¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

entre 6000 y 7000 personas en cáceres. La manifestación más multitudinaria desde la transición...

Perimaggot escribió:entre 6000 y 7000 personas en cáceres. La manifestación más multitudinaria desde la transición...

Enhorabuena, neno.

Murdock escribió:

Perimaggot escribió:entre 6000 y 7000 personas en cáceres. La manifestación más multitudinaria desde la transición...

Enhorabuena, neno.

Alguien ha oido o visto alguna reacción política a las manifestaciones de ayer? Por que en los telediarios que vi ayer, salvo el tema de IU parecía que a los políticos se los había tragado la tierra.
Parece ser que la consigna que tienen en el PPSOE es la de hacer como que no ha pasado nada. Triste, muy triste.

Murdock escribió:

Perimaggot escribió:entre 6000 y 7000 personas en cáceres. La manifestación más multitudinaria desde la transición...

Enhorabuena, neno.

fue emocionante de cojones, tío, no paraba de llegar gente, estábamos a mitad del recorrido y aún no había salido la cola. Tuvimos que improvisar giros y nuevos tramos en coordinación con la policía para que la historia no se colapsara. Incluso la policía (municipal y nacional) nos felicitó por la capacidad de convocatoria y la coordinación... ni un solo problema, ni un solo gesto chungo. Todo perfecto.

CROWES escribió:(entre 37.000 y 42.000 en Madrid, según el cálculo realizado para EFE por la empresa Lynce; en Barcelona 98.000, según las estimaciones de este diario, 75.000 según el Ayuntamiento y 50.000 según los Mossos; 25.000 en Valencia, 16.000 en Galicia, según los primeros datos de la policía local; 15.000 en Palma; 5.000 en Sevilla; 30.000 en Canarias...),

¿Qué cojones pasa en Sevilla? Una ciudad casi tan grande y habitada como Valencia y sólo hay 5.000 indignados? ¿será el calor?

Sevilla tiene un color especial.

Veo que en Barcelona se superaron las 100.000 personas con creces, por lo que dicen.

pinkpanther escribió:

Murdock escribió:

Perimaggot escribió:entre 6000 y 7000 personas en cáceres. La manifestación más multitudinaria desde la transición...

Enhorabuena, neno.

Alguien ha oido o visto alguna reacción política a las manifestaciones de ayer? Por que en los telediarios que vi ayer, salvo el tema de IU parecía que a los políticos se los había tragado la tierra.
Parece ser que la consigna que tienen en el PPSOE es la de hacer como que no ha pasado nada. Triste, muy triste.

Están esperando a que el movimiento muera con el paso del verano...

KIM_BACALAO escribió:

CROWES escribió: ¡Pero si fue de lo más divertido! A ver si puedo subir el vídeo del momento.

http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2011/06/20/barbera-llama-rubalcaba-sentada-casa/817530.html

según ella misma, le dijeron "barbaridades"!!!

fijo que también jugaron con barbies, y la mayoría de ellos eran de Barbate!

No sé si se me olvida alguna.

"Rita Barberá, al Bioparc".
"Rita, Rita, Rita... lo que se quita se devuelve".
"Rita... ¿el Papa sabe lo tuyo?
"Rita me irrita".
"Mamá Rita me roba, me roba cada vez más, mamá Rita me roba, me roba, me roba... defiéndeme tú".
"Tanto robar por un cubata más" (o algo así)

Thorothim escribió:

pinkpanther escribió:

Murdock escribió:

Perimaggot escribió:entre 6000 y 7000 personas en cáceres. La manifestación más multitudinaria desde la transición...

Enhorabuena, neno.

Alguien ha oido o visto alguna reacción política a las manifestaciones de ayer? Por que en los telediarios que vi ayer, salvo el tema de IU parecía que a los políticos se los había tragado la tierra.
Parece ser que la consigna que tienen en el PPSOE es la de hacer como que no ha pasado nada. Triste, muy triste.

Están esperando a que el movimiento muera con el paso del verano...

Por lo que vi ayer no creo que eso pase a corto plazo.

Quizás en agosto la gente se olvide. Pero Septiembre siempre es un mes jodido y yo vi a la peña muy quemada.

Thorothim escribió:La empresa Lynce no es la que dijo que por lo del Estatut había 68.000 personas?

Por lo menos mantienen el mismo sistema de medición: 68.000 en el Estatut y 98.000 ayer. Todo el mundo coincidía que ayer había más gente que en la del Estatut

Up Your Ass Tray escribió:

Thorothim escribió:La empresa Lynce no es la que dijo que por lo del Estatut había 68.000 personas?

Por lo menos mantienen el mismo sistema de medición: 68.000 en el Estatut y 98.000 ayer. Todo el mundo coincidía que ayer había más gente que en la del Estatut

No he visto imágenes aéreas y no puedo decirte si se equivocaron de mucho o de poco pero con la del Estatut la cagaron mucho... así qeu esta empresa, para mi, credibilidad 0 xD

Thorothim escribió:

pinkpanther escribió:

Murdock escribió:

Perimaggot escribió:entre 6000 y 7000 personas en cáceres. La manifestación más multitudinaria desde la transición...

Enhorabuena, neno.

Alguien ha oido o visto alguna reacción política a las manifestaciones de ayer? Por que en los telediarios que vi ayer, salvo el tema de IU parecía que a los políticos se los había tragado la tierra.
Parece ser que la consigna que tienen en el PPSOE es la de hacer como que no ha pasado nada. Triste, muy triste.

Están esperando a que el movimiento muera con el paso del verano...

Tiene toda la pinta.

Thorothim escribió:

Up Your Ass Tray escribió:

Thorothim escribió:La empresa Lynce no es la que dijo que por lo del Estatut había 68.000 personas?

Por lo menos mantienen el mismo sistema de medición: 68.000 en el Estatut y 98.000 ayer. Todo el mundo coincidía que ayer había más gente que en la del Estatut

No he visto imágenes aéreas y no puedo decirte si se equivocaron de mucho o de poco pero con la del Estatut la cagaron mucho... así qeu esta empresa, para mi, credibilidad 0 xD

pues para mi es la unica que tiene credibilidad, por lo menos cuando apareceio, fue la unica que dio datos fiables de las manifestaciones en madrid

CROWES escribió:

Thorothim escribió:

pinkpanther escribió:

Murdock escribió:

Perimaggot escribió:entre 6000 y 7000 personas en cáceres. La manifestación más multitudinaria desde la transición...

Enhorabuena, neno.

Alguien ha oido o visto alguna reacción política a las manifestaciones de ayer? Por que en los telediarios que vi ayer, salvo el tema de IU parecía que a los políticos se los había tragado la tierra.
Parece ser que la consigna que tienen en el PPSOE es la de hacer como que no ha pasado nada. Triste, muy triste.

Están esperando a que el movimiento muera con el paso del verano...

Por lo que vi ayer no creo que eso pase a corto plazo.

Quizás en agosto la gente se olvide. Pero Septiembre siempre es un mes jodido y yo vi a la peña muy quemada.

La gente no se va a olvidar, se ha abierto la conciencia activista y no se va apagar, por lo que he visto y oido de la gente. Otro tema es si somos capaces de convencer a más personas o no

Up Your Ass Tray escribió:

CROWES escribió:

Thorothim escribió:

pinkpanther escribió:

Murdock escribió:

Perimaggot escribió:entre 6000 y 7000 personas en cáceres. La manifestación más multitudinaria desde la transición...

Enhorabuena, neno.

Alguien ha oido o visto alguna reacción política a las manifestaciones de ayer? Por que en los telediarios que vi ayer, salvo el tema de IU parecía que a los políticos se los había tragado la tierra.
Parece ser que la consigna que tienen en el PPSOE es la de hacer como que no ha pasado nada. Triste, muy triste.

Están esperando a que el movimiento muera con el paso del verano...

Por lo que vi ayer no creo que eso pase a corto plazo.

Quizás en agosto la gente se olvide. Pero Septiembre siempre es un mes jodido y yo vi a la peña muy quemada.

La gente no se va a olvidar, se ha abierto la conciencia activista y no se va apagar, por lo que he visto y oido de la gente. Otro tema es si somos capaces de convencer a más personas o no

Eso es jodido. Ayer había gente en los balcones que nos miraba como quien va al zoo.

Mención especial a una mujer con pinta de adicta a los valiums que desde su balcón se dedicó a insultarnos y a sacar su dedito a pasear el grito de Viva el rey y no sé cuántas tonterías más.

alflames escribió:

alflames escribió:por cierto, habeis visto a los volaos estos que comparan a los indignados con los no saqueadores de la rebelion de atlas? segun estos, los indignados son poco menos que los empresarios de la ayn rand que quieren que el gobierno les devuelva su libertad!!!!

segun estos volaos, lo que se busca con la manipulacion que supone el movimiento de los indignados, es una revolucion para llegar a estados ultrarecojoqueterequeteliberal !!!!!

hombre, es de coña pensar que eso es el movimiento, pero merece un minivistazo al menos

http://www.kaosenlared.net/noticia/miscelanea-ayn-rand-extranos-vinculos-15m-sectas-habitan

insisto

leeos esto, no digo que sea cierto que esten manipulando, simplemente que hay que tener cuidado porque esas pueden ser las consecuencias

ayer otra vez el amarillo y el negro, aquel mensaje de "sigue al amarillo"

estamos pidiendo lo que necesitamos o lo que ellos quieren que pidamos??????????????

insisto, si tan convencidos estais de que las macroempresas, los bancos, las agencias de rating... son los que usan a los gobiernos como sus herramientas, que sentido tiene pedirlo a los politicos? a caso nos lo podrian dar si no son ellos los que deciden???????????

TODOS FUERA

Ya me extrañaba a mi lo de Sevilla. Debía de ser una errata porque según esto es la 2ª manifestación más concurrida, incluso superando a Valencia y Madrid.

http://www.publico.es/espana/382844/las-setas-se-quedan-pequenas-para-sevilla

Hay que ser chapuceros, ruines,...




http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/3168652/06/11/La-Razon-manipula-las-fotografias-de-la-manifestacion-del-19J.html

Verónica escribió:Hay que ser chapuceros, ruines,...




http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/3168652/06/11/La-Razon-manipula-las-fotografias-de-la-manifestacion-del-19J.html

cutres, que son unos cutres...

de todas formas en madrid fue poquisima gente, no hacia falta photoshopear nada para que la plaza no se viese llena ni a la hora de maxima afluencia, que no fue la de la foto, ya que ahi aun no habian llegado los del sur

la estimacion de 37000 personas para madrid me parece correctisima

alflames escribió:insisto, si tan convencidos estais de que las macroempresas, los bancos, las agencias de rating... son los que usan a los gobiernos como sus herramientas, que sentido tiene pedirlo a los politicos? a caso nos lo podrian dar si no son ellos los que deciden???????????

TODOS FUERA

Lo veo. Están Francia y Alemania haciendo la pantomima en Bruselas con el resto de la CEE y lo único que hacen es esperar a que las agencias de calificación les digan que sí o que no.

http://www.dry-caceres.com/2011/06/manifiesto-19-j-caceres/

Perimaggot escribió:

Verónica escribió:Hay que ser chapuceros, ruines,...




http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/3168652/06/11/La-Razon-manipula-las-fotografias-de-la-manifestacion-del-19J.html

cutres, que son unos cutres...

A mi me hace mogollón de gracia estas cosas.

Me alegro un montón de que hayáis sido ciento y la madre. En Düsseldorf estábamos cuatro y el apuntador. No se si pasaríamos de los 30. Eso si, casi todos alemanes. Supongo que al haber muchos erasmus de vuelta y tal. Aun así decepcionante. Creo que también se organizó algo en Colonia pero no se cuanta gente ha ido para allí.

Del resto de Europa qué noticias hay?

freakedu escribió:Me alegro un montón de que hayáis sido ciento y la madre. En Düsseldorf estábamos cuatro y el apuntador. No se si pasaríamos de los 30. Eso si, casi todos alemanes. Supongo que al haber muchos erasmus de vuelta y tal. Aun así decepcionante. Creo que también se organizó algo en Colonia pero no se cuanta gente ha ido para allí.

Del resto de Europa qué noticias hay?

que los franceses detuvieron a un centenar de gabachos que querían sentarse frente a notre dame a indignarse. sabiendo como se las gastan allí con las protestas no deben querer que el movimiento este se haga fuerte y saque raíces...

Perimaggot escribió:

Verónica escribió:Hay que ser chapuceros, ruines,...




http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/3168652/06/11/La-Razon-manipula-las-fotografias-de-la-manifestacion-del-19J.html

cutres, que son unos cutres...

A mi, más que el cutre photoshop, me indigna el titular.

Comparar una manifestación callejera con una votación como argumento es repugnante.

De los 34,7 millones de votantes sólo han votado 22 millones.

Y de esos 22, entre el PP, Psoe, CIU, UPyD y PNV no llegan ni a al 70% de los votos.

En fin...

el recochineo de la portada lo veo yo justo en lo de encima.

el vestido blanco de marilyn,32 MINOLLES!!!

freakedu escribió:Me alegro un montón de que hayáis sido ciento y la madre. En Düsseldorf estábamos cuatro y el apuntador. No se si pasaríamos de los 30. Eso si, casi todos alemanes. Supongo que al haber muchos erasmus de vuelta y tal. Aun así decepcionante. Creo que también se organizó algo en Colonia pero no se cuanta gente ha ido para allí.

Del resto de Europa qué noticias hay?

Vi imágenes de París. Unos 200. Hicieron una sentada y la poli desalojó.

Sugar Bug escribió:el recochineo de la portada lo veo yo justo en lo de encima.

el vestido blanco de marilyn,32 MINOLLES!!!

3,2.

No photoshopees.

Leyendo comentarios en el abc he dado con una reflexión en cuanto a lo del número de personas de las manifestaciones se refiere.

Venía a decir el chaval que en Mestalla caben 55.000 personas y que cada domingo salen todas esas personas a la vez del estadio y cogen sus coches. Y que ni de coña alrededor de Mestalla se ve una aglomeración de peña tan brutal como en la manifestación de ayer.

Y creo que tiene parte de razón.

Esto es a ojímetro pero lo cierto es que me hace pensar que mínimo éramos el doble de lo que dicen las cifras oficiales.

Sugar Bug escribió:el recochineo de la portada lo veo yo justo en lo de encima.

el vestido blanco de marilyn,32 MINOLLES!!!

no, pues el de abajo: "IU decide entregar el gobierno de extremadura al PP"... como si IU hubiese tenido alguna vez el gobierno. Mira que se pueden decir las cosas bien, en plan "IU no logra acuerdo con el PSOE para la investidura" o "IU decide que gobierne la lista más votada"... pero no, en lugar de congratularse de la decisión (porque les congratula, para qué nos vamos a engañar) prefieren utilizar el titular para hacer sangre

lo dicho, son unos cutres... y algún día toda la bilis que tienen dentro, les hará un agujero en la barriga

Perimaggot escribió:

Sugar Bug escribió:el recochineo de la portada lo veo yo justo en lo de encima.

el vestido blanco de marilyn,32 MINOLLES!!!

no, pues el de abajo: "IU decide entregar el gobierno de extremadura al PP"... como si IU hubiese tenido alguna vez el gobierno. Mira que se pueden decir las cosas bien, en plan "IU no logra acuerdo con el PSOE para la investidura" o "IU decide que gobierne la lista más votada"... pero no, en lugar de congratularse de la decisión (porque les congratula, para qué nos vamos a engañar) prefieren utilizar el titular para hacer sangre

lo dicho, son unos cutres... y algún día toda la bilis que tienen dentro, les hará un agujero en la barriga

jodo! y que excusa han puesto los izquierdosos rojos progres culerdos estos?

Sugar Bug escribió:

Perimaggot escribió:

Sugar Bug escribió:el recochineo de la portada lo veo yo justo en lo de encima.

el vestido blanco de marilyn,32 MINOLLES!!!

no, pues el de abajo: "IU decide entregar el gobierno de extremadura al PP"... como si IU hubiese tenido alguna vez el gobierno. Mira que se pueden decir las cosas bien, en plan "IU no logra acuerdo con el PSOE para la investidura" o "IU decide que gobierne la lista más votada"... pero no, en lugar de congratularse de la decisión (porque les congratula, para qué nos vamos a engañar) prefieren utilizar el titular para hacer sangre

lo dicho, son unos cutres... y algún día toda la bilis que tienen dentro, les hará un agujero en la barriga

jodo! y que excusa han puesto los izquierdosos rojos progres culerdos estos?

Que con PUPI, PIPU se puede tararear una canción mejor que la de P(e)P(e)P(e)PPPPPP...de carinhos brown.

alflames escribió:

alflames escribió:

alflames escribió:por cierto, habeis visto a los volaos estos que comparan a los indignados con los no saqueadores de la rebelion de atlas? segun estos, los indignados son poco menos que los empresarios de la ayn rand que quieren que el gobierno les devuelva su libertad!!!!

segun estos volaos, lo que se busca con la manipulacion que supone el movimiento de los indignados, es una revolucion para llegar a estados ultrarecojoqueterequeteliberal !!!!!

hombre, es de coña pensar que eso es el movimiento, pero merece un minivistazo al menos

http://www.kaosenlared.net/noticia/miscelanea-ayn-rand-extranos-vinculos-15m-sectas-habitan

insisto

leeos esto, no digo que sea cierto que esten manipulando, simplemente que hay que tener cuidado porque esas pueden ser las consecuencias

ayer otra vez el amarillo y el negro, aquel mensaje de "sigue al amarillo"

estamos pidiendo lo que necesitamos o lo que ellos quieren que pidamos??????????????

insisto, si tan convencidos estais de que las macroempresas, los bancos, las agencias de rating... son los que usan a los gobiernos como sus herramientas, que sentido tiene pedirlo a los politicos? a caso nos lo podrian dar si no son ellos los que deciden???????????

TODOS FUERA

Esta tarde lo leo con calma y atención. Ya hace días que pienso en esa posibilidad, y de que realmente nos estén manipulando. Ý sí, si es cierto, soy fácilmente manipulable.

Sugar Bug escribió:

Perimaggot escribió:

Sugar Bug escribió:el recochineo de la portada lo veo yo justo en lo de encima.

el vestido blanco de marilyn,32 MINOLLES!!!

no, pues el de abajo: "IU decide entregar el gobierno de extremadura al PP"... como si IU hubiese tenido alguna vez el gobierno. Mira que se pueden decir las cosas bien, en plan "IU no logra acuerdo con el PSOE para la investidura" o "IU decide que gobierne la lista más votada"... pero no, en lugar de congratularse de la decisión (porque les congratula, para qué nos vamos a engañar) prefieren utilizar el titular para hacer sangre

lo dicho, son unos cutres... y algún día toda la bilis que tienen dentro, les hará un agujero en la barriga

jodo! y que excusa han puesto los izquierdosos rojos progres culerdos estos?

que es lo que han querido las bases (y, ojo, no reflexionar acerca de porqué las bases de IU en extremadura prefieren que gobierne el PP a que gobierne el PSOE me parecería un tremendo error)

por otra parte, tenemos la gran falacia política de este país (y del resto de europa), ya que a estas alturas de la película, nadie se cree que el PSOE sea un partido de Izquierdas o que la socialdemocracia, tal y cómo está en estos momentos, represente una opción política realmente progresista

Perimaggot escribió:

Sugar Bug escribió:

Perimaggot escribió:

Sugar Bug escribió:el recochineo de la portada lo veo yo justo en lo de encima.

el vestido blanco de marilyn,32 MINOLLES!!!

no, pues el de abajo: "IU decide entregar el gobierno de extremadura al PP"... como si IU hubiese tenido alguna vez el gobierno. Mira que se pueden decir las cosas bien, en plan "IU no logra acuerdo con el PSOE para la investidura" o "IU decide que gobierne la lista más votada"... pero no, en lugar de congratularse de la decisión (porque les congratula, para qué nos vamos a engañar) prefieren utilizar el titular para hacer sangre

lo dicho, son unos cutres... y algún día toda la bilis que tienen dentro, les hará un agujero en la barriga

jodo! y que excusa han puesto los izquierdosos rojos progres culerdos estos?

que es lo que han querido las bases (y, ojo, no reflexionar acerca de porqué las bases de IU en extremadura prefieren que gobierne el PP a que gobierne el PSOE me parecería un tremendo error)

por otra parte, tenemos la gran falacia política de este país (y del resto de europa), ya que a estas alturas de la película, nadie se cree que el PSOE sea un partido de Izquierdas o que la socialdemocracia, tal y cómo está en estos momentos, represente una opción política realmente progresista

y sabemos porque las bases de iu quieren eso? hasta ayer quien estaba al cargo? ha hecho algo muy mal o muy bien o que?

en Vigo ayer unas 6000 dicen. yo no pude ir

Sugar Bug escribió:

Perimaggot escribió:

Sugar Bug escribió:

Perimaggot escribió:

Sugar Bug escribió:el recochineo de la portada lo veo yo justo en lo de encima.

el vestido blanco de marilyn,32 MINOLLES!!!

no, pues el de abajo: "IU decide entregar el gobierno de extremadura al PP"... como si IU hubiese tenido alguna vez el gobierno. Mira que se pueden decir las cosas bien, en plan "IU no logra acuerdo con el PSOE para la investidura" o "IU decide que gobierne la lista más votada"... pero no, en lugar de congratularse de la decisión (porque les congratula, para qué nos vamos a engañar) prefieren utilizar el titular para hacer sangre

lo dicho, son unos cutres... y algún día toda la bilis que tienen dentro, les hará un agujero en la barriga

jodo! y que excusa han puesto los izquierdosos rojos progres culerdos estos?

que es lo que han querido las bases (y, ojo, no reflexionar acerca de porqué las bases de IU en extremadura prefieren que gobierne el PP a que gobierne el PSOE me parecería un tremendo error)

por otra parte, tenemos la gran falacia política de este país (y del resto de europa), ya que a estas alturas de la película, nadie se cree que el PSOE sea un partido de Izquierdas o que la socialdemocracia, tal y cómo está en estos momentos, represente una opción política realmente progresista

y sabemos porque las bases de iu quieren eso? hasta ayer quien estaba al cargo? ha hecho algo muy mal o muy bien o que?

pues porque temen al PSOE más que a un nublao (de tiniebla y perdernal), por eso...

Perimaggot escribió:

Sugar Bug escribió:

Perimaggot escribió:

Sugar Bug escribió:

Perimaggot escribió:

Sugar Bug escribió:el recochineo de la portada lo veo yo justo en lo de encima.

el vestido blanco de marilyn,32 MINOLLES!!!

no, pues el de abajo: "IU decide entregar el gobierno de extremadura al PP"... como si IU hubiese tenido alguna vez el gobierno. Mira que se pueden decir las cosas bien, en plan "IU no logra acuerdo con el PSOE para la investidura" o "IU decide que gobierne la lista más votada"... pero no, en lugar de congratularse de la decisión (porque les congratula, para qué nos vamos a engañar) prefieren utilizar el titular para hacer sangre

lo dicho, son unos cutres... y algún día toda la bilis que tienen dentro, les hará un agujero en la barriga

jodo! y que excusa han puesto los izquierdosos rojos progres culerdos estos?

que es lo que han querido las bases (y, ojo, no reflexionar acerca de porqué las bases de IU en extremadura prefieren que gobierne el PP a que gobierne el PSOE me parecería un tremendo error)

por otra parte, tenemos la gran falacia política de este país (y del resto de europa), ya que a estas alturas de la película, nadie se cree que el PSOE sea un partido de Izquierdas o que la socialdemocracia, tal y cómo está en estos momentos, represente una opción política realmente progresista

y sabemos porque las bases de iu quieren eso? hasta ayer quien estaba al cargo? ha hecho algo muy mal o muy bien o que?

pues porque temen al PSOE más que a un nublao (de tiniebla y perdernal), por eso...

pero "se supone" que están mas cerca que de los pepes, no?

están locos estos extremeños...

Sugar Bug escribió:

Perimaggot escribió:

Sugar Bug escribió:

Perimaggot escribió:

Sugar Bug escribió:

Perimaggot escribió:

Sugar Bug escribió:el recochineo de la portada lo veo yo justo en lo de encima.

el vestido blanco de marilyn,32 MINOLLES!!!

no, pues el de abajo: "IU decide entregar el gobierno de extremadura al PP"... como si IU hubiese tenido alguna vez el gobierno. Mira que se pueden decir las cosas bien, en plan "IU no logra acuerdo con el PSOE para la investidura" o "IU decide que gobierne la lista más votada"... pero no, en lugar de congratularse de la decisión (porque les congratula, para qué nos vamos a engañar) prefieren utilizar el titular para hacer sangre

lo dicho, son unos cutres... y algún día toda la bilis que tienen dentro, les hará un agujero en la barriga

jodo! y que excusa han puesto los izquierdosos rojos progres culerdos estos?

que es lo que han querido las bases (y, ojo, no reflexionar acerca de porqué las bases de IU en extremadura prefieren que gobierne el PP a que gobierne el PSOE me parecería un tremendo error)

por otra parte, tenemos la gran falacia política de este país (y del resto de europa), ya que a estas alturas de la película, nadie se cree que el PSOE sea un partido de Izquierdas o que la socialdemocracia, tal y cómo está en estos momentos, represente una opción política realmente progresista

y sabemos porque las bases de iu quieren eso? hasta ayer quien estaba al cargo? ha hecho algo muy mal o muy bien o que?

pues porque temen al PSOE más que a un nublao (de tiniebla y perdernal), por eso...

pero "se supone" que están mas cerca que de los pepes, no?

están locos estos extremeños...

pues mira, tal y como yo lo veo, están igual de cerca, o de lejos (insisto, el PSOE hace mucho tiempo que dejó de ser de izquierdas)... con la diferencia de que al PP por lo menos se le ve venir...

Up Your Ass Tray escribió:

alflames escribió:

alflames escribió:

alflames escribió:por cierto, habeis visto a los volaos estos que comparan a los indignados con los no saqueadores de la rebelion de atlas? segun estos, los indignados son poco menos que los empresarios de la ayn rand que quieren que el gobierno les devuelva su libertad!!!!

segun estos volaos, lo que se busca con la manipulacion que supone el movimiento de los indignados, es una revolucion para llegar a estados ultrarecojoqueterequeteliberal !!!!!

hombre, es de coña pensar que eso es el movimiento, pero merece un minivistazo al menos

http://www.kaosenlared.net/noticia/miscelanea-ayn-rand-extranos-vinculos-15m-sectas-habitan

insisto

leeos esto, no digo que sea cierto que esten manipulando, simplemente que hay que tener cuidado porque esas pueden ser las consecuencias

ayer otra vez el amarillo y el negro, aquel mensaje de "sigue al amarillo"

estamos pidiendo lo que necesitamos o lo que ellos quieren que pidamos??????????????

insisto, si tan convencidos estais de que las macroempresas, los bancos, las agencias de rating... son los que usan a los gobiernos como sus herramientas, que sentido tiene pedirlo a los politicos? a caso nos lo podrian dar si no son ellos los que deciden???????????

TODOS FUERA

Esta tarde lo leo con calma y atención. Ya hace días que pienso en esa posibilidad, y de que realmente nos estén manipulando. Ý sí, si es cierto, soy fácilmente manipulable.

a mí ese texto me ha parecido un galimatías, no sé si porque está muy mal redactado o porque realmente intenta serlo y simplemente plantar la duda pero sin explicar nada claramente para que no sea demasiado fácil de atacar

lo que entiendo más o menos es que todo esto está en el fondo orquestado por la derecha, por las corporaciones, para quitarse al estado intervencionista de en medio, o algo así... y ayudado por oscuras sectas con oscuros intereses... y que la izquierda estamos cayendo como panchitos, no?

en mi opinión no es sino rizar el rizo de la conspiranoia

en los inicios del movimiento sí que me pareció raro que de la nada de repente apareciera un movimiento tan "espontáneo"... está claro que no lo era tanto, y que esto lo han fraguado grupos muy organizados durante bastante tiempo, y que lo han inyectado en la ciudadanía en el momento adecuado
eso probablemente nos hace partícipes de los "oscuros intereses" de unos pocos

bien, es posible que hasta sea verdad que nos están manipulando

pero yo no acabo de ver que todo esto pueda acabar beneficiando a la banca y las corporaciones de alguna retorcida forma, ya digo que lo veo excesivamente conspiranoico

y sea como sea, los objetivos "teóricos" de la protesta me siguen pareciendo lo suficientemente válidos como para no dejarlos de lado... y una vez que el pueblo recupere el poder, ya decidiremos a quién se lo damos y cómo lo ejercerán
y si nos están manipulando, no puedo dejar de pensar que la es mejor que la manipulación que hemos sufrido durante tanto tiempo por los que mandan
con un poco de suerte y de sentido común, si realmente había unos intereses detrás del inicio del movimiento, acabarán encontrándose con que se les ha escapado de las manos

Perimaggot escribió:

Sugar Bug escribió:

Perimaggot escribió:

Sugar Bug escribió:

Perimaggot escribió:

Sugar Bug escribió:

Perimaggot escribió:

Sugar Bug escribió:el recochineo de la portada lo veo yo justo en lo de encima.

el vestido blanco de marilyn,32 MINOLLES!!!

no, pues el de abajo: "IU decide entregar el gobierno de extremadura al PP"... como si IU hubiese tenido alguna vez el gobierno. Mira que se pueden decir las cosas bien, en plan "IU no logra acuerdo con el PSOE para la investidura" o "IU decide que gobierne la lista más votada"... pero no, en lugar de congratularse de la decisión (porque les congratula, para qué nos vamos a engañar) prefieren utilizar el titular para hacer sangre

lo dicho, son unos cutres... y algún día toda la bilis que tienen dentro, les hará un agujero en la barriga

jodo! y que excusa han puesto los izquierdosos rojos progres culerdos estos?

que es lo que han querido las bases (y, ojo, no reflexionar acerca de porqué las bases de IU en extremadura prefieren que gobierne el PP a que gobierne el PSOE me parecería un tremendo error)

por otra parte, tenemos la gran falacia política de este país (y del resto de europa), ya que a estas alturas de la película, nadie se cree que el PSOE sea un partido de Izquierdas o que la socialdemocracia, tal y cómo está en estos momentos, represente una opción política realmente progresista

y sabemos porque las bases de iu quieren eso? hasta ayer quien estaba al cargo? ha hecho algo muy mal o muy bien o que?

pues porque temen al PSOE más que a un nublao (de tiniebla y perdernal), por eso...

pero "se supone" que están mas cerca que de los pepes, no?

están locos estos extremeños...

pues mira, tal y como yo lo veo, están igual de cerca, o de lejos (insisto, el PSOE hace mucho tiempo que dejó de ser de izquierdas)... con la diferencia de que al PP por lo menos se le ve venir...

como no mandan en ningún lado (excepto marinaleda: marinaleda no puede soportar, huelga de hambre por un trozo de pan...) en reallidad no sabemos si son como todos o peores o que...

nos arriesgamos todos y les damos las llaves? que puede pasar? que como son pobres se jarten a robar? bueno, eso ya lo hacen los de ahora. que como son tontos (presunción mía) nos roben las empresas y mercados? también lo hacen...

oye peri, nos montamos un partido alternativo y nos jartamos a robar poco? rollo "Prometo que no robaré mucho!"

KIM_BACALAO escribió:

Up Your Ass Tray escribió:

alflames escribió:

alflames escribió:

alflames escribió:por cierto, habeis visto a los volaos estos que comparan a los indignados con los no saqueadores de la rebelion de atlas? segun estos, los indignados son poco menos que los empresarios de la ayn rand que quieren que el gobierno les devuelva su libertad!!!!

segun estos volaos, lo que se busca con la manipulacion que supone el movimiento de los indignados, es una revolucion para llegar a estados ultrarecojoqueterequeteliberal !!!!!

hombre, es de coña pensar que eso es el movimiento, pero merece un minivistazo al menos

http://www.kaosenlared.net/noticia/miscelanea-ayn-rand-extranos-vinculos-15m-sectas-habitan

insisto

leeos esto, no digo que sea cierto que esten manipulando, simplemente que hay que tener cuidado porque esas pueden ser las consecuencias

ayer otra vez el amarillo y el negro, aquel mensaje de "sigue al amarillo"

estamos pidiendo lo que necesitamos o lo que ellos quieren que pidamos??????????????

insisto, si tan convencidos estais de que las macroempresas, los bancos, las agencias de rating... son los que usan a los gobiernos como sus herramientas, que sentido tiene pedirlo a los politicos? a caso nos lo podrian dar si no son ellos los que deciden???????????

TODOS FUERA

Esta tarde lo leo con calma y atención. Ya hace días que pienso en esa posibilidad, y de que realmente nos estén manipulando. Ý sí, si es cierto, soy fácilmente manipulable.

a mí ese texto me ha parecido un galimatías, no sé si porque está muy mal redactado o porque realmente intenta serlo y simplemente plantar la duda pero sin explicar nada claramente para que no sea demasiado fácil de atacar

lo que entiendo más o menos es que todo esto está en el fondo orquestado por la derecha, por las corporaciones, para quitarse al estado intervencionista de en medio, o algo así... y ayudado por oscuras sectas con oscuros intereses... y que la izquierda estamos cayendo como panchitos, no?

en mi opinión no es sino rizar el rizo de la conspiranoia

en los inicios del movimiento sí que me pareció raro que de la nada de repente apareciera un movimiento tan "espontáneo"... está claro que no lo era tanto, y que esto lo han fraguado grupos muy organizados durante bastante tiempo, y que lo han inyectado en la ciudadanía en el momento adecuado
eso probablemente nos hace partícipes de los "oscuros intereses" de unos pocos

bien, es posible que hasta sea verdad que nos están manipulando

pero yo no acabo de ver que todo esto pueda acabar beneficiando a la banca y las corporaciones de alguna retorcida forma, ya digo que lo veo excesivamente conspiranoico

y sea como sea, los objetivos "teóricos" de la protesta me siguen pareciendo lo suficientemente válidos como para no dejarlos de lado... y una vez que el pueblo recupere el poder, ya decidiremos a quién se lo damos y cómo lo ejercerán
y si nos están manipulando, no puedo dejar de pensar que la es mejor que la manipulación que hemos sufrido durante tanto tiempo por los que mandan
con un poco de suerte y de sentido común, si realmente había unos intereses detrás del inicio del movimiento, acabarán encontrándose con que se les ha escapado de las manos

doble pensar! doble pensar!

Sugar Bug escribió:

Perimaggot escribió:

Sugar Bug escribió:

Perimaggot escribió:

Sugar Bug escribió:

Perimaggot escribió:

Sugar Bug escribió:

Perimaggot escribió:

no, pues el de abajo: "IU decide entregar el gobierno de extremadura al PP"... como si IU hubiese tenido alguna vez el gobierno. Mira que se pueden decir las cosas bien, en plan "IU no logra acuerdo con el PSOE para la investidura" o "IU decide que gobierne la lista más votada"... pero no, en lugar de congratularse de la decisión (porque les congratula, para qué nos vamos a engañar) prefieren utilizar el titular para hacer sangre

lo dicho, son unos cutres... y algún día toda la bilis que tienen dentro, les hará un agujero en la barriga

jodo! y que excusa han puesto los izquierdosos rojos progres culerdos estos?

que es lo que han querido las bases (y, ojo, no reflexionar acerca de porqué las bases de IU en extremadura prefieren que gobierne el PP a que gobierne el PSOE me parecería un tremendo error)

por otra parte, tenemos la gran falacia política de este país (y del resto de europa), ya que a estas alturas de la película, nadie se cree que el PSOE sea un partido de Izquierdas o que la socialdemocracia, tal y cómo está en estos momentos, represente una opción política realmente progresista

y sabemos porque las bases de iu quieren eso? hasta ayer quien estaba al cargo? ha hecho algo muy mal o muy bien o que?

pues porque temen al PSOE más que a un nublao (de tiniebla y perdernal), por eso...

pero "se supone" que están mas cerca que de los pepes, no?

están locos estos extremeños...

pues mira, tal y como yo lo veo, están igual de cerca, o de lejos (insisto, el PSOE hace mucho tiempo que dejó de ser de izquierdas)... con la diferencia de que al PP por lo menos se le ve venir...

como no mandan en ningún lado (excepto marinaleda: marinaleda no puede soportar, huelga de hambre por un trozo de pan...) en reallidad no sabemos si son como todos o peores o que...

nos arriesgamos todos y les damos las llaves? que puede pasar? que como son pobres se jarten a robar? bueno, eso ya lo hacen los de ahora. que como son tontos (presunción mía) nos roben las empresas y mercados? también lo hacen...

oye peri, nos montamos un partido alternativo y nos jartamos a robar poco? rollo "Prometo que no robaré mucho!"

yo, francamente, más que montar un partido, casi prefiero ser yerno de aznar o algo...

IU ha optado por un legislatura sin mayorías absolutas, lo cual es inteligente viendo como ha gobernado el PSOE Extremadura las últimas tres décadas. A golpe de mayoría parlamentaria. Ahora, para poder llegar a acuerdo se necesitará el acuerdo y cohabitación de las fuerzas políticas, lo cual le da a IU un mayor margen de decisión, y el llegar a acuerdos sobre la base de su programa. Se evitan así el tener que apoyar al PSOE porque sí, porque simplemente sean socios de gobierno.

Cuando el PP lleve a cabo alguna medida antipopular, el PSOE no tiene más que ponerse de acuerdo con IU para frenarla. Sino, ya se les irá viendo el plumero. Lo fácil es demonizar a IU, y no ser autocríticos con su política en los últimos años.

El PSOE y sus poderes fácticos siempre han querido de IU un perro faldero, hacerles ver como un partido sin capacidad para gobernar, como decía Alfonso Guerra "a nuestra izquierda, el caos". Lo evidente es que IU tiene un programa distinto al del PSOE que tiene que defender a capa y espada, lo demás es hacerle el juego a la socialdemocracia, que no es socialdemocracia. Opción esta última que no hace más que beneficiar al PSOE, porque para votar a un apéndice de estos, lo mejor es votarle a ellos.

Up Your Ass Tray escribió:

alflames escribió:

alflames escribió:

alflames escribió:por cierto, habeis visto a los volaos estos que comparan a los indignados con los no saqueadores de la rebelion de atlas? segun estos, los indignados son poco menos que los empresarios de la ayn rand que quieren que el gobierno les devuelva su libertad!!!!

segun estos volaos, lo que se busca con la manipulacion que supone el movimiento de los indignados, es una revolucion para llegar a estados ultrarecojoqueterequeteliberal !!!!!

hombre, es de coña pensar que eso es el movimiento, pero merece un minivistazo al menos

http://www.kaosenlared.net/noticia/miscelanea-ayn-rand-extranos-vinculos-15m-sectas-habitan

insisto

leeos esto, no digo que sea cierto que esten manipulando, simplemente que hay que tener cuidado porque esas pueden ser las consecuencias

ayer otra vez el amarillo y el negro, aquel mensaje de "sigue al amarillo"

estamos pidiendo lo que necesitamos o lo que ellos quieren que pidamos??????????????

insisto, si tan convencidos estais de que las macroempresas, los bancos, las agencias de rating... son los que usan a los gobiernos como sus herramientas, que sentido tiene pedirlo a los politicos? a caso nos lo podrian dar si no son ellos los que deciden???????????

TODOS FUERA

Esta tarde lo leo con calma y atención. Ya hace días que pienso en esa posibilidad, y de que realmente nos estén manipulando. Ý sí, si es cierto, soy fácilmente manipulable.

Acto seguido leete la contestación. Chapó!

http://www.kaosenlared.net/noticia/marat-pasandose-de-listo

Murdock escribió:IU ha optado por un legislatura sin mayorías absolutas, lo cual es inteligente viendo como ha gobernado el PSOE Extremadura las últimas tres décadas. A golpe de mayoría parlamentaria. Ahora, para poder llegar a acuerdo se necesitará el acuerdo y cohabitación de las fuerzas políticas, lo cual le da a IU un mayor margen de decisión, y el llegar a acuerdos sobre la base de su programa. Se evitan así el tener que apoyar al PSOE porque sí, porque simplemente sean socios de gobierno.

Cuando el PP lleve a cabo alguna medida antipopular, el PSOE no tiene más que ponerse de acuerdo con IU para frenarla. Sino, ya se les irá viendo el plumero. Lo fácil es demonizar a IU, y no ser autocríticos con su política en los últimos años.

El PSOE y sus poderes fácticos siempre han querido de IU un perro faldero, hacerles ver como un partido sin capacidad para gobernar, como decía Alfonso Guerra "a nuestra izquierda, el caos". Lo evidente es que IU tiene un programa distinto al del PSOE que tiene que defender a capa y espada, lo demás es hacerle el juego a la socialdemocracia, que no es socialdemocracia. Opción esta última que no hace más que beneficiar al PSOE, porque para votar a un apéndice de estos, lo mejor es votarle a ellos.

no se puede explicar mejor, sí señor

Up Your Ass Tray escribió:

alflames escribió:

alflames escribió:

alflames escribió:por cierto, habeis visto a los volaos estos que comparan a los indignados con los no saqueadores de la rebelion de atlas? segun estos, los indignados son poco menos que los empresarios de la ayn rand que quieren que el gobierno les devuelva su libertad!!!!

segun estos volaos, lo que se busca con la manipulacion que supone el movimiento de los indignados, es una revolucion para llegar a estados ultrarecojoqueterequeteliberal !!!!!

hombre, es de coña pensar que eso es el movimiento, pero merece un minivistazo al menos

http://www.kaosenlared.net/noticia/miscelanea-ayn-rand-extranos-vinculos-15m-sectas-habitan

insisto

leeos esto, no digo que sea cierto que esten manipulando, simplemente que hay que tener cuidado porque esas pueden ser las consecuencias

ayer otra vez el amarillo y el negro, aquel mensaje de "sigue al amarillo"

estamos pidiendo lo que necesitamos o lo que ellos quieren que pidamos??????????????

insisto, si tan convencidos estais de que las macroempresas, los bancos, las agencias de rating... son los que usan a los gobiernos como sus herramientas, que sentido tiene pedirlo a los politicos? a caso nos lo podrian dar si no son ellos los que deciden???????????

TODOS FUERA

Esta tarde lo leo con calma y atención. Ya hace días que pienso en esa posibilidad, y de que realmente nos estén manipulando. Ý sí, si es cierto, soy fácilmente manipulable.

No si al final vamos a sospechar que Dumbie es un Mosso infiltrado

A ver, lo que importa es si uno está de acuerdo en lo que se pide. Yo no estoy 100% de acuerdo con todo el 15M pero sí con la reforma electoral, listas abiertas, separación de poderes, medidas anti-chorizos y capacidad de democracia directa sobre la UE.

De hecho si algún partido político más o menos serio propusiera todo eso seguramente le votaría. Pero como la partitocracia no tiene el más mínimo interés ayer estaba en la calle. El día que mayoritariamente el 15M pida cosas que no me interesen o que no crea en ellas pues no voy y punto. Yo es que prefiero no comerme mucho la cabeza con conspiraroias

KIM_BACALAO escribió:

Up Your Ass Tray escribió:

alflames escribió:

alflames escribió:

alflames escribió:por cierto, habeis visto a los volaos estos que comparan a los indignados con los no saqueadores de la rebelion de atlas? segun estos, los indignados son poco menos que los empresarios de la ayn rand que quieren que el gobierno les devuelva su libertad!!!!

segun estos volaos, lo que se busca con la manipulacion que supone el movimiento de los indignados, es una revolucion para llegar a estados ultrarecojoqueterequeteliberal !!!!!

hombre, es de coña pensar que eso es el movimiento, pero merece un minivistazo al menos

http://www.kaosenlared.net/noticia/miscelanea-ayn-rand-extranos-vinculos-15m-sectas-habitan

insisto

leeos esto, no digo que sea cierto que esten manipulando, simplemente que hay que tener cuidado porque esas pueden ser las consecuencias

ayer otra vez el amarillo y el negro, aquel mensaje de "sigue al amarillo"

estamos pidiendo lo que necesitamos o lo que ellos quieren que pidamos??????????????

insisto, si tan convencidos estais de que las macroempresas, los bancos, las agencias de rating... son los que usan a los gobiernos como sus herramientas, que sentido tiene pedirlo a los politicos? a caso nos lo podrian dar si no son ellos los que deciden???????????

TODOS FUERA

Esta tarde lo leo con calma y atención. Ya hace días que pienso en esa posibilidad, y de que realmente nos estén manipulando. Ý sí, si es cierto, soy fácilmente manipulable.

a mí ese texto me ha parecido un galimatías, no sé si porque está muy mal redactado o porque realmente intenta serlo y simplemente plantar la duda pero sin explicar nada claramente para que no sea demasiado fácil de atacar

lo que entiendo más o menos es que todo esto está en el fondo orquestado por la derecha, por las corporaciones, para quitarse al estado intervencionista de en medio, o algo así... y ayudado por oscuras sectas con oscuros intereses... y que la izquierda estamos cayendo como panchitos, no?

en mi opinión no es sino rizar el rizo de la conspiranoia

en los inicios del movimiento sí que me pareció raro que de la nada de repente apareciera un movimiento tan "espontáneo"... está claro que no lo era tanto, y que esto lo han fraguado grupos muy organizados durante bastante tiempo, y que lo han inyectado en la ciudadanía en el momento adecuado
eso probablemente nos hace partícipes de los "oscuros intereses" de unos pocos

bien, es posible que hasta sea verdad que nos están manipulando

pero yo no acabo de ver que todo esto pueda acabar beneficiando a la banca y las corporaciones de alguna retorcida forma, ya digo que lo veo excesivamente conspiranoico

y sea como sea, los objetivos "teóricos" de la protesta me siguen pareciendo lo suficientemente válidos como para no dejarlos de lado... y una vez que el pueblo recupere el poder, ya decidiremos a quién se lo damos y cómo lo ejercerán
y si nos están manipulando, no puedo dejar de pensar que la es mejor que la manipulación que hemos sufrido durante tanto tiempo por los que mandan
con un poco de suerte y de sentido común, si realmente había unos intereses detrás del inicio del movimiento, acabarán encontrándose con que se les ha escapado de las manos

Arriba he posteado una contestación brillante al artículo de marras.

Pero es que además, toda su verborrea cae por su propio peso.

Lo que se pide no es reducir el estado. Lo que estamos pidiendo es que el Estado y al democracia funcionen de verdad. E, incluso, que se amplíe su poder (más sanidad, educación pública, nacionalización de algunos bancos y de empresas que ofrezcan servicios vitales para las personas, etc...)

Murdock escribió:IU ha optado por un legislatura sin mayorías absolutas, lo cual es inteligente viendo como ha gobernado el PSOE Extremadura las últimas tres décadas. A golpe de mayoría parlamentaria. Ahora, para poder llegar a acuerdo se necesitará el acuerdo y cohabitación de las fuerzas políticas, lo cual le da a IU un mayor margen de decisión, y el llegar a acuerdos sobre la base de su programa. Se evitan así el tener que apoyar al PSOE porque sí, porque simplemente sean socios de gobierno.

Cuando el PP lleve a cabo alguna medida antipopular, el PSOE no tiene más que ponerse de acuerdo con IU para frenarla. Sino, ya se les irá viendo el plumero. Lo fácil es demonizar a IU, y no ser autocríticos con su política en los últimos años.

El PSOE y sus poderes fácticos siempre han querido de IU un perro faldero, hacerles ver como un partido sin capacidad para gobernar, como decía Alfonso Guerra "a nuestra izquierda, el caos". Lo evidente es que IU tiene un programa distinto al del PSOE que tiene que defender a capa y espada, lo demás es hacerle el juego a la socialdemocracia, que no es socialdemocracia. Opción esta última que no hace más que beneficiar al PSOE, porque para votar a un apéndice de estos, lo mejor es votarle a ellos.

No te voy a decir que no, pero.....

http://www.lne.es/asturias/2011/06/20/iu-plantea-foro-asturias-negociar-acuerdo-limites-principado/1092008.html



Y mientras psoe y pp apoyandose para nombrar presidente de la junta general del principado a uno del pp. Es todo muy delirante. Una cosa es abstenerte y que salga el pp, el fuck o maría santísima y otra llegar a acuerdos de gobierno con pacocascos.

Perimaggot escribió:

Murdock escribió:IU ha optado por un legislatura sin mayorías absolutas, lo cual es inteligente viendo como ha gobernado el PSOE Extremadura las últimas tres décadas. A golpe de mayoría parlamentaria. Ahora, para poder llegar a acuerdo se necesitará el acuerdo y cohabitación de las fuerzas políticas, lo cual le da a IU un mayor margen de decisión, y el llegar a acuerdos sobre la base de su programa. Se evitan así el tener que apoyar al PSOE porque sí, porque simplemente sean socios de gobierno.

Cuando el PP lleve a cabo alguna medida antipopular, el PSOE no tiene más que ponerse de acuerdo con IU para frenarla. Sino, ya se les irá viendo el plumero. Lo fácil es demonizar a IU, y no ser autocríticos con su política en los últimos años.

El PSOE y sus poderes fácticos siempre han querido de IU un perro faldero, hacerles ver como un partido sin capacidad para gobernar, como decía Alfonso Guerra "a nuestra izquierda, el caos". Lo evidente es que IU tiene un programa distinto al del PSOE que tiene que defender a capa y espada, lo demás es hacerle el juego a la socialdemocracia, que no es socialdemocracia. Opción esta última que no hace más que beneficiar al PSOE, porque para votar a un apéndice de estos, lo mejor es votarle a ellos.

no se puede explicar mejor, sí señor

Po zi...

lo que es pensar y no estar todo el dia foreando como alguno que yo me se...