Ana Obregón

Esmeralda escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Esmeralda escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Esmeralda escribió:No sé, ¿os pareceria bien que vuestras mujeres, madres o hijas hicieran esto como medio de vida? Y que luego, tras parir, entregaran al bebé? ¿Basta que no sea su óvulo para considerar el proceso un tema médico y aséptico?

 cobrando por ello, en lugar de tener una carrera profesional o un trabajo. 

A mí no me gustaría, la verdad.

Pues claro que no, igual que no me gustaría que mi padre tuviese que vender un testículo para poder comer.

Pues eso.

Tampoco me gusta que lo hagan ucranianas o americanas pobres

Ni a mi. No estamos discutiendo entonces, ¿no?

No me gusta, y creo que debe ser ilegal

Para las españolas, y para todas, porque perpetua la desigualdad de género, ya que  mercantiliza y cosifica a las mujeres, que son utilizadas por los ricos y poderosos amparados en leyes injustas.

Discutimos, sin problema, y si acritud
 Yo lo veo así, y me dolería mucho que alguien de mi familia gestara un bebé para otros , o lo comprara, igual me da

R'as Kal Bhul escribió:

Esmeralda escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Esmeralda escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Esmeralda escribió:No sé, ¿os pareceria bien que vuestras mujeres, madres o hijas hicieran esto como medio de vida? Y que luego, tras parir, entregaran al bebé? ¿Basta que no sea su óvulo para considerar el proceso un tema médico y aséptico?

 cobrando por ello, en lugar de tener una carrera profesional o un trabajo. 

A mí no me gustaría, la verdad.

Pues claro que no, igual que no me gustaría que mi padre tuviese que vender un testículo para poder comer.

Pues eso.

Tampoco me gusta que lo hagan ucranianas o americanas pobres

Ni a mi. No estamos discutiendo entonces, ¿no?

No me gusta, y creo que debe ser ilegal

Para las españolas, y para todas, porque perpetua la desigualdad de género, ya que  mercantiliza y cosifica a las mujeres, que son utilizadas por los ricos y poderosos amparados en leyes injustas.

Discutimos, sin problema, y si acritud
 Yo lo veo así, y me dolería mucho que alguien de mi familia gestara un bebé para otros , o lo comprara, igual me da

Esmeralda, no se si esto perpetua o no la desigualdad de género. ¿La perpetúa el cáncer de mama? Probablemente sí, pero es algo que no viene originado por un sistema patriarcal o el machismo, es otra cosa. Y en el caso de los vientres de alquiler igual, es puro capitalismo desnudo. No hay más.

pantxo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Esmeralda escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Esmeralda escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Esmeralda escribió:No sé, ¿os pareceria bien que vuestras mujeres, madres o hijas hicieran esto como medio de vida? Y que luego, tras parir, entregaran al bebé? ¿Basta que no sea su óvulo para considerar el proceso un tema médico y aséptico?

 cobrando por ello, en lugar de tener una carrera profesional o un trabajo. 

A mí no me gustaría, la verdad.

Pues claro que no, igual que no me gustaría que mi padre tuviese que vender un testículo para poder comer.

Pues eso.

Tampoco me gusta que lo hagan ucranianas o americanas pobres

Ni a mi. No estamos discutiendo entonces, ¿no?

No me gusta, y creo que debe ser ilegal

Para las españolas, y para todas, porque perpetua la desigualdad de género, ya que  mercantiliza y cosifica a las mujeres, que son utilizadas por los ricos y poderosos amparados en leyes injustas.

Discutimos, sin problema, y si acritud
 Yo lo veo así, y me dolería mucho que alguien de mi familia gestara un bebé para otros , o lo comprara, igual me da

Esmeralda, no se si esto perpetua o no la desigualdad de género. ¿La perpetúa el cáncer de mama? Probablemente sí, pero es algo que no viene originado por un sistema patriarcal o el machismo, es otra cosa. Y en el caso de los vientres de alquiler igual, es puro capitalismo desnudo. No hay más.

El capitalismo tiene genero masculino, mira la clase dirigente, los grandes núcleos de decision... Hombres.
Y la pobreza tiene genero femenino. Una mujer cobra menos que un hombre, los trabajos feminizados como la limpieza o el cuidado estan remunerados como esta...

En esto tambien hay machismo.

R'as Kal Bhul escribió:

Dani escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Dani escribió:A mí lo que me maravilla es ver a un hombre discutir con mujeres(probablemente madres),sobre si deben considerarse o no madres a las mujeres que paren un hijo. Es como muy top.

Ah, que ahora tampoco puedo discutir de eso. Cuando vaya al urólogo y sea mujer le diré que ya me autodiagnostico yo mejor, que sé más. Total, ella no tiene pilila.


Manda cojones lo que hay que leer.

Yo al menos no soy capaz de discutir sobre lo que siente o no se siente llevando 9 meses una vida en tu interior y después regalarla a cambio de dinero. Tú sí pareces tenerlo claro. De ahí mi asombro.

Dime por favor dónde he dicho yo lo que se siente llevando 9 meses una vida en tu interior. Porque no tengo ni puta idea, como es lógico y normal.

Evolardo escribió:

Esmeralda escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Esmeralda escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Esmeralda escribió:No sé, ¿os pareceria bien que vuestras mujeres, madres o hijas hicieran esto como medio de vida? Y que luego, tras parir, entregaran al bebé? ¿Basta que no sea su óvulo para considerar el proceso un tema médico y aséptico?

 cobrando por ello, en lugar de tener una carrera profesional o un trabajo. 

A mí no me gustaría, la verdad.

Pues claro que no, igual que no me gustaría que mi padre tuviese que vender un testículo para poder comer.

Pues eso.

Tampoco me gusta que lo hagan ucranianas o americanas pobres

Ni a mi. No estamos discutiendo entonces, ¿no?

No me gusta, y creo que debe ser ilegal

Para las españolas, y para todas, porque perpetua la desigualdad de género, ya que  mercantiliza y cosifica a las mujeres, que son utilizadas por los ricos y poderosos amparados en leyes injustas.

Discutimos, sin problema, y si acritud
 Yo lo veo así, y me dolería mucho que alguien de mi familia gestara un bebé para otros , o lo comprara, igual me da

Però es que en este país es ilegal.

Quizá si en este país, en el mundo, hubiese un justo reparto de riqueza, esto no pasaría.

Pero estamos en lo mismo.. No se si en Usa son las mujeres pobres que se acogen a esto. Lo desconozco. Igual sí o igual hay cierto espíritu de altruismo en ayudar a los demás.

pantxo escribió:

Evolardo escribió:

Esmeralda escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Esmeralda escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Esmeralda escribió:No sé, ¿os pareceria bien que vuestras mujeres, madres o hijas hicieran esto como medio de vida? Y que luego, tras parir, entregaran al bebé? ¿Basta que no sea su óvulo para considerar el proceso un tema médico y aséptico?

 cobrando por ello, en lugar de tener una carrera profesional o un trabajo. 

A mí no me gustaría, la verdad.

Pues claro que no, igual que no me gustaría que mi padre tuviese que vender un testículo para poder comer.

Pues eso.

Tampoco me gusta que lo hagan ucranianas o americanas pobres

Ni a mi. No estamos discutiendo entonces, ¿no?

No me gusta, y creo que debe ser ilegal

Para las españolas, y para todas, porque perpetua la desigualdad de género, ya que  mercantiliza y cosifica a las mujeres, que son utilizadas por los ricos y poderosos amparados en leyes injustas.

Discutimos, sin problema, y si acritud
 Yo lo veo así, y me dolería mucho que alguien de mi familia gestara un bebé para otros , o lo comprara, igual me da

Però es que en este país es ilegal.

Quizá si en este país, en el mundo, hubiese un justo reparto de riqueza, esto no pasaría.

Pero estamos en lo mismo.. No se si en Usa son las mujeres pobres que se acogen a esto. Lo desconozco. Igual sí o igual hay cierto espíritu de altruismo en ayudar a los demás.

En Canada y Australia es legal pero está prohibido cualquier intercambio de dinero en ningun momento del proceso.

R'as Kal Bhul escribió:

pantxo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Esmeralda escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Esmeralda escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Esmeralda escribió:No sé, ¿os pareceria bien que vuestras mujeres, madres o hijas hicieran esto como medio de vida? Y que luego, tras parir, entregaran al bebé? ¿Basta que no sea su óvulo para considerar el proceso un tema médico y aséptico?

 cobrando por ello, en lugar de tener una carrera profesional o un trabajo. 

A mí no me gustaría, la verdad.

Pues claro que no, igual que no me gustaría que mi padre tuviese que vender un testículo para poder comer.

Pues eso.

Tampoco me gusta que lo hagan ucranianas o americanas pobres

Ni a mi. No estamos discutiendo entonces, ¿no?

No me gusta, y creo que debe ser ilegal

Para las españolas, y para todas, porque perpetua la desigualdad de género, ya que  mercantiliza y cosifica a las mujeres, que son utilizadas por los ricos y poderosos amparados en leyes injustas.

Discutimos, sin problema, y si acritud
 Yo lo veo así, y me dolería mucho que alguien de mi familia gestara un bebé para otros , o lo comprara, igual me da

Esmeralda, no se si esto perpetua o no la desigualdad de género. ¿La perpetúa el cáncer de mama? Probablemente sí, pero es algo que no viene originado por un sistema patriarcal o el machismo, es otra cosa. Y en el caso de los vientres de alquiler igual, es puro capitalismo desnudo. No hay más.

El capitalismo tiene genero masculino, mira la clase dirigente, los grandes núcleos de decision... Hombres.
Y la pobreza tiene genero femenino. Una mujer cobra menos que un hombre, los trabajos feminizados como la limpieza o el cuidado estan remunerados como esta...

En esto tambien hay machismo.

Ah, que no hay pobres hombres. Qué bien, qué suerte. Y no hay mujeres capitalistas. Yeah.

Hackenbush escribió:El capitalismo es machista y el que no lo quiera ver que no lo vea, pero es así.

pantxo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

pantxo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Esmeralda escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Esmeralda escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Pues claro que no, igual que no me gustaría que mi padre tuviese que vender un testículo para poder comer.

Pues eso.

Tampoco me gusta que lo hagan ucranianas o americanas pobres

Ni a mi. No estamos discutiendo entonces, ¿no?

No me gusta, y creo que debe ser ilegal

Para las españolas, y para todas, porque perpetua la desigualdad de género, ya que  mercantiliza y cosifica a las mujeres, que son utilizadas por los ricos y poderosos amparados en leyes injustas.

Discutimos, sin problema, y si acritud
 Yo lo veo así, y me dolería mucho que alguien de mi familia gestara un bebé para otros , o lo comprara, igual me da

Esmeralda, no se si esto perpetua o no la desigualdad de género. ¿La perpetúa el cáncer de mama? Probablemente sí, pero es algo que no viene originado por un sistema patriarcal o el machismo, es otra cosa. Y en el caso de los vientres de alquiler igual, es puro capitalismo desnudo. No hay más.

El capitalismo tiene genero masculino, mira la clase dirigente, los grandes núcleos de decision... Hombres.
Y la pobreza tiene genero femenino. Una mujer cobra menos que un hombre, los trabajos feminizados como la limpieza o el cuidado estan remunerados como esta...

En esto tambien hay machismo.

Ah, que no hay pobres hombres. Qué bien, qué suerte. Y no hay mujeres capitalistas. Yeah.

Estas en modo negacion, verdad?

R'as Kal Bhul escribió:

pantxo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Esmeralda escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Esmeralda escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Esmeralda escribió:No sé, ¿os pareceria bien que vuestras mujeres, madres o hijas hicieran esto como medio de vida? Y que luego, tras parir, entregaran al bebé? ¿Basta que no sea su óvulo para considerar el proceso un tema médico y aséptico?

 cobrando por ello, en lugar de tener una carrera profesional o un trabajo. 

A mí no me gustaría, la verdad.

Pues claro que no, igual que no me gustaría que mi padre tuviese que vender un testículo para poder comer.

Pues eso.

Tampoco me gusta que lo hagan ucranianas o americanas pobres

Ni a mi. No estamos discutiendo entonces, ¿no?

No me gusta, y creo que debe ser ilegal

Para las españolas, y para todas, porque perpetua la desigualdad de género, ya que  mercantiliza y cosifica a las mujeres, que son utilizadas por los ricos y poderosos amparados en leyes injustas.

Discutimos, sin problema, y si acritud
 Yo lo veo así, y me dolería mucho que alguien de mi familia gestara un bebé para otros , o lo comprara, igual me da

Esmeralda, no se si esto perpetua o no la desigualdad de género. ¿La perpetúa el cáncer de mama? Probablemente sí, pero es algo que no viene originado por un sistema patriarcal o el machismo, es otra cosa. Y en el caso de los vientres de alquiler igual, es puro capitalismo desnudo. No hay más.

El capitalismo tiene genero masculino, mira la clase dirigente, los grandes núcleos de decision... Hombres.
Y la pobreza tiene genero femenino. Una mujer cobra menos que un hombre, los trabajos feminizados como la limpieza o el cuidado estan remunerados como esta...

En esto tambien hay machismo.

Ah, que no hay pobres hombres. Qué bien, qué suerte. Y no hay mujeres capitalistas. Yeah.

R'as Kal Bhul escribió:

Hackenbush escribió:El capitalismo es machista y el que no lo quiera ver que no lo vea, pero es así.

¿Entonces Stalin era feminista?

Lo que es machista es el mundo en general, y por tanto el sistema económico y social lo será también. Pero el capitalismo no es más machista que el comunismo o que el gilipollismo.

R'as Kal Bhul escribió:

Hackenbush escribió:El capitalismo es machista y el que no lo quiera ver que no lo vea, pero es así.

¿Entonces Stalin era feminista?

Lo que es machista es el mundo en general, y por tanto el sistema económico y social lo será también. Pero el capitalismo no es más machista que el comunismo o que el gilipollismo.

Dani escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Dani escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Dani escribió:A mí lo que me maravilla es ver a un hombre discutir con mujeres(probablemente madres),sobre si deben considerarse o no madres a las mujeres que paren un hijo. Es como muy top.

Ah, que ahora tampoco puedo discutir de eso. Cuando vaya al urólogo y sea mujer le diré que ya me autodiagnostico yo mejor, que sé más. Total, ella no tiene pilila.


Manda cojones lo que hay que leer.

Yo al menos no soy capaz de discutir sobre lo que siente o no se siente llevando 9 meses una vida en tu interior y después regalarla a cambio de dinero. Tú sí pareces tenerlo claro. De ahí mi asombro.

Dime por favor dónde he dicho yo lo que se siente llevando 9 meses una vida en tu interior. Porque no tengo ni puta idea, como es lógico y normal.

Hombre, estás diciendo que es como un trabajo bien remunerado. Que mejor eso que estar explotado por 1000 euros al mes. Por eso pensé que controlabas del tema.

pantxo escribió:

Evolardo escribió:

Esmeralda escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Esmeralda escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Esmeralda escribió:No sé, ¿os pareceria bien que vuestras mujeres, madres o hijas hicieran esto como medio de vida? Y que luego, tras parir, entregaran al bebé? ¿Basta que no sea su óvulo para considerar el proceso un tema médico y aséptico?

 cobrando por ello, en lugar de tener una carrera profesional o un trabajo. 

A mí no me gustaría, la verdad.

Pues claro que no, igual que no me gustaría que mi padre tuviese que vender un testículo para poder comer.

Pues eso.

Tampoco me gusta que lo hagan ucranianas o americanas pobres

Ni a mi. No estamos discutiendo entonces, ¿no?

No me gusta, y creo que debe ser ilegal

Para las españolas, y para todas, porque perpetua la desigualdad de género, ya que  mercantiliza y cosifica a las mujeres, que son utilizadas por los ricos y poderosos amparados en leyes injustas.

Discutimos, sin problema, y si acritud
 Yo lo veo así, y me dolería mucho que alguien de mi familia gestara un bebé para otros , o lo comprara, igual me da

Però es que en este país es ilegal.

Quizá si en este país, en el mundo, hubiese un justo reparto de riqueza, esto no pasaría.

Pero estamos en lo mismo.. No se si en Usa son las mujeres pobres que se acogen a esto. Lo desconozco. Igual sí o igual hay cierto espíritu de altruismo en ayudar a los demás.

En Canada y Australia es legal pero está prohibido cualquier intercambio de dinero en ningun momento del proceso.

pantxo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Hackenbush escribió:El capitalismo es machista y el que no lo quiera ver que no lo vea, pero es así.

¿Entonces Stalin era feminista?

Lo que es machista es el mundo en general, y por tanto el sistema económico y social lo será también. Pero el capitalismo no es más machista que el comunismo o que el gilipollismo.

Ves que facil era?

pantxo escribió:

Evolardo escribió:

Esmeralda escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Esmeralda escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Esmeralda escribió:No sé, ¿os pareceria bien que vuestras mujeres, madres o hijas hicieran esto como medio de vida? Y que luego, tras parir, entregaran al bebé? ¿Basta que no sea su óvulo para considerar el proceso un tema médico y aséptico?

 cobrando por ello, en lugar de tener una carrera profesional o un trabajo. 

A mí no me gustaría, la verdad.

Pues claro que no, igual que no me gustaría que mi padre tuviese que vender un testículo para poder comer.

Pues eso.

Tampoco me gusta que lo hagan ucranianas o americanas pobres

Ni a mi. No estamos discutiendo entonces, ¿no?

No me gusta, y creo que debe ser ilegal

Para las españolas, y para todas, porque perpetua la desigualdad de género, ya que  mercantiliza y cosifica a las mujeres, que son utilizadas por los ricos y poderosos amparados en leyes injustas.

Discutimos, sin problema, y si acritud
 Yo lo veo así, y me dolería mucho que alguien de mi familia gestara un bebé para otros , o lo comprara, igual me da

Però es que en este país es ilegal.

Quizá si en este país, en el mundo, hubiese un justo reparto de riqueza, esto no pasaría.

Pero estamos en lo mismo.. No se si en Usa son las mujeres pobres que se acogen a esto. Lo desconozco. Igual sí o igual hay cierto espíritu de altruismo en ayudar a los demás.

En Canada y Australia es legal pero está prohibido cualquier intercambio de dinero en ningun momento del proceso.

R'as Kal Bhul escribió:Es muy lamentable a nivel moral que una señora necesite alquilar su vientre para ganarse la vida, pero entre eso y ganar 1000 euros por 8 horas diarias asfaltando en julio yo creo que me quedo con lo primero.

Koikila escribió:En Canadá y Australia habrá avalancha de mujeres altruistas, supongo

Dani escribió:

R'as Kal Bhul escribió:Es muy lamentable a nivel moral que una señora necesite alquilar su vientre para ganarse la vida, pero entre eso y ganar 1000 euros por 8 horas diarias asfaltando en julio yo creo que me quedo con lo primero.

Llamame loco. Pero esta intervención parece de alguien que sabe lo que es ser madre. O eso o es un intrépido.

R'as Kal Bhul escribió:

Dani escribió:

R'as Kal Bhul escribió:Es muy lamentable a nivel moral que una señora necesite alquilar su vientre para ganarse la vida, pero entre eso y ganar 1000 euros por 8 horas diarias asfaltando en julio yo creo que me quedo con lo primero.

Llamame loco. Pero esta intervención parece de alguien que sabe lo que es ser madre. O eso o es un intrépido.

Tampoco se lo que es asfaltar en julio. Sin embargo sobre eso no dices nada.

red_shoes escribió:

Koikila escribió:En Canadá y Australia habrá avalancha de mujeres altruistas, supongo

Tanto que los canadienses deben petar las agencias de USA y México

Boohan escribió:

Ladylog escribió:

Evolardo escribió:Es un tema difícil. Moral y ético. Entiendo ambas posturas. Bueno, yo solo lo permitiría en el caso de que unos padres no pudiesen tener hijos.

Por una parte, se ponen todas las trabas del mundo para adoptar, por otra, en España no se puede la gestación subrogada y mientras, miles de niños en espera de adopción, abandonados o maltratados por padres que no los quieres o no los pueden mantener. Y paralelamente, en las ciudades ya hay más perros y gatos que niños.

Que no, hombre, que no. Si no puedes tener hijos de forma natural, acude a la adopción y si no pues a superarlo.
Mira cuántos le piden el favor a una hermana, una amiga, una prima. Eso no, ¿verdad? Mejor la ucraniana, o la americana que así puede mandar al hijo a la universidad.
¿Por qué no vender médula, ya puestos?

Lo de vender médula me parece un idea cojonuda, lo digo en serio. Una compensación dispararía el número de donantes y se salvarían muchas más vidas. Lo veo más entendible que la subrogacion, desde luego, y por supuesto 1000 veces más justificada su compensación económica que la donación de semen.

Koikila escribió:En Canadá y Australia habrá avalancha de mujeres altruistas, supongo

Devon Miles escribió:

Boohan escribió:

Ladylog escribió:

Evolardo escribió:Es un tema difícil. Moral y ético. Entiendo ambas posturas. Bueno, yo solo lo permitiría en el caso de que unos padres no pudiesen tener hijos.

Por una parte, se ponen todas las trabas del mundo para adoptar, por otra, en España no se puede la gestación subrogada y mientras, miles de niños en espera de adopción, abandonados o maltratados por padres que no los quieres o no los pueden mantener. Y paralelamente, en las ciudades ya hay más perros y gatos que niños.

Que no, hombre, que no. Si no puedes tener hijos de forma natural, acude a la adopción y si no pues a superarlo.
Mira cuántos le piden el favor a una hermana, una amiga, una prima. Eso no, ¿verdad? Mejor la ucraniana, o la americana que así puede mandar al hijo a la universidad.
¿Por qué no vender médula, ya puestos?

Lo de vender médula me parece un idea cojonuda, lo digo en serio. Una compensación dispararía el número de donantes y se salvarían muchas más vidas. Lo veo más entendible que la subrogacion, desde luego, y por supuesto 1000 veces más justificada su compensación económica que la donación de semen.

A mi me parece una idea malísima, pienso que la base del sistema de donación debe ser el altruismo, tal como sucede en España. Si metes la compra-venta, repartes roles, el vulnerable donante, y el rico se queda con los órganos-médulas-lo que sea. En España es un sistema solidario en el cual no hay nadie que se lucra y la prioridad en el acceso va por razones médicas, no económicas.

Hasta en una cosa como la compra-venta de sangre, es tremendo lo de USA con compañías que se lucran con ello, centros de extracción en barrios pobres(donde pagan precios variables según el mercado) y luego a sacar tajada para quien lo necesite. Una mierda de sistema, vamos. Capitalismo salvaje.

https://www.elsaltodiario.com/capitalismo/cosechando-sangre-venta-plasma-pobres-estados-unidos-grifols

Silke_ escribió:Esto lo hicieron Miguel Bosé y Ricky Martin y no hubo debate... creo.
Pero claro, cuando lo hace una mujer, y mayor, se lía parda.

Silke_ escribió:Esto lo hicieron Miguel Bosé y Ricky Martin y no hubo debate... creo.
Pero claro, cuando lo hace una mujer, y mayor, se lía parda.

ksmith escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

pantxo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Esmeralda escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Esmeralda escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Pues claro que no, igual que no me gustaría que mi padre tuviese que vender un testículo para poder comer.

Pues eso.

Tampoco me gusta que lo hagan ucranianas o americanas pobres

Ni a mi. No estamos discutiendo entonces, ¿no?

No me gusta, y creo que debe ser ilegal

Para las españolas, y para todas, porque perpetua la desigualdad de género, ya que  mercantiliza y cosifica a las mujeres, que son utilizadas por los ricos y poderosos amparados en leyes injustas.

Discutimos, sin problema, y si acritud
 Yo lo veo así, y me dolería mucho que alguien de mi familia gestara un bebé para otros , o lo comprara, igual me da

Esmeralda, no se si esto perpetua o no la desigualdad de género. ¿La perpetúa el cáncer de mama? Probablemente sí, pero es algo que no viene originado por un sistema patriarcal o el machismo, es otra cosa. Y en el caso de los vientres de alquiler igual, es puro capitalismo desnudo. No hay más.

El capitalismo tiene genero masculino, mira la clase dirigente, los grandes núcleos de decision... Hombres.
Y la pobreza tiene genero femenino. Una mujer cobra menos que un hombre, los trabajos feminizados como la limpieza o el cuidado estan remunerados como esta...

En esto tambien hay machismo.

Ah, que no hay pobres hombres. Qué bien, qué suerte. Y no hay mujeres capitalistas. Yeah.

pues claro que hay hombres pobres y mujeres ricas. ¿qué tiene que ver eso?
el patriarcado no se puede separar del sistema capitalista porque éste ultimo se nutre del primero para poder existir.
no sé, quizá sería bueno que leyeras sobre el asunto, no te lo digo a malas, pero es que te veo muy perdido en el tema.

pantxo escribió:

Koikila escribió:En Canadá y Australia habrá avalancha de mujeres altruistas, supongo

Supongo que no. Es lo que decimos, que mujer está dispuesta a pasar por eso si no es por necesidad económica imperiosa?
Lo han legislado de esa manera, a mi no me convence pero es algo menos depravado que el negocio de la compra de bebes.

Devon Miles escribió:

Boohan escribió:

Ladylog escribió:

Evolardo escribió:Es un tema difícil. Moral y ético. Entiendo ambas posturas. Bueno, yo solo lo permitiría en el caso de que unos padres no pudiesen tener hijos.

Por una parte, se ponen todas las trabas del mundo para adoptar, por otra, en España no se puede la gestación subrogada y mientras, miles de niños en espera de adopción, abandonados o maltratados por padres que no los quieres o no los pueden mantener. Y paralelamente, en las ciudades ya hay más perros y gatos que niños.

Que no, hombre, que no. Si no puedes tener hijos de forma natural, acude a la adopción y si no pues a superarlo.
Mira cuántos le piden el favor a una hermana, una amiga, una prima. Eso no, ¿verdad? Mejor la ucraniana, o la americana que así puede mandar al hijo a la universidad.
¿Por qué no vender médula, ya puestos?

Lo de vender médula me parece un idea cojonuda, lo digo en serio. Una compensación dispararía el número de donantes y se salvarían muchas más vidas. Lo veo más entendible que la subrogacion, desde luego, y por supuesto 1000 veces más justificada su compensación económica que la donación de semen.

A mi me parece una idea malísima, pienso que la base del sistema de donación debe ser el altruismo, tal como sucede en España. Si metes la compra-venta, repartes roles, el vulnerable donante, y el rico se queda con los órganos-médulas-lo que sea. En España es un sistema solidario en el cual no hay nadie que se lucra y la prioridad en el acceso va por razones médicas, no económicas.

Hasta en una cosa como la compra-venta de sangre, es tremendo lo de USA con compañías que se lucran con ello, centros de extracción en barrios pobres(donde pagan precios variables según el mercado) y luego a sacar tajada para quien lo necesite. Una mierda de sistema, vamos. Capitalismo salvaje.

https://www.elsaltodiario.com/capitalismo/cosechando-sangre-venta-plasma-pobres-estados-unidos-grifols

Hackenbush escribió:El capitalismo es machista y el que no lo quiera ver que no lo vea, pero es así.

Silke_ escribió:Esto lo hicieron Miguel Bosé y Ricky Martin y no hubo debate... creo.
Pero claro, cuando lo hace una mujer, y mayor, se lía parda.

javi clemente escribió:No hubo debate con Miguel Bosé?

Silke_ escribió:Esto lo hicieron Miguel Bosé y Ricky Martin y no hubo debate... creo.
Pero claro, cuando lo hace una mujer, y mayor, se lía parda.

Koikila escribió:

red_shoes escribió:

Koikila escribió:En Canadá y Australia habrá avalancha de mujeres altruistas, supongo

Tanto que los canadienses deben petar las agencias de USA y México

Países donde quieren ayudar a los demás.

Devon Miles escribió:

Hackenbush escribió:El capitalismo es machista y el que no lo quiera ver que no lo vea, pero es así.

Y Ras coño, que el patriarcado o como lo quieras llamar, asigna el rol a la mujer de la gestación y cuidados, y el sexual. Está en la base de su opresión. Aquí además media una explotación amplificada. Da igual que la que explote sea mujer, lo que importa es la explotada, que en estos casos SIEMPRE es mujer. ¿Entonces Patricia Botín o Ayuso son feministas por ser mujeres?

Y compararlo con otros trabajos tampoco tiene sentido, más que nada porque la mayoría de trabajos precarios y duros (cuidado de ancianos, limpieza, etc) son mayormente ejercidos por mujeres.


Esto me recuerda a cuando se dijo que el mundo no es machista porque las mujeres no van a la guerra

Boohan escribió:

Devon Miles escribió:

Boohan escribió:

Ladylog escribió:

Evolardo escribió:Es un tema difícil. Moral y ético. Entiendo ambas posturas. Bueno, yo solo lo permitiría en el caso de que unos padres no pudiesen tener hijos.

Por una parte, se ponen todas las trabas del mundo para adoptar, por otra, en España no se puede la gestación subrogada y mientras, miles de niños en espera de adopción, abandonados o maltratados por padres que no los quieres o no los pueden mantener. Y paralelamente, en las ciudades ya hay más perros y gatos que niños.

Que no, hombre, que no. Si no puedes tener hijos de forma natural, acude a la adopción y si no pues a superarlo.
Mira cuántos le piden el favor a una hermana, una amiga, una prima. Eso no, ¿verdad? Mejor la ucraniana, o la americana que así puede mandar al hijo a la universidad.
¿Por qué no vender médula, ya puestos?

Lo de vender médula me parece un idea cojonuda, lo digo en serio. Una compensación dispararía el número de donantes y se salvarían muchas más vidas. Lo veo más entendible que la subrogacion, desde luego, y por supuesto 1000 veces más justificada su compensación económica que la donación de semen.

A mi me parece una idea malísima, pienso que la base del sistema de donación debe ser el altruismo, tal como sucede en España. Si metes la compra-venta, repartes roles, el vulnerable donante, y el rico se queda con los órganos-médulas-lo que sea. En España es un sistema solidario en el cual no hay nadie que se lucra y la prioridad en el acceso va por razones médicas, no económicas.

Hasta en una cosa como la compra-venta de sangre, es tremendo lo de USA con compañías que se lucran con ello, centros de extracción en barrios pobres(donde pagan precios variables según el mercado) y luego a sacar tajada para quien lo necesite. Una mierda de sistema, vamos. Capitalismo salvaje.

https://www.elsaltodiario.com/capitalismo/cosechando-sangre-venta-plasma-pobres-estados-unidos-grifols

No me has entendido. Hablo de algo equivalente a la donación de sangre. Cuando donas lo haces a un banco de sangre, no se la entregas a alguien en concreto. Más donantes, más probavilidsdes de que las personas encuentren a su donante. Estadística. En USA te dan unas entradas para el cine cuando donas sangre. Aquí un bocadillo. Pues algo similar, se dona a un banco de médula, pero como es algo más delicado debería compensarse o premiarse mejor. Qué menos que un cheque regalo de Amazon de 100 pavos, no? 

Pogue Mahone escribió:

pantxo escribió:

Koikila escribió:En Canadá y Australia habrá avalancha de mujeres altruistas, supongo

Supongo que no. Es lo que decimos, que mujer está dispuesta a pasar por eso si no es por necesidad económica imperiosa?
Lo han legislado de esa manera, a mi no me convence pero es algo menos depravado que el negocio de la compra de bebes.

ES LA MISMA PUTA MIERDA. un estado debe ir con todo contra estas practicas.

Pogue Mahone escribió:

ksmith escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

pantxo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Esmeralda escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Esmeralda escribió:
Pues eso.

Tampoco me gusta que lo hagan ucranianas o americanas pobres

Ni a mi. No estamos discutiendo entonces, ¿no?

No me gusta, y creo que debe ser ilegal

Para las españolas, y para todas, porque perpetua la desigualdad de género, ya que  mercantiliza y cosifica a las mujeres, que son utilizadas por los ricos y poderosos amparados en leyes injustas.

Discutimos, sin problema, y si acritud
 Yo lo veo así, y me dolería mucho que alguien de mi familia gestara un bebé para otros , o lo comprara, igual me da

Esmeralda, no se si esto perpetua o no la desigualdad de género. ¿La perpetúa el cáncer de mama? Probablemente sí, pero es algo que no viene originado por un sistema patriarcal o el machismo, es otra cosa. Y en el caso de los vientres de alquiler igual, es puro capitalismo desnudo. No hay más.

El capitalismo tiene genero masculino, mira la clase dirigente, los grandes núcleos de decision... Hombres.
Y la pobreza tiene genero femenino. Una mujer cobra menos que un hombre, los trabajos feminizados como la limpieza o el cuidado estan remunerados como esta...

En esto tambien hay machismo.

Ah, que no hay pobres hombres. Qué bien, qué suerte. Y no hay mujeres capitalistas. Yeah.

pues claro que hay hombres pobres y mujeres ricas. ¿qué tiene que ver eso?
el patriarcado no se puede separar del sistema capitalista porque éste ultimo se nutre del primero para poder existir.
no sé, quizá sería bueno que leyeras sobre el asunto, no te lo digo a malas, pero es que te veo muy perdido en el tema.

el capitalismo por donde, cuando nacio y como evoluciono, tiene componentes racistas, machistas, clasistas, imperialistas etc,etc...hubo gente cercana a los panteras negras que rechazo el marxismo porque venia ''del hombre blanco'', feministas actuales q lo rechazan por ser algo de ''hombres''...porque el mejor antidoto contra el capitalismo fue como no, hijo de su tiempo tambien.

pero vamos el capitalismo es DESIGUALDAD desde cualquier punto de vista porque si fuese unica y exclusivamente patriarcal, no habria hombres pobres. decenas de millones ademas.
si EEUU fuese un estado basado en el racismo como lo fueron los estados del sur en el XIX o fuese la Sudafrica pre-Mandela , no habria tanto hombre rico negro. es el capitalismo quien explica el mundo hoy dia, con las derivadas que conlleva pero que nunca lo explicaran todo por si mismas. ni al propio capitalismo.

pantxo escribió:

Pogue Mahone escribió:

pantxo escribió:

Koikila escribió:En Canadá y Australia habrá avalancha de mujeres altruistas, supongo

Supongo que no. Es lo que decimos, que mujer está dispuesta a pasar por eso si no es por necesidad económica imperiosa?
Lo han legislado de esa manera, a mi no me convence pero es algo menos depravado que el negocio de la compra de bebes.

ES LA MISMA PUTA MIERDA. un estado debe ir con todo contra estas practicas.

De acuerdo. Lo único que los diferencia que dificulta el negocio salvaje de la venta de bebes.
Ahora mismo estan explicando en la tele que hay empresas en USA que te aseguran al bebe por dos años pase lo que pase...

R'as Kal Bhul escribió:

Devon Miles escribió:

Hackenbush escribió:El capitalismo es machista y el que no lo quiera ver que no lo vea, pero es así.

Y Ras coño, que el patriarcado o como lo quieras llamar, asigna el rol a la mujer de la gestación y cuidados, y el sexual. Está en la base de su opresión. Aquí además media una explotación amplificada. Da igual que la que explote sea mujer, lo que importa es la explotada, que en estos casos SIEMPRE es mujer. ¿Entonces Patricia Botín o Ayuso son feministas por ser mujeres?

Y compararlo con otros trabajos tampoco tiene sentido, más que nada porque la mayoría de trabajos precarios y duros (cuidado de ancianos, limpieza, etc) son mayormente ejercidos por mujeres.


Esto me recuerda a cuando se dijo que el mundo no es machista porque las mujeres no van a la guerra

¿Tú crees que es el patriarcado el que asigna el rol de la gestación a la mujer? Tío, no me jodas.

Pogue Mahone escribió:

pantxo escribió:

Pogue Mahone escribió:

pantxo escribió:

Koikila escribió:En Canadá y Australia habrá avalancha de mujeres altruistas, supongo

Supongo que no. Es lo que decimos, que mujer está dispuesta a pasar por eso si no es por necesidad económica imperiosa?
Lo han legislado de esa manera, a mi no me convence pero es algo menos depravado que el negocio de la compra de bebes.

ES LA MISMA PUTA MIERDA. un estado debe ir con todo contra estas practicas.

De acuerdo. Lo único que los diferencia que dificulta el negocio salvaje de la venta de bebes.
Ahora mismo estan explicando en la tele que hay empresas en USA que te aseguran al bebe por dos años pase lo que pase...

hostias, como movil nuevo!

R'as Kal Bhul escribió:

Silke_ escribió:Esto lo hicieron Miguel Bosé y Ricky Martin y no hubo debate... creo.
Pero claro, cuando lo hace una mujer, y mayor, se lía parda.

Pues mira, aquí sí que está el sesgo machista. De acuerdo contigo.

Devon Miles escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Devon Miles escribió:

Hackenbush escribió:El capitalismo es machista y el que no lo quiera ver que no lo vea, pero es así.

Y Ras coño, que el patriarcado o como lo quieras llamar, asigna el rol a la mujer de la gestación y cuidados, y el sexual. Está en la base de su opresión. Aquí además media una explotación amplificada. Da igual que la que explote sea mujer, lo que importa es la explotada, que en estos casos SIEMPRE es mujer. ¿Entonces Patricia Botín o Ayuso son feministas por ser mujeres?

Y compararlo con otros trabajos tampoco tiene sentido, más que nada porque la mayoría de trabajos precarios y duros (cuidado de ancianos, limpieza, etc) son mayormente ejercidos por mujeres.


Esto me recuerda a cuando se dijo que el mundo no es machista porque las mujeres no van a la guerra

¿Tú crees que es el patriarcado el que asigna el rol de la gestación a la mujer? Tío, no me jodas.

Claro. Se ha cogido una característica biológica para asignar un rol social. Entraron al mercado laboral hace 2 días. De hecho aún hoy en día una mujer que dice no quiere ser madre todavía se le mira raro, no está todo lo normalizado que debiera. Que diga alguna forera que haya decidido no ser madre cuántas veces se lo han preguntado en su día y las razones de ello. A mi nunca si no viene al caso.

R'as Kal Bhul escribió:

Pogue Mahone escribió:

ksmith escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

pantxo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Esmeralda escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Ni a mi. No estamos discutiendo entonces, ¿no?

No me gusta, y creo que debe ser ilegal

Para las españolas, y para todas, porque perpetua la desigualdad de género, ya que  mercantiliza y cosifica a las mujeres, que son utilizadas por los ricos y poderosos amparados en leyes injustas.

Discutimos, sin problema, y si acritud
 Yo lo veo así, y me dolería mucho que alguien de mi familia gestara un bebé para otros , o lo comprara, igual me da

Esmeralda, no se si esto perpetua o no la desigualdad de género. ¿La perpetúa el cáncer de mama? Probablemente sí, pero es algo que no viene originado por un sistema patriarcal o el machismo, es otra cosa. Y en el caso de los vientres de alquiler igual, es puro capitalismo desnudo. No hay más.

El capitalismo tiene genero masculino, mira la clase dirigente, los grandes núcleos de decision... Hombres.
Y la pobreza tiene genero femenino. Una mujer cobra menos que un hombre, los trabajos feminizados como la limpieza o el cuidado estan remunerados como esta...

En esto tambien hay machismo.

Ah, que no hay pobres hombres. Qué bien, qué suerte. Y no hay mujeres capitalistas. Yeah.

pues claro que hay hombres pobres y mujeres ricas. ¿qué tiene que ver eso?
el patriarcado no se puede separar del sistema capitalista porque éste ultimo se nutre del primero para poder existir.
no sé, quizá sería bueno que leyeras sobre el asunto, no te lo digo a malas, pero es que te veo muy perdido en el tema.

el capitalismo por donde, cuando nacio y como evoluciono, tiene componentes racistas, machistas, clasistas, imperialistas etc,etc...hubo gente cercana a los panteras negras que rechazo el marxismo porque venia ''del hombre blanco'', feministas actuales q lo rechazan por ser algo de ''hombres''...porque el mejor antidoto contra el capitalismo fue como no, hijo de su tiempo tambien.

pero vamos el capitalismo es DESIGUALDAD desde cualquier punto de vista porque si fuese unica y exclusivamente patriarcal, no habria hombres pobres. decenas de millones ademas.  
si EEUU fuese un estado basado en el racismo como lo fueron  los estados del sur en el XIX o fuese la Sudafrica pre-Mandela , no habria tanto hombre rico negro. es el capitalismo quien explica el mundo hoy dia, con las derivadas que conlleva pero que nunca lo explicaran todo por si mismas. ni al propio capitalismo.

Eso creo yo. El capìtalismo es desigualdad, y se la pela si es por motivos de sexo, raza o posición social.