¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Spoonman escribió:

Eloy escribió:Y por otro lado yo no estoy contra el sistema. Estoy contra la perversión de ese sistema, que puede que no sea perfecto ni justo pero es lo más equilibrado que conozco.
La mayoría de gente que está apoyando estas protestas no creo que pretendan cambiar el sistema de base, sino las diversas estafas que a su amparo se cometen, por parte de políticos incompetentes y corruptos y poderes financieros desorbitados, sea la banca, las grandes corporaciones...

Paz, trabajo, libertad y menos hijos de puta que se coman todo el pastel...


Además a mi un antisistema de estos llenos de parásitos no se me acerca a menos de tres metros que le atizo con el paraguas...

Pero es que tal vez lo que vemos como "perversión del sistema" es en realidad el sistema funcionando según su propia lógica. No creo que el problema resida en la corrupción desde un punto de vista moral de las personas (políticos, empresarios, banqueros) que dirigen el sistema, sino en los principios que regulan el sistema mismo.

Por ejemplo, una de la interpretaciones más extendidas de la crisis económica es la de que fue la avaricia personal la que hizo descarrilar el sistema económico de los cauces normales por los que debería haber transitado. Esto se personificó en unos cuantos individuos, malévolos financieros sin escrúpulos, al estilo Bernard Madoff, cuyas ansias desmedidas habrían sido suficientes para corromper a sociedades enteras. A mí esto me parece un simplismo absoluto. Esas personas actuaban, y actúan, en entornos que favorecen ese tipo de comportamientos, porque están en el corazón mismo del funcionamiento económico.

Otro ejemplo, el brutal ERE de Telefónica que va a suponer el despido de un 25% de su plantilla en España. Creo que a todos nos parece absolutamente obsceno que una empresa con unos niveles absurdos de rentabilidad necesite realizar una ajuste de esas características. Sin embargo, esa decisión se admite, se aprueba y se lleva a término en virtud de la necesaria competitividad de una de las empresas españolas más internacionalizadas, un campeón nacional. Podemos interpretar este movimiento como un síntoma de la corrupción por parte de empresarios, directivos y políticos españoles. Sin embargo, es totalmente coherente con la lógica sistémica: no se trata únicamente de ser rentable, sino de ser más rentable que tus competidores.

En el ámbito político la inercia me parece similar. La desafección que existe en España respecto al modelo democrático no es única, es una inercia observada en todos los sistemas políticos planteados en términos similares.

Muy interesante todo lo que dices. No tengo tiempo de extenderme pero se sabe que entre altos directivos de las grandes empresas se habla de "selección natural". Van a "cerrar" las empresas para blindarse su nivel de vida, sus sueldos y su "futuro". Su objetivo con el ERE que quieren poner en marcha no es únicamente el de ser más competitivos. Su objetivo real es ser más competitivos con la posibilidad de inflarse los sueldos lo insospechado.

Indudablemente la avaricia es el motor que mueve al sistema capitalista desde hace un tiempo. El propio sistema no puede regularse si sus agentes "hacen trampas". Yo siempre lo comparo todo con una partida de Monopoly en la que uno se ha quedado con toda la pasta y obliga a jugar al resto de jugadores que no tienen ni un solo billete por lo tanto ni siquiera pueden vender lo que tienen porque el de al lado no tiene pasta para comprárselo. Así, para venderlo tienes que hacerlo al de arriba si a él le interesa y al precio que a él le interesa. Así el flujo del dinero es hacia arriba. En algún momento se ha perdido el elemento corrector que devolvía ese dinero al punto de partida para que fluyera (creo que se escribe así). Y sin flujo esto no rula.

La solución es complicada y dolorosa. Yo creo que habrá que moverse en la frontera entre el capitalismo y "otra cosa" para sobrevivir. Sin el capitalismo no se puede pero dentro de él también va a ser imposible. Vamos a tener que movernos en dos tierras. Una que conocemos y otra que está por llegar. Ese sería el plan a, el pacífico y el que me parece que se promueve indirectamente desde todo ésto.

El plan b no sería pacífico pero tampoco lo veo viable ni he pensado en él.

Lo que tengo claro es que ésto es un "ellos" vs "nosotros". El problema es que "ellos" lo tienen perfectamente claro y están jugando con ello desde hace lustros. Pero a "nosotros" nos han convencido que no hay ningún "nosotros" ni ningún "ellos". Lo del truco del diablo que no existe en versión moderna.

rocket69 escribió:

Spoonman escribió:

Eloy escribió:Y por otro lado yo no estoy contra el sistema. Estoy contra la perversión de ese sistema, que puede que no sea perfecto ni justo pero es lo más equilibrado que conozco.
La mayoría de gente que está apoyando estas protestas no creo que pretendan cambiar el sistema de base, sino las diversas estafas que a su amparo se cometen, por parte de políticos incompetentes y corruptos y poderes financieros desorbitados, sea la banca, las grandes corporaciones...

Paz, trabajo, libertad y menos hijos de puta que se coman todo el pastel...


Además a mi un antisistema de estos llenos de parásitos no se me acerca a menos de tres metros que le atizo con el paraguas...

Pero es que tal vez lo que vemos como "perversión del sistema" es en realidad el sistema funcionando según su propia lógica. No creo que el problema resida en la corrupción desde un punto de vista moral de las personas (políticos, empresarios, banqueros) que dirigen el sistema, sino en los principios que regulan el sistema mismo.

Por ejemplo, una de la interpretaciones más extendidas de la crisis económica es la de que fue la avaricia personal la que hizo descarrilar el sistema económico de los cauces normales por los que debería haber transitado. Esto se personificó en unos cuantos individuos, malévolos financieros sin escrúpulos, al estilo Bernard Madoff, cuyas ansias desmedidas habrían sido suficientes para corromper a sociedades enteras. A mí esto me parece un simplismo absoluto. Esas personas actuaban, y actúan, en entornos que favorecen ese tipo de comportamientos, porque están en el corazón mismo del funcionamiento económico.

Otro ejemplo, el brutal ERE de Telefónica que va a suponer el despido de un 25% de su plantilla en España. Creo que a todos nos parece absolutamente obsceno que una empresa con unos niveles absurdos de rentabilidad necesite realizar una ajuste de esas características. Sin embargo, esa decisión se admite, se aprueba y se lleva a término en virtud de la necesaria competitividad de una de las empresas españolas más internacionalizadas, un campeón nacional. Podemos interpretar este movimiento como un síntoma de la corrupción por parte de empresarios, directivos y políticos españoles. Sin embargo, es totalmente coherente con la lógica sistémica: no se trata únicamente de ser rentable, sino de ser más rentable que tus competidores.

En el ámbito político la inercia me parece similar. La desafección que existe en España respecto al modelo democrático no es única, es una inercia observada en todos los sistemas políticos planteados en términos similares.

Muy interesante todo lo que dices. No tengo tiempo de extenderme pero se sabe que entre altos directivos de las grandes empresas se habla de "selección natural". Van a "cerrar" las empresas para blindarse su nivel de vida, sus sueldos y su "futuro". Su objetivo con el ERE que quieren poner en marcha no es únicamente el de ser más competitivos. Su objetivo real es ser más competitivos con la posibilidad de inflarse los sueldos lo insospechado.

Indudablemente la avaricia es el motor que mueve al sistema capitalista desde hace un tiempo. El propio sistema no puede regularse si sus agentes "hacen trampas". Yo siempre lo comparo todo con una partida de Monopoly en la que uno se ha quedado con toda la pasta y obliga a jugar al resto de jugadores que no tienen ni un solo billete por lo tanto ni siquiera pueden vender lo que tienen porque el de al lado no tiene pasta para comprárselo. Así, para venderlo tienes que hacerlo al de arriba si a él le interesa y al precio que a él le interesa. Así el flujo del dinero es hacia arriba. En algún momento se ha perdido el elemento corrector que devolvía ese dinero al punto de partida para que fluyera (creo que se escribe así). Y sin flujo esto no rula.

La solución es complicada y dolorosa. Yo creo que habrá que moverse en la frontera entre el capitalismo y "otra cosa" para sobrevivir. Sin el capitalismo no se puede pero dentro de él también va a ser imposible. Vamos a tener que movernos en dos tierras. Una que conocemos y otra que está por llegar. Ese sería el plan a, el pacífico y el que me parece que se promueve indirectamente desde todo ésto.

El plan b no sería pacífico pero tampoco lo veo viable ni he pensado en él.

Lo que tengo claro es que ésto es un "ellos" vs "nosotros". El problema es que "ellos" lo tienen perfectamente claro y están jugando con ello desde hace lustros. Pero a "nosotros" nos han convencido que no hay ningún "nosotros" ni ningún "ellos". Lo del truco del diablo que no existe en versión moderna.

MEMYSELF&I escribió:

TxEMaRi escribió:

MEMYSELF&I escribió:Txema,Hamtyler tiene toda la razón.El primo de mi colega tb es antidisturbios en Madrid,y lo que me ha contado,que a la vez se lo cuenta su primo,es ESCALOFRIANTE.Los preparan como a perros de presa,les hacen ver que el único objetivo es ARRASAR con todo lo que se les ponga por delante.Y para eso sólo escogen a los que saben que serán capaces de hacerlo,osea,a los mas tarados de todos.

Y les meten droga en la comida.

No les hace falta,vienen defectuosos de serie.

Un respeto, tronco.

Respeto, a los antidisturbios??? jajajaja

rocket69 escribió:

Spoonman escribió:

Eloy escribió:Y por otro lado yo no estoy contra el sistema. Estoy contra la perversión de ese sistema, que puede que no sea perfecto ni justo pero es lo más equilibrado que conozco.
La mayoría de gente que está apoyando estas protestas no creo que pretendan cambiar el sistema de base, sino las diversas estafas que a su amparo se cometen, por parte de políticos incompetentes y corruptos y poderes financieros desorbitados, sea la banca, las grandes corporaciones...

Paz, trabajo, libertad y menos hijos de puta que se coman todo el pastel...


Además a mi un antisistema de estos llenos de parásitos no se me acerca a menos de tres metros que le atizo con el paraguas...

Pero es que tal vez lo que vemos como "perversión del sistema" es en realidad el sistema funcionando según su propia lógica. No creo que el problema resida en la corrupción desde un punto de vista moral de las personas (políticos, empresarios, banqueros) que dirigen el sistema, sino en los principios que regulan el sistema mismo.

Por ejemplo, una de la interpretaciones más extendidas de la crisis económica es la de que fue la avaricia personal la que hizo descarrilar el sistema económico de los cauces normales por los que debería haber transitado. Esto se personificó en unos cuantos individuos, malévolos financieros sin escrúpulos, al estilo Bernard Madoff, cuyas ansias desmedidas habrían sido suficientes para corromper a sociedades enteras. A mí esto me parece un simplismo absoluto. Esas personas actuaban, y actúan, en entornos que favorecen ese tipo de comportamientos, porque están en el corazón mismo del funcionamiento económico.

Otro ejemplo, el brutal ERE de Telefónica que va a suponer el despido de un 25% de su plantilla en España. Creo que a todos nos parece absolutamente obsceno que una empresa con unos niveles absurdos de rentabilidad necesite realizar una ajuste de esas características. Sin embargo, esa decisión se admite, se aprueba y se lleva a término en virtud de la necesaria competitividad de una de las empresas españolas más internacionalizadas, un campeón nacional. Podemos interpretar este movimiento como un síntoma de la corrupción por parte de empresarios, directivos y políticos españoles. Sin embargo, es totalmente coherente con la lógica sistémica: no se trata únicamente de ser rentable, sino de ser más rentable que tus competidores.

En el ámbito político la inercia me parece similar. La desafección que existe en España respecto al modelo democrático no es única, es una inercia observada en todos los sistemas políticos planteados en términos similares.

Muy interesante todo lo que dices. No tengo tiempo de extenderme pero se sabe que entre altos directivos de las grandes empresas se habla de "selección natural". Van a "cerrar" las empresas para blindarse su nivel de vida, sus sueldos y su "futuro". Su objetivo con el ERE que quieren poner en marcha no es únicamente el de ser más competitivos. Su objetivo real es ser más competitivos con la posibilidad de inflarse los sueldos lo insospechado.

Indudablemente la avaricia es el motor que mueve al sistema capitalista desde hace un tiempo. El propio sistema no puede regularse si sus agentes "hacen trampas". Yo siempre lo comparo todo con una partida de Monopoly en la que uno se ha quedado con toda la pasta y obliga a jugar al resto de jugadores que no tienen ni un solo billete por lo tanto ni siquiera pueden vender lo que tienen porque el de al lado no tiene pasta para comprárselo. Así, para venderlo tienes que hacerlo al de arriba si a él le interesa y al precio que a él le interesa. Así el flujo del dinero es hacia arriba. En algún momento se ha perdido el elemento corrector que devolvía ese dinero al punto de partida para que fluyera (creo que se escribe así). Y sin flujo esto no rula.

La solución es complicada y dolorosa. Yo creo que habrá que moverse en la frontera entre el capitalismo y "otra cosa" para sobrevivir. Sin el capitalismo no se puede pero dentro de él también va a ser imposible. Vamos a tener que movernos en dos tierras. Una que conocemos y otra que está por llegar. Ese sería el plan a, el pacífico y el que me parece que se promueve indirectamente desde todo ésto.

El plan b no sería pacífico pero tampoco lo veo viable ni he pensado en él.

Lo que tengo claro es que ésto es un "ellos" vs "nosotros". El problema es que "ellos" lo tienen perfectamente claro y están jugando con ello desde hace lustros. Pero a "nosotros" nos han convencido que no hay ningún "nosotros" ni ningún "ellos". Lo del truco del diablo que no existe en versión moderna.

No solo han convencido a la mayoría, gracias a que tienen el poder y el dinero necesario para manipular a gran escala y durante tiempo indefinido, sino que ademas han llegado al punto de no disimula , se saben con el poder controlado, lo tienen perfectamente estudiado como dices y les importa una mierda a cuantos pisar para mantener o incrementar su poder.
El capitalismo es un gran cáncer que acaba con la vida de muchos, esclaviza a la gran mayoría, acaba con la salud del planeta y solo beneficia a unos cuantos.
Como dice Spooman lo que hace telefónica es del todo lógico dentro del juego del capitalismo, cualquier cosa es valida para aumentar beneficios y llegar al gran objetivo, el monopolio. A eso vamos, si es que no llevamos ya unos años viviendo con eso. Cuando unas multinacionales adquieren tanto poder necesitan seguir ampliandose o si no pueden, reducir costes para mantenerse, es un sistema que se basa en la destrucción de unas empresas para crear otras en una evolución sin sentido . Al final todo pende de un hilo y todo lo que la compensa por el lado más débil es la deuda, la deuda es el motor actual del capitalismo. Y ya vemos como nos afecta eso.
Jugando a este juego con las cartas marcadas solo podemos seguir perdiendo, hay que romper la baraja, hay que cambiar las normas

TxEMaRi escribió:

MEMYSELF&I escribió:

TxEMaRi escribió:

MEMYSELF&I escribió:Txema,Hamtyler tiene toda la razón.El primo de mi colega tb es antidisturbios en Madrid,y lo que me ha contado,que a la vez se lo cuenta su primo,es ESCALOFRIANTE.Los preparan como a perros de presa,les hacen ver que el único objetivo es ARRASAR con todo lo que se les ponga por delante.Y para eso sólo escogen a los que saben que serán capaces de hacerlo,osea,a los mas tarados de todos.

Y les meten droga en la comida.

No les hace falta,vienen defectuosos de serie.

Un respeto, tronco.

A los que se meten a antidisturbios?????????
Tio,eso si que es una utopia y no lo de que se acabe la corrupción y eso,reclamar respeto para alguien que puede decidir no hacer eso y aun así lo hace.
QUE SE JODAN.

Spoonman escribió:

Eloy escribió:Y por otro lado yo no estoy contra el sistema. Estoy contra la perversión de ese sistema, que puede que no sea perfecto ni justo pero es lo más equilibrado que conozco.
La mayoría de gente que está apoyando estas protestas no creo que pretendan cambiar el sistema de base, sino las diversas estafas que a su amparo se cometen, por parte de políticos incompetentes y corruptos y poderes financieros desorbitados, sea la banca, las grandes corporaciones...

Paz, trabajo, libertad y menos hijos de puta que se coman todo el pastel...


Además a mi un antisistema de estos llenos de parásitos no se me acerca a menos de tres metros que le atizo con el paraguas...

Pero es que tal vez lo que vemos como "perversión del sistema" es en realidad el sistema funcionando según su propia lógica. No creo que el problema resida en la corrupción desde un punto de vista moral de las personas (políticos, empresarios, banqueros) que dirigen el sistema, sino en los principios que regulan el sistema mismo.

Por ejemplo, una de la interpretaciones más extendidas de la crisis económica es la de que fue la avaricia personal la que hizo descarrilar el sistema económico de los cauces normales por los que debería haber transitado. Esto se personificó en unos cuantos individuos, malévolos financieros sin escrúpulos, al estilo Bernard Madoff, cuyas ansias desmedidas habrían sido suficientes para corromper a sociedades enteras. A mí esto me parece un simplismo absoluto. Esas personas actuaban, y actúan, en entornos que favorecen ese tipo de comportamientos, porque están en el corazón mismo del funcionamiento económico.

Otro ejemplo, el brutal ERE de Telefónica que va a suponer el despido de un 25% de su plantilla en España. Creo que a todos nos parece absolutamente obsceno que una empresa con unos niveles absurdos de rentabilidad necesite realizar una ajuste de esas características. Sin embargo, esa decisión se admite, se aprueba y se lleva a término en virtud de la necesaria competitividad de una de las empresas españolas más internacionalizadas, un campeón nacional. Podemos interpretar este movimiento como un síntoma de la corrupción por parte de empresarios, directivos y políticos españoles. Sin embargo, es totalmente coherente con la lógica sistémica: no se trata únicamente de ser rentable, sino de ser más rentable que tus competidores.

En el ámbito político la inercia me parece similar. La desafección que existe en España respecto al modelo democrático no es única, es una inercia observada en todos los sistemas políticos planteados en términos similares.

Muy bien Spoonman, muy bien.

Mientras algunos piensan que el sistema funciona y que es el mejor que puede haber, relegando a situaciones puntuales y personales los posibles errores del mismo; otros muchos pensamos que el sistema es el error, o que el error está en el sistema.

En este sistema las empresas sólo pueden funcionar siendo más competitivas que su competencia, por motivos obvios. Todo se compra y se vende, y una empresa con un nivel de rentabilidad bajo, tiene una tendencia natural a desvalorizarse, y a poder ser comprada por sus competidores. Los resultados de estas fusiones-adquisiciones son notorios y desastrosos para la economía.

Pero no le queda demasiado tiempo, no creo.

MEMYSELF&I escribió:

TxEMaRi escribió:

MEMYSELF&I escribió:

TxEMaRi escribió:

MEMYSELF&I escribió:Txema,Hamtyler tiene toda la razón.El primo de mi colega tb es antidisturbios en Madrid,y lo que me ha contado,que a la vez se lo cuenta su primo,es ESCALOFRIANTE.Los preparan como a perros de presa,les hacen ver que el único objetivo es ARRASAR con todo lo que se les ponga por delante.Y para eso sólo escogen a los que saben que serán capaces de hacerlo,osea,a los mas tarados de todos.

Y les meten droga en la comida.

No les hace falta,vienen defectuosos de serie.

Un respeto, tronco.

A los que se meten a antidisturbios?????????
Tio,eso si que es una utopia y no lo de que se acabe la corrupción y eso,reclamar respeto para alguien que puede decidir no hacer eso y aun así lo hace.
QUE SE JODAN.

No coño.

Se meten droga = defectuosos.

txemari das asco, sabia que eras chusma pero en este topic te estas luciendo, eres puta escoria

Shinobi escribió:txemari das asco, sabia que eras chusma pero en este topic te estas luciendo, eres puta escoria

Aprovechando que debe haber un fallo en el foro y puedo leer tus mensajes aun teniendote en omitidos, te diré que sí, que tienes razón. Soy chusma y doy asco, pero eso no es una novedad.

Por cierto, debes de ser algo maricón, esas palabras me la han puesto un poco dura.

Buenisimo

"lo que está claro es que los derechos de una persona y el poder expresarse no puede ser por tiempo ilimitado"

http://www.laverdad.es/murcia/20110527/local/murcia/delegacion-responde-estudiaremos-hacer-201105271435.html

Lamentables palabras de la Concejala de Seguridad del Ayuntamiento de Murcia, que la retratan muy bien. El Ayuntamiento ha pedido a la Delegación de Gobierno de Murcia que actúe como en Barcelona y procedan al desalojo de la Plaza de la Glorieta, donde ayer se volvió a juntar muchísima gente.

RockRotten escribió:"lo que está claro es que los derechos de una persona y el poder expresarse no puede ser por tiempo ilimitado"

http://www.laverdad.es/murcia/20110527/local/murcia/delegacion-responde-estudiaremos-hacer-201105271435.html

Lamentables palabras de la Concejala de Seguridad del Ayuntamiento de Murcia, que la retratan muy bien. El Ayuntamiento ha pedido a la Delegación de Gobierno de Murcia que actúe como en Barcelona y procedan al desalojo de la Plaza de la Glorieta, donde ayer se volvió a juntar muchísima gente.

En estos días muchos se están retratando democrática e intelectualmente. Hay veces que pienso muy seriamente que tipos como Montesquie, Voltaire o Russeau son prodcutos de mi imaginación.

RockRotten escribió:"lo que está claro es que los derechos de una persona y el poder expresarse no puede ser por tiempo ilimitado"

http://www.laverdad.es/murcia/20110527/local/murcia/delegacion-responde-estudiaremos-hacer-201105271435.html

Lamentables palabras de la Concejala de Seguridad del Ayuntamiento de Murcia, que la retratan muy bien. El Ayuntamiento ha pedido a la Delegación de Gobierno de Murcia que actúe como en Barcelona y procedan al desalojo de la Plaza de la Glorieta, donde ayer se volvió a juntar muchísima gente.

joder, que hartera de reír con la frase de marras
Será hijaputa.

NOMBRESMIL escribió:


Buenisimo

Enorme. Deberían pasarlo en las escuelas.

Me imagino que esto lo habrá puesto ya alguien, pero bueno, por si acaso: comentarios de algunos iluminados de los mossos en facebook:



http://www.massalamanca.es/yo-informo/3228-comentarios-de-los-mossos-participantes-en-los-actos-violentos-del-27-m.html

o'tuerto escribió:

RockRotten escribió:"lo que está claro es que los derechos de una persona y el poder expresarse no puede ser por tiempo ilimitado"

http://www.laverdad.es/murcia/20110527/local/murcia/delegacion-responde-estudiaremos-hacer-201105271435.html

Lamentables palabras de la Concejala de Seguridad del Ayuntamiento de Murcia, que la retratan muy bien. El Ayuntamiento ha pedido a la Delegación de Gobierno de Murcia que actúe como en Barcelona y procedan al desalojo de la Plaza de la Glorieta, donde ayer se volvió a juntar muchísima gente.

En estos días muchos se están retratando democrática e intelectualmente. Hay veces que pienso muy seriamente que tipos como Montesquie, Voltaire o Russeau son prodcutos de mi imaginación.

mucho están saliendo del armario , da gusto por fin ver las caras de la escoria con la que te enfrentas , cuando esta gentuza ve peligrar su método de "subsistencia" son capaces de todo , por eso al final siempre hay que cortar alguna cabeza

Un simio con placa retando a la peña: "ven aquí si tienes cojones"

http://www.20minutos.tv/video/K9UOsjqW-un-mosso-ven-aqui-si-tienes-cojones/0/

Steve Trumbo escribió:

Puig: "No queríamos desalojar la plaza y se usó la contundencia cuando fue necesario"

http://www.eleconomista.es/espana/noticias/3109835/05/11/Puig-No-queriamos-desalojar-la-plaza-pero-se-han-cometido-delitos.html

:goofy:

Ricky´s Appetite escribió:

o'tuerto escribió:

RockRotten escribió:"lo que está claro es que los derechos de una persona y el poder expresarse no puede ser por tiempo ilimitado"

http://www.laverdad.es/murcia/20110527/local/murcia/delegacion-responde-estudiaremos-hacer-201105271435.html

Lamentables palabras de la Concejala de Seguridad del Ayuntamiento de Murcia, que la retratan muy bien. El Ayuntamiento ha pedido a la Delegación de Gobierno de Murcia que actúe como en Barcelona y procedan al desalojo de la Plaza de la Glorieta, donde ayer se volvió a juntar muchísima gente.

En estos días muchos se están retratando democrática e intelectualmente. Hay veces que pienso muy seriamente que tipos como Montesquie, Voltaire o Russeau son prodcutos de mi imaginación.

mucho están saliendo del armario , da gusto por fin ver las caras de la escoria con la que te enfrentas , cuando esta gentuza ve peligrar su método de "subsistencia" son capaces de todo , por eso al final siempre hay que cortar alguna cabeza

Veo que mi afrancesada mención ha calado.

mugu escribió:

Pero no le queda demasiado tiempo, no creo.

más nos vale porque si no nos espera un futuro tan negro como el de las películas y libros de cienciaficción tipo blade runner o alien el 8 pasajero

En el foro policía han abierto un hilo para dar ánimos a los antidisturbios heridos :

http://www.foropolicia.es/foros/animos-para-los-heridos-de-plaza-cataluna-t79024.html



Demencial es quedarse cortos.

Steve Trumbo escribió:En el foro policía han abierto un hilo para dar ánimos a los antidisturbios heridos :

http://www.foropolicia.es/foros/animos-para-los-heridos-de-plaza-cataluna-t79024.html



Demencial es quedarse cortos.

"Me a gustado mucho las declaraciones de Puig, como a dado la cara y sin pelos en la lengua, me gusta ver como se va viendo un conseller d’interior como dios manda"



¿ De dónde salen estos infraseres ?

Os estuvieron provocando toda la mañana, con insultos, florecitas, actuaciones de mimos y payasos

Steve Trumbo escribió:

Steve Trumbo escribió:En el foro policía han abierto un hilo para dar ánimos a los antidisturbios heridos :

http://www.foropolicia.es/foros/animos-para-los-heridos-de-plaza-cataluna-t79024.html



Demencial es quedarse cortos.

"Me a gustado mucho las declaraciones de Puig, como a dado la cara y sin pelos en la lengua, me gusta ver como se va viendo un conseller d’interior como dios manda"



¿ De dónde salen estos infraseres ?

Supongo que de Uesca, Uelva o Amburgo.

mugu escribió:

Spoonman escribió:

Eloy escribió:Y por otro lado yo no estoy contra el sistema. Estoy contra la perversión de ese sistema, que puede que no sea perfecto ni justo pero es lo más equilibrado que conozco.
La mayoría de gente que está apoyando estas protestas no creo que pretendan cambiar el sistema de base, sino las diversas estafas que a su amparo se cometen, por parte de políticos incompetentes y corruptos y poderes financieros desorbitados, sea la banca, las grandes corporaciones...

Paz, trabajo, libertad y menos hijos de puta que se coman todo el pastel...


Además a mi un antisistema de estos llenos de parásitos no se me acerca a menos de tres metros que le atizo con el paraguas...

Pero es que tal vez lo que vemos como "perversión del sistema" es en realidad el sistema funcionando según su propia lógica. No creo que el problema resida en la corrupción desde un punto de vista moral de las personas (políticos, empresarios, banqueros) que dirigen el sistema, sino en los principios que regulan el sistema mismo.

Por ejemplo, una de la interpretaciones más extendidas de la crisis económica es la de que fue la avaricia personal la que hizo descarrilar el sistema económico de los cauces normales por los que debería haber transitado. Esto se personificó en unos cuantos individuos, malévolos financieros sin escrúpulos, al estilo Bernard Madoff, cuyas ansias desmedidas habrían sido suficientes para corromper a sociedades enteras. A mí esto me parece un simplismo absoluto. Esas personas actuaban, y actúan, en entornos que favorecen ese tipo de comportamientos, porque están en el corazón mismo del funcionamiento económico.

Otro ejemplo, el brutal ERE de Telefónica que va a suponer el despido de un 25% de su plantilla en España. Creo que a todos nos parece absolutamente obsceno que una empresa con unos niveles absurdos de rentabilidad necesite realizar una ajuste de esas características. Sin embargo, esa decisión se admite, se aprueba y se lleva a término en virtud de la necesaria competitividad de una de las empresas españolas más internacionalizadas, un campeón nacional. Podemos interpretar este movimiento como un síntoma de la corrupción por parte de empresarios, directivos y políticos españoles. Sin embargo, es totalmente coherente con la lógica sistémica: no se trata únicamente de ser rentable, sino de ser más rentable que tus competidores.

En el ámbito político la inercia me parece similar. La desafección que existe en España respecto al modelo democrático no es única, es una inercia observada en todos los sistemas políticos planteados en términos similares.

Muy bien Spoonman, muy bien.

Mientras algunos piensan que el sistema funciona y que es el mejor que puede haber, relegando a situaciones puntuales y personales los posibles errores del mismo; otros muchos pensamos que el sistema es el error, o que el error está en el sistema.

En este sistema las empresas sólo pueden funcionar siendo más competitivas que su competencia, por motivos obvios. Todo se compra y se vende, y una empresa con un nivel de rentabilidad bajo, tiene una tendencia natural a desvalorizarse, y a poder ser comprada por sus competidores. Los resultados de estas fusiones-adquisiciones son notorios y desastrosos para la economía.

Pero no le queda demasiado tiempo, no creo.

Muy de acuerdo con los dos.
De hecho, creo que ahora mismo en toda la movilización 15-M hay un problema de enfoque. La realidad ha dado una bofetada a muchos, y todavía se están ubicando. Creo que cuando uno comienza a juntar piezas del puzzle, finalmente llega a la conclusión que Spooman ha expuesto. Que, por cierto, perfectamente explicada.

o'tuerto escribió:

Steve Trumbo escribió:

Steve Trumbo escribió:En el foro policía han abierto un hilo para dar ánimos a los antidisturbios heridos :

http://www.foropolicia.es/foros/animos-para-los-heridos-de-plaza-cataluna-t79024.html



Demencial es quedarse cortos.

"Me a gustado mucho las declaraciones de Puig, como a dado la cara y sin pelos en la lengua, me gusta ver como se va viendo un conseller d’interior como dios manda"



¿ De dónde salen estos infraseres ?

Supongo que de Uesca, Uelva o Amburgo.

El nivel intelectual es brutal. Y ya no solo por las faltas de ortografía, es que lo de "me gusta ver como se va viendo" es impresionante.

o'tuerto escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

o'tuerto escribió:

RockRotten escribió:"lo que está claro es que los derechos de una persona y el poder expresarse no puede ser por tiempo ilimitado"

http://www.laverdad.es/murcia/20110527/local/murcia/delegacion-responde-estudiaremos-hacer-201105271435.html

Lamentables palabras de la Concejala de Seguridad del Ayuntamiento de Murcia, que la retratan muy bien. El Ayuntamiento ha pedido a la Delegación de Gobierno de Murcia que actúe como en Barcelona y procedan al desalojo de la Plaza de la Glorieta, donde ayer se volvió a juntar muchísima gente.

En estos días muchos se están retratando democrática e intelectualmente. Hay veces que pienso muy seriamente que tipos como Montesquie, Voltaire o Russeau son prodcutos de mi imaginación.

mucho están saliendo del armario , da gusto por fin ver las caras de la escoria con la que te enfrentas , cuando esta gentuza ve peligrar su método de "subsistencia" son capaces de todo , por eso al final siempre hay que cortar alguna cabeza

Veo que mi afrancesada mención ha calado.

es que es el punto de referencia más cercano en todos los sentidos , aunque al final la esclavitud del capitalismo no les ha dejado mucho margen de mejora. Es una idea excesivamente romántica la que se tiene de la revolución francesa, de todas en general . Con 3 o 4 cuatro cabezas bien cortadas me conformo

RockRotten escribió:"lo que está claro es que los derechos de una persona y el poder expresarse no puede ser por tiempo ilimitado"

http://www.laverdad.es/murcia/20110527/local/murcia/delegacion-responde-estudiaremos-hacer-201105271435.html

Lamentables palabras de la Concejala de Seguridad del Ayuntamiento de Murcia, que la retratan muy bien. El Ayuntamiento ha pedido a la Delegación de Gobierno de Murcia que actúe como en Barcelona y procedan al desalojo de la Plaza de la Glorieta, donde ayer se volvió a juntar muchísima gente.

¡qué frase!

me cagüendios ¡qué frase!

Aquí lo único ilimitado en tiempo y cuantía son los salarios de este puto "ganao"

mugu escribió:

RockRotten escribió:"lo que está claro es que los derechos de una persona y el poder expresarse no puede ser por tiempo ilimitado"

http://www.laverdad.es/murcia/20110527/local/murcia/delegacion-responde-estudiaremos-hacer-201105271435.html

Lamentables palabras de la Concejala de Seguridad del Ayuntamiento de Murcia, que la retratan muy bien. El Ayuntamiento ha pedido a la Delegación de Gobierno de Murcia que actúe como en Barcelona y procedan al desalojo de la Plaza de la Glorieta, donde ayer se volvió a juntar muchísima gente.

¡qué frase!

me cagüendios ¡qué frase!

Aquí lo único ilimitado en tiempo y cuantía son los salarios de este puto "ganao"

Ahora bien, despues de esta delicia... quien espera una dimisión?

Pues en eso andamos.

Steve Trumbo escribió:Un simio con placa retando a la peña: "ven aquí si tienes cojones"

http://www.20minutos.tv/video/K9UOsjqW-un-mosso-ven-aqui-si-tienes-cojones/0/

impresionante vídeo , el afán destructivo hacia las pancartas es demencial, como no saben escribir probablemente no saben que cuesta dos minutos hacer otra igual

mugu escribió:

RockRotten escribió:"lo que está claro es que los derechos de una persona y el poder expresarse no puede ser por tiempo ilimitado"

http://www.laverdad.es/murcia/20110527/local/murcia/delegacion-responde-estudiaremos-hacer-201105271435.html

Lamentables palabras de la Concejala de Seguridad del Ayuntamiento de Murcia, que la retratan muy bien. El Ayuntamiento ha pedido a la Delegación de Gobierno de Murcia que actúe como en Barcelona y procedan al desalojo de la Plaza de la Glorieta, donde ayer se volvió a juntar muchísima gente.

¡qué frase!

me cagüendios ¡qué frase!

Aquí lo único ilimitado en tiempo y cuantía son los salarios de este puto "ganao"

javi clemente escribió:

mugu escribió:

RockRotten escribió:"lo que está claro es que los derechos de una persona y el poder expresarse no puede ser por tiempo ilimitado"

http://www.laverdad.es/murcia/20110527/local/murcia/delegacion-responde-estudiaremos-hacer-201105271435.html

Lamentables palabras de la Concejala de Seguridad del Ayuntamiento de Murcia, que la retratan muy bien. El Ayuntamiento ha pedido a la Delegación de Gobierno de Murcia que actúe como en Barcelona y procedan al desalojo de la Plaza de la Glorieta, donde ayer se volvió a juntar muchísima gente.

¡qué frase!

me cagüendios ¡qué frase!

Aquí lo único ilimitado en tiempo y cuantía son los salarios de este puto "ganao"

joder, había leído mal, creía que ponía "tiempo limitado" y claro, no entendía el revuelo pero.......es que esto es peor :goofy:

el foro ese es muy divertido... me ha encantado la parte donde un antidisturbio de los mossos se queja de que la guardia urbana se piro del sitio y los dejo alli tiraos en plan "Si aqui no hay coches mal aparcaos!! nos piramos!"

vasolechecongalletas escribió:el foro ese es muy divertido... me ha encantado la parte donde un antidisturbio de los mossos se queja de que la guardia urbana se piro del sitio y los dejo alli tiraos en plan "Si aqui no hay coches mal aparcaos!! nos piramos!"

El foro ese es la polla, aunque llega un momento en que leerlo satura mucho. Yo no he podido más.

TxEMaRi escribió:

MEMYSELF&I escribió:

TxEMaRi escribió:

MEMYSELF&I escribió:

TxEMaRi escribió:

MEMYSELF&I escribió:Txema,Hamtyler tiene toda la razón.El primo de mi colega tb es antidisturbios en Madrid,y lo que me ha contado,que a la vez se lo cuenta su primo,es ESCALOFRIANTE.Los preparan como a perros de presa,les hacen ver que el único objetivo es ARRASAR con todo lo que se les ponga por delante.Y para eso sólo escogen a los que saben que serán capaces de hacerlo,osea,a los mas tarados de todos.

Y les meten droga en la comida.

No les hace falta,vienen defectuosos de serie.

Un respeto, tronco.

A los que se meten a antidisturbios?????????
Tio,eso si que es una utopia y no lo de que se acabe la corrupción y eso,reclamar respeto para alguien que puede decidir no hacer eso y aun así lo hace.
QUE SE JODAN.

No coño.

Se meten droga = defectuosos.

Pues no iba yo por ahi.Por que esta claro que eso de las drogas es una soberana tonteria.Aunque alguno se pondrá hasta el culo como todo hijo de vecino,clarostá.
Me vengo a referir que no necesitan de ninguna sustancia para ser como son.Unos putos tarados a los que les va la marcha.
De verdad tio,igual conoces a alguno(antidisturbios digo,yo contra la policia no tengo nada.Tengo varios amigos polis tb)que es la reencarnación de Ghandi y te lo tienes muy callado.

¿los coches consumiendo gasolina innecesareamente con sus pitidos, los cohetes y fuegos artificiales es por "la revolución"?

creo que a la gente aún les queda para tocar fondo..... no sé que hacemos hablando en este tópic de más de 100 páginas... me voy a emborracharme, salud!

DarthMercury escribió:

Steve Trumbo escribió:

Puig: "No queríamos desalojar la plaza y se usó la contundencia cuando fue necesario"

http://www.eleconomista.es/espana/noticias/3109835/05/11/Puig-No-queriamos-desalojar-la-plaza-pero-se-han-cometido-delitos.html

:goofy:

no puede ser, es un montaje

Ricky´s Appetite escribió:

DarthMercury escribió:

Steve Trumbo escribió:

Puig: "No queríamos desalojar la plaza y se usó la contundencia cuando fue necesario"

http://www.eleconomista.es/espana/noticias/3109835/05/11/Puig-No-queriamos-desalojar-la-plaza-pero-se-han-cometido-delitos.html

:goofy:

no puede ser, es un montaje

eso pienso yo también, pero no pondría la mano en el fuego, no...

por cierto, qué ha pasado con la acampada? se han retirado por lo del barsa?

sofaqueen escribió:barsa?

Creo que existe una versión subtitulada en Castellano. Luego la busco.

Lo que quiero resaltar es el dato que aporta el autor de la charla original (parafraseado):

la promoción de las casas en propiedad, especialmente en los años 30 es que un obrero que tiene una casa en propiedad no irá a la huelga.

Tela. Alguien puede confirmarlo o desmentirlo?

Con subtítulos en Castellano:

sofaqueen escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

DarthMercury escribió:

Steve Trumbo escribió:

Puig: "No queríamos desalojar la plaza y se usó la contundencia cuando fue necesario"

http://www.eleconomista.es/espana/noticias/3109835/05/11/Puig-No-queriamos-desalojar-la-plaza-pero-se-han-cometido-delitos.html

:goofy:

no puede ser, es un montaje

eso pienso yo también, pero no pondría la mano en el fuego, no...

por cierto, qué ha pasado con la acampada? se han retirado por lo del barsa?

La acampada no se ha retirado. Decidieron voluntariamente sacar de la plaza material inflamable y peligroso, y según he leido, la noche transcurrió sin incidentes dentro de la plaza. Esta noche se vota sobre la permanencia de la acampada.

Respecto a la foto, no puedo poner la mano en el fuego, pero si es un montaje, está hecho muy profesionalmente. Si veis los pies de la policia, tocando el bordillo, con las sombras de los pies y las piernas... las hojas secas cayendo de los árboles.... no parece un montaje, la verdad. Y si lo es, es un trabajo excelente.

No es un montaje, pero la cosa es que iban a fostiar a los de abajo, no al mendigo. Quizas le sueltan una patada al subirse al banco para quitarle del medio, pero no parece que se ensañen a ostias con el.

Bastante fuerte me parece lo que hicieron de verdad como para enredarnos en estas cosas, que solo hacen que parezca que manipulamos como ellos.

Up Your Ass Tray escribió:

sofaqueen escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

DarthMercury escribió:

Steve Trumbo escribió:

Puig: "No queríamos desalojar la plaza y se usó la contundencia cuando fue necesario"

http://www.eleconomista.es/espana/noticias/3109835/05/11/Puig-No-queriamos-desalojar-la-plaza-pero-se-han-cometido-delitos.html

:goofy:

no puede ser, es un montaje

eso pienso yo también, pero no pondría la mano en el fuego, no...

por cierto, qué ha pasado con la acampada? se han retirado por lo del barsa?

La acampada no se ha retirado. Decidieron voluntariamente sacar de la plaza material inflamable y peligroso, y según he leido, la noche transcurrió sin incidentes dentro de la plaza. Esta noche se vota sobre la permanencia de la acampada.

Respecto a la foto, no puedo poner la mano en el fuego, pero si es un montaje, está hecho muy profesionalmente. Si veis los pies de la policia, tocando el bordillo, con las sombras de los pies y las piernas... las hojas secas cayendo de los árboles.... no parece un montaje, la verdad. Y si lo es, es un trabajo excelente.

sí, gracias, lo he visto en las noticias esta mañana; estuvo muy bien y me alegro que todo fuera bien; lo cierto es que los acampadoes están teniendo una actitud espectacular, como con las cargas de los mossos, que demostraron tener unos huevos y un temple ejemplar, increíble diría yo

y lo de las fotos, yo la verdad que no entiendo de fotoshops ni retoques ni nada, pero es que no me entra en la cabeza que pueda ser de verdad la secuencia esa; pero claro, justamente por eso es probable que sea cierta

Esa última foto lo explica todo. Hay que ir con cuidado con lo de las fotos... Hay que hacer caso a los videos, esos no mienten. Hoy he leido que lo de la silla de ruedas pertenece a otra manifestación y no a la del viernes; ni idea. El método de la desinformación ha empezado a funcionar. También se dice que es falso lo de la persona operada en el Clinic.
Esto demuestra que el poder está empezando a asustarse, y que nosotros vamos a tener que examinar con lupa cualquier información y no dejarnos llevar visceralmente.

Up Your Ass Tray escribió:Esa última foto lo explica todo. Hay que ir con cuidado con lo de las fotos... Hay que hacer caso a los videos, esos no mienten. Hoy he leido que lo de la silla de ruedas pertenece a otra manifestación y no a la del viernes; ni idea. El método de la desinformación ha empezado a funcionar. También se dice que es falso lo de la persona operada en el Clinic.
Esto demuestra que el poder está empezando a asustarse, y que nosotros vamos a tener que examinar con lupa cualquier información y no dejarnos llevar visceralmente.

Insisto en que se está buscando candela y este tipo de cosas son las que encienden la mecha.
Porque se mire por donde se mire, gastar esfuerzo, tiempo y recursos en pegarse con la polícia por las calles no va a ningún sitio. No es cosa ni de paficismo ni polladas.