Guerra contra Libia

por Oktober Vie 18 Mar 2011 - 11:09

Parece ser que la OTAN está preparándose para un ataque bélico contra Gadaffi...si es así, el ejor escenario sería una retirada limpia del dictador libio y todos para casita, pero tengo la sensación de que no va a ser un paseo y que el baño de sangre va a ser para echarse a correr, por no hablar de lo jodido que sería que el tema se alargara mas de lo previsto... Helado

por Thorothim Vie 18 Mar 2011 - 11:16

Como al tío le de por atacar el Mediterraneo (los barcos y aviones que pasen por él) como dijo...

por Curtis Loew Vie 18 Mar 2011 - 11:17

Ya lo puso casi en su sitio Reagan (digo casi porque su sitio era la tumba) y ahora a los únicos que veo con capacidad de acabar esto echando hostias es al Mossad que saben perfectamente como hay que tratar a este tipo de chusma y no tienen los complejos que tiene el resto del hipócrita Occidente. Como el tema lo lidere Francia, como parece que va a ser, preparémosnos para una sangría y un final moralmente repugnante.

por Heaven Vie 18 Mar 2011 - 11:23

Gadafi

hay muchas cosas detras de la posible caida de Gadafi...

Africa y la nueva colonización estan detras, franceses, chinos, americanos,britanicos, rusos etc....

por pinkpanther Vie 18 Mar 2011 - 11:27

Oktober escribió:Parece ser que la OTAN está preparándose para un ataque bélico contra Gadaffi...si es así, el ejor escenario sería una retirada limpia del dictador libio y todos para casita, pero tengo la sensación de que no va a ser un paseo y que el baño de sangre va a ser para echarse a correr, por no hablar de lo jodido que sería que el tema se alargara mas de lo previsto...

El baño de sangre lleva ya unas semanas siendo, como tu dices, "para echarse a correr".

por luiggy pop Vie 18 Mar 2011 - 11:32

Pobre gadafi....

Un hombre que no ha hecho mas que bien....

Unos jóvenes drogadictos empastillaos de Al quaeda pegan cuatro tiros en su pais y manda a los tommis????

HIJOSDEPUTA!!!!

por R.O.C.K.E.R Vie 18 Mar 2011 - 11:35

Heaven escribió:
Gadafi

hay muchas cosas detras de la posible caida de Gadafi...

Africa y la nueva colonización estan detras, franceses, chinos, americanos,britanicos, rusos etc....

pobre pueblo Libio: o soportar la victoria de Gadafi, con la consecuente represión y mantenimiento del statu quo repugnante, o ser "liberados" por occidente con la consecuente colonización y vuelta a empezar.

por polaris Vie 18 Mar 2011 - 11:46

a buenas horas mingas verdes

facepalm

por DarthMercury Vie 18 Mar 2011 - 11:51

luiggy pop escribió:

Pobre gadafi....

Un hombre que no ha hecho mas que bien....

Unos jóvenes drogadictos empastillaos de Al quaeda pegan cuatro tiros en su pais y manda a los tommis????

HIJOSDEPUTA!!!!

NO A LA GUERRA!

Guerra contra Libia Zapatero

por DarthMercury Vie 18 Mar 2011 - 11:53

por durruti rules Vie 18 Mar 2011 - 11:57

A los que están luchando contra Gadafi deberian haberles dado mas apoyo

por DarthMercury Vie 18 Mar 2011 - 11:59

durruti rules escribió:A los que están luchando contra Gadafi deberian haberles dado mas apoyo

Raro que las potencias occidentales no les hayan vendido a crédito armamento. Igual estaban esperando al aval de la OTAN, que si no hay garantías de que ganen no cobran Rolling Eyes

por Justin Time Vie 18 Mar 2011 - 12:07

Yo me pregunto lo siguiente, ¿si esta ola revolucionaria se extiende por todo el mundo arabe y los dictadores de turno se enrocan vamos a tener que acudir a todos los paises en conflicto para apagar los fuegos???, ese es el papel que nos van a vender, como siempre "olvidándose" del tema petroleo??. ¿Que pasará si los paises arabes se alían y además reciben apoyos de gente como Korea o en un momento dado China?...Me dá a mí que la resolución de la ONU puede ser la puerta a algo realmente grave y deberíamos andarnos con mil ojos antes de empezar a soltar alegremente los tomahawks....Atención con este tema.

por DarthMercury Vie 18 Mar 2011 - 12:13

Justin Time escribió:Yo me pregunto lo siguiente, ¿si esta ola revolucionaria se extiende por todo el mundo arabe y los dictadores de turno se enrocan vamos a tener que acudir a todos los paises en conflicto para apagar los fuegos???, ese es el papel que nos van a vender, como siempre "olvidándose" del tema petroleo??. ¿Que pasará si los paises arabes se alían y además reciben apoyos de gente como Korea o en un momento dado China?...Me dá a mí que la resolución de la ONU puede ser la puerta a algo realmente grave y deberíamos andarnos con mil ojos antes de empezar a soltar alegremente los tomahawks....Atención con este tema.

La cuestión es que ahora con Gadaffi se atreven porque creen que le pueden y porque van a sacar tajada (sólo con el negocio de las armas ya les sale a cuenta a Francia y cía.). Con Corea o con China anda que se van a meter. Eso sí, los mismos que ahora van de salvadores antes hacían negocios con él e incluso financiaban sus campañas políticas con su dinero. Claro que antes era mucho menos asesino y una garantía contra el terrorismo. ¿Quién iba a sospechar que tan bellísima persona era un dictador sanguinario? Y a ver cuanto tarda ZP en defender la participación española en el tomate.

Joder, para dedicarse a la política desde luego hay que nacer con muy poca vergüenza, la verdad.

por luiggy pop Vie 18 Mar 2011 - 12:17

Guerra contra Libia 2011-03-05_IMG_2011-02-26_01.03.24__4668926

Guerra contra Libia Gadafi-chavez-430vm031511

Guerra contra Libia Berlusconi_recibe_Gaddafi

QUE PUTO CRACK EL GADAFI!!! Laughing

por helterstalker Vie 18 Mar 2011 - 12:17

Curtis Loew escribió:Ya lo puso casi en su sitio Reagan (digo casi porque su sitio era la tumba) y ahora a los únicos que veo con capacidad de acabar esto echando hostias es al Mossad que saben perfectamente como hay que tratar a este tipo de chusma y no tienen los complejos que tiene el resto del hipócrita Occidente. Como el tema lo lidere Francia, como parece que va a ser, preparémosnos para una sangría y un final moralmente repugnante.

Históricamente el mayor enemigo de Gadaffi ha sido Francia, el mayor fracaso militar de los libios(mayor aún que el correctivo propiciado por la administración Reagan) lo indujo Francia en la Guerra del Chad en la década de los 80.

Sarkozy ya se apresuró la semana pasada ha solicitar la intervención militar en Libia y anda que pierde el culo por liderar la misma, más que nada porque se teme que una operación de éste calibre para, en teoria, salvaguardar la "democrática" sublevación(hay que esperar unos meses para medir cuánto tiene de democrática),no conlleve otra cosa que la histórica hegemonía francesa en esta zona de Africa sea sustituida por la influencia yankee

por Curtis Loew Vie 18 Mar 2011 - 12:19

DarthMercury escribió:
Justin Time escribió:Yo me pregunto lo siguiente, ¿si esta ola revolucionaria se extiende por todo el mundo arabe y los dictadores de turno se enrocan vamos a tener que acudir a todos los paises en conflicto para apagar los fuegos???, ese es el papel que nos van a vender, como siempre "olvidándose" del tema petroleo??. ¿Que pasará si los paises arabes se alían y además reciben apoyos de gente como Korea o en un momento dado China?...Me dá a mí que la resolución de la ONU puede ser la puerta a algo realmente grave y deberíamos andarnos con mil ojos antes de empezar a soltar alegremente los tomahawks....Atención con este tema.

Y a ver cuanto tarda ZP en defender la participación española en el tomate.

Ya se le ha adelantado la "sucesora" pidiendo una resolución inmediata del Consejo de Seguridad el otro día.

Guerra contra Libia Chacondentro

Valiente hija de perra.

por Murdock Vie 18 Mar 2011 - 12:24

Justin Time escribió:Yo me pregunto lo siguiente, ¿si esta ola revolucionaria se extiende por todo el mundo arabe y los dictadores de turno se enrocan vamos a tener que acudir a todos los paises en conflicto para apagar los fuegos???, ese es el papel que nos van a vender, como siempre "olvidándose" del tema petroleo??. ¿Que pasará si los paises arabes se alían y además reciben apoyos de gente como Korea o en un momento dado China?...Me dá a mí que la resolución de la ONU puede ser la puerta a algo realmente grave y deberíamos andarnos con mil ojos antes de empezar a soltar alegremente los tomahawks....Atención con este tema.

Por supuesto, somos aliados del Capitán América.

por Curtis Loew Vie 18 Mar 2011 - 12:25

helterstalker escribió:
Curtis Loew escribió:Ya lo puso casi en su sitio Reagan (digo casi porque su sitio era la tumba) y ahora a los únicos que veo con capacidad de acabar esto echando hostias es al Mossad que saben perfectamente como hay que tratar a este tipo de chusma y no tienen los complejos que tiene el resto del hipócrita Occidente. Como el tema lo lidere Francia, como parece que va a ser, preparémosnos para una sangría y un final moralmente repugnante.

Históricamente el mayor enemigo de Gadaffi ha sido Francia, el mayor fracaso militar de los libios(mayor aún que el correctivo propiciado por la administración Reagan) lo indujo Francia en la Guerra del Chad en la década de los 80.

Sarkozy ya se apresuró la semana pasada ha solicitar la intervención militar en Libia y anda que pierde el culo por liderar la misma, más que nada porque se teme que una operación de éste calibre para, en teoria, salvaguardar la "democrática" sublevación(hay que esperar unos meses para medir cuánto tiene de democrática),no conlleve otra cosa que la histórica hegemonía francesa en esta zona de Africa sea sustituida por la influencia yankee

La misma política exterior miserable que siempre ha hecho Francia. Oportunista, interesada y demoledora para Europa. En 1938 firmaron la sentencia de guerra de Europa junto con el traidor Chamberlain cediendo los sudetes a Hitler y así fué. Por qué no se dedicaran a los quesos, los vinos y a traer más Vanessas Paradis al mundo en lugar de enmierdar.

por luiggy pop Vie 18 Mar 2011 - 12:29

Curtis Loew escribió:
helterstalker escribió:
Curtis Loew escribió:Ya lo puso casi en su sitio Reagan (digo casi porque su sitio era la tumba) y ahora a los únicos que veo con capacidad de acabar esto echando hostias es al Mossad que saben perfectamente como hay que tratar a este tipo de chusma y no tienen los complejos que tiene el resto del hipócrita Occidente. Como el tema lo lidere Francia, como parece que va a ser, preparémosnos para una sangría y un final moralmente repugnante.

Históricamente el mayor enemigo de Gadaffi ha sido Francia, el mayor fracaso militar de los libios(mayor aún que el correctivo propiciado por la administración Reagan) lo indujo Francia en la Guerra del Chad en la década de los 80.

Sarkozy ya se apresuró la semana pasada ha solicitar la intervención militar en Libia y anda que pierde el culo por liderar la misma, más que nada porque se teme que una operación de éste calibre para, en teoria, salvaguardar la "democrática" sublevación(hay que esperar unos meses para medir cuánto tiene de democrática),no conlleve otra cosa que la histórica hegemonía francesa en esta zona de Africa sea sustituida por la influencia yankee

La misma política exterior miserable que siempre ha hecho Francia. Oportunista, interesada y demoledora para Europa. En 1938 firmaron la sentencia de guerra de Europa junto con el traidor Chamberlain cediendo los sudetes a Hitler y así fué. Por qué no se dedicaran a los quesos, los vinos y a traer más Vanessas Paradis al mundo en lugar de enmierdar.

Bueno, mataron al rey eso siempre les honrará.....

por Curtis Loew Vie 18 Mar 2011 - 12:30

luiggy pop escribió:
Curtis Loew escribió:
helterstalker escribió:
Curtis Loew escribió:Ya lo puso casi en su sitio Reagan (digo casi porque su sitio era la tumba) y ahora a los únicos que veo con capacidad de acabar esto echando hostias es al Mossad que saben perfectamente como hay que tratar a este tipo de chusma y no tienen los complejos que tiene el resto del hipócrita Occidente. Como el tema lo lidere Francia, como parece que va a ser, preparémosnos para una sangría y un final moralmente repugnante.

Históricamente el mayor enemigo de Gadaffi ha sido Francia, el mayor fracaso militar de los libios(mayor aún que el correctivo propiciado por la administración Reagan) lo indujo Francia en la Guerra del Chad en la década de los 80.

Sarkozy ya se apresuró la semana pasada ha solicitar la intervención militar en Libia y anda que pierde el culo por liderar la misma, más que nada porque se teme que una operación de éste calibre para, en teoria, salvaguardar la "democrática" sublevación(hay que esperar unos meses para medir cuánto tiene de democrática),no conlleve otra cosa que la histórica hegemonía francesa en esta zona de Africa sea sustituida por la influencia yankee

La misma política exterior miserable que siempre ha hecho Francia. Oportunista, interesada y demoledora para Europa. En 1938 firmaron la sentencia de guerra de Europa junto con el traidor Chamberlain cediendo los sudetes a Hitler y así fué. Por qué no se dedicaran a los quesos, los vinos y a traer más Vanessas Paradis al mundo en lugar de enmierdar.

Bueno, mataron al rey eso siempre les honrará.....

por helterstalker Vie 18 Mar 2011 - 12:36

Justin Time escribió:Yo me pregunto lo siguiente, ¿si esta ola revolucionaria se extiende por todo el mundo arabe y los dictadores de turno se enrocan vamos a tener que acudir a todos los paises en conflicto para apagar los fuegos???, ese es el papel que nos van a vender, como siempre "olvidándose" del tema petroleo??. ¿Que pasará si los paises arabes se alían y además reciben apoyos de gente como Korea o en un momento dado China?...Me dá a mí que la resolución de la ONU puede ser la puerta a algo realmente grave y deberíamos andarnos con mil ojos antes de empezar a soltar alegremente los tomahawks....Atención con este tema.

Creo que partes de una concepción erronea, el concepto de bandos multinacionales a un lado y otro de la trinchera en una conflagración a nivel mundial ya no tiene sentido en el Siglo XXI.

En la actualidad cualquier pais soberano(musulmán o no) que adopte medidas políticas con intencionalidad exterior lo hace bajo unos parámetros ya marcados en Berlín,Washington o Pekín.

La concatenación de circunstancias o alianzas("si invades Polonia te declaro la guerra") que se dieron en 1914 o en la década de los 30, hoy no existe.
El único que se salió de la linea fue Saddam Hussein en el 90 con Kuwait, y no por no tener en cuenta la premisa que comento en mi segundo párrafo, sino por pensar que la invasión programada iba a producir un status quo en la zona que iba a ser admitida de facto.

por Justin Time Vie 18 Mar 2011 - 12:57

helterstalker escribió:
Justin Time escribió:Yo me pregunto lo siguiente, ¿si esta ola revolucionaria se extiende por todo el mundo arabe y los dictadores de turno se enrocan vamos a tener que acudir a todos los paises en conflicto para apagar los fuegos???, ese es el papel que nos van a vender, como siempre "olvidándose" del tema petroleo??. ¿Que pasará si los paises arabes se alían y además reciben apoyos de gente como Korea o en un momento dado China?...Me dá a mí que la resolución de la ONU puede ser la puerta a algo realmente grave y deberíamos andarnos con mil ojos antes de empezar a soltar alegremente los tomahawks....Atención con este tema.

Creo que partes de una concepción erronea, el concepto de bandos multinacionales a un lado y otro de la trinchera en una conflagración a nivel mundial ya no tiene sentido en el Siglo XXI.

En la actualidad cualquier pais soberano(musulmán o no) que adopte medidas políticas con intencionalidad exterior lo hace bajo unos parámetros ya marcados en Berlín,Washington o Pekín.

La concatenación de circunstancias o alianzas("si invades Polonia te declaro la guerra") que se dieron en 1914 o en la década de los 30, hoy no existe.
El único que se salió de la linea fue Saddam Hussein en el 90 con Kuwait, y no por no tener en cuenta la premisa que comento en mi segundo párrafo, sino por pensar que la invasión programada iba a producir un status quo en la zona que iba a ser admitida de facto.

Espero y deseo que tengas toda la razón del mundo...Tampoco me iba a una declaración de la 3ª GM, aunque pudiera parecerlo, pero si a que antes de ir otra vez de policias del mundo y salvadores del universo deberíamos sopesar todo lo que implica la invasión de un pais y las posibles consecuencias como se está viendo en otros lugares. Ese modelo se ha demostrado que no funciona. Por otro lado, no me olvido tampoco de que los opositores al regimen de Gadafi no parecen poder aguantar el empuje de las tropas afines al dictador... Esta es una situación muy, muy delicada y de verdad no sé si un conflicto armado entre naciones es la solución.

por Oktober Vie 18 Mar 2011 - 13:27

http://www.elpais.com/articulo/espana/Espana/ofrece/bases/Rota/Moron/medios/aereos/navales/elpepuesp/20110318elpepunac_9/Tes

por Murdock Vie 18 Mar 2011 - 13:30

Oktober escribió:http://www.elpais.com/articulo/espana/Espana/ofrece/bases/Rota/Moron/medios/aereos/navales/elpepuesp/20110318elpepunac_9/Tes

por DarthMercury Vie 18 Mar 2011 - 14:00

Murdock escribió:
Oktober escribió:http://www.elpais.com/articulo/espana/Espana/ofrece/bases/Rota/Moron/medios/aereos/navales/elpepuesp/20110318elpepunac_9/Tes

¿Insinúa que nuestra política se vende al mejor postor?

La visita de Gadafi abre expectativas de inversión para España por 12.000 millones de euros

por Thorothim Vie 18 Mar 2011 - 14:58

Gadafi ha anunciado un alto al fuego

http://www.lavanguardia.es/internacional/20110318/54129687955/gadafi-cesa-su-ofensiva-contra-los-rebeldes-para-frenar-el-ataque-internacional.html

por Selenius Vie 18 Mar 2011 - 16:23

Thorothim escribió:Gadafi ha anunciado un alto al fuego

http://www.lavanguardia.es/internacional/20110318/54129687955/gadafi-cesa-su-ofensiva-contra-los-rebeldes-para-frenar-el-ataque-internacional.html

Y zapatero media hora despues le ha exigido un alto el fuego omg

http://noticias.lainformacion.com/mundo/zapatero-pide-el-alto-el-fuego-a-gadafi-media-hora-despues-de-que-libia-lo-anunciara_MnY9uANXky0t2FjKhk0Eh4/

por DarthMercury Vie 18 Mar 2011 - 16:26

Pukin escribió:
Thorothim escribió:Gadafi ha anunciado un alto al fuego

http://www.lavanguardia.es/internacional/20110318/54129687955/gadafi-cesa-su-ofensiva-contra-los-rebeldes-para-frenar-el-ataque-internacional.html

Y zapatero media hora despues le ha exigido un alto el fuego

http://noticias.lainformacion.com/mundo/zapatero-pide-el-alto-el-fuego-a-gadafi-media-hora-despues-de-que-libia-lo-anunciara_MnY9uANXky0t2FjKhk0Eh4/

Va mejorando. El anuncio de que teníamos crisis llegó como con dos años de retraso Rolling Eyes

por Txemari Vie 18 Mar 2011 - 16:48

Espero que la HBO haga una buena serie a la altura de generation kill.

por BONZO Vie 18 Mar 2011 - 16:50

Pukin escribió:
Thorothim escribió:Gadafi ha anunciado un alto al fuego

http://www.lavanguardia.es/internacional/20110318/54129687955/gadafi-cesa-su-ofensiva-contra-los-rebeldes-para-frenar-el-ataque-internacional.html

Y zapatero media hora despues le ha exigido un alto el fuego

http://noticias.lainformacion.com/mundo/zapatero-pide-el-alto-el-fuego-a-gadafi-media-hora-despues-de-que-libia-lo-anunciara_MnY9uANXky0t2FjKhk0Eh4/

Zapatero>>>>>>>>>Durruti

por locovereas Vie 18 Mar 2011 - 19:50

Estooo...
Ahora no se pide el ¡NO A LA GUERRA!?

por Phishead Vie 18 Mar 2011 - 20:02

luiggy pop escribió:

Gadaffi tiene cara como de indigente enganchado al alpiste.

por o'tuerto Vie 18 Mar 2011 - 20:20

TxEMaRi escribió:Espero que la HBO haga una buena serie a la altura de generation kill.

Dudo mucho sea poco más que un Top Gun.

por Thorothim Sáb 19 Mar 2011 - 2:39

locovereas escribió:Estooo...
Ahora no se pide el ¡NO A LA GUERRA!?

Se ve que no...

por Gora Rock Sáb 19 Mar 2011 - 3:17

Phishead escribió:
luiggy pop escribió:

Gadaffi tiene cara como de indigente enganchado al alpiste.

Lo que tiene es un cruce entre Santana y Raimundo Amador que no se aguanta.

por Aurora Boreal Sáb 19 Mar 2011 - 9:31

Este tío lleva años masacrando a su pueblo, y en las últimas semanas ha multiplicado la masacre. Hace tiempo que la Comunidad Internacional tenía que haberle tocado la cresta.

por VIGURI Sáb 19 Mar 2011 - 9:52

PETROLEO...

por Selenius Sáb 19 Mar 2011 - 10:37

Aurora Boreal escribió:Este tío lleva años masacrando a su pueblo, y en las últimas semanas ha multiplicado la masacre. Hace tiempo que la Comunidad Internacional tenía que haberle tocado la cresta.

Esque los politicos acaban de descubrir que tenian de amigo a un dictador Rolling Eyes

Por cierto el alto el fuego se ve que Gadafi lo ha incumplido y esta atacando Bengasi.

por Johnny Kashmir Sáb 19 Mar 2011 - 10:41

A mí, lo de los países que esperan el devenir de la guerra para posicionarse por si acaso se quedan sin petróleo, me da su gracia, la verdad.

por javi clemente Sáb 19 Mar 2011 - 11:00

Entonces, ¿ahora gadafi es un villano?
El año pasado era guay.

por o'tuerto Sáb 19 Mar 2011 - 11:04

javi clemente escribió:Entonces, ¿ahora gadafi es un villano?
El año pasado era guay.

Siempre ha sido un gilipollas y ahora le van a pasar la factura.

por javi clemente Sáb 19 Mar 2011 - 11:07

o'tuerto escribió:
javi clemente escribió:Entonces, ¿ahora gadafi es un villano?
El año pasado era guay.

Siempre ha sido un gilipollas y ahora le van a pasar la factura.

Pero ahora, el año pasado no.

No me jodas.

por o'tuerto Sáb 19 Mar 2011 - 11:27

javi clemente escribió:
o'tuerto escribió:
javi clemente escribió:Entonces, ¿ahora gadafi es un villano?
El año pasado era guay.

Siempre ha sido un gilipollas y ahora le van a pasar la factura.
Pero ahora, el año pasado no.

No me jodas.

Ahora es cuando ha pisado en falso. Bombardear un país no es cosa fácil. Además el problema no es el régimen de Gadafi (que intuyo no es problema en sí mismo) si no el tipejo en sí mismo. Se ha estado paseando por Europa (la más beligerante si te fijas) como si fuera su meadero. Y lo de llamar payaso al gabachín ha sido una muestra de desmesura sin igual.
Siempre se la ha tenido ganas, pero no había manera de meterle mano.
Pero no es cosa de un año a otro. Ni siquiera de un mes a otro. En la última semana hemos presenciado un echo crucial en el futura europeo: el descalabro del modelo energético de futuro. Si Europa deseaba liberarse del yugo que supone la dependencia energética la única salida a día de hoy era la nuclear. Pero en una semana este modelo se ha hecho impopular y electoralmente inviable, por lo que por lo menos corto plazo es necesario depender del petroleo por otra temporadita.
Por otro lado Europa, entiendase como Unión Europea, tiene una buena oportunidad de mostrarse fuerte. Durante estos años de recesión se ha empequeñecido de mala manera. Incluso ha sido objetivo de ataques financieros con el euro como objetivo. Una demostración de fuerza de Francia, Inglaterra y las comparsas de turno en la zona de influencia es vista en los despachuelos como una oportunidad morrocotuda.
Además de un día para otro Japón ha desaparecido del tablero político-económico. No sé, no es una cosa solo de Gadafi bueno-Gadafi malo. Son mucha variables.

por pantxo Sáb 19 Mar 2011 - 11:35

Menos mal que ahora saldran artistas e intelectuales comprometidos para liderar esa ola de indignacion popular, luchando por un mundo mas justo y en paz

Guerra contra Libia Images?q=tbn:ANd9GcSxMP-NkmQhKH7_MnknsFnZBEVC4iz4GKgxflx-fsDk9nC-t8yJ

Guerra contra Libia Images?q=tbn:ANd9GcSxMP-NkmQhKH7_MnknsFnZBEVC4iz4GKgxflx-fsDk9nC-t8yJ

por Justin Time Sáb 19 Mar 2011 - 12:13

Justin Time escribió:
helterstalker escribió:
Justin Time escribió:Yo me pregunto lo siguiente, ¿si esta ola revolucionaria se extiende por todo el mundo arabe y los dictadores de turno se enrocan vamos a tener que acudir a todos los paises en conflicto para apagar los fuegos???, ese es el papel que nos van a vender, como siempre "olvidándose" del tema petroleo??. ¿Que pasará si los paises arabes se alían y además reciben apoyos de gente como Korea o en un momento dado China?...Me dá a mí que la resolución de la ONU puede ser la puerta a algo realmente grave y deberíamos andarnos con mil ojos antes de empezar a soltar alegremente los tomahawks....Atención con este tema.

Creo que partes de una concepción erronea, el concepto de bandos multinacionales a un lado y otro de la trinchera en una conflagración a nivel mundial ya no tiene sentido en el Siglo XXI.

En la actualidad cualquier pais soberano(musulmán o no) que adopte medidas políticas con intencionalidad exterior lo hace bajo unos parámetros ya marcados en Berlín,Washington o Pekín.

La concatenación de circunstancias o alianzas("si invades Polonia te declaro la guerra") que se dieron en 1914 o en la década de los 30, hoy no existe.
El único que se salió de la linea fue Saddam Hussein en el 90 con Kuwait, y no por no tener en cuenta la premisa que comento en mi segundo párrafo, sino por pensar que la invasión programada iba a producir un status quo en la zona que iba a ser admitida de facto.

Espero y deseo que tengas toda la razón del mundo...Tampoco me iba a una declaración de la 3ª GM, aunque pudiera parecerlo, pero si a que antes de ir otra vez de policias del mundo y salvadores del universo deberíamos sopesar todo lo que implica la invasión de un pais y las posibles consecuencias como se está viendo en otros lugares. Ese modelo se ha demostrado que no funciona. Por otro lado, no me olvido tampoco de que los opositores al regimen de Gadafi no parecen poder aguantar el empuje de las tropas afines al dictador... Esta es una situación muy, muy delicada y de verdad no sé si un conflicto armado entre naciones es la solución.

Enlazando con lo que opinaba ayer. Esta mañana he oido que la revuelta popular en Barein ha sido sofocada mediante el uso de la fuerza contra la población civil y que además han sido los Emiratos Arabes los que han aportado el material necesario para acallar a los opositores...Según lo que estamos viendo, ¿no debería Naciones Unidas ayudar también a los movimientos insurgentes de los demás paises arabes que busquen el derrocamiento de regimenes más o menos totalitarios?,¿no deberíamos acudir como policias de la paz que parece que somos en auxilio de aquellos que nos necesitan?, ¿Imponemos zonas de exclusión aérea y el uso de la fuerza si es necesario contra Barein y Emiratos Arabes?.

por Johnny Kashmir Sáb 19 Mar 2011 - 12:16

pantxo escribió:Menos mal que ahora saldran artistas e intelectuales comprometidos para liderar esa ola de indignacion popular, luchando por un mundo mas justo y en paz

¡Y también criticamos esto!

por o'tuerto Sáb 19 Mar 2011 - 12:21

Justin Time escribió:
Justin Time escribió:
helterstalker escribió:
Justin Time escribió:Yo me pregunto lo siguiente, ¿si esta ola revolucionaria se extiende por todo el mundo arabe y los dictadores de turno se enrocan vamos a tener que acudir a todos los paises en conflicto para apagar los fuegos???, ese es el papel que nos van a vender, como siempre "olvidándose" del tema petroleo??. ¿Que pasará si los paises arabes se alían y además reciben apoyos de gente como Korea o en un momento dado China?...Me dá a mí que la resolución de la ONU puede ser la puerta a algo realmente grave y deberíamos andarnos con mil ojos antes de empezar a soltar alegremente los tomahawks....Atención con este tema.

Creo que partes de una concepción erronea, el concepto de bandos multinacionales a un lado y otro de la trinchera en una conflagración a nivel mundial ya no tiene sentido en el Siglo XXI.

En la actualidad cualquier pais soberano(musulmán o no) que adopte medidas políticas con intencionalidad exterior lo hace bajo unos parámetros ya marcados en Berlín,Washington o Pekín.

La concatenación de circunstancias o alianzas("si invades Polonia te declaro la guerra") que se dieron en 1914 o en la década de los 30, hoy no existe.
El único que se salió de la linea fue Saddam Hussein en el 90 con Kuwait, y no por no tener en cuenta la premisa que comento en mi segundo párrafo, sino por pensar que la invasión programada iba a producir un status quo en la zona que iba a ser admitida de facto.

Espero y deseo que tengas toda la razón del mundo...Tampoco me iba a una declaración de la 3ª GM, aunque pudiera parecerlo, pero si a que antes de ir otra vez de policias del mundo y salvadores del universo deberíamos sopesar todo lo que implica la invasión de un pais y las posibles consecuencias como se está viendo en otros lugares. Ese modelo se ha demostrado que no funciona. Por otro lado, no me olvido tampoco de que los opositores al regimen de Gadafi no parecen poder aguantar el empuje de las tropas afines al dictador... Esta es una situación muy, muy delicada y de verdad no sé si un conflicto armado entre naciones es la solución.

Enlazando con lo que opinaba ayer. Esta mañana he oido que la revuelta popular en Barein ha sido sofocada mediante el uso de la fuerza contra la población civil y que además han sido los Emiratos Arabes los que han aportado el material necesario para acallar a los opositores...Según lo que estamos viendo, ¿no debería Naciones Unidas ayudar también a los movimientos insurgentes de los demás paises arabes que busquen el derrocamiento de regimenes más o menos totalitarios?,¿no deberíamos acudir como policias de la paz que parece que somos en auxilio de aquellos que nos necesitan?, ¿Imponemos zonas de exclusión aérea y el uso de la fuerza si es necesario contra Barein y Emiratos Arabes?.

Si lees la resolución de Naciones Unidas en ningún momento se pide el derrocamiento del régimen de Gadafi.

Nadie mueve un solo barco para ayudar a nadie que sea uno mismo. Si se actua en Libia es porque se encuentra en la zona de influencia europea. El Golfo queda muy lejos geográfica y políticamente hablando. Logísticamente es inviable. Con USA metida hasta las cejas en Afganistán, saliendo por la puerta de atrás de Irak materialmente es imposible. No es lo mismo bombardear desde bases un tu territorio que desde la otra punta de mundo.

por pantxo Sáb 19 Mar 2011 - 12:41

Que puta mania de meter las narices donde no te llaman. Aqui, desde el mundo libre y democratico, salvando almas desinteresadamente y derrocando crueles dictaduras.
Es que no se acuerda nadie de lo que pasa a la larga cuando te eriges salvador del mundo y te dedicas a democratizacion global?
Puto Zapatero, vino con una guerra y se ira con otra. Del 11M ya no se acuerda ni dios...

por Perry go round Sáb 19 Mar 2011 - 16:15

EL título del tópic me parece que no se ajusta a la realidad. No se trata ni de una guerra (aún), ni es "contra Libia", más bien al contrario "A favor de Libia".