande que ha hecho único al de los Bulls. También haber coincidido con un superequipo como los Warriors le ha quitado 2 o 3 anillos a Lebron.
Jordan en su prime no tuvo de rival ningún superequipo como estos Warriors.

Yo lo veo al revés, para nada. Lebron en lo único que ha sido mejor es en la faceta de pasador. Tanto en anotador y sobre todo defensa MJ está bastante por encima. Siendo defensor del año nada menos, a parte del mejor jugador ofensivo... Kobe también ha estado muchísimos años seguidos en el mejor quinteto defensivo de la liga, eso separa a Kobe y Jordan de Lebron, a parte de algunos anillos más por ahora. Si Lebron fuese un kawhi en defensa, sería otro tema. Pero en esto la gente hoy en día se suele olvidar, se piensan que kobe fue un tío que solo atacaba, al igual que jordan destacaba tanto en su ataque que la gente se olvida de su defensa. Y como tienen más reciente a lebron, se piensan que es el más completo haciendo todo.

Mingus, he visto casi cada partido de Kobe durante muchos años, y dejó de defender mucho antes de retirarse. Hablo de dejar de defender por completo. Yo entraba en aquella época en LakersGround, y colgué una estadística somera, y te hablo de un prime Kobe, sobre 2010,2011, en que se mostraba que durante un número importante de partidos, el defendido por Kobe conseguía su mejor anotación histórica o de la temporada. Hubo una serie de partidos en que era realmente demencial.

Sí pero 12 All-Defensive teams, record en su posición. Poco más que decir.

A mí me parece razonable que cuando un jugador tiene tantísima carga física y responsabilidad fuera de las canchas, se vaya liberando moderadamente de las barbaries defensivas. PEro también te digo que, en cuanto a defensa, la NBA siempre ha sido un poco "cría fama y échate a dormir". La reputación, y hasta los galardones, continúan mucho después de que la persona haya decidido que defienda su puta madre.