QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo)

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QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo) - Página 9 Empty Re: QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo)

Mensaje por katrastrov 14.05.12 10:53

loaded escribió:Yo en Finlandia, en seis días, vi tres casos de racismo: dos fueron situaciones en que unas lugareñas borrachas insultaron a unos somalíes, aunque una vez les salió el tiro por la culata porque el somalí les montó un cristo en finlandés y a poco más les suelta sendos sopapos a esas lerdas. Nosotros mediamos y nos comentó en inglés que estaba hasta los cojones de gilipollas como esas, que él llevaba más de veinte años en Finlandia y que seguro que contribuía más al país que esas niñatas. Fue curioso de ver.

Otro caso fue parecido al de Basti, con una política más que sospechosa de entrada a una discoteca.
Anda, pues yo no estoy nada acostumbrado.

El racismo que se ve es un racismo estructural, la forma de ser de ellos hace incompatible la integración de alguien que no ha nacido y crecido allí. Pero de manera explícita, nunca lo veo. No me imaginaría a nadie diciendo algo a otra persona, o a nadie mirándote mal y así. Directamente, nadie te va a mirar por nada, es un trato no individual con los desconocidos, y bastante "yo a mi camino tú al tuyo".

No sé, aquí no veo casos de racismo pero en parte el gobierno les hace el trabajo. Los que están arriba sí que creo que intencionadamente saben que ese es el resultado inmediato de sus políticas. Eso sí, no lo reconocerían públicamente los partidos "moderados". Hablo de inmigración de países no-comunitarios.


El caso más notable de racismo en las instituciones lo dijo el partido más conservador y nacionalista, lo más a la derecha de Dinamarca y que tiene unos cuántos escaños en el parlamento. En 2005, alguien debió decir "…es triste que Suecia sea tan abierta hacia la inmigración musulmana, a este paso van a convertir Malmö o Gothenburg en un Beirut escandinavo, con sus guerras entre clanes y delincuencia. Que hagan lo que quieran, siempre podemos levantar un muro de acero en el puente de Øresund.".

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QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo) - Página 9 Empty Re: QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo)

Mensaje por eetu 14.05.12 11:41

loaded escribió:Yo en Finlandia, en seis días, vi tres casos de racismo: dos fueron situaciones en que unas lugareñas borrachas insultaron a unos somalíes, aunque una vez les salió el tiro por la culata porque el somalí les montó un cristo en finlandés y a poco más les suelta sendos sopapos a esas lerdas. Nosotros mediamos y nos comentó en inglés que estaba hasta los cojones de gilipollas como esas, que él llevaba más de veinte años en Finlandia y que seguro que contribuía más al país que esas niñatas. Fue curioso de ver.

Otro caso fue parecido al de Basti, con una política más que sospechosa de entrada a una discoteca.

Cosas así pasan, pero cada vez es un racismo más rancio y marginal. De hecho, en nueve años en Finlandia no he visto cosas peores que en España.
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QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo) - Página 9 Empty Re: QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo)

Mensaje por katrastrov 14.05.12 11:55

eetu escribió:
loaded escribió:Yo en Finlandia, en seis días, vi tres casos de racismo: dos fueron situaciones en que unas lugareñas borrachas insultaron a unos somalíes, aunque una vez les salió el tiro por la culata porque el somalí les montó un cristo en finlandés y a poco más les suelta sendos sopapos a esas lerdas. Nosotros mediamos y nos comentó en inglés que estaba hasta los cojones de gilipollas como esas, que él llevaba más de veinte años en Finlandia y que seguro que contribuía más al país que esas niñatas. Fue curioso de ver.

Otro caso fue parecido al de Basti, con una política más que sospechosa de entrada a una discoteca.

Cosas así pasan, pero cada vez es un racismo más rancio y marginal. De hecho, en nueve años en Finlandia no he visto cosas peores que en España.
Sí sí, que nosotros vamos en esa dirección con los que están aquí.

No he visto a nadie debatir a ver si "los inmigrantes colapsan la sanidad / tienen nuestros trabajos / se llevan las ayudas / invaden los centros cívicos / han intentado robarme x veces / etc".


Pero bueno, ahora mismo estoy viendo como casos de gente que sé de primera mano que han sido críticos con la inmigración y han seguido la mierda de discurso que menciono antes, están en Alemania o en Londres por trabajo (¿todo el mundo se va a Londres?) está sobreviviendo en un piso con nosecuántas personas y no encuentra las puertas abiertas que le habían dicho, bla bla bla.

QUE SE JODAN. Así de claro, a más de uno me alegro abiertamente que haya aprendido la lección de lo duro que es moverse a otro lugar, y espero que cuando vuelvan tengan más tacto con los "que le vienen a quitar el trabajo". Lamentable hipocresía de la que ni siquiera se dan cuenta.

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QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo) - Página 9 Empty Re: QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo)

Mensaje por spacemonkey 14.05.12 12:01

bastiduxxx escribió:
Sí sí, que nosotros vamos en esa dirección con los que están aquí.

No he visto a nadie debatir a ver si "los inmigrantes colapsan la sanidad / tienen nuestros trabajos / se llevan las ayudas / invaden los centros cívicos / han intentado robarme x veces / etc".


Pero bueno, ahora mismo estoy viendo como casos de gente que sé de primera mano que han sido críticos con la inmigración y han seguido la mierda de discurso que menciono antes, están en Alemania o en Londres por trabajo (¿todo el mundo se va a Londres?) está sobreviviendo en un piso con nosecuántas personas y no encuentra las puertas abiertas que le habían dicho, bla bla bla.

QUE SE JODAN. Así de claro, a más de uno me alegro abiertamente que haya aprendido la lección de lo duro que es moverse a otro lugar, y espero que cuando vuelvan tengan más tacto con los "que le vienen a quitar el trabajo". Lamentable hipocresía de la que ni siquiera se dan cuenta.

es que cuando aquí viene alguien de fuera viene a robarnos y a delinquir, a aprovecharse y todo eso. y cuando nosotros salimos fuera a buscar trabajo lo hacemos por vivir la experiencia y todo eso.

EDITO: escrito en modo ironic


Última edición por spacemonkey el 14.05.12 12:58, editado 1 vez
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QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo) - Página 9 Empty Re: QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo)

Mensaje por katrastrov 14.05.12 12:53

spacemonkey escribió:
bastiduxxx escribió:
Sí sí, que nosotros vamos en esa dirección con los que están aquí.

No he visto a nadie debatir a ver si "los inmigrantes colapsan la sanidad / tienen nuestros trabajos / se llevan las ayudas / invaden los centros cívicos / han intentado robarme x veces / etc".


Pero bueno, ahora mismo estoy viendo como casos de gente que sé de primera mano que han sido críticos con la inmigración y han seguido la mierda de discurso que menciono antes, están en Alemania o en Londres por trabajo (¿todo el mundo se va a Londres?) está sobreviviendo en un piso con nosecuántas personas y no encuentra las puertas abiertas que le habían dicho, bla bla bla.

QUE SE JODAN. Así de claro, a más de uno me alegro abiertamente que haya aprendido la lección de lo duro que es moverse a otro lugar, y espero que cuando vuelvan tengan más tacto con los "que le vienen a quitar el trabajo". Lamentable hipocresía de la que ni siquiera se dan cuenta.

es que cuando aquí viene alguien de fuera viene a robarnos y a delinquir, a aprovecharse y todo eso. y cuando nosotros salimos fuera a buscar trabajo lo hacemos por vivir la experiencia y todo eso.
Te ha faltado indicar que escribes ironía, que no está muy implícita sino.

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Mensaje por o'tuerto 14.05.12 12:58

Y cuantos de esos que se van a Londres (yo conozco los que se van a Dublin, que viene a ser un poco de lo mismo) no aprenden ni una solo palabra de inglés, solo montan fiestas en casa para escuchar flamenquito y no paran de quejarse del tiempo y de la comida?
Por supuesto, son los primeros en rajar contra los chinos, polacos, negros, moros que no se integran EN LONDRES!!!!
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QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo) - Página 9 Empty Re: QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo)

Mensaje por spacemonkey 14.05.12 12:58

bastiduxxx escribió:
spacemonkey escribió:
bastiduxxx escribió:
Sí sí, que nosotros vamos en esa dirección con los que están aquí.

No he visto a nadie debatir a ver si "los inmigrantes colapsan la sanidad / tienen nuestros trabajos / se llevan las ayudas / invaden los centros cívicos / han intentado robarme x veces / etc".


Pero bueno, ahora mismo estoy viendo como casos de gente que sé de primera mano que han sido críticos con la inmigración y han seguido la mierda de discurso que menciono antes, están en Alemania o en Londres por trabajo (¿todo el mundo se va a Londres?) está sobreviviendo en un piso con nosecuántas personas y no encuentra las puertas abiertas que le habían dicho, bla bla bla.

QUE SE JODAN. Así de claro, a más de uno me alegro abiertamente que haya aprendido la lección de lo duro que es moverse a otro lugar, y espero que cuando vuelvan tengan más tacto con los "que le vienen a quitar el trabajo". Lamentable hipocresía de la que ni siquiera se dan cuenta.

es que cuando aquí viene alguien de fuera viene a robarnos y a delinquir, a aprovecharse y todo eso. y cuando nosotros salimos fuera a buscar trabajo lo hacemos por vivir la experiencia y todo eso.
Te ha faltado indicar que escribes ironía, que no está muy implícita sino.


editado xD
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Mensaje por spacemonkey 14.05.12 12:58

o'tuerto escribió:Y cuantos de esos que se van a Londres (yo conozco los que se van a Dublin, que viene a ser un poco de lo mismo) no aprenden ni una solo palabra de inglés, solo montan fiestas en casa para escuchar flamenquito y no paran de quejarse del tiempo y de la comida?
Por supuesto, son los primeros en rajar contra los chinos, polacos, negros, moros que no se integran EN LONDRES!!!!


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Mensaje por katrastrov 14.05.12 13:05

spacemonkey escribió:
o'tuerto escribió:Y cuantos de esos que se van a Londres (yo conozco los que se van a Dublin, que viene a ser un poco de lo mismo) no aprenden ni una solo palabra de inglés, solo montan fiestas en casa para escuchar flamenquito y no paran de quejarse del tiempo y de la comida?
Por supuesto, son los primeros en rajar contra los chinos, polacos, negros, moros que no se integran EN LONDRES!!!!


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Mensaje por o'tuerto 14.05.12 13:12

spacemonkey escribió:
o'tuerto escribió:Y cuantos de esos que se van a Londres (yo conozco los que se van a Dublin, que viene a ser un poco de lo mismo) no aprenden ni una solo palabra de inglés, solo montan fiestas en casa para escuchar flamenquito y no paran de quejarse del tiempo y de la comida?
Por supuesto, son los primeros en rajar contra los chinos, polacos, negros, moros que no se integran EN LONDRES!!!!


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y añado: sin darse en cuenta que ellos mismos están encuadrados en el mismo grupo a los ojos de la población local.
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Mensaje por katrastrov 14.05.12 13:12

Otra que me pasó ese mismo día:

Estaba yo solo, eran las once de la noche o algo así y caminaba por una calle dónde había sitios de salir, 24 horas, comida rápida… etc. Iba a cruzar la calle principal.

Un grupo de cuatro personas que vienen hablando se acerca y se pone detrás mío. Me percato de que son Españoles. Yo estoy delante de ellos así que no les veo la cara. Su conversación entonces se torna así.

..mira éste que va solo. ¿Te imaginas vivir en Copenhague y estar solo? Tiene que ser lo peor, no tener nadie con quién salir, con lo cerrada que es esta gente. Me daría algo. ¿Tendrá sus amigos, no?


Una vez más, lamentable actitud irrespetuosa, esconderse detrás de un idioma para hablar a las espaldas de alguien.

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Mensaje por o'tuerto 14.05.12 13:16

bastiduxxx escribió:Una vez más, lamentable actitud irrespetuosa, esconderse detrás de un idioma para hablar a las espaldas de alguien.

Tipiquismo. Españolisimo.
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QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo) - Página 9 Empty Re: QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo)

Mensaje por katrastrov 14.05.12 13:16

o'tuerto escribió:
spacemonkey escribió:
o'tuerto escribió:Y cuantos de esos que se van a Londres (yo conozco los que se van a Dublin, que viene a ser un poco de lo mismo) no aprenden ni una solo palabra de inglés, solo montan fiestas en casa para escuchar flamenquito y no paran de quejarse del tiempo y de la comida?
Por supuesto, son los primeros en rajar contra los chinos, polacos, negros, moros que no se integran EN LONDRES!!!!


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y añado: sin darse en cuenta que ellos mismos están encuadrados en el mismo grupo a los ojos de la población local.

Ya lo creo, me puedo imaginar la situación por las situaciones que he visto yo… Me gustaría ver lo de Londres, porque es el sitio #1 dónde suelo escuchar "se ha ido a buscar trabajo en _____" y por tanto tiene que ser muy exagerado.


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Mensaje por loaded 14.05.12 13:36

eetu escribió:
loaded escribió:Yo en Finlandia, en seis días, vi tres casos de racismo: dos fueron situaciones en que unas lugareñas borrachas insultaron a unos somalíes, aunque una vez les salió el tiro por la culata porque el somalí les montó un cristo en finlandés y a poco más les suelta sendos sopapos a esas lerdas. Nosotros mediamos y nos comentó en inglés que estaba hasta los cojones de gilipollas como esas, que él llevaba más de veinte años en Finlandia y que seguro que contribuía más al país que esas niñatas. Fue curioso de ver.

Otro caso fue parecido al de Basti, con una política más que sospechosa de entrada a una discoteca.

Cosas así pasan, pero cada vez es un racismo más rancio y marginal. De hecho, en nueve años en Finlandia no he visto cosas peores que en España.

Ojo, que con esto no quiero decir que ahí arriba son racistas y aquí no, ¿eh?
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Mensaje por katrastrov 14.05.12 13:40

loaded escribió:
eetu escribió:
loaded escribió:Yo en Finlandia, en seis días, vi tres casos de racismo: dos fueron situaciones en que unas lugareñas borrachas insultaron a unos somalíes, aunque una vez les salió el tiro por la culata porque el somalí les montó un cristo en finlandés y a poco más les suelta sendos sopapos a esas lerdas. Nosotros mediamos y nos comentó en inglés que estaba hasta los cojones de gilipollas como esas, que él llevaba más de veinte años en Finlandia y que seguro que contribuía más al país que esas niñatas. Fue curioso de ver.

Otro caso fue parecido al de Basti, con una política más que sospechosa de entrada a una discoteca.

Cosas así pasan, pero cada vez es un racismo más rancio y marginal. De hecho, en nueve años en Finlandia no he visto cosas peores que en España.

Ojo, que con esto no quiero decir que ahí arriba son racistas y aquí no, ¿eh?

Tranquilo, no hacía falta que aclarases… hablábamos del norte y ya está Wink

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QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo) - Página 9 Empty Re: QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo)

Mensaje por Kei 14.05.12 13:57

Acabo de llegar de dar una vuelta con mi hermano y hemos visto publicidad de esa de locutorios de "llama barato a Colombia, Pakistan.." y sitios del estilo. Ahí estaba, en una situación privilegiada de la lista España. Joder, a saber cuantos hay ya por aqui quemando sus últimos cartuchos pale .

Bastante de acuerdo en todo lo que decís, racismo estructural y tal. Lo mejor es ser humilde y realista, saber la situación en la que estamos. Los españoles somos la última mierda de Europa ahora mismo. De cara a esa gente somos igual que un rumano, es lo que hay.
A comerse el orgullo el que tenga y a tragar. Yo lo primero que hice fue ponerme a aprender el idioma y lo que voy aprendiendo lo intento chapurrear con una sonrisa en la cara. El lugareño agradece el esfuerzo y el trato suele ser mejor. Intentar integrarse siempre es fundamental y abre mas puertas.
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Mensaje por o'tuerto 14.05.12 14:00

Kei escribió:Intentar integrarse siempre es fundamental y abre mas puertas.

Y suma. Suma mucho. A nivel personal hablo. Incluso si todo lo demás te va de culo. La sensación de derrota es menos agonizante,
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QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo) - Página 9 Empty Re: QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo)

Mensaje por loaded 14.05.12 14:07

spacemonkey escribió:
o'tuerto escribió:Y cuantos de esos que se van a Londres (yo conozco los que se van a Dublin, que viene a ser un poco de lo mismo) no aprenden ni una solo palabra de inglés, solo montan fiestas en casa para escuchar flamenquito y no paran de quejarse del tiempo y de la comida?
Por supuesto, son los primeros en rajar contra los chinos, polacos, negros, moros que no se integran EN LONDRES!!!!


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Qué gran verdad. Yo conozco también a unos cuantos, los de las fiestas españolas, cenas españolas y "you was".

Y luego, en efecto, son los más vehementes contra el diferente, o rajan mucho sobre lo mala que es la sociedad de acogida.
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QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo) - Página 9 Empty Re: QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo)

Mensaje por katrastrov 14.05.12 14:15

Kei escribió:Acabo de llegar de dar una vuelta con mi hermano y hemos visto publicidad de esa de locutorios de "llama barato a Colombia, Pakistan.." y sitios del estilo. Ahí estaba, en una situación privilegiada de la lista España. Joder, a saber cuantos hay ya por aqui quemando sus últimos cartuchos pale .

Bastante de acuerdo en todo lo que decís, racismo estructural y tal. Lo mejor es ser humilde y realista, saber la situación en la que estamos. Los españoles somos la última mierda de Europa ahora mismo. De cara a esa gente somos igual que un rumano, es lo que hay.
A comerse el orgullo el que tenga y a tragar. Yo lo primero que hice fue ponerme a aprender el idioma y lo que voy aprendiendo lo intento chapurrear con una sonrisa en la cara. El lugareño agradece el esfuerzo y el trato suele ser mejor. Intentar integrarse siempre es fundamental y abre mas puertas.
Ahí está, de verdad, Kei, por lo que dices lo estás haciendo muy bien.

No es tan difícil conquistar a los escandinavos, la teoría digo (a no ser que te toque un poco raritos). Es un esfuerzo titánico. Hay que tragarse muchísimo orgullo, que para algunos puede ser más un problema que para otros. Yo creo que lo mejor es quitarse como sea la cara de desesperación por conseguir integrarse "a la fuerza", porque tal cosa no existe. Lo que dices de la sonrisa es muy bueno, levantarse todos los días pensando que eres un extranjero, pero probablemente menos extranjero que el mes anterior.

Yo no tengo intención de quedarme ni nada del estilo, pero me siento más a gusto cuando veo que algunos me tienen menos miedo, o que me tratan de forma más familiar al contrario de otros erasmus. Y ganarte un poco de confianza de un escandinavo es muy reconfortante.

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Mensaje por Kei 14.05.12 14:25

En el curro, por ejemplo, de puta madre. De coña con la gente, hablamos en inglés pero cuando estoy solo con mi compañero noruego intento hablar algo en noruego, le pregunto dudas del idioma. Con las camareras tb muy bien. La mayoría son suecas, otro nivel de inmigración xq lo tienen mas fácil, pero inmigrantes, quizás tenemos mas afinidad por eso.
Y, no se, me lo tomo todo con humor. Conozco el estereotipo español para esta gente, que si vagos, siesta, playa, flamenco. Lo acepto y bromeo con ello tb, para ellos es mas cómodo tb. Si un pedido se retrasa les suelto un "eh, tranquilo, que soy un vago Español" en plan coña. La gente se rie, yo me rio y el ambiente es mejor. Ese tipo de cosas.

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Mensaje por o'tuerto 14.05.12 14:30

Kei escribió:Si un pedido se retrasa les suelto un "eh, tranquilo, que soy un vago Español" en plan coña. La gente se rie, yo me rio y el ambiente es mejor. Ese tipo de cosas.

Yo tambien usaba esa misma frase. Laughing Laughing Laughing

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QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo) - Página 9 Empty Re: QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo)

Mensaje por katrastrov 14.05.12 14:32

Kei escribió:En el curro, por ejemplo, de puta madre. De coña con la gente, hablamos en inglés pero cuando estoy solo con mi compañero noruego intento hablar algo en noruego, le pregunto dudas del idioma. Con las camareras tb muy bien. La mayoría son suecas, otro nivel de inmigración xq lo tienen mas fácil, pero inmigrantes, quizás tenemos mas afinidad por eso.
Y, no se, me lo tomo todo con humor. Conozco el estereotipo español para esta gente, que si vagos, siesta, playa, flamenco. Lo acepto y bromeo con ello tb, para ellos es mas cómodo tb. Si un pedido se retrasa les suelto un "eh, tranquilo, que soy un vago Español" en plan coña. La gente se rie, yo me rio y el ambiente es mejor. Ese tipo de cosas.

cheers
Me alegro que haya buen rollo, entonces.

Me encanta también haber conocido a locales que están aprendiendo Español, o saben algo (es asignatura opcional si vas por "letras" y hay bastante gente que ha aprendido algo). Estarían avergonzados de hablar con alguien, con lo hostil que resulta alguien de fuera en su país tan pequeño, pero con el enfoque adecuado puede haber bastante feeling con la otra persona.

Además, está bien que se pongan en una situación en la que no son ellos los que saben todo y a ti te cuesta seguir su ritmo, si tienen que esforzarse por su parte para expresarse en Español, al instante sienten empatía hacia ti y tus dificultades para integrarte.

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QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo) - Página 9 Empty Re: QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo)

Mensaje por Kei 14.05.12 14:35

Lo jodido es que los fines de semana el restaurante es tb club a partir de las 11 de la noche. Cuando empezamos a recoger la cocina el dj empieza a pinchar "La camisa negra", "La macarena" y pachangadas varias en español entre los hits Mtv del momento. Yo creyendo que había huido de toda esa morralla y me persigue hasta aquí. Mad

Al menos mato el tiempo traduciéndoles a mis compañeros alguna letra...mientras dejo claro que eso en España es una putisima mierda y que yo soy un true rocker.
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QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo) - Página 9 Empty Re: QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo)

Mensaje por katrastrov 14.05.12 14:41

Kei escribió:Lo jodido es que los fines de semana el restaurante es tb club a partir de las 11 de la noche. Cuando empezamos a recoger la cocina el dj empieza a pinchar "La camisa negra", "La macarena" y pachangadas varias en español entre los hits Mtv del momento. Yo creyendo que había huido de toda esa morralla y me persigue hasta aquí. Mad

Al menos mato el tiempo traduciéndoles a mis compañeros alguna letra...mientras dejo claro que eso en España es una putisima mierda y que yo soy un true rocker.
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Mensaje por Joseba 14.05.12 15:01

bastiduxxx escribió:El viernes pasado vi lo que yo diría que es un caso de racismo puro y duro Neutral

Me sitúo en Copenhague, son las dos de la mañana y estoy solo. No quiero volver a casa porque estoy un poco drrrunken así que me voy hacia el centro. Ayuntamiento, epicentro turístico, subo por la calle más importante y tal, y voy hacia la única parte que conozco para salir.

Llego a la cola del pub-discoteca y no hay cola a estas horas, ya que todo el mundo está dentro. Salen y entran algunos para fumar y el calor que hace dentro. Todo normal.


En la cola delante de mi hay 3 ó 4 daneses no-nativos, probablemente de la inmigración que tuvo el país en los 90; gente de piel oscura pero que lleva muchos años viviendo y está muy adaptada -teóricamente.

El tipo de seguridad no les dejó entrar, ellos intentaban razonar (eso creo) pero el portero decía pocas palabras y abría la vaya invitándolos a salir de la cola. Todo esto ocurre en danés así que no me entero, pero gráficamente deja pocas dudas. Fue una discusión "danesa", sin una palabra más alta que otra, ni más veloz que otra. Se resignaron, salieron (salimos) de la cola y nos retiramos.

Yo estaba un poco decepcionado, porque no me quería ir a casa, así que hice lo típico para disimular si vas solo, mirar el móvil, trastear, etc. A los 3 minutos se fueron. Yo estaba un poco pedito, así que me volví a sr. seguridad y le dije en inglés a ver si iba a volver a abrir la cola para entrar, y con las mismas pocas palabras "yes, there" y me señala la cola.

Entré prácticamente sin enseñar nada, me dijo "ID" y le di la tarjeta sanitaria para estancias cortas en el país, para que no se liase con el DNI. Le iba a sacar el DNI pero es que ni miró nada, solamente la tarjeta de lejos.

Dentro el ambiente pues imagínate, piel blanca y ojos azules por todas partes, alguna asiática (hay población decente en la ciudad), alguna chica africana pero higher level de vestir y todo, y tres o cuatro tías de piel oscura pero que iban en pareja. Me sentí un tanto mal incluso para lo me-da-igual-todo que iba a esas horas. Al fin y al cabo les estaba siguiendo el juego Neutral

Los que no entraron iban muy bien vestidos y yo iba con una lamentable camiseta con la que llevaba desde las ocho de la mañana. Bueno, iba con un abrigo de tres botones, al que le faltaba uno de ellos.

Cosas...
Aquí en Vitoria les ocurre esto del pub-discoteca cada dos por tres a amigos míos oriundos de Colombia. Ya se lo toman a risa, incluso. En una ocasión que iba yo con ellos ocurrió en un bar normal y corriente de sabado noche, me encaré al portero pero me dijeron los colegas que tranqui, que lo olvidase...

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Mensaje por katrastrov 14.05.12 15:51

Joseba escribió:
bastiduxxx escribió:El viernes pasado vi lo que yo diría que es un caso de racismo puro y duro Neutral

Me sitúo en Copenhague, son las dos de la mañana y estoy solo. No quiero volver a casa porque estoy un poco drrrunken así que me voy hacia el centro. Ayuntamiento, epicentro turístico, subo por la calle más importante y tal, y voy hacia la única parte que conozco para salir.

Llego a la cola del pub-discoteca y no hay cola a estas horas, ya que todo el mundo está dentro. Salen y entran algunos para fumar y el calor que hace dentro. Todo normal.


En la cola delante de mi hay 3 ó 4 daneses no-nativos, probablemente de la inmigración que tuvo el país en los 90; gente de piel oscura pero que lleva muchos años viviendo y está muy adaptada -teóricamente.

El tipo de seguridad no les dejó entrar, ellos intentaban razonar (eso creo) pero el portero decía pocas palabras y abría la vaya invitándolos a salir de la cola. Todo esto ocurre en danés así que no me entero, pero gráficamente deja pocas dudas. Fue una discusión "danesa", sin una palabra más alta que otra, ni más veloz que otra. Se resignaron, salieron (salimos) de la cola y nos retiramos.

Yo estaba un poco decepcionado, porque no me quería ir a casa, así que hice lo típico para disimular si vas solo, mirar el móvil, trastear, etc. A los 3 minutos se fueron. Yo estaba un poco pedito, así que me volví a sr. seguridad y le dije en inglés a ver si iba a volver a abrir la cola para entrar, y con las mismas pocas palabras "yes, there" y me señala la cola.

Entré prácticamente sin enseñar nada, me dijo "ID" y le di la tarjeta sanitaria para estancias cortas en el país, para que no se liase con el DNI. Le iba a sacar el DNI pero es que ni miró nada, solamente la tarjeta de lejos.

Dentro el ambiente pues imagínate, piel blanca y ojos azules por todas partes, alguna asiática (hay población decente en la ciudad), alguna chica africana pero higher level de vestir y todo, y tres o cuatro tías de piel oscura pero que iban en pareja. Me sentí un tanto mal incluso para lo me-da-igual-todo que iba a esas horas. Al fin y al cabo les estaba siguiendo el juego Neutral

Los que no entraron iban muy bien vestidos y yo iba con una lamentable camiseta con la que llevaba desde las ocho de la mañana. Bueno, iba con un abrigo de tres botones, al que le faltaba uno de ellos.

Cosas...
Aquí en Vitoria les ocurre esto del pub-discoteca cada dos por tres a amigos míos oriundos de Colombia. Ya se lo toman a risa, incluso. En una ocasión que iba yo con ellos ocurrió en un bar normal y corriente de sabado noche, me encaré al portero pero me dijeron los colegas que tranqui, que lo olvidase...
Como hemos dicho antes, aquí no estamos hablando de Vitoria ni de Madrid, y por tanto aunque no mencionemos, está claro que en todas partes cuecen habas.

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Mensaje por katrastrov 14.05.12 15:53

La diferencia es que las personas que no les dejaban entrar, para tener ese dominio del idioma, tienen que haber estado muchos años aquí.

Para que te hagas una idea, es como si los Colombianos supieran Euskera y no los hubieran dejado entrar en una hipotética discoteca en la Euskadi más profunda. Y a mi sí, aunque no tenga ni idea de decir "kaixo".

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Mensaje por Joseba 14.05.12 16:06

bastiduxxx escribió:La diferencia es que las personas que no les dejaban entrar, para tener ese dominio del idioma, tienen que haber estado muchos años aquí.

Para que te hagas una idea, es como si los Colombianos supieran Euskera y no los hubieran dejado entrar en una hipotética discoteca en la Euskadi más profunda. Y a mi sí, aunque no tenga ni idea de decir "kaixo".
Me he perdido... de todas formas, la razón principal de entrada o no en la discoteca tendría que ser en base a la opinión que cada cual tenga sobre el Chinese...

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Mensaje por katrastrov 14.05.12 16:14

Joseba escribió:
bastiduxxx escribió:La diferencia es que las personas que no les dejaban entrar, para tener ese dominio del idioma, tienen que haber estado muchos años aquí.

Para que te hagas una idea, es como si los Colombianos supieran Euskera y no los hubieran dejado entrar en una hipotética discoteca en la Euskadi más profunda. Y a mi sí, aunque no tenga ni idea de decir "kaixo".
Me he perdido... de todas formas, la razón principal de entrada o no en la discoteca tendría que ser en base a la opinión que cada cual tenga sobre el Chinese...
Quiero decir, si has seguido un poco la tónica de este hilo, comentamos que la base del debate es que si aprendes el idioma y las formas escandinavas, llegas a la integración. Y en este tipo de cosas te das cuenta de forma explícita que es un fraude.

Imagina que en Vitoria no se habla Español. Nada de nada. Y que el Colombiano ha aprendido Euskera durante varios años solamente para poder vivir en el lugar, gastando cientos… miles de horas de esfuerzo, y que con eso le han prometido que va a poder vivir.

No quiero justificar que no le dejen entrar a esos bares en Vitoria, pero en su caso no hay un esfuerzo tan grande como es el de aprender el idioma y las formas desde cero.

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Mensaje por Joseba 14.05.12 16:17

bastiduxxx escribió:
Joseba escribió:
bastiduxxx escribió:La diferencia es que las personas que no les dejaban entrar, para tener ese dominio del idioma, tienen que haber estado muchos años aquí.

Para que te hagas una idea, es como si los Colombianos supieran Euskera y no los hubieran dejado entrar en una hipotética discoteca en la Euskadi más profunda. Y a mi sí, aunque no tenga ni idea de decir "kaixo".
Me he perdido... de todas formas, la razón principal de entrada o no en la discoteca tendría que ser en base a la opinión que cada cual tenga sobre el Chinese...
Quiero decir, si has seguido un poco la tónica de este hilo, comentamos que la base del debate es que si aprendes el idioma y las formas escandinavas, llegas a la integración. Y en este tipo de cosas te das cuenta de forma explícita que es un fraude.

Imagina que en Vitoria no se habla Español. Nada de nada. Y que el Colombiano ha aprendido Euskera durante varios años solamente para poder vivir en el lugar, gastando cientos… miles de horas de esfuerzo, y que con eso le han prometido que va a poder vivir.

No quiero justificar que no le dejen entrar a esos bares en Vitoria, pero en su caso no hay un esfuerzo tan grande como es el de aprender el idioma y las formas desde cero.
Pues yo veo aquí una situación parecida: es peor si no aprendes los idiomas pertinentes, pero, aunque los aprendas, no es garante de nada. De todas formas, no, no he seguido el hilo, así que tampoco le quiero dar muchas vueltas al asunto.

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Mensaje por katrastrov 14.05.12 16:24

Joseba escribió:
bastiduxxx escribió:
Joseba escribió:
bastiduxxx escribió:La diferencia es que las personas que no les dejaban entrar, para tener ese dominio del idioma, tienen que haber estado muchos años aquí.

Para que te hagas una idea, es como si los Colombianos supieran Euskera y no los hubieran dejado entrar en una hipotética discoteca en la Euskadi más profunda. Y a mi sí, aunque no tenga ni idea de decir "kaixo".
Me he perdido... de todas formas, la razón principal de entrada o no en la discoteca tendría que ser en base a la opinión que cada cual tenga sobre el Chinese...
Quiero decir, si has seguido un poco la tónica de este hilo, comentamos que la base del debate es que si aprendes el idioma y las formas escandinavas, llegas a la integración. Y en este tipo de cosas te das cuenta de forma explícita que es un fraude.

Imagina que en Vitoria no se habla Español. Nada de nada. Y que el Colombiano ha aprendido Euskera durante varios años solamente para poder vivir en el lugar, gastando cientos… miles de horas de esfuerzo, y que con eso le han prometido que va a poder vivir.

No quiero justificar que no le dejen entrar a esos bares en Vitoria, pero en su caso no hay un esfuerzo tan grande como es el de aprender el idioma y las formas desde cero.
Pues yo veo aquí una situación parecida: es peor si no aprendes los idiomas pertinentes, pero, aunque los aprendas, no es garante de nada. De todas formas, no, no he seguido el hilo, así que tampoco le quiero dar muchas vueltas al asunto.
Resultan un poco chocantes aquí en el norte, cuando tienen unas políticas muy sociales y al menos si "haces las cosas bien" el estado te protege bastante.

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Mensaje por spacemonkey 14.05.12 19:28

Kei escribió:Lo jodido es que los fines de semana el restaurante es tb club a partir de las 11 de la noche. Cuando empezamos a recoger la cocina el dj empieza a pinchar "La camisa negra", "La macarena" y pachangadas varias en español entre los hits Mtv del momento. Yo creyendo que había huido de toda esa morralla y me persigue hasta aquí. Mad

Al menos mato el tiempo traduciéndoles a mis compañeros alguna letra...mientras dejo claro que eso en España es una putisima mierda y que yo soy un true rocker.

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Mensaje por Kei 03.06.12 13:05

QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo) - Página 9 Norwegian+Wood+2012+nw

Lo mismo me acerco el sabado a los Gaslight.
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Mensaje por SAL PARADISE 03.06.12 13:12

Y a Tom Petty no? Shocked
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Mensaje por guaje 03.06.12 13:17

SAL PARADISE escribió:Y a Tom Petty no? Shocked

igual es que UTSOLGT significa soldout Laughing
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Mensaje por Kei 03.06.12 13:25

guaje escribió:
SAL PARADISE escribió:Y a Tom Petty no? Shocked

igual es que UTSOLGT significa soldout Laughing

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Mensaje por Kei 10.06.12 15:06

QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo) - Página 9 Aphoto57049.jpg.main600

Hoy me apetecía disfrutar un poco del día libre y he bajado hasta el parque de Birkelunden, en el barrio cool y bohemio por excelencia de la ciudad, Grunerløkka.
Cada domingo hay mercadillo y es una cosa que me encanta. Me encanta revolver cajas y estar rodeado de libros viejos, monedas, camaras de foto del año pum y cosas usadas en general. Y al tema: había un puesto de vinilos cosa fina, con mas material que muchas tiendas de discos que conozco. Tenía algo de morralla pero tb joyitas, asi que recuerde el "Psychotic reaction" de Count five original, originales de los Seeds, de Pretty things y mas garage sesentero, buena selección de jazz (Mingus, Coltrane...), y mucho Lynyrd, Stones, Cash, Hendrix; soul y funk, Martha Reeves, Ike and Tina, Marvelettes, y algo de hard rock. Me acordé de un forero que consiguió el segundo de Badlands y decía que era jodido de conseguir. Aqui tenían los dos primeros, a 6 euretes!! No he comprado nada xq casi nunca llevo mucho dinero encima (así gasto lo justo Confused ) y es un coñazo ir en bici con los vinilos, y en la mochila no encajarían muy bien.

El parque en cuestión.
QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo) - Página 9 Birkelunden

Para la semana que viene voy a explorar un poco que he conseguido un par de direcciones de mas tiendas de discos.
Kei
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Mensaje por katrastrov 10.06.12 15:15

Kei escribió:QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo) - Página 9 Aphoto57049.jpg.main600

Hoy me apetecía disfrutar un poco del día libre y he bajado hasta el parque de Birkelunden, en el barrio cool y bohemio por excelencia de la ciudad, Grunerløkka.
Cada domingo hay mercadillo y es una cosa que me encanta. Me encanta revolver cajas y estar rodeado de libros viejos, monedas, camaras de foto del año pum y cosas usadas en general. Y al tema: había un puesto de vinilos cosa fina, con mas material que muchas tiendas de discos que conozco. Tenía algo de morralla pero tb joyitas, asi que recuerde el "Psychotic reaction" de Count five original, originales de los Seeds, de Pretty things y mas garage sesentero, buena selección de jazz (Mingus, Coltrane...), y mucho Lynyrd, Stones, Cash, Hendrix; soul y funk, Martha Reeves, Ike and Tina, Marvelettes, y algo de hard rock. Me acordé de un forero que consiguió el segundo de Badlands y decía que era jodido de conseguir. Aqui tenían los dos primeros, a 6 euretes!! No he comprado nada xq casi nunca llevo mucho dinero encima (así gasto lo justo Confused ) y es un coñazo ir en bici con los vinilos, y en la mochila no encajarían muy bien.

El parque en cuestión.
QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo) - Página 9 Birkelunden

Para la semana que viene voy a explorar un poco que he conseguido un par de direcciones de mas tiendas de discos.
¿Qué tal andan de precio las cosas?
Aquí tu vecino tiene un puñado de tiendas de segunda mano que son todo CHOLLOS, pero que me puedo amueblar y rellenar un piso vacío por un precio de risa.

De hecho, si no he comprado algunas cosas, es porque luego no puedo llevar tanto peso de vuelta.

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Mensaje por Kei 10.06.12 15:24

De precio el qué?? Oslo ya sabes que es muy caro. Estas cosas de segunda mano pues hay de todo. Había baratijas por 20 coronas (2,5 euros) pero casi nada tenía precio y pasé de preguntar xq tampoco me interesaba comprar nada. En los vinilos que era lo que me interesaba tenía cubetas de 20 y 40 coronas (dividid entre 8 para euros), muchos a 50 y luego de ahí parriba en función de la cotización del disco en cuestión.
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Mensaje por katrastrov 10.06.12 15:34

Kei escribió:De precio el qué?? Oslo ya sabes que es muy caro. Estas cosas de segunda mano pues hay de todo. Había baratijas por 20 coronas (2,5 euros) pero casi nada tenía precio y pasé de preguntar xq tampoco me interesaba comprar nada. En los vinilos que era lo que me interesaba tenía cubetas de 20 y 40 coronas (dividid entre 8 para euros), muchos a 50 y luego de ahí parriba en función de la cotización del disco en cuestión.
Pero que las tiendas o particulares que venden de segunda mano, aquí al menos, son sorprendentemente un chollo.

Yo es que no compro música, que bastante apretado estoy con vivir, pero de ropa…

Una camisa de Ben Sherman, que costaría original 60 euros, en un estado increíble, nada desgastada, por 35 coronas.

Si llego a tener aquí el amplificador, unos altavoces para una cadena de música, por 50 u 80 coronas, no sé, muy barato. En buen estado.


Estoy en negociación para comprar unos pantalones que hacía mucho tiempo que me mataban, de verlos en revistas de moda, y valen de normal 220$, que un tipo no se puso nunca porque no le entraban, y he acordado que se los voy a comprar por 400 coronas y que paga el envío. Nuevos. Que no me lo creo, de verdad.

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Mensaje por katrastrov 10.06.12 15:37

Chorradas como un plato de cobre, tipo los que te sirven el café turco, por 20 coronas danesas. Y el set entero no por mucho más.

Entras en ebay y te das cuenta de que está bien por debajo de lo que se vende de normal.

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Mensaje por Kei 10.06.12 16:40

Nu se, ya te digo que no presté mucha atención. La ropa no me mata, con los vaqueros mas baratos de la tienda soy feliz. Como dice John Cusack en Alta fidelidad: "discos, libros, pelis...eso es lo imporatante".
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Mensaje por katrastrov 10.06.12 16:41

Kei escribió:Nu se, ya te digo que no presté mucha atención. La ropa no me mata, con los vaqueros mas baratos de la tienda soy feliz. Como dice John Cusack en Alta fidelidad: "discos, libros, pelis...eso es lo imporatante".
No digo que no me gusten, pero nada que veo que hay mucho material en danés (como es normal) huyo de ahí rápidamente... Laughing

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Mensaje por Kei 01.07.12 0:11

QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo) - Página 9 KISS+OSLO+TSHIRT

otro conciertico que me he perdido, esto es un sinvivir...
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Mensaje por Kei 14.07.12 21:20

pues hoy no ha llovido (por fin), solecito, rubias enseñando carne...me he dado una vuelta por la city y han caido unos vinilos en una tienda de segunda mano:

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Mensaje por from the mars hotel 14.07.12 21:59

Kei escribió:pues hoy no ha llovido (por fin), solecito, rubias enseñando carne...me he dado una vuelta por la city y han caido unos vinilos en una tienda de segunda mano:

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Mensaje por Rock till I die 14.07.12 22:16

Kei escribió:pues hoy no ha llovido (por fin), solecito, rubias enseñando carne...me he dado una vuelta por la city y han caido unos vinilos en una tienda de segunda mano:

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Grandes adquisiciones, tú sí que sabes. Por cierto ya que hay un LP de Alien por ahí recordar que el sábado 22 de septiembre estarán tocando en la Sala Caracol de Madrid.
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QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo) - Página 9 Empty Re: QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo)

Mensaje por BONZO 19.07.12 17:24

Kei,¿conoces este grupo noruego llamado Brutus?

http://www.brutusband.com/
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QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo) - Página 9 Empty Re: QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo)

Mensaje por Kei 19.07.12 20:44

BONZO escribió:Kei,¿conoces este grupo noruego llamado Brutus?

http://www.brutusband.com/

Creo que ni puta idea Laughing .

En otro orden de cosas Springsteen toca el sábado (supongo que entradas agotadas) y el domingo concierto de gratis al aire libre por el aniversario de los atentados de Utøya. Creo que curro pero intentare el escaqueo. El concierto es al lado de mi curro, lo mismo digo que voy al aseo un momento...
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Mensaje por BONZO 19.07.12 20:58

Kei escribió:
BONZO escribió:Kei,¿conoces este grupo noruego llamado Brutus?

http://www.brutusband.com/

Creo que ni puta idea Laughing .

En otro orden de cosas Springsteen toca el sábado (supongo que entradas agotadas) y el domingo concierto de gratis al aire libre por el aniversario de los atentados de Utøya. Creo que curro pero intentare el escaqueo. El concierto es al lado de mi curro, lo mismo digo que voy al aseo un momento...

Son noruegos pero creo que también hay algún sueco.
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