R.I.P. Educación Pública

Según Escolar las ventajas fiscales en Madrid para los colegios privados suponen un "gasto" (una pérdida) de 90 millones. El ahorro con el recorte en educación pública es de 80 millones.

http://www.escolar.net/MT/archives/2011/09/menos-maestros-mas-policias.html

Pero claro, es un rojo chekista y seguro que está a favor de que los profes curren 8 horas a la semana en ese curro de mierda que no es curro ni es na pero bien que nos cuesta.

Que no coño, que me estoy repasando el tópic a ver si me he perdido algo, y ni insulta a nadie ni apoya el genocidio o la pedofilia (por decir un par de barbaridades). Expresa SU opinión, y al que no le guste que se la rebata, que es gratis, pero de troll nada... pero bueno, nada nuevo bajo el sol. Que andamos más justos de encaje y tolerancia de lo que nos creemos.

Godofredo escribió:Que no coño, que me estoy repasando el tópic a ver si me he perdido algo, y ni insulta a nadie ni apoya el genocidio o la pedofilia (por decir un par de barbaridades). Expresa SU opinión, y al que no le guste que se la rebata, que es gratis, pero de troll nada... pero bueno, nada nuevo bajo el sol. Que andamos más justos de encaje y tolerancia de lo que nos creemos.

Muchos de sus argumentos son insultantes para cualquiera que tenga un mínimo de inteligencia y sentido común. A mi me insulta un tipo que dice que los profesores trabajan 20 horas y tienen 4 meses de vacaciones, entre otras cosas porque mi agente es profesora y trabaja mas de 30 horas y las que mete en casa con temas de la Ikastola ni te cuento. Eso no es opinión, eso es por su parte, falta de información, cosa que dudo, o provocación pura y dura, y yo lo tengo claro.

Godofredo escribió:Que no coño, que me estoy repasando el tópic a ver si me he perdido algo, y ni insulta a nadie ni apoya el genocidio o la pedofilia (por decir un par de barbaridades). Expresa SU opinión, y al que no le guste que se la rebata, que es gratis, pero de troll nada... pero bueno, nada nuevo bajo el sol. Que andamos más justos de encaje y tolerancia de lo que nos creemos.

Yo de tolerante tengo lo justito para no quebrantar la ley vigente. A partir de ahí podemos desarrollar.
Ahora ero si crees que no ha menospreciado al funiconariado en general, que el uso del término estalinista no es despectivo y/o provocador pues podemos empezar a hablar de spandau ballet.
Una cosa es el debate y otra la gresca. Hay espacio para todo en este bendito foro, pero hay que saber el momento y el lugar.
Ergo si no es un troll de medio pelo, ni un provocador...

Personalmente creo que que les aumenten las horas lectivas no es el principal problema. Entiendo que tales horas lectivas irán en detrimento de las horas destinadas a tutorías o guardias, pero que no se superarán los topes máximos de horas semanales ya pactadas. Yo hago 45 horas de media semanales una empresa privada y, en fin, poco más voy a añadir. Eso sí, yo no me llevo el trabajo a casa.

El problema más grave es que, se mire por donde se mire, se están escatimando recursos en la educación pública y se está tergivensando el debate en las horas lectivas, cuando el problema es el despido de miles de interinos que son los que facilitan el desarrollo diario de un instituto. Es un recorte acojonante de medios que va a repercutir en la calidad, ya que hay una relación lógica entre medios y el resultado final que presupongo.

Los efectos de la depauperización en la enseñanza pública creo que suponen lo que algunos han apuntado: que la balanza en la opción educativa se incline en favor de los colegios privados y concertados.

pinkpanther escribió:

Godofredo escribió:Que no coño, que me estoy repasando el tópic a ver si me he perdido algo, y ni insulta a nadie ni apoya el genocidio o la pedofilia (por decir un par de barbaridades). Expresa SU opinión, y al que no le guste que se la rebata, que es gratis, pero de troll nada... pero bueno, nada nuevo bajo el sol. Que andamos más justos de encaje y tolerancia de lo que nos creemos.

Muchos de sus argumentos son insultantes para cualquiera que tenga un mínimo de inteligencia y sentido común. A mi me insulta un tipo que dice que los profesores trabajan 20 horas y tienen 4 meses de vacaciones, entre otras cosas porque mi agente es profesora y trabaja mas de 30 horas y las que mete en casa con temas de la Ikastola ni te cuento. Eso no es opinión, eso es por su parte, falta de información, cosa que dudo, o provocación pura y dura, y yo lo tengo claro.

Mira, eso lo podriá pensar yo de la mitad de cosas que leo en este foro, en este mismo tópic. Pero no lo hago porque no considero un insulto que me lleven la contraria. Cosas mías.

Mi madre es profesora de instituto, funcionaria con más de 30 años de carrera, y está de acuerdo con esta clase de medidas porque está hasta los ovarios de ver en sus narices cómo los recien "funcionariados" que entran en su instituto no echan una hora más de las programadas (18 o las que sean) ni aunque les maten. Sus tres o cuatro horas lectivas, corregir los exámenes cuando toca, algún claustro de pascuas a ramos, y a correr.

Y mi agente es educadora infantil y echa ocho horas diarias cambiando pañales (más tres horas de metro, cercanías y autobús) por 810 euros al mes en una escuela pública de gestión indirecta, así que algo me toca el tema de cerca.

Coño, cada uno tenemos nuestra opinión... y no hablemos de desinformación, falta de inteligencia o sentido común, porque no es el caso, no es mi caso, así que a discutir lo que haga falta, pero vamos a cortarnos con el apaleo al discrepante porque, yo ya se que a mi me lo vais a permitir, pero aún así me parece de traca el temita.

El caso concreto de la educación, es simplemente un reflejo del conjunto. La situación actual se debe a políticas de paso corto, politizadas hasta el esperpento, electoralistas. Se ha tirado el dinero y sospecho que no en proyectos educativos.
Y la solución que se encuentra es estrujar a quien no tiene la culpa para que los dedos-veleta señalen a otro lado.

si adaptamos un poco la tematica a nuestra sociedad, os suena lo siguiente?



El método que han utilizado para conseguirlo ha sido la guerra civil cultural —
una guerra civil conducida con todo lo imaginable excepto munición real—,
enfrentando a los americanos de la moral del padre estricto (llamados
conservadores) con los americanos de la moral familiar protectora (los
odiados liberales), a los que se retrata como una amenaza para el estilo de
vida americano y para las identidades culturales, religiosas y personales de
los conservadores.
Los políticos y los líderes intelectuales conservadores tenían que hacer frente
a un desafío para poder cumplir sus objetivos. Representaban a una élite
económica y política, pero aspiraban a captar votos de los trabajadores de las
clases media y baja. Por tanto, como elitistas, necesitaban identificar las ideas
conservadoras con las ideas populistas, y las ideas liberal/progresistas con las
ideas elitistas —aunque la verdad fuese exactamente lo contrario. Se
enfrentaban a un problema de enmarcado masivo, problema que requería un
cambio en el lenguaje y en el pensamiento cotidianos. Pero la moral del padre
estricto les daba una ventaja importante: sugiere que los ricos se han ganado
la riqueza, que son gente buena que la merece.
Gracias al trabajo de sus think tanks intelectuales, de sus profesionales del
lenguaje, de sus escritores, de sus agencias publicitarias y de sus
especialistas en los medios, los conservadores han puesto en marcha una
revolución en el pensamiento y en el lenguaje durante treinta o cuarenta años.
Utilizando el lenguaje, han tildado a los liberales (cuyas políticas son
populistas) de elitistas decadentes, de despilfarradores no patrióticos, de
liberales de limusina, de liberales frívolos, de liberales de muchos impuestos y
mucho gasto, de liberales holliwoodenses, de liberales de la Costa Este, de
élite liberal, de liberales inconsistentes, etc. Al mismo tiempo, han calificado a
los conservadores (cuyas políticas favorecen a la élite económica) de populistas,
utilizando una vez más el lenguaje, incluido el lenguaje corporal. Desde
la campechanía y proximidad a los ciudadanos de Ronald Reagan hasta el
comportamiento tosco y macho a lo John Wayne de George Bush hijo, y sus
«bushismos» (tonterías), el lenguaje, los dialectos, el manejo del cuerpo y las
No pienses en un elefante GEORGE LAKOFF 70
formas narrativas han sido las de los populistas rurales. Los participantes en
sus tertulias radiofónicas —todos guerreros— han adoptado el estilo de los
predicadores incendiarios. Pero el mensaje es el mismo: Los odiados
liberales, que son decadentes, elitistas, despilfarradores no patrióticos, están
siendo una amenaza para la cultura y los valores americanos, y hay que
luchar contra ellos, denodada y continuamente, en todos los frentes. Son una
amenaza incluso para la seguridad nacional, además de para la moral, la
religión y la familia, y para todo aquello que los auténticos americanos consideran
sagrado. Sus posiciones sobre las cuestiones más polémicas15, las que
realmente dividen y polarizan al país —armas, bebés, impuestos, matrimonios
entre personas del mismo sexo, la bandera, la oración en la escuela— revelan
la «traición» de los liberales. Estas cuestiones, por separado, no son tan
importantes, pero, en bloque, se convierten en vitales por lo que representan:
la actitud del padre estricto frente al mundo.
Sin esta guerra civil cultural, los conservadores no pueden ganar.

Godofredo escribió:

pinkpanther escribió:

Godofredo escribió:Que no coño, que me estoy repasando el tópic a ver si me he perdido algo, y ni insulta a nadie ni apoya el genocidio o la pedofilia (por decir un par de barbaridades). Expresa SU opinión, y al que no le guste que se la rebata, que es gratis, pero de troll nada... pero bueno, nada nuevo bajo el sol. Que andamos más justos de encaje y tolerancia de lo que nos creemos.

Muchos de sus argumentos son insultantes para cualquiera que tenga un mínimo de inteligencia y sentido común. A mi me insulta un tipo que dice que los profesores trabajan 20 horas y tienen 4 meses de vacaciones, entre otras cosas porque mi agente es profesora y trabaja mas de 30 horas y las que mete en casa con temas de la Ikastola ni te cuento. Eso no es opinión, eso es por su parte, falta de información, cosa que dudo, o provocación pura y dura, y yo lo tengo claro.

Mira, eso lo podriá pensar yo de la mitad de cosas que leo en este foro, en este mismo tópic. Pero no lo hago porque no considero un insulto que me lleven la contraria. Cosas mías.

Mi madre es profesora de instituto, funcionaria con más de 30 años de carrera, y está de acuerdo con esta clase de medidas porque está hasta los ovarios de ver en sus narices cómo los recien "funcionariados" que entran en su instituto no echan una hora más de las programadas (18 o las que sean) ni aunque les maten. Sus tres o cuatro horas lectivas, corregir los exámenes cuando toca, algún claustro de pascuas a ramos, y a correr.

Y mi agente es educadora infantil y echa ocho horas diarias cambiando pañales (más tres horas de metro, cercanías y autobús) por 810 euros al mes en una escuela pública de gestión indirecta, así que algo me toca el tema de cerca.

Coño, cada uno tenemos nuestra opinión... y no hablemos de desinformación, falta de inteligencia o sentido común, porque no es el caso, no es mi caso, así que a discutir lo que haga falta, pero vamos a cortarnos con el apaleo al discrepante porque, yo ya se que a mi me lo vais a permitir, pero aún así me parece de traca el temita.

Una cosa es llevar la contraria y otra muy diferente es mentir, diciendo que los profesores trabajan 20 horas semanales está mintiendo, lo mismo que hace Esperanza Aguirre, eso es mentir, desinformar y tergiversar la realidad.

DUMBHEAD escribió:

loaded escribió:Y luego se habla de "hacer país". Joder, la educación es lo primordial a la hora de asegurar un mínimo de futuro a un estado.

En fin, sería mucho pedir que nuestros políticos entendieran esto.

Lo siento tio, desde que los llamados democristianos y los llamados socialdemocratas se han convertido al nuevo catecismo liberal, da igual si son nacionalistas que no.....

esto deberiais ir viendolo quienes militais en partidos...

¿Yo militar en partido, yo?

Te voy a repasar mi historial de votaciones desde 1998 y vas a flipar. Más infiel que Warren Beatty

pinkpanther escribió:

Godofredo escribió:

pinkpanther escribió:

Godofredo escribió:Que no coño, que me estoy repasando el tópic a ver si me he perdido algo, y ni insulta a nadie ni apoya el genocidio o la pedofilia (por decir un par de barbaridades). Expresa SU opinión, y al que no le guste que se la rebata, que es gratis, pero de troll nada... pero bueno, nada nuevo bajo el sol. Que andamos más justos de encaje y tolerancia de lo que nos creemos.

Muchos de sus argumentos son insultantes para cualquiera que tenga un mínimo de inteligencia y sentido común. A mi me insulta un tipo que dice que los profesores trabajan 20 horas y tienen 4 meses de vacaciones, entre otras cosas porque mi agente es profesora y trabaja mas de 30 horas y las que mete en casa con temas de la Ikastola ni te cuento. Eso no es opinión, eso es por su parte, falta de información, cosa que dudo, o provocación pura y dura, y yo lo tengo claro.

Mira, eso lo podriá pensar yo de la mitad de cosas que leo en este foro, en este mismo tópic. Pero no lo hago porque no considero un insulto que me lleven la contraria. Cosas mías.

Mi madre es profesora de instituto, funcionaria con más de 30 años de carrera, y está de acuerdo con esta clase de medidas porque está hasta los ovarios de ver en sus narices cómo los recien "funcionariados" que entran en su instituto no echan una hora más de las programadas (18 o las que sean) ni aunque les maten. Sus tres o cuatro horas lectivas, corregir los exámenes cuando toca, algún claustro de pascuas a ramos, y a correr.

Y mi agente es educadora infantil y echa ocho horas diarias cambiando pañales (más tres horas de metro, cercanías y autobús) por 810 euros al mes en una escuela pública de gestión indirecta, así que algo me toca el tema de cerca.

Coño, cada uno tenemos nuestra opinión... y no hablemos de desinformación, falta de inteligencia o sentido común, porque no es el caso, no es mi caso, así que a discutir lo que haga falta, pero vamos a cortarnos con el apaleo al discrepante porque, yo ya se que a mi me lo vais a permitir, pero aún así me parece de traca el temita.

Una cosa es llevar la contraria y otra muy diferente es mentir, diciendo que los profesores trabajan 20 horas semanales está mintiendo, lo mismo que hace Esperanza Aguirre, eso es mentir, desinformar y tergiversar la realidad.

Bueno, sigue siendo cuestión de puntos de vista subjetivos de cada cual... mi madre me cuenta que en su instituto sí que hay profesores que no hacen esas 20 horas, y que cobran los dos mil y pico pavos igual. Bueno, un 10-15% menos desde hace unos meses. Lo mismo se lo inventa o miente, pero me da que no, que para eso me parió, me dio clase, se bien las horas que echa en casa y supongo que por algo le joderá que otros ni se les pase por la cabeza tal posiblilidad.

Sigo manteniendo que Centurión no ha hecho más que expresar su opinión -de corte neoliberal, ¿y qué?- y que motejarle como troll es abiertamente injusto. Aunque la práctica habitual, para qué me voy a engañar.

Y Esperanza Aguirre será una mentirosa o la reencarnación de Satán... pero yo y otros cuantos cientos de miles de madrileños le apoyamos por algo. En otras partes votan a escoria de mucha peor calaña (en mi opinión) y tengo que vivir con ello... vamos que me da igual.

loaded escribió:

DUMBHEAD escribió:

loaded escribió:Y luego se habla de "hacer país". Joder, la educación es lo primordial a la hora de asegurar un mínimo de futuro a un estado.

En fin, sería mucho pedir que nuestros políticos entendieran esto.

Lo siento tio, desde que los llamados democristianos y los llamados socialdemocratas se han convertido al nuevo catecismo liberal, da igual si son nacionalistas que no.....

esto deberiais ir viendolo quienes militais en partidos...

¿Yo militar en partido, yo?

Te voy a repasar mi historial de votaciones desde 1998 y vas a flipar. Más infiel que Warren Beatty

perdona estaba equivocado

Que votaste a Unidad Alavesa dices?

DUMBHEAD escribió:

loaded escribió:

DUMBHEAD escribió:

loaded escribió:Y luego se habla de "hacer país". Joder, la educación es lo primordial a la hora de asegurar un mínimo de futuro a un estado.

En fin, sería mucho pedir que nuestros políticos entendieran esto.

Lo siento tio, desde que los llamados democristianos y los llamados socialdemocratas se han convertido al nuevo catecismo liberal, da igual si son nacionalistas que no.....

esto deberiais ir viendolo quienes militais en partidos...

¿Yo militar en partido, yo?

Te voy a repasar mi historial de votaciones desde 1998 y vas a flipar. Más infiel que Warren Beatty

perdona estaba equivocado

Que votaste a Unidad Alavesa dices?

Dumbie, que te voy a dar una patada en el cuello, ojo

Pero durante varios años (hasta que cascó) el vecino de mis padres fue el fundador de Unidad Vizcaína, partido que pretendió seguir la senda de Unidad Alavesa hasta que decidieron que mejor lo dejaban y seguían tan a gustico en el PP.

Por cierto, me comentaron que el inefable Pablo Mosquera, líder de UA y la persona más hostil hacia el euskera que he conocido, ahora milita en el PSOE de Galicia. No sé si será verdad o leyenda urbana.

loaded escribió:
Por cierto, me comentaron que el inefable Pablo Mosquera, líder de UA y la persona más hostil hacia el euskera que he conocido, ahora milita en el PSOE de Galicia. No sé si será verdad o leyenda urbana.

No tiene nada de leyenda urbana, es así.
Para que veas de que pájaro estamos hablando.

loaded escribió:Y luego se habla de "hacer país". Joder, la educación es lo primordial a la hora de asegurar un mínimo de futuro a un estado.

En fin, sería mucho pedir que nuestros políticos entendieran esto.

Piensa que puede darse el caso de que lo entiendan pero no estén por la labor de hacer el tipo de pais que tu quieres. Se está volviendo a hacer un pais de bajo coste. Mano de obra barat.

freakedu escribió:

loaded escribió:Y luego se habla de "hacer país". Joder, la educación es lo primordial a la hora de asegurar un mínimo de futuro a un estado.

En fin, sería mucho pedir que nuestros políticos entendieran esto.

Piensa que puede darse el caso de que lo entiendan pero no estén por la labor de hacer el tipo de pais que tu quieres. Se está volviendo a hacer un pais de bajo coste. Mano de obra barat.

Bueno, no se trata de ser de alto coste o bajo coste: se trata de ser en función de lo que se tiene. No se puede prolongar y prolongar una vida por encima de tus posibilidades porque el final de eso es una argentinada. O peor.
Esto lo vio muy bien Reagan cuando llegó a la presidencia y los resultados fueron excepcionales, precisamente, en cuestiones de estado de bienestar.
A donde no se va a ningún lado es matando la I+D y espantando a los talentos, que son fichados por las universidades extranjeras, donde no caben estas polladas del igualitarismo por lo bajo.
Dicho lo cual España sí tiene tres de las veinte mejores escuelas de negocio del mundo y eso no es baladí. Son privadas, claro.

Conviene distinguir entre recortar y optimizar. Derrochar, o sea.
Por ejemplo la cosmética de repartir ordenadores (a costa del contribuyente) a los alumnos para que luego no se les dé uso académico (y obviando al evidencia de que un porcentaje mayoritario no necesita lo que ya se tiene).
Y lo mismo para las pizarras digitales.
O implementar programas bilingües sin profesores nativos, harto ineficaz.

Ya no disimulan y directamente están falseando las inspecciones que luego comprimen los informes Pisa.

loaded escribió:

DUMBHEAD escribió:

loaded escribió:

DUMBHEAD escribió:

loaded escribió:Y luego se habla de "hacer país". Joder, la educación es lo primordial a la hora de asegurar un mínimo de futuro a un estado.

En fin, sería mucho pedir que nuestros políticos entendieran esto.

Lo siento tio, desde que los llamados democristianos y los llamados socialdemocratas se han convertido al nuevo catecismo liberal, da igual si son nacionalistas que no.....

esto deberiais ir viendolo quienes militais en partidos...

¿Yo militar en partido, yo?

Te voy a repasar mi historial de votaciones desde 1998 y vas a flipar. Más infiel que Warren Beatty

perdona estaba equivocado

Que votaste a Unidad Alavesa dices?

Dumbie, que te voy a dar una patada en el cuello, ojo

Pero durante varios años (hasta que cascó) el vecino de mis padres fue el fundador de Unidad Vizcaína, partido que pretendió seguir la senda de Unidad Alavesa hasta que decidieron que mejor lo dejaban y seguían tan a gustico en el PP.

Por cierto, me comentaron que el inefable Pablo Mosquera, líder de UA y la persona más hostil hacia el euskera que he conocido, ahora milita en el PSOE de Galicia. No sé si será verdad o leyenda urbana.

Oye pues en estas ultimas locales el PNV se ha quedado un poco en ese plan no?


vale, vale y ya paro......

por cierto te queria comentar unas cosas pero no encuentro un topic apropiado....

Bah, te lo pregunto por aqui...


Lladorre, Isavarre, Esterri, Ginestarre, Unarre, Escalarre, Surri, Llavore, Igüerri, Ardanuy, Bisaurri, Benabarre, Lascuarre....

todo eso suena a vascuence de ese prehistorico que hablais no?

Centurión Gay escribió:

freakedu escribió:

loaded escribió:Y luego se habla de "hacer país". Joder, la educación es lo primordial a la hora de asegurar un mínimo de futuro a un estado.

En fin, sería mucho pedir que nuestros políticos entendieran esto.

Piensa que puede darse el caso de que lo entiendan pero no estén por la labor de hacer el tipo de pais que tu quieres. Se está volviendo a hacer un pais de bajo coste. Mano de obra barat.

Bueno, no se trata de ser de alto coste o bajo coste: se trata de ser en función de lo que se tiene. No se puede prolongar y prolongar una vida por encima de tus posibilidades porque el final de eso es una argentinada. O peor.
Esto lo vio muy bien Reagan cuando llegó a la presidencia y los resultados fueron excepcionales, precisamente, en cuestiones de estado de bienestar.
A donde no se va a ningún lado es matando la I+D y espantando a los talentos, que son fichados por las universidades extranjeras, donde no caben estas polladas del igualitarismo por lo bajo.
Dicho lo cual España sí tiene tres de las veinte mejores escuelas de negocio del mundo y eso no es baladí. Son privadas, claro.

Si precisamente lo que hizo Menem fue privatizar todo lo habido y por haber y dejar que la corrupcion empresarial y politica campara a sus anchas, vamos, lo que muchos estan deseando que se haga ya aqui

Centurión Gay escribió:

freakedu escribió:

loaded escribió:Y luego se habla de "hacer país". Joder, la educación es lo primordial a la hora de asegurar un mínimo de futuro a un estado.

En fin, sería mucho pedir que nuestros políticos entendieran esto.

Piensa que puede darse el caso de que lo entiendan pero no estén por la labor de hacer el tipo de pais que tu quieres. Se está volviendo a hacer un pais de bajo coste. Mano de obra barat.

Bueno, no se trata de ser de alto coste o bajo coste: se trata de ser en función de lo que se tiene. No se puede prolongar y prolongar una vida por encima de tus posibilidades porque el final de eso es una argentinada. O peor.
Esto lo vio muy bien Reagan cuando llegó a la presidencia y los resultados fueron excepcionales, precisamente, en cuestiones de estado de bienestar.
A donde no se va a ningún lado es matando la I+D y espantando a los talentos, que son fichados por las universidades extranjeras, donde no caben estas polladas del igualitarismo por lo bajo.
Dicho lo cual España sí tiene tres de las veinte mejores escuelas de negocio del mundo y eso no es baladí. Son privadas, claro.

Si te refieres a bienestar suyo y de sus colegas, si, fue un trabajo excelente.

Vietcong escribió:

Centurión Gay escribió:

freakedu escribió:

loaded escribió:Y luego se habla de "hacer país". Joder, la educación es lo primordial a la hora de asegurar un mínimo de futuro a un estado.

En fin, sería mucho pedir que nuestros políticos entendieran esto.

Piensa que puede darse el caso de que lo entiendan pero no estén por la labor de hacer el tipo de pais que tu quieres. Se está volviendo a hacer un pais de bajo coste. Mano de obra barat.

Bueno, no se trata de ser de alto coste o bajo coste: se trata de ser en función de lo que se tiene. No se puede prolongar y prolongar una vida por encima de tus posibilidades porque el final de eso es una argentinada. O peor.
Esto lo vio muy bien Reagan cuando llegó a la presidencia y los resultados fueron excepcionales, precisamente, en cuestiones de estado de bienestar.
A donde no se va a ningún lado es matando la I+D y espantando a los talentos, que son fichados por las universidades extranjeras, donde no caben estas polladas del igualitarismo por lo bajo.
Dicho lo cual España sí tiene tres de las veinte mejores escuelas de negocio del mundo y eso no es baladí. Son privadas, claro.

Si precisamente lo que hizo Menem fue privatizar todo lo habido y por haber y dejar que la corrupcion empresarial y politica campara a sus anchas, vamos, lo que muchos estan deseando que se haga ya aqui

Anda que citar a Reagan también. Sí, el ultraliberalismo ya se ha visto que le vino de lujo a la inmensa mayoría de estadounidenses durante los 80.

Que por cierto, veo que Reagan últimamente vale para todo. También se le citó con el tema de los controladores.

Lo del I+D sí es otra de las muestras de la miopía de nuestros dirigentes.

Loaded....

DUMBHEAD escribió:

loaded escribió:

DUMBHEAD escribió:

loaded escribió:

DUMBHEAD escribió:

loaded escribió:Y luego se habla de "hacer país". Joder, la educación es lo primordial a la hora de asegurar un mínimo de futuro a un estado.

En fin, sería mucho pedir que nuestros políticos entendieran esto.

Lo siento tio, desde que los llamados democristianos y los llamados socialdemocratas se han convertido al nuevo catecismo liberal, da igual si son nacionalistas que no.....

esto deberiais ir viendolo quienes militais en partidos...

¿Yo militar en partido, yo?

Te voy a repasar mi historial de votaciones desde 1998 y vas a flipar. Más infiel que Warren Beatty

perdona estaba equivocado

Que votaste a Unidad Alavesa dices?

Dumbie, que te voy a dar una patada en el cuello, ojo

Pero durante varios años (hasta que cascó) el vecino de mis padres fue el fundador de Unidad Vizcaína, partido que pretendió seguir la senda de Unidad Alavesa hasta que decidieron que mejor lo dejaban y seguían tan a gustico en el PP.

Por cierto, me comentaron que el inefable Pablo Mosquera, líder de UA y la persona más hostil hacia el euskera que he conocido, ahora milita en el PSOE de Galicia. No sé si será verdad o leyenda urbana.

Oye pues en estas ultimas locales el PNV se ha quedado un poco en ese plan no?


vale, vale y ya paro......

por cierto te queria comentar unas cosas pero no encuentro un topic apropiado....

Bah, te lo pregunto por aqui...


Lladorre, Isavarre, Esterri, Ginestarre, Unarre, Escalarre, Surri, Llavore, Igüerri, Ardanuy, Bisaurri, Benabarre, Lascuarre....

todo eso suena a vascuence de ese prehistorico que hablais no?

loaded escribió:

Vietcong escribió:

Centurión Gay escribió:

freakedu escribió:

loaded escribió:Y luego se habla de "hacer país". Joder, la educación es lo primordial a la hora de asegurar un mínimo de futuro a un estado.

En fin, sería mucho pedir que nuestros políticos entendieran esto.

Piensa que puede darse el caso de que lo entiendan pero no estén por la labor de hacer el tipo de pais que tu quieres. Se está volviendo a hacer un pais de bajo coste. Mano de obra barat.

Bueno, no se trata de ser de alto coste o bajo coste: se trata de ser en función de lo que se tiene. No se puede prolongar y prolongar una vida por encima de tus posibilidades porque el final de eso es una argentinada. O peor.
Esto lo vio muy bien Reagan cuando llegó a la presidencia y los resultados fueron excepcionales, precisamente, en cuestiones de estado de bienestar.
A donde no se va a ningún lado es matando la I+D y espantando a los talentos, que son fichados por las universidades extranjeras, donde no caben estas polladas del igualitarismo por lo bajo.
Dicho lo cual España sí tiene tres de las veinte mejores escuelas de negocio del mundo y eso no es baladí. Son privadas, claro.

Si precisamente lo que hizo Menem fue privatizar todo lo habido y por haber y dejar que la corrupcion empresarial y politica campara a sus anchas, vamos, lo que muchos estan deseando que se haga ya aqui

Anda que citar a Reagan también. Sí, el ultraliberalismo ya se ha visto que le vino de lujo a la inmensa mayoría de estadounidenses durante los 80.

Que por cierto, veo que Reagan últimamente vale para todo. También se le citó con el tema de los controladores.

Lo del I+D sí es otra de las muestras de la miopía de nuestros dirigentes.

Hombre, a los USA no les fue mal en los ochenta. Más bien al contrario, si se atiende a la década anterior y al desarrollo que continuó después. En los ochenta lo que terminó de irse al carajo fue lo otro, el modelo estatalista.

A ver, es inconcebible un sistema público robusto sin un sector privado fuerte, que es el que al cabo financia al sector público. No hay más tu tía. Ha sido absurdo seguir tirando dinero público -el impresentable Plan E, el dinero concedido a los bancos- mientras en Alemania se arremangaban, reducían salarios en lo privado y lo público, y trabajaban para salir del aprieto. Y lo que no tiene sentido es organizar una política económica al comando de unos sindicatos que, ay, instalados en postulados anacrónicos y con las panzas bien llenas de chupar sin aportar.

DUMBHEAD escribió:Loaded....

DUMBHEAD escribió:

loaded escribió:

DUMBHEAD escribió:

loaded escribió:

DUMBHEAD escribió:

loaded escribió:Y luego se habla de "hacer país". Joder, la educación es lo primordial a la hora de asegurar un mínimo de futuro a un estado.

En fin, sería mucho pedir que nuestros políticos entendieran esto.

Lo siento tio, desde que los llamados democristianos y los llamados socialdemocratas se han convertido al nuevo catecismo liberal, da igual si son nacionalistas que no.....

esto deberiais ir viendolo quienes militais en partidos...

¿Yo militar en partido, yo?

Te voy a repasar mi historial de votaciones desde 1998 y vas a flipar. Más infiel que Warren Beatty

perdona estaba equivocado

Que votaste a Unidad Alavesa dices?

Dumbie, que te voy a dar una patada en el cuello, ojo

Pero durante varios años (hasta que cascó) el vecino de mis padres fue el fundador de Unidad Vizcaína, partido que pretendió seguir la senda de Unidad Alavesa hasta que decidieron que mejor lo dejaban y seguían tan a gustico en el PP.

Por cierto, me comentaron que el inefable Pablo Mosquera, líder de UA y la persona más hostil hacia el euskera que he conocido, ahora milita en el PSOE de Galicia. No sé si será verdad o leyenda urbana.

Oye pues en estas ultimas locales el PNV se ha quedado un poco en ese plan no?


vale, vale y ya paro......

por cierto te queria comentar unas cosas pero no encuentro un topic apropiado....

Bah, te lo pregunto por aqui...


Lladorre, Isavarre, Esterri, Ginestarre, Unarre, Escalarre, Surri, Llavore, Igüerri, Ardanuy, Bisaurri, Benabarre, Lascuarre....

todo eso suena a vascuence de ese prehistorico que hablais no?

Perdona, Dumbie, que no había visto este post.

Lo del PnV que dices es cierto totalmente.

Lo otro, pues es verdad que algunos en particular sí que suenan a euskera sí, con grafía de la antigua además. Pero son localidades catalanas y del Pirineo, ¿no?

Vietcong escribió:

Centurión Gay escribió:

freakedu escribió:

loaded escribió:Y luego se habla de "hacer país". Joder, la educación es lo primordial a la hora de asegurar un mínimo de futuro a un estado.

En fin, sería mucho pedir que nuestros políticos entendieran esto.

Piensa que puede darse el caso de que lo entiendan pero no estén por la labor de hacer el tipo de pais que tu quieres. Se está volviendo a hacer un pais de bajo coste. Mano de obra barat.

Bueno, no se trata de ser de alto coste o bajo coste: se trata de ser en función de lo que se tiene. No se puede prolongar y prolongar una vida por encima de tus posibilidades porque el final de eso es una argentinada. O peor.
Esto lo vio muy bien Reagan cuando llegó a la presidencia y los resultados fueron excepcionales, precisamente, en cuestiones de estado de bienestar.
A donde no se va a ningún lado es matando la I+D y espantando a los talentos, que son fichados por las universidades extranjeras, donde no caben estas polladas del igualitarismo por lo bajo.
Dicho lo cual España sí tiene tres de las veinte mejores escuelas de negocio del mundo y eso no es baladí. Son privadas, claro.

Si te refieres a bienestar suyo y de sus colegas, si, fue un trabajo excelente.

No te creas, a partir de un cierto nivel de renta la peña vivió un bienestar inimaginable gracias a sus políticas. También creó algunas políticas asistenciales para ganar un puñado de votos pobres que luego se demostraron totalmente ineficaces (con lo que se daba la razón a sí mismo y vuelta a empezar)

Si, de Lleida y Huesca, de alli donde solo suben las cabras.....

Suena o es de origen euskerico?

Porque tiene toda la pinta no?

Centurión Gay escribió:

Hombre, a los USA no les fue mal en los ochenta. Más bien al contrario, si se atiende a la década anterior y al desarrollo que continuó después. En los ochenta lo que terminó de irse al carajo fue lo otro, el modelo estatalista.

A ver, es inconcebible un sistema público robusto sin un sector privado fuerte, que es el que al cabo financia al sector público. No hay más tu tía. Ha sido absurdo seguir tirando dinero público -el impresentable Plan E, el dinero concedido a los bancos- mientras en Alemania se arremangaban, reducían salarios en lo privado y lo público, y trabajaban para salir del aprieto. Y lo que no tiene sentido es organizar una política económica al comando de unos sindicatos que, ay, instalados en postulados anacrónicos y con las panzas bien llenas de chupar sin aportar.

A partir de finales de los 70 es cuando en USA y progresivamente en el resto de países "desarrollados" se empieza a disparar la desigualdad entre ricos y pobres.

Y lo del sistema público y el privado.... TIENES RAZÓN. Por eso son necesarias políticas de REACTIVACIÓN del sector privado, que es donde reside el problema: la deuda pública es bastante ridícula en España comparada con cualquier otro país del entorno. La deuda privada es absolutamente demencial y la causante del frenazo productivo. Ergo, lo que se necesita no son políticas de contención del gasto público (que FRENAN MÁS LA PRODUCTIVIDAD Y EL CONSUMO PRIVADOS) sino precisamente lo contrario, como en otras recesiones: que el Estado se endeude más para reactivar la productividad y devolvernos a ese "sector privado fuerte" que sostenga tu "sistema público robusto".

R.O.C.K.E.R escribió:

Centurión Gay escribió:

Hombre, a los USA no les fue mal en los ochenta. Más bien al contrario, si se atiende a la década anterior y al desarrollo que continuó después. En los ochenta lo que terminó de irse al carajo fue lo otro, el modelo estatalista.

A ver, es inconcebible un sistema público robusto sin un sector privado fuerte, que es el que al cabo financia al sector público. No hay más tu tía. Ha sido absurdo seguir tirando dinero público -el impresentable Plan E, el dinero concedido a los bancos- mientras en Alemania se arremangaban, reducían salarios en lo privado y lo público, y trabajaban para salir del aprieto. Y lo que no tiene sentido es organizar una política económica al comando de unos sindicatos que, ay, instalados en postulados anacrónicos y con las panzas bien llenas de chupar sin aportar.

A partir de finales de los 70 es cuando en USA y progresivamente en el resto de países "desarrollados" se empieza a disparar la desigualdad entre ricos y pobres.

Y lo del sistema público y el privado.... TIENES RAZÓN. Por eso son necesarias políticas de REACTIVACIÓN del sector privado, que es donde reside el problema: la deuda pública es bastante ridícula en España comparada con cualquier otro país del entorno. La deuda privada es absolutamente demencial y la causante del frenazo productivo. Ergo, lo que se necesita no son políticas de contención del gasto público (que FRENAN MÁS LA PRODUCTIVIDAD Y EL CONSUMO PRIVADOS) sino precisamente lo contrario, como en otras recesiones: que el Estado se endeude más para reactivar la productividad y devolvernos a ese "sector privado fuerte" que sostenga tu "sistema público robusto".

No, no. Lo que planteas se supone que era la idea, abonada a aquella teoría, que se emprendió hace dos años. Sólo que esa inyección de dinero público no tuvo fines inversores sino que supuso puro derroche. Poner losetas nuevas en las plazas para intentar frenar el desempleo del sector de la construcción. La idea asimismo de incrementar el funcionariado para incentivar el consumo también se ha demostrado catastrófica. Y quizás pudiera estar bien en tanto primero se propiciara un saneamiento y optimización del gasto público -lo que ya se ha emprendido a cuenta gotas y constituye la única salida lógica-. Es absurdo plantear que el gasto público incentiva el consumo cuando resulta que ese gasto se está yendo a actividades improductivas y se está financiando a base de esquilmar a los consumidores.
Esto es: el dinero público viene de los impuestos, leñe. Bajámelos y verás como tengo más margen para consumir, ahorrar o hacer lo que me salga del níspero con el dinero que gano produciendo.

Centurión Gay escribió:mientras en Alemania se arremangaban, reducían salarios en lo privado y lo público, y trabajaban para salir del aprieto.

El amigo Gay es simpático hasta decir basta.

O sea que en Alemania el estancamiento económico se ha evitado por las reducciones salariales. No tiene nada que ver el tejido productivo e industrial del país, ni que tenga el mayor número de registros de patentes de Europa, ni que tenga la mayor inversión porcentual en I+D en relación con el PIB junto con los países nórdicos (que son los que primero han salido de la crisis, todos con la política de Reagan y Tatcher, claro), ni siquiera que tenga el mayor porcentaje de empresas innovadoras de la UE.

Todo lo que tiene España, claro.

Un descojone padre el tipo este.

Murdock escribió:

loaded escribió:
Por cierto, me comentaron que el inefable Pablo Mosquera, líder de UA y la persona más hostil hacia el euskera que he conocido, ahora milita en el PSOE de Galicia. No sé si será verdad o leyenda urbana.

No tiene nada de leyenda urbana, es así.
Para que veas de que pájaro estamos hablando.

http://www.lavozdegalicia.es/hemeroteca/2006/01/07/4401626.shtml

Sí, pedir la pidió. Como era de esperar, le dijeron que nones

Murdock escribió:

Centurión Gay escribió:mientras en Alemania se arremangaban, reducían salarios en lo privado y lo público, y trabajaban para salir del aprieto.

El amigo Gay es simpático hasta decir basta.

O sea que en Alemania el estancamiento económico se ha evitado por las reducciones salariales. No tiene nada que ver el tejido productivo e industrial del país, ni que tenga el mayor número de registros de patentes de Europa, ni que tenga la mayor inversión porcentual en I+D en relación con el PIB junto con los países nórdicos (que son los que primero han salido de la crisis, todos con la política de Reagan y Tatcher, claro), ni siquiera que tenga el mayor porcentaje de empresas innovadoras de la UE.

Todo lo que tiene España, claro.

Un descojone padre el tipo este.

La de Reagan no sé, pero la política de educación inglesa hemos visto como ha explotado en Londres y alrededores

¡Y la educación púbica! ¡Ya no hay modales,coño!

Centurión Gay escribió:

loaded escribió:

Vietcong escribió:

Centurión Gay escribió:

freakedu escribió:

loaded escribió:Y luego se habla de "hacer país". Joder, la educación es lo primordial a la hora de asegurar un mínimo de futuro a un estado.

En fin, sería mucho pedir que nuestros políticos entendieran esto.

Piensa que puede darse el caso de que lo entiendan pero no estén por la labor de hacer el tipo de pais que tu quieres. Se está volviendo a hacer un pais de bajo coste. Mano de obra barat.

Bueno, no se trata de ser de alto coste o bajo coste: se trata de ser en función de lo que se tiene. No se puede prolongar y prolongar una vida por encima de tus posibilidades porque el final de eso es una argentinada. O peor.
Esto lo vio muy bien Reagan cuando llegó a la presidencia y los resultados fueron excepcionales, precisamente, en cuestiones de estado de bienestar.
A donde no se va a ningún lado es matando la I+D y espantando a los talentos, que son fichados por las universidades extranjeras, donde no caben estas polladas del igualitarismo por lo bajo.
Dicho lo cual España sí tiene tres de las veinte mejores escuelas de negocio del mundo y eso no es baladí. Son privadas, claro.

Si precisamente lo que hizo Menem fue privatizar todo lo habido y por haber y dejar que la corrupcion empresarial y politica campara a sus anchas, vamos, lo que muchos estan deseando que se haga ya aqui

Anda que citar a Reagan también. Sí, el ultraliberalismo ya se ha visto que le vino de lujo a la inmensa mayoría de estadounidenses durante los 80.

Que por cierto, veo que Reagan últimamente vale para todo. También se le citó con el tema de los controladores.

Lo del I+D sí es otra de las muestras de la miopía de nuestros dirigentes.

Hombre, a los USA no les fue mal en los ochenta. Más bien al contrario, si se atiende a la década anterior y al desarrollo que continuó después. En los ochenta lo que terminó de irse al carajo fue lo otro, el modelo estatalista.

A ver, es inconcebible un sistema público robusto sin un sector privado fuerte, que es el que al cabo financia al sector público. No hay más tu tía. Ha sido absurdo seguir tirando dinero público -el impresentable Plan E, el dinero concedido a los bancos- mientras en Alemania se arremangaban, reducían salarios en lo privado y lo público, y trabajaban para salir del aprieto. Y lo que no tiene sentido es organizar una política económica al comando de unos sindicatos que, ay, instalados en postulados anacrónicos y con las panzas bien llenas de chupar sin aportar.

Cambia de camello, porque lo que te pasa te sienta fatal.

freakedu escribió:

Centurión Gay escribió:

loaded escribió:

Vietcong escribió:

Centurión Gay escribió:

freakedu escribió:

loaded escribió:Y luego se habla de "hacer país". Joder, la educación es lo primordial a la hora de asegurar un mínimo de futuro a un estado.

En fin, sería mucho pedir que nuestros políticos entendieran esto.

Piensa que puede darse el caso de que lo entiendan pero no estén por la labor de hacer el tipo de pais que tu quieres. Se está volviendo a hacer un pais de bajo coste. Mano de obra barat.

Bueno, no se trata de ser de alto coste o bajo coste: se trata de ser en función de lo que se tiene. No se puede prolongar y prolongar una vida por encima de tus posibilidades porque el final de eso es una argentinada. O peor.
Esto lo vio muy bien Reagan cuando llegó a la presidencia y los resultados fueron excepcionales, precisamente, en cuestiones de estado de bienestar.
A donde no se va a ningún lado es matando la I+D y espantando a los talentos, que son fichados por las universidades extranjeras, donde no caben estas polladas del igualitarismo por lo bajo.
Dicho lo cual España sí tiene tres de las veinte mejores escuelas de negocio del mundo y eso no es baladí. Son privadas, claro.

Si precisamente lo que hizo Menem fue privatizar todo lo habido y por haber y dejar que la corrupcion empresarial y politica campara a sus anchas, vamos, lo que muchos estan deseando que se haga ya aqui

Anda que citar a Reagan también. Sí, el ultraliberalismo ya se ha visto que le vino de lujo a la inmensa mayoría de estadounidenses durante los 80.

Que por cierto, veo que Reagan últimamente vale para todo. También se le citó con el tema de los controladores.

Lo del I+D sí es otra de las muestras de la miopía de nuestros dirigentes.

Hombre, a los USA no les fue mal en los ochenta. Más bien al contrario, si se atiende a la década anterior y al desarrollo que continuó después. En los ochenta lo que terminó de irse al carajo fue lo otro, el modelo estatalista.

A ver, es inconcebible un sistema público robusto sin un sector privado fuerte, que es el que al cabo financia al sector público. No hay más tu tía. Ha sido absurdo seguir tirando dinero público -el impresentable Plan E, el dinero concedido a los bancos- mientras en Alemania se arremangaban, reducían salarios en lo privado y lo público, y trabajaban para salir del aprieto. Y lo que no tiene sentido es organizar una política económica al comando de unos sindicatos que, ay, instalados en postulados anacrónicos y con las panzas bien llenas de chupar sin aportar.

Cambia de camello, porque lo que te pasa te sienta fatal.

Lo que señalas en negrita de Centurion Gay no me parece ninguna chorrada. Yo nunca diría que la política económica se fija por lo que dicen los sindicatos, pero que los sindicatos se han quedado completamente anquilosados me parece obvio. Son de un sectarismo que da miedo.

Ichabod escribió:

freakedu escribió:

Centurión Gay escribió:

loaded escribió:

Vietcong escribió:

Centurión Gay escribió:

freakedu escribió:

loaded escribió:Y luego se habla de "hacer país". Joder, la educación es lo primordial a la hora de asegurar un mínimo de futuro a un estado.

En fin, sería mucho pedir que nuestros políticos entendieran esto.

Piensa que puede darse el caso de que lo entiendan pero no estén por la labor de hacer el tipo de pais que tu quieres. Se está volviendo a hacer un pais de bajo coste. Mano de obra barat.

Bueno, no se trata de ser de alto coste o bajo coste: se trata de ser en función de lo que se tiene. No se puede prolongar y prolongar una vida por encima de tus posibilidades porque el final de eso es una argentinada. O peor.
Esto lo vio muy bien Reagan cuando llegó a la presidencia y los resultados fueron excepcionales, precisamente, en cuestiones de estado de bienestar.
A donde no se va a ningún lado es matando la I+D y espantando a los talentos, que son fichados por las universidades extranjeras, donde no caben estas polladas del igualitarismo por lo bajo.
Dicho lo cual España sí tiene tres de las veinte mejores escuelas de negocio del mundo y eso no es baladí. Son privadas, claro.

Si precisamente lo que hizo Menem fue privatizar todo lo habido y por haber y dejar que la corrupcion empresarial y politica campara a sus anchas, vamos, lo que muchos estan deseando que se haga ya aqui

Anda que citar a Reagan también. Sí, el ultraliberalismo ya se ha visto que le vino de lujo a la inmensa mayoría de estadounidenses durante los 80.

Que por cierto, veo que Reagan últimamente vale para todo. También se le citó con el tema de los controladores.

Lo del I+D sí es otra de las muestras de la miopía de nuestros dirigentes.

Hombre, a los USA no les fue mal en los ochenta. Más bien al contrario, si se atiende a la década anterior y al desarrollo que continuó después. En los ochenta lo que terminó de irse al carajo fue lo otro, el modelo estatalista.

A ver, es inconcebible un sistema público robusto sin un sector privado fuerte, que es el que al cabo financia al sector público. No hay más tu tía. Ha sido absurdo seguir tirando dinero público -el impresentable Plan E, el dinero concedido a los bancos- mientras en Alemania se arremangaban, reducían salarios en lo privado y lo público, y trabajaban para salir del aprieto. Y lo que no tiene sentido es organizar una política económica al comando de unos sindicatos que, ay, instalados en postulados anacrónicos y con las panzas bien llenas de chupar sin aportar.

Cambia de camello, porque lo que te pasa te sienta fatal.

Lo que señalas en negrita de Centurion Gay no me parece ninguna chorrada. Yo nunca diría que la política económica se fija por lo que dicen los sindicatos, pero que los sindicatos se han quedado completamente anquilosados me parece obvio. Son de un sectarismo que da miedo.

http://www.elpais.com/articulo/economia/ARENAS/_JAVIER_/SECRETARIO_GENERAL_DEL_PP/GUTIERREZ/_ANTONIO_/CC_OO/AZNAR/_JOSE_MARIA/ESPANA/CEOE_/PATRONAL/COMISIONES_OBRERAS_/elpepieco/19961010elpepieco_26/Tes

Centurión Gay escribió:mientras en Alemania se arremangaban, reducían salarios en lo privado y lo público, y trabajaban para salir del aprieto.

A los que tanto cacarean lo que ha hecho Alemania que sepais que han reducido el paro a la mitad para todo dios. Antes al quedarte sin trabajo tenías un año de paro tipo 1 (más o menos como el paro español, cobras un porcentaje bastante alto de la media de tus nóminas de los últimos 6 meses) y luego había un año de paro tipo 2 (cobras un porcentaje bastante más bajo y te hacen dar muchas vueltas). Si después de ese tiempo no encuentras trabajo y solicitas el siguiente tipo de paro (no me acuerdo del nombre ahora mismo) tienes ese tipo de paro para siempre PERO hay una serie larguísima de restricciones que hay que cumplir si se quiere cobrar: tu casa no ha de medir más de x metros cuadrados, de acuerdo con una tabla que indica el número de metros cuadrados por persona que puedes tener (el alquiler lo paga el gobierno, pero te toca mudarte), tienes que aceptar cualquier trabajo que te busquen en el paro (si no lo aceptas creo que te quitan la prestación), etc, etc.

Bueno pues ahora mismo, desde este mismo año, los dos primeros tipos de paro en lugar de durar un año duran medio. Y a tomar por culo.

Las duraciones son así. Da igual el tiempo que se haya trabajado. La única restricción es que como en España hay que trabajar un año completo para tener derecho a paro.

Aumentar las horas lectivas semanales de los profesores argumentando que algunos trabajan sólo esas horas y nada más, es injusto a la par que maniqueo.
Como todos imaginamos y el sentido común da a entender para hacer bien tu trabajo y dar las clases correctamente es necesario un trabajo previo y posterior, además de las tutorias, bilbliotecas, etc, que tenga cada uno.
Si hay profesores que no preparan las clases o no hacen sus tutorías, en definitiva, no hacen bien su trabajo, lo que hay que hacer es despedirlos y poner a otros.
Pero justificar el aumento de trabajo de todo un colectivo y putear a los que si hacen bien su trabajo y sobre todo, y principalmente, putear a los alumnos y a la educación pública porque al parecer algunos no trabajan la semana completa suena a chufla y a tomadura de pelo, vamos a receta neoliberal.
Una más que nos van a colar, con el mismo metodo, contar mentiras pequeñas para colarnos una grande, que no, que aquí lo que se hace de manera absolutamente deliberada es recortar el gasto en la enseñanza pública y favorecer de manera lenta pero constante la enseñanza privada, como lleva haciendo Espe desde que salió, y ojo allá cada cual, yo entiendo que si tú mandas a tus hijos a un colegio de 800 pavos al mes te toque los huevos que encima de tus impuestos se pague la educación pública, el concepto de solidaridad y de bien colectivo está cada vez más pasado de moda, pero contarnos la chominada de que los recortes se hacen porque los profes trabajan poco....
Venga ya, a cagar a la vía....

freakedu escribió:A los que tanto cacarean lo que ha hecho Alemania que sepais que han reducido el paro a la mitad para todo dios. Antes al quedarte sin trabajo tenías un año de paro tipo 1 (más o menos como el paro español, cobras un porcentaje bastante alto de la media de tus nóminas de los últimos 6 meses) y luego había un año de paro tipo 2 (cobras un porcentaje bastante más bajo y te hacen dar muchas vueltas). Si después de ese tiempo no encuentras trabajo y solicitas el siguiente tipo de paro (no me acuerdo del nombre ahora mismo) tienes ese tipo de paro para siempre PERO hay una serie larguísima de restricciones que hay que cumplir si se quiere cobrar: tu casa no ha de medir más de x metros cuadrados, de acuerdo con una tabla que indica el número de metros cuadrados por persona que puedes tener (el alquiler lo paga el gobierno, pero te toca mudarte), tienes que aceptar cualquier trabajo que te busquen en el paro (si no lo aceptas creo que te quitan la prestación), etc, etc.

Bueno pues ahora mismo, desde este mismo año, los dos primeros tipos de paro en lugar de durar un año duran medio. Y a tomar por culo.

Las duraciones son así. Da igual el tiempo que se haya trabajado. La única restricción es que como en España hay que trabajar un año completo para tener derecho a paro.

Mira, no sé lo que tienen escrito allí, pero estuve en Alemania, en casa de una amiga mía, y uno de sus compañeros de piso era un alemán que tenía el último tipo de paro, el que es para siempre, el estado te paga el alquiler y tienes que hacer los trabajos que te manden.
Bien, te puede decir que ese piso era ENORME. Vale, vivían 4 o 5 personas en él, pero sólo la habitación de mi amiga debía medir 40 o 50 metros cuadrados. Desde luego el gobierno no los pone a vivir en zulos precisamente. Y luego, lo del trabajo que te obligan a hacer, pues sí, parece ser que es verdad, por lo que me contaban, a ese tipo de parados los ponen a menudo a hacer de revisores de metro y barrenderos. Pero hay una forma de evitarlo, que es consseguir tú una actividad "productiva" que justifique el salario del paro y que no te llamen para hacer algo que no te gusta. Al menos este hombre buscaba cosas para cuidar de niños o personas dependientes y con eso ya shafaba de lo otro. Vamos, que haciendo volunatariado puedes cobrar el paro del estado y te evitas que te llamen para hacer un trabajo que no quieres.
Tambien recuerdo que hace un par de años leí un par de noticias sobre dos parados de larga duración en Alemania. Una de ellas era de un parado que le recriminó su situación a un candidato antes de unas elecciones, el candidato se comprometió a buscarle empleo, cosa que el tipo no quería, se quejaba por deporte, pero si le ofrecían ese trabajo, lo rechazaría y perdería privilegios, lo que me lleva a pensar que aunque sobre el papel si te ofrecen un trabajo y no lo aceptas pierdas derechos (algo que han implantado en UK este año!, hasta ahora en UK podías pasar de aceptar trabajos y seguir cobrando todas las múltiples ayudas que tienen), la realidad es que a nadie le ofrecen un trabajo (como en España).
El otro caso era una noticia muy graciosa sobre un tipo que sólo había trabajado una semana en su vida, decía que aquello era un infierno "tenías que levantarte temprano, la gente estaba malhumorada todo el tiempo, aquello era un infierno" Y desde entonces se había dedicado a vivir del paro tan ricamente, con lo que es evidente que NO hay que trabajar un año para cobrarlo, al menos a él no le hizo falta.

Lo que es ridículo es intentar comparar España y Alemania. Ojalá los salarios de España bajasen como los de Alemania, cobraríamos el doble y trabajaríamos menos horas al día.

Perry go round escribió:

freakedu escribió:A los que tanto cacarean lo que ha hecho Alemania que sepais que han reducido el paro a la mitad para todo dios. Antes al quedarte sin trabajo tenías un año de paro tipo 1 (más o menos como el paro español, cobras un porcentaje bastante alto de la media de tus nóminas de los últimos 6 meses) y luego había un año de paro tipo 2 (cobras un porcentaje bastante más bajo y te hacen dar muchas vueltas). Si después de ese tiempo no encuentras trabajo y solicitas el siguiente tipo de paro (no me acuerdo del nombre ahora mismo) tienes ese tipo de paro para siempre PERO hay una serie larguísima de restricciones que hay que cumplir si se quiere cobrar: tu casa no ha de medir más de x metros cuadrados, de acuerdo con una tabla que indica el número de metros cuadrados por persona que puedes tener (el alquiler lo paga el gobierno, pero te toca mudarte), tienes que aceptar cualquier trabajo que te busquen en el paro (si no lo aceptas creo que te quitan la prestación), etc, etc.

Bueno pues ahora mismo, desde este mismo año, los dos primeros tipos de paro en lugar de durar un año duran medio. Y a tomar por culo.

Las duraciones son así. Da igual el tiempo que se haya trabajado. La única restricción es que como en España hay que trabajar un año completo para tener derecho a paro.

Mira, no sé lo que tienen escrito allí, pero estuve en Alemania, en casa de una amiga mía, y uno de sus compañeros de piso era un alemán que tenía el último tipo de paro, el que es para siempre, el estado te paga el alquiler y tienes que hacer los trabajos que te manden.
Bien, te puede decir que ese piso era ENORME. Vale, vivían 4 o 5 personas en él, pero sólo la habitación de mi amiga debía medir 40 o 50 metros cuadrados. Desde luego el gobierno no los pone a vivir en zulos precisamente. Y luego, lo del trabajo que te obligan a hacer, pues sí, parece ser que es verdad, por lo que me contaban, a ese tipo de parados los ponen a menudo a hacer de revisores de metro y barrenderos. Pero hay una forma de evitarlo, que es consseguir tú una actividad "productiva" que justifique el salario del paro y que no te llamen para hacer algo que no te gusta. Al menos este hombre buscaba cosas para cuidar de niños o personas dependientes y con eso ya shafaba de lo otro. Vamos, que haciendo volunatariado puedes cobrar el paro del estado y te evitas que te llamen para hacer un trabajo que no quieres.
Tambien recuerdo que hace un par de años leí un par de noticias sobre dos parados de larga duración en Alemania. Una de ellas era de un parado que le recriminó su situación a un candidato antes de unas elecciones, el candidato se comprometió a buscarle empleo, cosa que el tipo no quería, se quejaba por deporte, pero si le ofrecían ese trabajo, lo rechazaría y perdería privilegios, lo que me lleva a pensar que aunque sobre el papel si te ofrecen un trabajo y no lo aceptas pierdas derechos (algo que han implantado en UK este año!, hasta ahora en UK podías pasar de aceptar trabajos y seguir cobrando todas las múltiples ayudas que tienen), la realidad es que a nadie le ofrecen un trabajo (como en España).
El otro caso era una noticia muy graciosa sobre un tipo que sólo había trabajado una semana en su vida, decía que aquello era un infierno "tenías que levantarte temprano, la gente estaba malhumorada todo el tiempo, aquello era un infierno" Y desde entonces se había dedicado a vivir del paro tan ricamente, con lo que es evidente que NO hay que trabajar un año para cobrarlo, al menos a él no le hizo falta.

Lo que es ridículo es intentar comparar España y Alemania. Ojalá los salarios de España bajasen como los de Alemania, cobraríamos el doble y trabajaríamos menos horas al día.

No me hagas mucho caso pero creo que con haber ido a un instituto "para tontos" y decir que no se encuentra trabajo ya te dan el paro, pero hay que ser ciudadano alemán.

Cuántos metros tenía la habitación del parado compañero de tu amiga? Porque por ejemplo donde estoy yo ahora hay diferencias de más de 100 euros en el alquiler entre las distintas habitaciones.

En la habitación de él no entré, pero en esa casa todo era bastante grande. El único pero que tenían es que el calentador de la ducha era de quemar carbón.
No sabía que tenían institutos "para tontos", me ha recordado a esto:
http://www.elmundotoday.com/2011/06/los-alemanes-piden-a-su-gobierno-un-idioma-mas-facil/

Perry go round escribió:pero sólo la habitación de mi amiga debía medir 40 o 50 metros cuadrados.

Que putada, yo paso de limpiar todo esos metros cuadrados

Blas escribió:

Perry go round escribió:pero sólo la habitación de mi amiga debía medir 40 o 50 metros cuadrados.

Que putada, yo paso de limpiar todo esos metros cuadrados

¿limpiar? eso qué es?

Perry go round escribió:En la habitación de él no entré, pero en esa casa todo era bastante grande. El único pero que tenían es que el calentador de la ducha era de quemar carbón.
No sabía que tenían institutos "para tontos", me ha recordado a esto:
http://www.elmundotoday.com/2011/06/los-alemanes-piden-a-su-gobierno-un-idioma-mas-facil/

Por lo que me han explicado aquí a los niños se les divide desde pequeñitos en 3 grupos. Los listos, los normales y los tontos. Se puede cambiar de grupo en unos años determinados. Y se continua así toda la vida. Hasta que se llega a la formación final. Los listos van a la uni, los medios hacen módulos superiores y los tontos hacen módulos normales.

Los puestos de trabajo para los normales y los tontos son los mismos con lo que todos los tontos están condenados al paro de por vida.

Todo esto es un esquema general que varía de bundesland a bundesland y existen también unos insitutos para hijos de jipis donde meten a las 3 castas juntas y sorprendentemente acaban más en la universidad de los que "deberían".

Blas escribió:

Perry go round escribió:pero sólo la habitación de mi amiga debía medir 40 o 50 metros cuadrados.

Que putada, yo paso de limpiar todo esos metros cuadrados

Si no huele mal y no te quedas pegado no se limpia.

Dios mío eso es una barbaridad!!
Eso es perseguible por las leyes penales internacionales según mi escala de valores. Eso es que no han superado el nazismo todavía. Es indignante, eso no puede consentirse en ningún sitio que pretenda llamarse civilizado y ser parte del primer mundo. Escandalizado me encuentro

Me refiero a lo de decirle a un niño que es tonto, que nunca podrá ser nada en la vida y ponerlo en una clase para retarders, no a lo de no limpiar, que es lo más normal del mundo

Perry go round escribió:Dios mío eso es una barbaridad!!
Eso es perseguible por las leyes penales internacionales según mi escala de valores. Eso es que no han superado el nazismo todavía. Es indignante, eso no puede consentirse en ningún sitio que pretenda llamarse civilizado y ser parte del primer mundo. Escandalizado me encuentro

Me refiero a lo de decirle a un niño que es tonto, que nunca podrá ser nada en la vida y ponerlo en una clase para retarders, no a lo de no limpiar, que es lo más normal del mundo

Hombre, te diré que apostaría a que el 90% de los mendigos que te cruzas por la calle son alemanes alemanes. Con eso te lo digo todo.

También hace 4 o 5 años se hablaba de implantar en España un sistema educativo como el alemán, para que los niños más brillantes pudiesen explotar a tope sus posibilidades etc, etc, etc. Mientras que por lo que me comentan aquí mucha gente está pidiendo que se cambie a un sistema como el español de meter a todo el mundo en el mismo saco y que se salve quien pueda. Como ejemplo una conocida estaba maravillada de que yo hubiese estado en EGB y ESO con niños con sindrome de down en clase. Me decía que aquí todos los niños con sindrome de down van a escuelas especiales para ellos y que apenas se les ve por la calle y tal, Que hay mucha gente que se incomoda mucho, hasta llegar a tener miedo, al encontrarse en presencia de uno porque no los han visto en toda su vida.

Qué hijos de puta....................pues ala,venga................todos a los privaos

Yo llevo 15 años como profesor de instituto.............y ya andamos superpillaos y estresaos................pues si ponen 2 horas más,para lo único q va a servir es p tocarnos los huevos...................QUE ESTAMOS A NIVEL DE TURQUíA .............Y DENTRO DE POCO DE MADAGASCAR

HIJOS DE PUTA!!!!!!!!!!!!!!!

Yo como pueda,me abro....................pero en las universidades está igual o peor.

freakedu escribió:

Perry go round escribió:Dios mío eso es una barbaridad!!
Eso es perseguible por las leyes penales internacionales según mi escala de valores. Eso es que no han superado el nazismo todavía. Es indignante, eso no puede consentirse en ningún sitio que pretenda llamarse civilizado y ser parte del primer mundo. Escandalizado me encuentro

Me refiero a lo de decirle a un niño que es tonto, que nunca podrá ser nada en la vida y ponerlo en una clase para retarders, no a lo de no limpiar, que es lo más normal del mundo

Hombre, te diré que apostaría a que el 90% de los mendigos que te cruzas por la calle son alemanes alemanes. Con eso te lo digo todo.

También hace 4 o 5 años se hablaba de implantar en España un sistema educativo como el alemán, para que los niños más brillantes pudiesen explotar a tope sus posibilidades etc, etc, etc. Mientras que por lo que me comentan aquí mucha gente está pidiendo que se cambie a un sistema como el español de meter a todo el mundo en el mismo saco y que se salve quien pueda. Como ejemplo una conocida estaba maravillada de que yo hubiese estado en EGB y ESO con niños con sindrome de down en clase. Me decía que aquí todos los niños con sindrome de down van a escuelas especiales para ellos y que apenas se les ve por la calle y tal, Que hay mucha gente que se incomoda mucho, hasta llegar a tener miedo, al encontrarse en presencia de uno porque no los han visto en toda su vida.

Bueno,parad el carro,q estaisd interpretando mal,el alemán por sus características de complejidad,puede englobar pensamientos,ideas que no tienen otras lenguas................de ahí q casi todos los grandes pensadores,científicos y nóbeles vengan de ahí

Y lo de nacismo,ellos están avergonzadísimo de aquello,yo tengo colegas trabajando en universidades alemanas y el sistema educativo es como en todos los paises avanzados..............no como aquí,donde se regala casi el título y aún así no aprueban,con un 90 porc, de aprobados en selectividad........con estudios de analfabetismo cultural en las universidades,q por cierto,la más alta es la poli de Barcelona en el puesto 180 del mundo.Como me dijo un catedrático de la UNED,donde estoy acabando filosofía...........que aquí no se progresa pq las universidades son un putiferio,con profesores no preparados,pues lo más importante es EL NEGOCIO

Eso quiso hacer la LOGSE....................venga hasta los más tontos han de aprobar con programas dfe diversificación.La realidad;clases con peña de 18 años,algunos delincuentas q pasan de todo y están ahí p justificar a sus padres el no currar.Así nos va.........q estamos a nivel africano

Joder todos quiusieran sacar 10 por un tubo,pero si no vales o NO TE ESFUERZAS no te lo van a tregalar.No te jode,yo tb quiero ser premio nobel o campeón olímpico......................La selección es un proceso natural,pero la primera premisa es el MINIMO ESFUERZO

Y después de llevar 15 años.,te aseguro que...........el 70 porc se toca los cojones y encima se les aprueba.Eso es lo q quieres????????'