LA ROJA ME LA TRAE FLOJA - EL CONTRATOPIC

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Mensaje por Bettie 06.06.12 9:06

elbrujo69 escribió:
Rayo escribió:
elbrujo69 escribió:pa rojas las bermudas de botin Laughing

Arrow2 Arrow2 Arrow2

sí señor

LA ROJA ME LA TRAE FLOJA - EL CONTRATOPIC - Página 7 Botin-jpg_140532

le ponia la cara a juego afro


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Mensaje por elbrujo69 06.06.12 9:06

Sugar Bug escribió:En una reunión de tipos con corbata, el que no lleva es el que está forrao...
no puede ser... Laughing
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Mensaje por Gregorio 06.06.12 9:13

rocket69 escribió:
Bardot escribió: no sujeto a razones sociopolíticas, y a una actitud destrutiva.

Cualquier competición deportiva internacional en la que las competidoras sean selecciones nacionales está supeditado a lo político, a lo social y a lo geopolítico, si me descuidas.

Cualquier actitud competitiva está sustentada en la destrucción virtual del oponente o al menos, en su superación siempre y cuando no se compita directamente con él y también se compita con uno mismo.

Una actitud exactamente igual de destructiva es no dejar competir a otros.

Alegrarse, yo no soy de alegrarme pero entiendo que haya gente que lo haga cuando gana España y cuando se acuerdan de que yo no tengo selección.
Lo pregunto sin ningún tipo de malintención:
¿que la selección de Euskadi no sea una realidad es debido al estado español?No lo sé,es que lo dices a menudo y creo que aunque el gobierno tenga mucho que ver,quizás la FIFA y otros estamentos tengan muchísimo más peso en que así sea.
Y sigo pensando que no es conveniente y "deportivo" mezclar fútbol con política,pero veo que para muchos es inevitable. Laughing
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Mensaje por Rocket 06.06.12 9:25

Bardot escribió:Lo pregunto sin ningún tipo de malintención:
¿que la selección de Euskadi no sea una realidad es debido al estado español?No lo sé,es que lo dices a menudo y creo que aunque el gobierno tenga mucho que ver,quizás la FIFA y otros estamentos tengan muchísimo más peso en que así sea.
Y sigo pensando que no es conveniente y "deportivo" mezclar fútbol con política,pero veo que para muchos es inevitable. Laughing

Ya. Por mucho que desde pequeño haya soñado con que en el mar no hubiese sal, el mar es salado, tío.

Tu visión del fútbol sin política la entiendo como una fuente inagotable de discusiones aquí en el foro cuando te aburres. Que es a menudo. Pero creo que no te lo crees ni tú.

Una cosa es como creas tú que tienen que ser las cosas y otra como son. Y todavía más en el caso de las selecciones nacionales. Una competición internacional entre selecciones nacionales se ha utilizado históricamente de forma política. No me lo invento yo. Está ahí.

Luego está que tú preguntes por cuestiones políticas, se te conteste y acuses al de enfrente de no sé qué. Aunque contigo en realidad siempre es un no sé qué por discutir sin sentido ni argumentaciones.

Yo no quiero una selección propia dentro del Estado español. Yo quiero un Estado y todo lo que conlleva. Te lo he dicho varias veces. A partir de ahí, creo que la lectura es simple.

No puedo desearle el mal a una buena parte de mi familia que va a disfrutar con que España gane. Pero no puedo alegrarme con ello. Y si puedo hacer un poco de cachondeo con ello, pienso hacerlo le pese a quien le pese.
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Mensaje por Gregorio 06.06.12 9:44

rocket69 escribió:
Bardot escribió:Lo pregunto sin ningún tipo de malintención:
¿que la selección de Euskadi no sea una realidad es debido al estado español?No lo sé,es que lo dices a menudo y creo que aunque el gobierno tenga mucho que ver,quizás la FIFA y otros estamentos tengan muchísimo más peso en que así sea.
Y sigo pensando que no es conveniente y "deportivo" mezclar fútbol con política,pero veo que para muchos es inevitable. Laughing

Ya. Por mucho que desde pequeño haya soñado con que en el mar no hubiese sal, el mar es salado, tío.

Tu visión del fútbol sin política la entiendo como una fuente inagotable de discusiones aquí en el foro cuando te aburres. Que es a menudo. Pero creo que no te lo crees ni tú.

Una cosa es como creas tú que tienen que ser las cosas y otra como son. Y todavía más en el caso de las selecciones nacionales. Una competición internacional entre selecciones nacionales se ha utilizado históricamente de forma política. No me lo invento yo. Está ahí.

Luego está que tú preguntes por cuestiones políticas, se te conteste y acuses al de enfrente de no sé qué. Aunque contigo en realidad siempre es un no sé qué por discutir sin sentido ni argumentaciones.

Yo no quiero una selección propia dentro del Estado español. Yo quiero un Estado y todo lo que conlleva. Te lo he dicho varias veces. A partir de ahí, creo que la lectura es simple.

No puedo desearle el mal a una buena parte de mi familia que va a disfrutar con que España gane. Pero no puedo alegrarme con ello. Y si puedo hacer un poco de cachondeo con ello, pienso hacerlo le pese a quien le pese.

Muy bien,ahí,ahí,expláyate a gusto,eso sí,sin contestar a mi pregunta.
Como sofista no tienes precio.Podría hacer como tú y coger el ejemplo del mar y la sal para hacer de esa frase el centro de la discusión y filosofar sobre ella(pues hay mares sin sal en júpiter y blablabla...)
Y no sé quién cojones te crees para decirme que me aburro o que discuto sin argumentos cuando eres tú el que me ha quoteado.
Ya que tú me catalogas me permito el decirte que eres un tipo con tantas contradicciones y a la vez seguro de sus argumentos y contraargumentos que resultas de lo más incoherente que se pueda ser.Además de intentar siempre dar una opinión o respuesta distinta a la de la mayoría para parecer más interesante,aunque no te la creas ni tú.

Y por supuestísimo que se puede creer en un deporte sin connotaciones políticas,no me vas a convencer de que un Brasil-Portugal es una venganza del país colonizado en el que se exterminó a sus aborígenes.Una cosa es que ciertos enfrentamientos tengan rencillas históricas como un Inglaterra-Alemania,y otra cosa querer hacer de un partido de fútbol un asunto de estado y de política internacional.Incluso un Serbia-Bosnia no deja de ser un partido de fútbol,sin ningún otro tipo de repercusión,más allá de la alegría que se pueda llevar una u otra hinchada.
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Mensaje por pinkpanther 06.06.12 9:49

señor rosa escribió:
pinkpanther escribió:Yo voy con Polonia.
Laughing no lo dudaba.Si es que la cabra....tira pal monte cheers

Laughing Laughing Laughing Laughing

Pero es por las polacas, me encanta esa dualidad catolica cachonda que tienen.
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Mensaje por rebellion 06.06.12 9:51

¿Y a los vascos que juegan con la roja por qué no les da caña el sector más radical?
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LA ROJA ME LA TRAE FLOJA - EL CONTRATOPIC - Página 7 Empty Re: LA ROJA ME LA TRAE FLOJA - EL CONTRATOPIC

Mensaje por elbrujo69 06.06.12 9:53

pinkpanther escribió:
señor rosa escribió:
pinkpanther escribió:Yo voy con Polonia.
Laughing no lo dudaba.Si es que la cabra....tira pal monte cheers

Laughing Laughing Laughing Laughing

Pero es por las polacas, me encanta esa dualidad catolica cachonda que tienen.
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Mensaje por helterstalker 06.06.12 10:01

En un torneo por selecciones el ir con el equipo A o el equipo B necesariamente tiene que serlo por razones politicamente identitarias por cuanto ese equipo representa un estado definido jurídica, social y politicamente...dando por sentado eso decir que una cosa es esa identificación y otra la exacerbación de la misma, ya sea positiva en su exaltación(la derrota a Rusia en el 60 como epítome del triunfo de la reserva espiritual de Occidente sobre el demonio rojo), o negativa (ver en el vecino que lleva una camiseta de la selección de España el ejemplo de maketo venido de Extremadura a ciscarse en la otrora arcadia vasca)

¿Qué hay alguien que desea que España se vuelva en primera ronda? Me parece perfecto mientras ello no conlleve otro tipo de sentimientos más biliosos hacia el de al lado.

Yo por mi parte pues que la selección con la que me identifico vuelva a ser campeona de Europa, y si no lo hace, pues nada a seguir con otro tipo de partidos en mi vida en los que, en esos, sí que soy titular.
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Mensaje por Rocket 06.06.12 10:03

Bardot escribió:Muy bien,ahí,ahí,expláyate a gusto,eso sí,sin contestar a mi pregunta.
Como sofista no tienes precio.Podría hacer como tú y coger el ejemplo del mar y la sal para hacer de esa frase el centro de la discusión y filosofar sobre ella(pues hay mares sin sal en júpiter y blablabla...)
Y no sé quién cojones te crees para decirme que me aburro o que discuto sin argumentos cuando eres tú el que me ha quoteado.
Ya que tú me catalogas me permito el decirte que eres un tipo con tantas contradicciones y a la vez seguro de sus argumentos y contraargumentos que resultas de lo más incoherente que se pueda ser.Además de intentar siempre dar una opinión o respuesta distinta a la de la mayoría para parecer más interesante,aunque no te la creas ni tú.

Y por supuestísimo que se puede creer en un deporte sin connotaciones políticas,no me vas a convencer de que un Brasil-Portugal es una venganza del país colonizado en el que se exterminó a sus aborígenes.Una cosa es que ciertos enfrentamientos tengan rencillas históricas como un Inglaterra-Alemania,y otra cosa querer hacer de un partido de fútbol un asunto de estado y de política internacional.Incluso un Serbia-Bosnia no deja de ser un partido de fútbol,sin ningún otro tipo de repercusión,más allá de la alegría que se pueda llevar una u otra hinchada.

Ya sé que cuando la gente se explaya a gusto para contestarte no te gusta demasiado pero lo creo necesario. El explayarme.

Claro que he contestado a tu pregunta: yo quiero un estado. Si eres un estado, tienes una selección. Los demás marcos políticos y las soluciones a medias no me interesan, de momento. Con lo cual, no me interesa lo que diga la FIFA ahora o quien bloquea exactamente qué porque no antepongo tener una selección propia a tener un estado propio. Creo que no puedo ser más claro.

Claro que soy un tipo con contradicciones. Pero un tipo con contradicciones que reconoce cuando mete la pata y que no acostumbra a tratar a los demás como seres inferiores. Un tipo con contradicciones que no busca desesperar a nadie saltando de tema a tema con tal de seguir dando la matraca. Creemé, sé lo que soy. Y sé que puedo tener contradicciones pero mientras seas tú quien las resalte entiende que tampoco me preocupe demasiado. En eso de resaltar las contradicciones de los demás estás lejos de ser un buen ejemplo. Aunque desde ahora te digo que si me equivoco en algo y tú das en el clavo, te lo agradeceré y reconoceré mi error.

Lo que no te sigo en lo de parecer más interesante. ¿Más interesante por dar mi opinión? ¿Y para qué estoy aquí? ¿Para leerte y callarme? No, aquí estoy para disponer de mi tiempo libre, o no tan libre, y para disfrutar opinando como me dé la gana. ¡Hasta me creo lo que opino y todo! ¿Será posible?

En cuanto a las competiciones deportivas internacionales con selecciones nacionales como competidoras, yo lo tengo claro. Son herramientas políticas. No me parece un tema tan escamoso que opinemos diferente. A mi modo de ver, pensar que un enfrentamiento entre España y Alemania en la próxima Eurocopa no va a tener ninguna lectura política es muy ingenuo. A tu modo de ver soy una especie de enfermo por pensar algo así. La cuestión es que yo no controlo ni los medios, ni las agendas, ni los sentimientos patrióticos de los demás. Como tipo incoherente, ni siquiera sé si controlo los míos o si los tengo. Por eso mismo, si el enfrentamiento se da y si en la prensa saltan las ideas políticas mezcladas con el deporte, espero que no me culpes por ello.

No sé, creo que la cosa está clara. Una cosa es como me gustaría a mí que fuesen las cosas, o como te gustaría a ti, y otra diferente, como son en la realidad.

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Mensaje por Rocket 06.06.12 10:05

rEbEH escribió:¿Y a los vascos que juegan con la roja por qué no les da caña el sector más radical?

No les culpo. Mi nivel futbolístico nunca me llevó a tener tal problema pero de haber sido convocado por España para una Eurocopa o un Mundial, me hubiese bajado los pantalones y hubiese ido con tal de ver esas competiciones por dentro. Soy incoherente, lo sé. Surprised
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Mensaje por Gregorio 06.06.12 10:05

helterstalker escribió:En un torneo por selecciones el ir con el equipo A o el equipo B necesariamente tiene que serlo por razones politicamente identitarias por cuanto ese equipo representa un estado definido jurídica, social y politicamente...dando por sentado eso decir que una cosa es esa identificación y otra la exacerbación de la misma, ya sea positiva en su exaltación(la derrota a Rusia en el 60 como epítome del triunfo de la reserva espiritual de Occidente sobre el demonio rojo), o negativa (ver en el vecino que lleva una camiseta de la selección de España el ejemplo de maketo venido de Extremadura a ciscarse en la otrora arcadia vasca)

¿Qué hay alguien que desea que España se vuelva en primera ronda? Me parece perfecto mientras ello no conlleve otro tipo de sentimientos más biliosos hacia el de al lado.

Yo por mi parte pues que la selección con la que me identifico vuelva a ser campeona de Europa, y si no lo hace, pues nada a seguir con otro tipo de partidos en mi vida en los que, en esos, sí que soy titular.

Yo veo más razones de tipo cultural y de tradiciones que de índole puramente política.
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Mensaje por Trumbo 06.06.12 10:06

rEbEH escribió:¿Y a los vascos que juegan con la roja por qué no les da caña el sector más radical?

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Mensaje por helterstalker 06.06.12 10:06

helterstalker escribió:En un torneo por selecciones el ir con el equipo A o el equipo B necesariamente tiene que serlo por razones politicamente identitarias por cuanto ese equipo representa un estado definido jurídica, social y politicamente...dando por sentado eso decir que una cosa es esa identificación y otra la exacerbación de la misma, ya sea positiva en su exaltación(la derrota a Rusia en el 60 como epítome del triunfo de la reserva espiritual de Occidente sobre el demonio rojo), o negativa (ver en el vecino que lleva una camiseta de la selección de España el ejemplo de maketo venido de Extremadura a ciscarse en la otrora arcadia vasca)

¿Qué hay alguien que desea que España se vuelva en primera ronda? Me parece perfecto mientras ello no conlleve otro tipo de sentimientos más biliosos hacia el de al lado.

Yo por mi parte pues que la selección con la que me identifico vuelva a ser campeona de Europa, y si no lo hace, pues nada a seguir con otro tipo de partidos en mi vida en los que, en esos, sí que soy titular.

Entiéndase la utilización de los términos positiva y negativa como sinónimos de activa y pasiva
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Mensaje por Trumbo 06.06.12 10:07

rocket69 escribió:
rEbEH escribió:¿Y a los vascos que juegan con la roja por qué no les da caña el sector más radical?

No les culpo. Mi nivel futbolístico nunca me llevó a tener tal problema pero de haber sido convocado por España para una Eurocopa o un Mundial, me hubiese bajado los pantalones y hubiese ido con tal de ver esas competiciones por dentro. Soy incoherente, lo sé. Surprised

Si Senna fue a la Eurocopa hace 4 años, o Pernía al Mundial 2006 o va gente como Ibaka o como Mirotic a la selección de basket ya ves...ni que hubiera que justificarse Laughing
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Mensaje por Sugar Bug 06.06.12 10:09

Steve Trumbo escribió:
rEbEH escribió:¿Y a los vascos que juegan con la roja por qué no les da caña el sector más radical?

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Alguna explicación para esta foto? El resto del topic me suena a leído y ya se lo que opino sobre el tema...
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Mensaje por rebellion 06.06.12 10:10

rocket69 escribió:
rEbEH escribió:¿Y a los vascos que juegan con la roja por qué no les da caña el sector más radical?

No les culpo. Mi nivel futbolístico nunca me llevó a tener tal problema pero de haber sido convocado por España para una Eurocopa o un Mundial, me hubiese bajado los pantalones y hubiese ido con tal de ver esas competiciones por dentro. Soy incoherente, lo sé. Surprised

Laughing

Eso es lo que me respondes tú. Tú eres un tipo razonable.

Pero hay mucho por ahí suelto que no es razonable, nada razonable. Y esa gente, me sorprende que no le pite al jugador de turno en san mamés. Creo que lo congruente sería hacerlo. No puedes ser un drástico con TODO, menos con eso.
Siempre he tenido la sensación de que se hace la vista gorda.
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Mensaje por rebellion 06.06.12 10:10

Steve Trumbo escribió:
rocket69 escribió:
rEbEH escribió:¿Y a los vascos que juegan con la roja por qué no les da caña el sector más radical?

No les culpo. Mi nivel futbolístico nunca me llevó a tener tal problema pero de haber sido convocado por España para una Eurocopa o un Mundial, me hubiese bajado los pantalones y hubiese ido con tal de ver esas competiciones por dentro. Soy incoherente, lo sé. Surprised

Si Senna fue a la Eurocopa hace 4 años, o Pernía al Mundial 2006 o va gente como Ibaka o como Mirotic a la selección de basket ya ves...ni que hubiera que justificarse Laughing

No, si no digo que haya que justificarse. Al jugador le entiendo, a los que no entiendo es a los batusis
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Mensaje por helterstalker 06.06.12 10:10

Bardot escribió:
helterstalker escribió:En un torneo por selecciones el ir con el equipo A o el equipo B necesariamente tiene que serlo por razones politicamente identitarias por cuanto ese equipo representa un estado definido jurídica, social y politicamente...dando por sentado eso decir que una cosa es esa identificación y otra la exacerbación de la misma, ya sea positiva en su exaltación(la derrota a Rusia en el 60 como epítome del triunfo de la reserva espiritual de Occidente sobre el demonio rojo), o negativa (ver en el vecino que lleva una camiseta de la selección de España el ejemplo de maketo venido de Extremadura a ciscarse en la otrora arcadia vasca)

¿Qué hay alguien que desea que España se vuelva en primera ronda? Me parece perfecto mientras ello no conlleve otro tipo de sentimientos más biliosos hacia el de al lado.

Yo por mi parte pues que la selección con la que me identifico vuelva a ser campeona de Europa, y si no lo hace, pues nada a seguir con otro tipo de partidos en mi vida en los que, en esos, sí que soy titular.

Yo veo más razones de tipo cultural y de tradiciones que de índole puramente política.

¿qué tipo de tradiciones?
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Mensaje por pinkpanther 06.06.12 10:13

rEbEH escribió:
rocket69 escribió:
rEbEH escribió:¿Y a los vascos que juegan con la roja por qué no les da caña el sector más radical?

No les culpo. Mi nivel futbolístico nunca me llevó a tener tal problema pero de haber sido convocado por España para una Eurocopa o un Mundial, me hubiese bajado los pantalones y hubiese ido con tal de ver esas competiciones por dentro. Soy incoherente, lo sé. Surprised

Laughing

Eso es lo que me respondes tú. Tú eres un tipo razonable.

Pero hay mucho por ahí suelto que no es razonable, nada razonable. Y esa gente, me sorprende que no le pite al jugador de turno en san mamés. Creo que lo congruente sería hacerlo. No puedes ser un drástico con TODO, menos con eso.
Siempre he tenido la sensación de que se hace la vista gorda.

En principio se dice que no se puede renunciar a jugar en la selección, es mas te pueden llegar a sancionar.

Dicho esto en su dia se dijo que Alkiza por ejemplo renuncio a vover.
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Mensaje por Rocket 06.06.12 10:13

rEbEH escribió:
rocket69 escribió:
rEbEH escribió:¿Y a los vascos que juegan con la roja por qué no les da caña el sector más radical?

No les culpo. Mi nivel futbolístico nunca me llevó a tener tal problema pero de haber sido convocado por España para una Eurocopa o un Mundial, me hubiese bajado los pantalones y hubiese ido con tal de ver esas competiciones por dentro. Soy incoherente, lo sé. Surprised

Laughing

Eso es lo que me respondes tú. Tú eres un tipo razonable.

Pero hay mucho por ahí suelto que no es razonable, nada razonable. Y esa gente, me sorprende que no le pite al jugador de turno en san mamés. Creo que lo congruente sería hacerlo. No puedes ser un drástico con TODO, menos con eso.
Siempre he tenido la sensación de que se hace la vista gorda.

Yo no disculpo ni culpo a nadie. El tema es excesivamente complejo.
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Mensaje por Trumbo 06.06.12 10:15

rEbEH escribió:
Steve Trumbo escribió:
rocket69 escribió:
rEbEH escribió:¿Y a los vascos que juegan con la roja por qué no les da caña el sector más radical?

No les culpo. Mi nivel futbolístico nunca me llevó a tener tal problema pero de haber sido convocado por España para una Eurocopa o un Mundial, me hubiese bajado los pantalones y hubiese ido con tal de ver esas competiciones por dentro. Soy incoherente, lo sé. Surprised

Si Senna fue a la Eurocopa hace 4 años, o Pernía al Mundial 2006 o va gente como Ibaka o como Mirotic a la selección de basket ya ves...ni que hubiera que justificarse Laughing

No, si no digo que haya que justificarse. Al jugador le entiendo, a los que no entiendo es a los batusis

Ah...pues no sé. No estoy metido en ese mundillo ni en esa afición como para responder con cierto criterio a esa cuestión...

Aunque te puedo decir que pienso que si un jugador publica y voluntariamente renunciara a la selección española por motivos ideológicos sería un apestado en todos los campos de España y profesionalmente estaría bastante dificil su carrera aquí ( recuerden el caso de Oleguer ). Pienso que cualquier aficionado nacionalista vasco comprende eso y que por eso no se ceban con ningún jugador que decida vestir la roja. Pero vamos, que es solo una teoría.


Última edición por Steve Trumbo el 06.06.12 10:17, editado 1 vez
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Mensaje por helterstalker 06.06.12 10:16

Tampoco creo que haya que cargar contra los protagonistas de ésto, quiero decir, pues no sé, sí que es incongruente que, por ejemplo, Oier lo contentó que está por vestir la camiseta de la selección vasca en San Mamés, y a los meses declare en el periódico los nervios que pasó y lo pistonudamente que celebró la final España-Holanda con sus amigos en el txoko...pues ya está, allá cada cual
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Mensaje por loaded 06.06.12 10:17

rEbEH escribió:
rocket69 escribió:
rEbEH escribió:¿Y a los vascos que juegan con la roja por qué no les da caña el sector más radical?

No les culpo. Mi nivel futbolístico nunca me llevó a tener tal problema pero de haber sido convocado por España para una Eurocopa o un Mundial, me hubiese bajado los pantalones y hubiese ido con tal de ver esas competiciones por dentro. Soy incoherente, lo sé. Surprised

Laughing

Eso es lo que me respondes tú. Tú eres un tipo razonable.

Pero hay mucho por ahí suelto que no es razonable, nada razonable. Y esa gente, me sorprende que no le pite al jugador de turno en san mamés. Creo que lo congruente sería hacerlo. No puedes ser un drástico con TODO, menos con eso.
Siempre he tenido la sensación de que se hace la vista gorda.

Es que buscar coherencia al 100% en un tema como este es misión imposible, me da a mí. Anda que no hubo atxakulebras, radikales y demás que salieron del armario a cuenta del Mundial de 2010. Entre ellos un amigo de esos de mani, pancarta y poteo posterior.

En plan chascarrillo, en el tema de contradicciones a mí me hizo mucha gracia el de un jugador de rugby de Getxo, procedente de una familia muy vinculada a la IA, que fue convocado por la selección española cuando ésta se clasificó para la Copa del Mundo de 1999 (primera y hasta ahora única vez en que Spain ha ido a una Copa del Mundo). Claro, ¿cómo decir que no a la posibilidad de jugar contra Sudáfrica y Escocia? Eso tiene que ser el summum para un rugbylari. Pues bien, ahí fue y, una vez finalizado el Mundial, entrevista en Gara proclamando a los cuatro vientos que renuncia a la selección española porque se siente única y exclusivamente vasco. Claro, ahora, carotilla Laughing Laughing
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Mensaje por Gregorio 06.06.12 10:23

rocket69 escribió:
Bardot escribió:Muy bien,ahí,ahí,expláyate a gusto,eso sí,sin contestar a mi pregunta.
Como sofista no tienes precio.Podría hacer como tú y coger el ejemplo del mar y la sal para hacer de esa frase el centro de la discusión y filosofar sobre ella(pues hay mares sin sal en júpiter y blablabla...)
Y no sé quién cojones te crees para decirme que me aburro o que discuto sin argumentos cuando eres tú el que me ha quoteado.
Ya que tú me catalogas me permito el decirte que eres un tipo con tantas contradicciones y a la vez seguro de sus argumentos y contraargumentos que resultas de lo más incoherente que se pueda ser.Además de intentar siempre dar una opinión o respuesta distinta a la de la mayoría para parecer más interesante,aunque no te la creas ni tú.

Y por supuestísimo que se puede creer en un deporte sin connotaciones políticas,no me vas a convencer de que un Brasil-Portugal es una venganza del país colonizado en el que se exterminó a sus aborígenes.Una cosa es que ciertos enfrentamientos tengan rencillas históricas como un Inglaterra-Alemania,y otra cosa querer hacer de un partido de fútbol un asunto de estado y de política internacional.Incluso un Serbia-Bosnia no deja de ser un partido de fútbol,sin ningún otro tipo de repercusión,más allá de la alegría que se pueda llevar una u otra hinchada.

Ya sé que cuando la gente se explaya a gusto para contestarte no te gusta demasiado pero lo creo necesario. El explayarme.

Claro que he contestado a tu pregunta: yo quiero un estado. Si eres un estado, tienes una selección. Los demás marcos políticos y las soluciones a medias no me interesan, de momento. Con lo cual, no me interesa lo que diga la FIFA ahora o quien bloquea exactamente qué porque no antepongo tener una selección propia a tener un estado propio. Creo que no puedo ser más claro.

Claro que soy un tipo con contradicciones. Pero un tipo con contradicciones que reconoce cuando mete la pata y que no acostumbra a tratar a los demás como seres inferiores. Un tipo con contradicciones que no busca desesperar a nadie saltando de tema a tema con tal de seguir dando la matraca. Creemé, sé lo que soy. Y sé que puedo tener contradicciones pero mientras seas tú quien las resalte entiende que tampoco me preocupe demasiado. En eso de resaltar las contradicciones de los demás estás lejos de ser un buen ejemplo. Aunque desde ahora te digo que si me equivoco en algo y tú das en el clavo, te lo agradeceré y reconoceré mi error.

Lo que no te sigo en lo de parecer más interesante. ¿Más interesante por dar mi opinión? ¿Y para qué estoy aquí? ¿Para leerte y callarme? No, aquí estoy para disponer de mi tiempo libre, o no tan libre, y para disfrutar opinando como me dé la gana. ¡Hasta me creo lo que opino y todo! ¿Será posible?

En cuanto a las competiciones deportivas internacionales con selecciones nacionales como competidoras, yo lo tengo claro. Son herramientas políticas. No me parece un tema tan escamoso que opinemos diferente. A mi modo de ver, pensar que un enfrentamiento entre España y Alemania en la próxima Eurocopa no va a tener ninguna lectura política es muy ingenuo. A tu modo de ver soy una especie de enfermo por pensar algo así. La cuestión es que yo no controlo ni los medios, ni las agendas, ni los sentimientos patrióticos de los demás. Como tipo incoherente, ni siquiera sé si controlo los míos o si los tengo. Por eso mismo, si el enfrentamiento se da y si en la prensa saltan las ideas políticas mezcladas con el deporte, espero que no me culpes por ello.

No sé, creo que la cosa está clara. Una cosa es como me gustaría a mí que fuesen las cosas, o como te gustaría a ti, y otra diferente, como son en la realidad.




Eso no es así,por mucho que te empeñes en ello.Si España gana o pierde con Alemania no tiene ninguna repercusión más allá de la deportiva.
Igual que en los JJOO durante la guerra fría,cualquier enfrentamiento entre la URSS y USA,por mucho que se quisiera politizar, no era más que deporte.Lo mismo se podría decir del periodo franquista en el que se intento utilizar los logros del aún precario deporte español,como logros del régimen,cuando no lo eran,eran éxitos de unos deportistas con un talento descomunal que triunfaron en un país que nada había hecho para facilitarles el éxito.

Sólo te voy a contestar a esto,el resto no voy a molestarme,no merece la pena ver como sigues escupiendo inquina.No soy yo el que está jodido por no tener una selección propia y querer proyectar su frustración sobre quien se descojona de las paranoias de conspiración político-deportivas.
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Mensaje por eddiespaghetti 06.06.12 10:26

loaded escribió:
rEbEH escribió:
rocket69 escribió:
rEbEH escribió:¿Y a los vascos que juegan con la roja por qué no les da caña el sector más radical?

No les culpo. Mi nivel futbolístico nunca me llevó a tener tal problema pero de haber sido convocado por España para una Eurocopa o un Mundial, me hubiese bajado los pantalones y hubiese ido con tal de ver esas competiciones por dentro. Soy incoherente, lo sé. Surprised

Laughing

Eso es lo que me respondes tú. Tú eres un tipo razonable.

Pero hay mucho por ahí suelto que no es razonable, nada razonable. Y esa gente, me sorprende que no le pite al jugador de turno en san mamés. Creo que lo congruente sería hacerlo. No puedes ser un drástico con TODO, menos con eso.
Siempre he tenido la sensación de que se hace la vista gorda.

Es que buscar coherencia al 100% en un tema como este es misión imposible, me da a mí. Anda que no hubo atxakulebras, radikales y demás que salieron del armario a cuenta del Mundial de 2010. Entre ellos un amigo de esos de mani, pancarta y poteo posterior.

En plan chascarrillo, en el tema de contradicciones a mí me hizo mucha gracia el de un jugador de rugby de Getxo, procedente de una familia muy vinculada a la IA, que fue convocado por la selección española cuando ésta se clasificó para la Copa del Mundo de 1999 (primera y hasta ahora única vez en que Spain ha ido a una Copa del Mundo). Claro, ¿cómo decir que no a la posibilidad de jugar contra Sudáfrica y Escocia? Eso tiene que ser el summum para un rugbylari. Pues bien, ahí fue y, una vez finalizado el Mundial, entrevista en Gara proclamando a los cuatro vientos que renuncia a la selección española porque se siente única y exclusivamente vasco. Claro, ahora, carotilla Laughing Laughing

uno de los casos más claros es el de errekondo, de jugar con urdangarín y cia. en los años dorados del balonmano español a ser portavoz de bildu en el congreso
el tema es que el tio lo llevaba con total naturalidad, recuerdo que le hicieron un reportaje en cuatro o la sexta y salían sus ex-compañeros de selección diciendo que el tío en el vestuario hablaba a las claras de sus ideas políticas siempre con respeto y tal y no había ningún problema, al final lo de jugar con un equipo sin "sentir los colores" es de lo más habitual Smile

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Mensaje por Rayo 06.06.12 10:26

rocket69 escribió:
rEbEH escribió:
rocket69 escribió:
rEbEH escribió:¿Y a los vascos que juegan con la roja por qué no les da caña el sector más radical?

No les culpo. Mi nivel futbolístico nunca me llevó a tener tal problema pero de haber sido convocado por España para una Eurocopa o un Mundial, me hubiese bajado los pantalones y hubiese ido con tal de ver esas competiciones por dentro. Soy incoherente, lo sé. Surprised

Laughing

Eso es lo que me respondes tú. Tú eres un tipo razonable.

Pero hay mucho por ahí suelto que no es razonable, nada razonable. Y esa gente, me sorprende que no le pite al jugador de turno en san mamés. Creo que lo congruente sería hacerlo. No puedes ser un drástico con TODO, menos con eso.
Siempre he tenido la sensación de que se hace la vista gorda.

Yo no disculpo ni culpo a nadie. El tema es excesivamente complejo.

Yo no me considero ni patriota, ni nacionalista. El himno me la trae floja y la bandera más. Pero dentro de las contradicciones (o igual no), cuando eres convocado por una selección nacional y te tocan el himno no piensas en política, piensas en la gente. En toda la gente que hay detrás de eso (a parte de amigos y familia), que lucha y se esfuerza por estar ahí...y estás tú, con los mejores. Te sientes orgulloso contigo mismo, algunos incluso orgullosos de su país (lo que sea), pero emociona. Y mucho. A mí en concreto más que la selección madrileña, la verdad. (no sé lo que sería con la selección vallekana... Very Happy ).

Me pongo en la piel de un vasco, catalán o lo que sea y creo que se debe de parecer mucho a esto...


Última edición por Rayo el 06.06.12 10:30, editado 1 vez
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Mensaje por Murdock 06.06.12 10:27

Steve Trumbo escribió:
rEbEH escribió:
Steve Trumbo escribió:
rocket69 escribió:
rEbEH escribió:¿Y a los vascos que juegan con la roja por qué no les da caña el sector más radical?

No les culpo. Mi nivel futbolístico nunca me llevó a tener tal problema pero de haber sido convocado por España para una Eurocopa o un Mundial, me hubiese bajado los pantalones y hubiese ido con tal de ver esas competiciones por dentro. Soy incoherente, lo sé. Surprised

Si Senna fue a la Eurocopa hace 4 años, o Pernía al Mundial 2006 o va gente como Ibaka o como Mirotic a la selección de basket ya ves...ni que hubiera que justificarse Laughing

No, si no digo que haya que justificarse. Al jugador le entiendo, a los que no entiendo es a los batusis

Ah...pues no sé. No estoy metido en ese mundillo ni en esa afición como para responder con cierto criterio a esa cuestión...

Aunque te puedo decir que pienso que si un jugador publica y voluntariamente renunciara a la selección española por motivos ideológicos sería un apestado en todos los campos de España y profesionalmente estaría bastante dificil su carrera aquí ( recuerden el caso de Oleguer ). Pienso que cualquier aficionado nacionalista vasco comprende eso y que por eso no se ceban con ningún jugador que decida vestir la roja. Pero vamos, que es solo una teoría.

No sólo eso, el futbolista, como profesional, es consciente de que si quiere alcanzar las máximas cotas profesionales ha de aceptar el statu quo reinante. Eso pasa por asumir que jugar con la selección española le da acceso a disfrutar de los campeonatos nacionales de selecciones, que probablemente sean el máximo exponente futbolístico. Además, el statu quo reinante es que la Federación española ha bloqueado cualquier tipo de posibilidad de que se reconozca internacionalmente otras federaciones del estado que no sean la nacional.
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Mensaje por rebellion 06.06.12 10:32

Que sí que sí, que yo entiendo a los jugadores. De todas formas desconocía esa obligatoriedad que comenta panterita.

Los tiros iban por otro lado, pero nada, la verdad es que no tiene mucho sentido.

¿Puedo volver a poner tetas?
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Mensaje por Gregorio 06.06.12 10:34

Murdock escribió:
Steve Trumbo escribió:
rEbEH escribió:
Steve Trumbo escribió:
rocket69 escribió:
rEbEH escribió:¿Y a los vascos que juegan con la roja por qué no les da caña el sector más radical?

No les culpo. Mi nivel futbolístico nunca me llevó a tener tal problema pero de haber sido convocado por España para una Eurocopa o un Mundial, me hubiese bajado los pantalones y hubiese ido con tal de ver esas competiciones por dentro. Soy incoherente, lo sé. Surprised

Si Senna fue a la Eurocopa hace 4 años, o Pernía al Mundial 2006 o va gente como Ibaka o como Mirotic a la selección de basket ya ves...ni que hubiera que justificarse Laughing

No, si no digo que haya que justificarse. Al jugador le entiendo, a los que no entiendo es a los batusis

Ah...pues no sé. No estoy metido en ese mundillo ni en esa afición como para responder con cierto criterio a esa cuestión...

Aunque te puedo decir que pienso que si un jugador publica y voluntariamente renunciara a la selección española por motivos ideológicos sería un apestado en todos los campos de España y profesionalmente estaría bastante dificil su carrera aquí ( recuerden el caso de Oleguer ). Pienso que cualquier aficionado nacionalista vasco comprende eso y que por eso no se ceban con ningún jugador que decida vestir la roja. Pero vamos, que es solo una teoría.

No sólo eso, el futbolista, como profesional, es consciente de que si quiere alcanzar las máximas cotas profesionales ha de aceptar el statu quo reinante. Eso pasa por asumir que jugar con la selección española le da acceso a disfrutar de los campeonatos nacionales de selecciones, que probablemente sean el máximo exponente futbolístico. Además, el statu quo reinante es que la Federación española ha bloqueado cualquier tipo de posibilidad de que se reconozca internacionalmente otras federaciones del estado que no sean la nacional.

Supongo que te refieres a la federación de fútbol,porque en otros deportes Cataluña ha tenido o tiene selección propia.
Y supongo,que no sé si es exclusivamente la FEF quien bloquea cualquier posibilidad,existirán tribunales y otros estamentos a los que se pueda recurrir para reabrir el proceso.
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Mensaje por Piri Piri Grao 06.06.12 10:36

Steve Trumbo escribió:



Ah...pues no sé. No estoy metido en ese mundillo ni en esa afición como para responder con cierto criterio a esa cuestión...

Aunque te puedo decir que pienso que si un jugador publica y voluntariamente renunciara a la selección española por motivos ideológicos sería un apestado en todos los campos de España y profesionalmente estaría bastante dificil su carrera aquí ( recuerden el caso de Oleguer ). Pienso que cualquier aficionado nacionalista vasco comprende eso y que por eso no se ceban con ningún jugador que decida vestir la roja. Pero vamos, que es solo una teoría.

El problema de Oleguer no fue su posicionamiento político sino que era más malo que el último de Queensryche. Además era un puto bocazas porque fue convocado y fue a la selección
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Mensaje por Floyd 06.06.12 10:37

Entonces con tal de jugar la final de fútbol/ rugby/ petanca , que es mi profesión, contradigo mis mas profundas ideas políticas. Yo esto lo veo cuanto menos turbio, pero allá cada cual.
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Mensaje por pantxo 06.06.12 10:39

Bardot escribió:
luiggy pop escribió:Por cierto, lo de la ROJA..........FLOJA es un tema de rima..... Queda mas chu-chu-chuli no?

Of course que no me la trae floja.....

Quiero que pierdan, ou yeahhh.....

También quiero que pierda la selección de tiro con arco española en las olimpiadas o cualquier otra modalidad.... hasta en las paraolimpiadas....


Pur qué?

yenesepá.... es algo irracional.... como el tio que ha nacido en la tundra siberiana y es de los LAKERS porque una vez vio una foto de KAREEN ABDUL JABBAR.....

NO SEAIS PIKATXUS que al final, sólo es un juego Smile



Con una diferencia,que en este caso se trata de un comportamiento positivo,de identificarse con un grupo y,seguramente, no sujeto a razones sociopolíticas, y a una actitud destrutiva.
Y esta afinidad seguramente le lleve a querer que Boston o Clippers pierdan,aunque más debido a una rivalidad sana que forma parte del juego y no a razones políticas.

Y donde esta el problema? ni puta idea, tú
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Mensaje por Gregorio 06.06.12 10:39

rEbEH escribió:Que sí que sí, que yo entiendo a los jugadores. De todas formas desconocía esa obligatoriedad que comenta panterita.

Los tiros iban por otro lado, pero nada, la verdad es que no tiene mucho sentido.

¿Puedo volver a poner tetas?

Qué obligatoriedad?Olegue dejó bien claro que él nunca jugaría con la sección española,claro que este chaval tenía dos dedos de frente y era consecuente con sus ideas.Un tipo íntegro.
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Mensaje por red_mosquito 06.06.12 10:40

Steve Trumbo escribió:
rEbEH escribió:
Steve Trumbo escribió:
rocket69 escribió:
rEbEH escribió:¿Y a los vascos que juegan con la roja por qué no les da caña el sector más radical?

No les culpo. Mi nivel futbolístico nunca me llevó a tener tal problema pero de haber sido convocado por España para una Eurocopa o un Mundial, me hubiese bajado los pantalones y hubiese ido con tal de ver esas competiciones por dentro. Soy incoherente, lo sé. Surprised

Si Senna fue a la Eurocopa hace 4 años, o Pernía al Mundial 2006 o va gente como Ibaka o como Mirotic a la selección de basket ya ves...ni que hubiera que justificarse Laughing

No, si no digo que haya que justificarse. Al jugador le entiendo, a los que no entiendo es a los batusis

Ah...pues no sé. No estoy metido en ese mundillo ni en esa afición como para responder con cierto criterio a esa cuestión...

Aunque te puedo decir que pienso que si un jugador publica y voluntariamente renunciara a la selección española por motivos ideológicos sería un apestado en todos los campos de España y profesionalmente estaría bastante dificil su carrera aquí ( recuerden el caso de Oleguer ). Pienso que cualquier aficionado nacionalista vasco comprende eso y que por eso no se ceban con ningún jugador que decida vestir la roja. Pero vamos, que es solo una teoría.

Supongo que en el caso de Oleguer influiría también el hecho de que fuera un paquete.
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Mensaje por Murdock 06.06.12 10:40

Floyd escribió:Entonces con tal de jugar la final de fútbol/ rugby/ petanca , que es mi profesión, contradigo mis mas profundas ideas políticas. Yo esto lo veo cuanto menos turbio, pero allá cada cual.

Por supuesto. Y más en una carrera profesional que dura entre 10 y 15 años.
Sin duda lo más fácil no deja de ser juzgar desde la barrera. Lo de la profundidad ya es criterio de cada cual.
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Mensaje por pantxo 06.06.12 10:44

rocket69 escribió:
Bardot escribió: no sujeto a razones sociopolíticas, y a una actitud destrutiva.

Cualquier competición deportiva internacional en la que las competidoras sean selecciones nacionales está supeditado a lo político, a lo social y a lo geopolítico, si me descuidas.

Cualquier actitud competitiva está sustentada en la destrucción virtual del oponente o al menos, en su superación siempre y cuando no se compita directamente con él y también se compita con uno mismo.

Una actitud exactamente igual de destructiva es no dejar competir a otros.

Alegrarse, yo no soy de alegrarme pero entiendo que haya gente que lo haga cuando gana España y cuando se acuerdan de que yo no tengo selección.

Arrow (y no es condescendencia...)
Que bien te me explicas cohete.
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Mensaje por Gregorio 06.06.12 10:45

Piri Piri Grao escribió:
Steve Trumbo escribió:



Ah...pues no sé. No estoy metido en ese mundillo ni en esa afición como para responder con cierto criterio a esa cuestión...

Aunque te puedo decir que pienso que si un jugador publica y voluntariamente renunciara a la selección española por motivos ideológicos sería un apestado en todos los campos de España y profesionalmente estaría bastante dificil su carrera aquí ( recuerden el caso de Oleguer ). Pienso que cualquier aficionado nacionalista vasco comprende eso y que por eso no se ceban con ningún jugador que decida vestir la roja. Pero vamos, que es solo una teoría.

El problema de Oleguer no fue su posicionamiento político sino que era más malo que el último de Queensryche. Además era un puto bocazas porque fue convocado y fue a la selección
Fue,a una jornada de convivencia,pero luego dejo bien claro que no pensaba volver,incluso habló con el seleccionador para que no lo citará nunca más.
Cierto es que tampoco creo que lo hubieran convocado.
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Mensaje por Trumbo 06.06.12 10:47

Oleguer era malo de cojones , está claro. Pero lo mismo le pasa a infinidad de jugadores que encuentran su hueco en 1ª y en 2ª. Y a mí me parece bastante raro que ningún equipo español lo fichara.
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Mensaje por red_mosquito 06.06.12 10:48

Steve Trumbo escribió:Oleguer era malo de cojones , está claro. Pero lo mismo le pasa a infinidad de jugadores que encuentran su hueco en 1ª y en 2ª. Y a mí me parece bastante raro que ningún equipo español lo fichara.

Nuevo fichaje de julio para el recién ascendido Córdoba:

¿Oleguer o Arbeloa?
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Mensaje por Godofredo 06.06.12 10:50

Sugar Bug escribió:
Steve Trumbo escribió:
rEbEH escribió:¿Y a los vascos que juegan con la roja por qué no les da caña el sector más radical?

LA ROJA ME LA TRAE FLOJA - EL CONTRATOPIC - Página 7 2012030773muniain1500

Laughing

Alguna explicación para esta foto? El resto del topic me suena a leído y ya se lo que opino sobre el tema...

Yo diría que a Muniaín le van a lamer el cipotín cheers
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Mensaje por Rayo 06.06.12 10:51

Floyd escribió:Entonces con tal de jugar la final de fútbol/ rugby/ petanca , que es mi profesión, contradigo mis mas profundas ideas políticas. Yo esto lo veo cuanto menos turbio, pero allá cada cual.

Las de sogatira vascas fueron al mundial como selección española, ganaron y cuando les tocaron el himno se bajaron del podio...



en fin

también sé que hay vascos y catalanes orgullos de ir a la selección...po fale...y?


Última edición por Rayo el 06.06.12 10:52, editado 1 vez
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Mensaje por Floyd 06.06.12 10:51

La cantidad de putas que habría en esa habitación Laughing
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Mensaje por red_mosquito 06.06.12 10:52

Rayo escribió:
Floyd escribió:Entonces con tal de jugar la final de fútbol/ rugby/ petanca , que es mi profesión, contradigo mis mas profundas ideas políticas. Yo esto lo veo cuanto menos turbio, pero allá cada cual.

Las de sogatira vascas fueron al mundial como selección española, ganaron y cuando les tocaron el himno se bajaron del podio...



en fin

¿Hay un campeonato mundial de sogatira? Surprised
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Mensaje por Rocket 06.06.12 10:53

Bardot escribió:Eso no es así,por mucho que te empeñes en ello.Si España gana o pierde con Alemania no tiene ninguna repercusión más allá de la deportiva.
Igual que en los JJOO durante la guerra fría,cualquier enfrentamiento entre la URSS y USA,por mucho que se quisiera politizar, no era más que deporte.Lo mismo se podría decir del periodo franquista en el que se intento utilizar los logros del aún precario deporte español,como logros del régimen,cuando no lo eran,eran éxitos de unos deportistas con un talento descomunal que triunfaron en un país que nada había hecho para facilitarles el éxito.

Sólo te voy a contestar a esto,el resto no voy a molestarme,no merece la pena ver como sigues escupiendo inquina.No soy yo el que está jodido por no tener una selección propia y querer proyectar su frustración sobre quien se descojona de las paranoias de conspiración político-deportivas.

Voy a intentarlo una vez más: yo no quiero que sea así, pero veo que así es y no estoy solo. El deporte a nivel internacional es una herramienta política. Hombre, un partido de basket femenino entre Finlandia y Taiwan no debería serlo y seguramente no lo será. Pero sí a una escala más general y, sobre todo, más planetaria. Tú dices que no pero repasas con acierto ocasiones en las que el deporte se ha instrumentalizado. La historia dice que Jesse Owens en el 36 le hizo un buen corte de mangas a Hitler con sus demostraciones en los juegos. Y mi lectura es que es tan probable que Owens disfrutase del hecho, que pienso que el deporte, incluso el propio Owens, acabó por ser un instrumento político. Yo es que creo que no es ninguna idea perversa ni ninguna equivocación. ¿Que no debería ser así? En eso estamos de acuerdo.

Yo creo que cuando un país se gasta millones y millones para que un deportista vaya a unas olimpiadas a ganar una medalla eso ya no es solo deporte y ya no solo importa el deportista. Eso es así cuando va un tío de mi barrio y se hace una triatlón entrenando por su cuenta y sin tomar nada.

En cuanto a tu segundo párrafo. No veo donde yo escupa nada. Creo que soy bastante comedido en todo lo que digo. No soy yo el que ha puesto fotos para provocar o el que ha intentado sacar de quicio a la gente. Ese has sido tú. Tampoco es que esté exáctamente jodido por no tener una selección propia pero creo que tengo todo el derecho a decir que no la tengo y que me gustaría tenerla además de decir que no me siento identificado con la que hay. Y tampoco creo que sienta frustración única y exclusivamente porque a ti te gustaría que así fuese. Ni tienes el nivel para descojonarte de nadie ni sé de qué conspiraciones político-deportivas hablas.
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Mensaje por Godofredo 06.06.12 10:54

Floyd escribió:La cantidad de putas que habría en esa habitación Laughing

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Mensaje por Rayo 06.06.12 10:54

mosquito escribió:
Rayo escribió:
Floyd escribió:Entonces con tal de jugar la final de fútbol/ rugby/ petanca , que es mi profesión, contradigo mis mas profundas ideas políticas. Yo esto lo veo cuanto menos turbio, pero allá cada cual.

Las de sogatira vascas fueron al mundial como selección española, ganaron y cuando les tocaron el himno se bajaron del podio...



en fin

¿Hay un campeonato mundial de sogatira? Surprised
Laughing Laughing Laughing

me consta que sí...sokatira en vasco, creo...
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Mensaje por Godofredo 06.06.12 10:56

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Mensaje por Rocket 06.06.12 10:57

Bardot escribió:Supongo que te refieres a la federación de fútbol,porque en otros deportes Cataluña ha tenido o tiene selección propia.
Y supongo,que no sé si es exclusivamente la FEF quien bloquea cualquier posibilidad,existirán tribunales y otros estamentos a los que se pueda recurrir para reabrir el proceso.

Enumera los deportes en que Catalunya ha tenido selección propia. Desconocía el hecho.

En el caso vasco, a excepción de los aizkolaris que han montado un par de mundiales, no me suena que ninguna otra haya podido competir regularmente a nivel internacional. E incluso en surf, la española torpedeo las opciones de la de EH para que compitiera internacionalmente. Pero de lo del surf seguro que alguien lo puede explicar con pelos y señales.
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Mensaje por Gregorio 06.06.12 10:59

rocket69 escribió:
Bardot escribió:Eso no es así,por mucho que te empeñes en ello.Si España gana o pierde con Alemania no tiene ninguna repercusión más allá de la deportiva.
Igual que en los JJOO durante la guerra fría,cualquier enfrentamiento entre la URSS y USA,por mucho que se quisiera politizar, no era más que deporte.Lo mismo se podría decir del periodo franquista en el que se intento utilizar los logros del aún precario deporte español,como logros del régimen,cuando no lo eran,eran éxitos de unos deportistas con un talento descomunal que triunfaron en un país que nada había hecho para facilitarles el éxito.

Sólo te voy a contestar a esto,el resto no voy a molestarme,no merece la pena ver como sigues escupiendo inquina.No soy yo el que está jodido por no tener una selección propia y querer proyectar su frustración sobre quien se descojona de las paranoias de conspiración político-deportivas.

Voy a intentarlo una vez más: yo no quiero que sea así, pero veo que así es y no estoy solo. El deporte a nivel internacional es una herramienta política. Hombre, un partido de basket femenino entre Finlandia y Taiwan no debería serlo y seguramente no lo será. Pero sí a una escala más general y, sobre todo, más planetaria. Tú dices que no pero repasas con acierto ocasiones en las que el deporte se ha instrumentalizado. La historia dice que Jesse Owens en el 36 le hizo un buen corte de mangas a Hitler con sus demostraciones en los juegos. Y mi lectura es que es tan probable que Owens disfrutase del hecho, que pienso que el deporte, incluso el propio Owens, acabó por ser un instrumento político. Yo es que creo que no es ninguna idea perversa ni ninguna equivocación. ¿Que no debería ser así? En eso estamos de acuerdo.

Yo creo que cuando un país se gasta millones y millones para que un deportista vaya a unas olimpiadas a ganar una medalla eso ya no es solo deporte y ya no solo importa el deportista. Eso es así cuando va un tío de mi barrio y se hace una triatlón entrenando por su cuenta y sin tomar nada.

En cuanto a tu segundo párrafo. No veo donde yo escupa nada. Creo que soy bastante comedido en todo lo que digo. No soy yo el que ha puesto fotos para provocar o el que ha intentado sacar de quicio a la gente. Ese has sido tú. Tampoco es que esté exáctamente jodido por no tener una selección propia pero creo que tengo todo el derecho a decir que no la tengo y que me gustaría tenerla además de decir que no me siento identificado con la que hay. Y tampoco creo que sienta frustración única y exclusivamente porque a ti te gustaría que así fuese. Ni tienes el nivel para descojonarte de nadie ni sé de qué conspiraciones político-deportivas hablas.

Con lo bien que ibas. Sad2
En fin,nunca nos vamos a poner de acuerdo,aunque respeto tu punto de vista,permíteme que me decojone de los que se mean en España(que no es tu caso) pero luego celebran los goles de Llorente como si fuese una reivindicación de todo lo vasco.
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