¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

R.O.C.K.E.R escribió:Se suspende el fondo de 8.000 € para Grecia.

DarthMercury escribió:
En todo caso yo soy partidario de que dejen a Grecia fuera del Euro desde que se demostró hace años que mintieron sobre los números del país para entrar en la moneda (vamos que Grecia NUNCA ha cumplido los mínimos para estar en el Euro). Que vuelvan a los Dracmas y todos felices, oigan.

R.O.C.K.E.R escribió:Y en alguna parte he leído que al tipo que se encargó de las cuentas en Grecia hasta hace unos años (el que ocultó datos) le han dado un buen cargo en el BCE o alguna institución similar... A ver si lo encuentro...

R.O.C.K.E.R escribió:Y en alguna parte he leído que al tipo que se encargó de las cuentas en Grecia hasta hace unos años (el que ocultó datos) le han dado un buen cargo en el BCE o alguna institución similar... A ver si lo encuentro...

alflames escribió:

R.O.C.K.E.R escribió:Y en alguna parte he leído que al tipo que se encargó de las cuentas en Grecia hasta hace unos años (el que ocultó datos) le han dado un buen cargo en el BCE o alguna institución similar... A ver si lo encuentro...

salio ayer en las noticias de tv3

no se quien es el nuevo presi, a lo mejor es el mismo, pero en francia salio en todas las portadas este finde como "el antiberlusconi"

pinkpanther escribió:

R.O.C.K.E.R escribió:Y en alguna parte he leído que al tipo que se encargó de las cuentas en Grecia hasta hace unos años (el que ocultó datos) le han dado un buen cargo en el BCE o alguna institución similar... A ver si lo encuentro...

Las autoridades financieras advierten a Grecia que la democracia perjudica seriamente a la economía. Tiene su simbolismo que la simple petición de un referéndum para que los griegos puedan tomar por sí mismos la decisión más importante en varias generaciones levante este maremoto bursátil. Los críticos con la propuesta de Papandreu argumentan (con razón) que, si la respuesta es un “no”, Grecia puede caer en bancarrota, salir del euro y, por el camino, complicar aún más las cosas para el resto de la maltrecha UE. Hay también algo de oportunismo en Papandreu, que busca en el referéndum su propia supervivencia política. No pongo en duda el peligro de la idea: no hay más que ver el tamaño de las olas desatadas. Pero, ¿cómo hemos llegado hasta este Titanic? ¿En qué momento la democracia se convirtió en una amenaza para la economía?

Conozco parte de la respuesta. El gobierno griego mintió con sus cuentas. Y gastó más de lo que tenía. Y vendió hasta su alma y, con ella, su soberanía. Pero las mentiras contables de Grecia tuvieron sus cómplices necesarios. Concretamente, Goldman Sachs: ejecutivos como Mario Draghi o Antonio Borges, que fueron vicepresidentes de este banco que montó la ingeniería financiera con la que Grecia escondió su enorme deuda. Draghi es ahora el presidente del Banco Central Europeo. Borges dirige el FMI en Europa.

Los antiguos trileros son hoy los hombres justos que van a salvar a Grecia de la ruina. Las “ayudas”, por ahora, sólo han servido para hundir aún más su economía. No me extraña que entre los griegos sea tan amplio el rechazo ante un rescate que allí muchos ven de otro manera: como un chantaje que, de una forma u otra, les condena a la miseria. ¿Conocen algún náufrago que quiera votar “no” a que le lancen un salvavidas?

wakam escribió:

DarthMercury escribió:
En todo caso yo soy partidario de que dejen a Grecia fuera del Euro desde que se demostró hace años que mintieron sobre los números del país para entrar en la moneda (vamos que Grecia NUNCA ha cumplido los mínimos para estar en el Euro). Que vuelvan a los Dracmas y todos felices, oigan.

Lo que yo no entiendo es cómo nadie paga por aquello. Que el sistema permita que esos políticos se vayan de rositas y el único precio que paguen es no ser reelegidos.

DarthMercury escribió:

pinkpanther escribió:

R.O.C.K.E.R escribió:Y en alguna parte he leído que al tipo que se encargó de las cuentas en Grecia hasta hace unos años (el que ocultó datos) le han dado un buen cargo en el BCE o alguna institución similar... A ver si lo encuentro...

Las autoridades financieras advierten a Grecia que la democracia perjudica seriamente a la economía. Tiene su simbolismo que la simple petición de un referéndum para que los griegos puedan tomar por sí mismos la decisión más importante en varias generaciones levante este maremoto bursátil. Los críticos con la propuesta de Papandreu argumentan (con razón) que, si la respuesta es un “no”, Grecia puede caer en bancarrota, salir del euro y, por el camino, complicar aún más las cosas para el resto de la maltrecha UE. Hay también algo de oportunismo en Papandreu, que busca en el referéndum su propia supervivencia política. No pongo en duda el peligro de la idea: no hay más que ver el tamaño de las olas desatadas. Pero, ¿cómo hemos llegado hasta este Titanic? ¿En qué momento la democracia se convirtió en una amenaza para la economía?

Conozco parte de la respuesta. El gobierno griego mintió con sus cuentas. Y gastó más de lo que tenía. Y vendió hasta su alma y, con ella, su soberanía. Pero las mentiras contables de Grecia tuvieron sus cómplices necesarios. Concretamente, Goldman Sachs: ejecutivos como Mario Draghi o Antonio Borges, que fueron vicepresidentes de este banco que montó la ingeniería financiera con la que Grecia escondió su enorme deuda. Draghi es ahora el presidente del Banco Central Europeo. Borges dirige el FMI en Europa.

Los antiguos trileros son hoy los hombres justos que van a salvar a Grecia de la ruina. Las “ayudas”, por ahora, sólo han servido para hundir aún más su economía. No me extraña que entre los griegos sea tan amplio el rechazo ante un rescate que allí muchos ven de otro manera: como un chantaje que, de una forma u otra, les condena a la miseria. ¿Conocen algún náufrago que quiera votar “no” a que le lancen un salvavidas?

Tan difícil es votar no como reconocer que gran parte del dinero con el que ha vivido durante décadas un país no era propio, si no prestado, y que no se puede devolver sin joderte vivo porque tu país en una mierda pinchada en un palo que no genera un duro.

Respecto a lo resaltado en negrita: esto es un no parar. Ni en sopa de ganso, oigan

Ricky´s Appetite escribió:

wakam escribió:

DarthMercury escribió:
En todo caso yo soy partidario de que dejen a Grecia fuera del Euro desde que se demostró hace años que mintieron sobre los números del país para entrar en la moneda (vamos que Grecia NUNCA ha cumplido los mínimos para estar en el Euro). Que vuelvan a los Dracmas y todos felices, oigan.

Lo que yo no entiendo es cómo nadie paga por aquello. Que el sistema permita que esos políticos se vayan de rositas y el único precio que paguen es no ser reelegidos.

y ese único precio no les impide presentarse de nuevo en cualquier elección.
Me gustaría saber que responsable económico ha pagado por la actual crisis, bancos?, presidentes?, asesores?, instituciones reguladores?, empresas del sector inmobiliario?
Los únicos que pagan son los que en su ignorancia no sabían lo que pasaba y encima les dicen que fue culpa suya por gastar demasiado, tontos , cornudos y apaleados, eso es lo que somos

DarthMercury escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

wakam escribió:

DarthMercury escribió:
En todo caso yo soy partidario de que dejen a Grecia fuera del Euro desde que se demostró hace años que mintieron sobre los números del país para entrar en la moneda (vamos que Grecia NUNCA ha cumplido los mínimos para estar en el Euro). Que vuelvan a los Dracmas y todos felices, oigan.

Lo que yo no entiendo es cómo nadie paga por aquello. Que el sistema permita que esos políticos se vayan de rositas y el único precio que paguen es no ser reelegidos.

y ese único precio no les impide presentarse de nuevo en cualquier elección.
Me gustaría saber que responsable económico ha pagado por la actual crisis, bancos?, presidentes?, asesores?, instituciones reguladores?, empresas del sector inmobiliario?
Los únicos que pagan son los que en su ignorancia no sabían lo que pasaba y encima les dicen que fue culpa suya por gastar demasiado, tontos , cornudos y apaleados, eso es lo que somos

Bueno, pasa en muchos sitios: el milagro de los panes y los peces. Infraestructuras y funcionarios que son pagados con dinero que cae como el maná del cielo sin pensar que posiblemente hay un sobrecalentamiento económico/ chanchullismo a tropel que está creando espejismos de riqueza. Y ahí están ese 20% de funcionarios, ese aeropuerto sin aviones, esa estación del AVE en Villarriba con 1 pasajero a la semana, ese monorrail o lo que sea necesario para ganar las elecciones. Una vez estás en el poder, bueno, tú como político no vas a pagar la factura de tu bolsillo tampoco, así que...

pinkpanther escribió:Conozco parte de la respuesta. El gobierno griego mintió con sus cuentas. Y gastó más de lo que tenía. Y vendió hasta su alma y, con ella, su soberanía. Pero las mentiras contables de Grecia tuvieron sus cómplices necesarios. Concretamente, Goldman Sachs: ejecutivos como Mario Draghi o Antonio Borges, que fueron vicepresidentes de este banco que montó la ingeniería financiera con la que Grecia escondió su enorme deuda. Draghi es ahora el presidente del Banco Central Europeo. Borges dirige el FMI en Europa.

Ricky´s Appetite escribió:

DarthMercury escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

wakam escribió:

DarthMercury escribió:
En todo caso yo soy partidario de que dejen a Grecia fuera del Euro desde que se demostró hace años que mintieron sobre los números del país para entrar en la moneda (vamos que Grecia NUNCA ha cumplido los mínimos para estar en el Euro). Que vuelvan a los Dracmas y todos felices, oigan.

Lo que yo no entiendo es cómo nadie paga por aquello. Que el sistema permita que esos políticos se vayan de rositas y el único precio que paguen es no ser reelegidos.

y ese único precio no les impide presentarse de nuevo en cualquier elección.
Me gustaría saber que responsable económico ha pagado por la actual crisis, bancos?, presidentes?, asesores?, instituciones reguladores?, empresas del sector inmobiliario?
Los únicos que pagan son los que en su ignorancia no sabían lo que pasaba y encima les dicen que fue culpa suya por gastar demasiado, tontos , cornudos y apaleados, eso es lo que somos

Bueno, pasa en muchos sitios: el milagro de los panes y los peces. Infraestructuras y funcionarios que son pagados con dinero que cae como el maná del cielo sin pensar que posiblemente hay un sobrecalentamiento económico/ chanchullismo a tropel que está creando espejismos de riqueza. Y ahí están ese 20% de funcionarios, ese aeropuerto sin aviones, esa estación del AVE en Villarriba con 1 pasajero a la semana, ese monorrail o lo que sea necesario para ganar las elecciones. Una vez estás en el poder, bueno, tú como político no vas a pagar la factura de tu bolsillo tampoco, así que...

el problema es que lo mueve el mundo y el que traza el camino a seguir es solo el interés económico a corto plazo de los bancos y demás poderes economicos. Nosotros ni tenemos un camino escogido ni nos vemos capacitados para imponer otra manera y otro futuro.
Hay que fijar una ruta con unos objetivos tanto a corto como a largo plazo que hay que cumplir para nuestro interés y no para el de Europa o wall street. Algo así como un programa electoral obligatorio a cumplir por todos y consensuado por todos, al menos sea el camino que sea no será uno impuesto que solo nos convierte en más pobres y menos libres

rocket69 escribió:

pinkpanther escribió:Conozco parte de la respuesta. El gobierno griego mintió con sus cuentas. Y gastó más de lo que tenía. Y vendió hasta su alma y, con ella, su soberanía. Pero las mentiras contables de Grecia tuvieron sus cómplices necesarios. Concretamente, Goldman Sachs: ejecutivos como Mario Draghi o Antonio Borges, que fueron vicepresidentes de este banco que montó la ingeniería financiera con la que Grecia escondió su enorme deuda. Draghi es ahora el presidente del Banco Central Europeo. Borges dirige el FMI en Europa.

Coño. Soy un mal pensado pero cualquiera diría que los de "Troya" metieron unos cuantos caballitos en Grecia para hacer algo, que los caballitos lo hicieron bien y que ahora están recibiendo su particular terrón de azucar.

Yo voto porque los griegos sean griegos. Que se miren las tripas. Que manden a tomar por culo a todo el mundo. Que empiecen de cero. Aunque nos intenten convencer de que sí, los griegos no son ni tontos ni vagos por naturaleza. Si se ponen saldrán de ésta. Aunque les costará una década.

Y nosotros, pues que nadie se piense que nos libramos. Nos cae la misma.

rocket69 escribió:

Y nosotros, pues que nadie se piense que nos libramos. Nos cae la misma.

rocket69 escribió:

pinkpanther escribió:Conozco parte de la respuesta. El gobierno griego mintió con sus cuentas. Y gastó más de lo que tenía. Y vendió hasta su alma y, con ella, su soberanía. Pero las mentiras contables de Grecia tuvieron sus cómplices necesarios. Concretamente, Goldman Sachs: ejecutivos como Mario Draghi o Antonio Borges, que fueron vicepresidentes de este banco que montó la ingeniería financiera con la que Grecia escondió su enorme deuda. Draghi es ahora el presidente del Banco Central Europeo. Borges dirige el FMI en Europa.

Coño. Soy un mal pensado pero cualquiera diría que los de "Troya" metieron unos cuantos caballitos en Grecia para hacer algo, que los caballitos lo hicieron bien y que ahora están recibiendo su particular terrón de azucar.

Yo voto porque los griegos sean griegos. Que se miren las tripas. Que manden a tomar por culo a todo el mundo. Que empiecen de cero. Aunque nos intenten convencer de que sí, los griegos no son ni tontos ni vagos por naturaleza. Si se ponen saldrán de ésta. Aunque les costará una década.

Y nosotros, pues que nadie se piense que nos libramos. Nos cae la misma.

rocket69 escribió:
Y nosotros, pues que nadie se piense que nos libramos. Nos cae la misma.

DarthMercury escribió:

rocket69 escribió:

Y nosotros, pues que nadie se piense que nos libramos. Nos cae la misma.

Tiene pinta de que les hemos jodido la vida a una generación que va a tener que pagar la factura que se gastó El Pocero en su ciudad fantasma entre otras minucias, sí. Ya le digo yo que nos van a visitar poco en el asilo

DarthMercury escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

DarthMercury escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

wakam escribió:

DarthMercury escribió:
En todo caso yo soy partidario de que dejen a Grecia fuera del Euro desde que se demostró hace años que mintieron sobre los números del país para entrar en la moneda (vamos que Grecia NUNCA ha cumplido los mínimos para estar en el Euro). Que vuelvan a los Dracmas y todos felices, oigan.

Lo que yo no entiendo es cómo nadie paga por aquello. Que el sistema permita que esos políticos se vayan de rositas y el único precio que paguen es no ser reelegidos.

y ese único precio no les impide presentarse de nuevo en cualquier elección.
Me gustaría saber que responsable económico ha pagado por la actual crisis, bancos?, presidentes?, asesores?, instituciones reguladores?, empresas del sector inmobiliario?
Los únicos que pagan son los que en su ignorancia no sabían lo que pasaba y encima les dicen que fue culpa suya por gastar demasiado, tontos , cornudos y apaleados, eso es lo que somos

Bueno, pasa en muchos sitios: el milagro de los panes y los peces. Infraestructuras y funcionarios que son pagados con dinero que cae como el maná del cielo sin pensar que posiblemente hay un sobrecalentamiento económico/ chanchullismo a tropel que está creando espejismos de riqueza. Y ahí están ese 20% de funcionarios, ese aeropuerto sin aviones, esa estación del AVE en Villarriba con 1 pasajero a la semana, ese monorrail o lo que sea necesario para ganar las elecciones. Una vez estás en el poder, bueno, tú como político no vas a pagar la factura de tu bolsillo tampoco, así que...

el problema es que lo mueve el mundo y el que traza el camino a seguir es solo el interés económico a corto plazo de los bancos y demás poderes economicos. Nosotros ni tenemos un camino escogido ni nos vemos capacitados para imponer otra manera y otro futuro.
Hay que fijar una ruta con unos objetivos tanto a corto como a largo plazo que hay que cumplir para nuestro interés y no para el de Europa o wall street. Algo así como un programa electoral obligatorio a cumplir por todos y consensuado por todos, al menos sea el camino que sea no será uno impuesto que solo nos convierte en más pobres y menos libres

Ya bueno, pero luego se reduce todo a: ¡hospital, bingo y aeropuerto en el pueblo que no semos menos que naidie! Total el dinero me lo da el banco y luego ya se verá. Igual que la gente pidió hipotecas a 40 años porque le daban el dinero.

Si caímos en la trampa es porque ahí había un caramelo al que no se hizo ascos y desde luego no se hicieron preguntas. Y, bueno, vale, somos estúpidos, pero al final parece que los políticos son tan o más estúpidos que nosotros. Para eso ya me pongo yo, oigan

wakam escribió:

rocket69 escribió:
Y nosotros, pues que nadie se piense que nos libramos. Nos cae la misma.

Quiero pensar que la misma no. Entiendo que, para entrar en el Euro, todos los paises, un poco fondones, metieron tripa para salir en la foto tan delgados como se exigía desde la UE, pero Grecia en vez de meter tripa lo que hizo fue directamente mandar la foto de un tipo con la tableta de chocolate bien dura en vez de su propia foto, que habría sido la de un tipo con obesidad mórbida.

Asi que quiero creer que ninguno está tan mal como Grecia... esperemos.

wakam escribió:

rocket69 escribió:
Y nosotros, pues que nadie se piense que nos libramos. Nos cae la misma.

Quiero pensar que la misma no. Entiendo que, para entrar en el Euro, todos los paises, un poco fondones, metieron tripa para salir en la foto tan delgados como se exigía desde la UE, pero Grecia en vez de meter tripa lo que hizo fue directamente mandar la foto de un tipo con la tableta de chocolate bien dura en vez de su propia foto, que habría sido la de un tipo con obesidad mórbida.

Asi que quiero creer que ninguno está tan mal como Grecia... esperemos.

wakam escribió:yo después de la última intervención del bacalao respondiéndome digo que paso de entrar más en este topic por unos días, que estáis a punto de joderme la comida.

wakam escribió:

rocket69 escribió:
Y nosotros, pues que nadie se piense que nos libramos. Nos cae la misma.

Quiero pensar que la misma no. Entiendo que, para entrar en el Euro, todos los paises, un poco fondones, metieron tripa para salir en la foto tan delgados como se exigía desde la UE, pero Grecia en vez de meter tripa lo que hizo fue directamente mandar la foto de un tipo con la tableta de chocolate bien dura en vez de su propia foto, que habría sido la de un tipo con obesidad mórbida.

Asi que quiero creer que ninguno está tan mal como Grecia... esperemos.

rocket69 escribió:Lo que no entiendo es como no se nos agria la leche de la mala hostia y salimos a la calle a matar hasta a las farolas, cago en dios.

Ahí hay que reconocerle su buen trabajo al capitalismo, que como el lado oscuro que tanto le gustaba a Darth Vader, es más rápido, más fácil, más atractivo.

Nos han permitido vivir "sin trabajar". Como para ponernos ahora a trabajar para vivir.

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:

rocket69 escribió:

Y nosotros, pues que nadie se piense que nos libramos. Nos cae la misma.

Tiene pinta de que les hemos jodido la vida a una generación que va a tener que pagar la factura que se gastó El Pocero en su ciudad fantasma entre otras minucias, sí. Ya le digo yo que nos van a visitar poco en el asilo

Yo diría que la generación que han escogido ha sido la nuestra. La suya y la mía. Entre el 73 y el 79, poco más o menos. La pirámide demográfica dice que ahí hay mucha más gente que en cualquier otro sector. Curioso que el boom inmobiliario les haya tocado a los mismos que probablemente acaben trabajando sábado y domingo por la mitad de lo que cobraban sus padres en 1985 o 1990. Los mismos a los que les mandaron a la universidad porque sí para que luego fueran becarios mal pagados o directamente, no pagados. Los mismos que valoran más tener un Iphone 4 o que el Barcelona gane la Champions que perder derechos que al ser humano le ha costado décadas y más décadas conseguir.

DarthMercury escribió:

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:

rocket69 escribió:

Y nosotros, pues que nadie se piense que nos libramos. Nos cae la misma.

Tiene pinta de que les hemos jodido la vida a una generación que va a tener que pagar la factura que se gastó El Pocero en su ciudad fantasma entre otras minucias, sí. Ya le digo yo que nos van a visitar poco en el asilo

Yo diría que la generación que han escogido ha sido la nuestra. La suya y la mía. Entre el 73 y el 79, poco más o menos. La pirámide demográfica dice que ahí hay mucha más gente que en cualquier otro sector. Curioso que el boom inmobiliario les haya tocado a los mismos que probablemente acaben trabajando sábado y domingo por la mitad de lo que cobraban sus padres en 1985 o 1990. Los mismos a los que les mandaron a la universidad porque sí para que luego fueran becarios mal pagados o directamente, no pagados. Los mismos que valoran más tener un Iphone 4 o que el Barcelona gane la Champions que perder derechos que al ser humano le ha costado décadas y más décadas conseguir.

Ya bueno. ¿Pero nuestros padres podían comentar lo que desayunaban en el curro por What's Up??? ¡A qué no!

Pero sí, nos han tangao. Nos invitaron a cenar un menú degustación deconstruido de 5 estrellas michelín, y resulta que al traer la cuenta han dicho que iban al lavabo y llevamos 3 horas y media esperando a que vuelvan cuando están rumbo a las Caimán. Y ahora nos lo jugamos entre fregar platos 12 horas diarias o que los del restaurante se queden sin cobrar. Pero al cabronazo que nos ha timao que le echen un galgo.

KIM_BACALAO escribió:

pues eso, hay que hacer que pague ese último

de momento las iniciativas en ese sentido han sido escasitas y poco efectivas, incluidas las de Islandia
pero porque seguimos estando tan cargados de complejos de culpa que ni concebimos tomar medidas en ese sentido
cada día el acojone está más cerca de superar el sentimiento de culpa, eso sí...

wakam escribió:yo después de la última intervención del bacalao respondiéndome digo que paso de entrar más en este topic por unos días, que estáis a punto de joderme la comida.

KIM_BACALAO escribió:bueno, de momento la que más posibilidades tiene (o mejor dicho la que antes lo hará) de irse por el barranquillo tras grecia, aparentemente es italia:

http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2594580

Italia se asoma al abismo al rozar los 450 puntos básicos, nivel de rescate
El referéndum griego precipita el desastre. Sobre todo en Italia, donde la prima de riesgo ha llegado a rozar los 450 puntos básicos, un nivel que desataría el temido rescate: a partir de ese punto, la Cámara de compensación interbancaria europea exigiría unas garantías que sólo podrían ser atendidas con la ayuda externa.

pero a tenor de lo que comentábamos antes sobre las diferencias de españa con grecia (e italia)...

ESPAÑA ¿MEJOR QUE ITALIA?

A diferencia de Italia, “España sí ha hecho un poco sus deberes”, afirma el experto del Juan de Mariana. La reducción del déficit desde el 11,1% de 2009 hasta el 6,5% de este año, “es sustancial, aunque insuficiente”. “El déficit sigue siendo muy alto –es superior al de Italia- y el problema de España no es tanto la deuda pública sino su combinación con un desempleo del 22%”.

La alta tasa de paro conduce a España a un círculo vicioso: con la economía estancada no se puede crear empleo, ni por tanto riqueza; la recaudación fiscal futura no aumenta, explica Rallo. Por otro lado, la elevada deuda privada de familias y empresas es difícil de pagar, por lo que la preocupación se trasladaría a eventuales impagos a la banca. Si ésta acumula impagados, o quiebra, o sería recapitalizada por el Estado, lo que devolvería la pelota al sector público de nuevo.

Alexis Ortega no ve que España esté mucho mejor que Italia. El analista de Finagentes destaca que España sufre un déficit primario al contrario que Italia, que goza de superávit. De hecho, según la agencia de calificación Standard & Poors, España tuvo el mayor déficit primario de los miembros de la zona euro el pasado año.

Esto significa que España debe acometer más reformas estructurales que Italia. El problema del país transalpino es que ni siquiera ha empezado con las suyas, además de que tenga que pagar unos intereses financieros cada vez más altos.


vamos, que no sé yo...

R.O.C.K.E.R escribió:López Garrido: las convocatorias de referéndum deben restringirse a motivos "de largo alcance", como "reformas constitucionales".

KIM_BACALAO escribió:

La alta tasa de paro conduce a España a un círculo vicioso: con la economía estancada no se puede crear empleo, ni por tanto riqueza; la recaudación fiscal futura no aumenta, explica Rallo. Por otro lado, la elevada deuda privada de familias y empresas es difícil de pagar, por lo que la preocupación se trasladaría a eventuales impagos a la banca. Si ésta acumula impagados, o quiebra, o sería recapitalizada por el Estado, lo que devolvería la pelota al sector público de nuevo.

Alexis Ortega no ve que España esté mucho mejor que Italia. El analista de Finagentes destaca que España sufre un déficit primario al contrario que Italia, que goza de superávit. De hecho, según la agencia de calificación Standard & Poors, España tuvo el mayor déficit primario de los miembros de la zona euro el pasado año.

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Ricky´s Appetite escribió:

R.O.C.K.E.R escribió:López Garrido: las convocatorias de referéndum deben restringirse a motivos "de largo alcance", como "reformas constitucionales".

tor escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Perimaggot escribió:Me resulta del todo punto incomprensible que se esté poniendo a parir a Yorgos Papandreu por anunciar que va a consultar democráticamente a su pueblo si acepta unas medidas de ajuste impuestas desde fuera de Grecia, dictadas desde "los mercados" y aceptadas sin rechistar por los gobiernos alemán y francés... No puedo entender cómo es posible que hayamos asumido tan pronto y tan de repente que el pueblo no tiene nada que decir acerca de las decisiones que afectan a su vida...

R.O.C.K.E.R escribió:López Garrido: las convocatorias de referéndum deben restringirse a motivos "de largo alcance", como "reformas constitucionales".

Steve Trumbo escribió:

R.O.C.K.E.R escribió:López Garrido: las convocatorias de referéndum deben restringirse a motivos "de largo alcance", como "reformas constitucionales".

Menudo hijo de puta.

De todas maneras, si lo de Grecia no es de largo alcance para el pueblo griego , entonces qué cojones es?

Perimaggot escribió:

Steve Trumbo escribió:

R.O.C.K.E.R escribió:López Garrido: las convocatorias de referéndum deben restringirse a motivos "de largo alcance", como "reformas constitucionales".

Menudo hijo de puta.

De todas maneras, si lo de Grecia no es de largo alcance para el pueblo griego , entonces qué cojones es?

(a las dos cosas)