¿Existe la vida después de la muerte?

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¿Existe?

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Mensaje por ®Lucy Lynskey Jue 19 Jul 2012 - 22:08

freakedu escribió:
led zepp escribió:VUESTRO ESCEPTICISMO RAYA EN EL OSCURANTISMO..

Podemos empezar a soltar eslóganes sin fundamento?

LIBRES DOMINGOS Y DOMINGAS!
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CHUPA CHUPA QUE YO TE AVISO!

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Mensaje por Zeppo Jue 19 Jul 2012 - 22:09

freakedu escribió:
alflames escribió:led, yo no he hablado despectivamente sobre la gente con fe, eh!

de hecho sobre "verdades" y "realidades" he dicho que no se si existe algo a lo que pueda llamar realidad, que esa es mi postura

lo que he hecho ha sido llamar a todo el mundo hipocritas, pero para que entiendas lo que es un hipocrita para mi

unicornios >>> hipocritas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gente que se pone gorros, gorras etc... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gente que tiene el mas minimo aprecio por las sardanas >>>>>>>madridistas>>>>>>>> gente que usa prendas rosas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gente que usa tacones >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> hijosdeputa>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> hijosdeputa pederastas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> masones


dios lo que voy a disfrutar como alguna vez me encuentre con una masona con la bufanda de "mi padre me hizo guapa mi padre me hixo lista pero sobretodo me hizo madridista" (que obviously es rosa) pamela y taconazos... en una calle desierta

Por favor, que si sucede sea en una calle con cámaras de la policia y lo emitan en las noticias!

Eres libre de dar prioridad en tú vida a lo qué quieras AL..
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Mensaje por ®Lucy Lynskey Jue 19 Jul 2012 - 22:12

led zepp escribió:

MI HERMANO, .
Shocked ah...
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Mensaje por alflames Jue 19 Jul 2012 - 22:14

freakedu escribió:
alflames escribió:led, yo no he hablado despectivamente sobre la gente con fe, eh!

de hecho sobre "verdades" y "realidades" he dicho que no se si existe algo a lo que pueda llamar realidad, que esa es mi postura

lo que he hecho ha sido llamar a todo el mundo hipocritas, pero para que entiendas lo que es un hipocrita para mi

unicornios >>> hipocritas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gente que se pone gorros, gorras etc... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gente que tiene el mas minimo aprecio por las sardanas >>>>>>>madridistas>>>>>>>> gente que usa prendas rosas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gente que usa tacones >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> hijosdeputa>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> hijosdeputa pederastas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> masones


dios lo que voy a disfrutar como alguna vez me encuentre con una masona con la bufanda de "mi padre me hizo guapa mi padre me hixo lista pero sobretodo me hizo madridista" (que obviously es rosa) pamela y taconazos... en una calle desierta

Por favor, que si sucede sea en una calle con cámaras de la policia y lo emitan en las noticias!

hombre yo tengo mas fantasias de odio que de ningun otro tipo

y aunque eso ya sea fantasear con cosas aun mas imposibles, el colmo de mis fantasias son, que si yo llegase a aceptar que soy quien para interactuar con los demas de esa forma, las imagenes se difundiesen y sirviesen para hacer que unos nuevos valores calasen en la gente y se extendiese

es decir, si yo aceptase que soy quien para hacerle algo a alguien (cosa que no acepto porque significaria que los demas son quienes para hacerme algo a mi ..... recomiendo que antes de reflexionar sobre esto penseis en lo hipocrita que soy)

el colmo de mi fantasia de odio seria grabar una masacre que ni el lecter con algun mason y su familia como victimas, colgarlo en youtube y que un monton de gente, hostias! es cierto! eso es lo que hay que hacer con politicos, banqueros y demas mafiosos de mierda! dios, i'm getting a stiffy que diria bill
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Mensaje por rebellion Jue 19 Jul 2012 - 22:16

ufff, 20 páginas nuevas

Sugar, algo que destacar?
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Mensaje por tor Jue 19 Jul 2012 - 22:16

led zepp escribió:
freakedu escribió:
led zepp escribió:
freakedu escribió:
led zepp escribió:Estais insinuando qué los miles de millones de personas qué tienen fé están desequilibradas y vosotros estais en posesión de la verdad? espantoso!!!!..

Tu argumento tiene la misma validez que decir que el disco de Justin Bieber es mejor que el último de Viaje a 800 porque ha vendido más. Y tienes razón, es espantoso.

Si quererlo estás faltando el respeto a la ciencia qué defiendes si tan seguro estás de tus argumentos por qué recurres a la falta de respeto,por qué eso és lo qué estás haciendo al insinuar qué millones de personas están simplemente locas..

No, te estoy diciendo que el argumento "millones de personas lo hacen" no tiene nada detrás que lo respalde. Tu madre no te hacía la pregunta esa de que si tus amigos se tiran por un puente/ventana a ver si te tiras tu detrás? Pues hazle caso a tu madre.

Millones de personas creían que la tierra era plana y eso no la hizo ser plana. Millones de personas creían que la Tierra era el centro del universo y luego resultó que no. Millones de personas creían que la sangre no circulaba por dentro del cuerpo y al final resultó que estaban equivocados. Y así todas las que quieras.

Por cierto qué tú argumento no cambia un ápice la realidad qué estais faltando el respeto para imponer vuestro criterio(o acaso el acelerador de partículas no erró al afirmar qué los neutrinos eran más rápidos qué la luz,¿és la ciencia una CIENCIA EXACTA? valga la redundancia por qué sí és así por qué a errado varias veces el acelerador de partículas?

joder zepp... porque eso es la ciencia, o uno de sus métodos más básicos Laughing Laughing

El método científico usa el ensayo y error en su formulación de hipótesis ya que, por definición, una hipótesis es sólo una conjetura sujeta a verificación, es decir, que puede ser verdadera o falsa

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Mensaje por Zeppo Jue 19 Jul 2012 - 22:17

rEbEH escribió:ufff, 20 páginas nuevas

Sugar, algo que destacar?

Nada nuevo forastero.. Cool
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Mensaje por tor Jue 19 Jul 2012 - 22:17

rEbEH escribió:ufff, 20 páginas nuevas

Sugar, algo que destacar?

una fiesta fallida de camisetas mojadas con cervezas gratis y una ligera referencia a los shorts en verano...
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Mensaje por Zeppo Jue 19 Jul 2012 - 22:18

tor escribió:
led zepp escribió:
freakedu escribió:
led zepp escribió:
freakedu escribió:
led zepp escribió:Estais insinuando qué los miles de millones de personas qué tienen fé están desequilibradas y vosotros estais en posesión de la verdad? espantoso!!!!..

Tu argumento tiene la misma validez que decir que el disco de Justin Bieber es mejor que el último de Viaje a 800 porque ha vendido más. Y tienes razón, es espantoso.

Si quererlo estás faltando el respeto a la ciencia qué defiendes si tan seguro estás de tus argumentos por qué recurres a la falta de respeto,por qué eso és lo qué estás haciendo al insinuar qué millones de personas están simplemente locas..

No, te estoy diciendo que el argumento "millones de personas lo hacen" no tiene nada detrás que lo respalde. Tu madre no te hacía la pregunta esa de que si tus amigos se tiran por un puente/ventana a ver si te tiras tu detrás? Pues hazle caso a tu madre.

Millones de personas creían que la tierra era plana y eso no la hizo ser plana. Millones de personas creían que la Tierra era el centro del universo y luego resultó que no. Millones de personas creían que la sangre no circulaba por dentro del cuerpo y al final resultó que estaban equivocados. Y así todas las que quieras.

Por cierto qué tú argumento no cambia un ápice la realidad qué estais faltando el respeto para imponer vuestro criterio(o acaso el acelerador de partículas no erró al afirmar qué los neutrinos eran más rápidos qué la luz,¿és la ciencia una CIENCIA EXACTA? valga la redundancia por qué sí és así por qué a errado varias veces el acelerador de partículas?

joder zepp... porque eso es la ciencia, o uno de sus métodos más básicos Laughing Laughing

El método científico usa el ensayo y error en su formulación de hipótesis ya que, por definición, una hipótesis es sólo una conjetura sujeta a verificación, es decir, que puede ser verdadera o falsa


RECUERDA LA PREGUNTA DEL TOPIC..


Última edición por led zepp el Jue 19 Jul 2012 - 22:18, editado 1 vez
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Mensaje por alflames Jue 19 Jul 2012 - 22:18

led un exceptico, por definicion, no cree en ninguna verdad, ni en verdades ni en mentiras ni en nada

un esceptico se cuestiona siempre TODO, por lo que no puede aceptar nada (salvo que tiene que cuestionarlo todo o aceptar que nunca va a "conocer" nada)
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Mensaje por Zeppo Jue 19 Jul 2012 - 22:19

tor escribió:
rEbEH escribió:ufff, 20 páginas nuevas

Sugar, algo que destacar?

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Mensaje por ®Lucy Lynskey Jue 19 Jul 2012 - 22:19

alflames escribió:
freakedu escribió:
alflames escribió:led, yo no he hablado despectivamente sobre la gente con fe, eh!

de hecho sobre "verdades" y "realidades" he dicho que no se si existe algo a lo que pueda llamar realidad, que esa es mi postura

lo que he hecho ha sido llamar a todo el mundo hipocritas, pero para que entiendas lo que es un hipocrita para mi

unicornios >>> hipocritas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gente que se pone gorros, gorras etc... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gente que tiene el mas minimo aprecio por las sardanas >>>>>>>madridistas>>>>>>>> gente que usa prendas rosas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gente que usa tacones >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> hijosdeputa>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> hijosdeputa pederastas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> masones


dios lo que voy a disfrutar como alguna vez me encuentre con una masona con la bufanda de "mi padre me hizo guapa mi padre me hixo lista pero sobretodo me hizo madridista" (que obviously es rosa) pamela y taconazos... en una calle desierta

Por favor, que si sucede sea en una calle con cámaras de la policia y lo emitan en las noticias!

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y aunque eso ya sea fantasear con cosas aun mas imposibles, el colmo de mis fantasias son, que si yo llegase a aceptar que soy quien para interactuar con los demas de esa forma, las imagenes se difundiesen y sirviesen para hacer que unos nuevos valores calasen en la gente y se extendiese

es decir, si yo aceptase que soy quien para hacerle algo a alguien (cosa que no acepto porque significaria que los demas son quienes para hacerme algo a mi ..... recomiendo que antes de reflexionar sobre esto penseis en lo hipocrita que soy)

el colmo de mi fantasia de odio seria grabar una masacre que ni el lecter con algun mason y su familia como victimas, colgarlo en youtube y que un monton de gente, hostias! es cierto! eso es lo que hay que hacer con politicos, banqueros y demas mafiosos de mierda! dios, i'm getting a stiffy que diria bill

necesitas desbloquear los chakras, que fluya la energía y no tengas todos esos pensamientos negativos, horrorizarías hasta a Bill Hicks, te recomendaría dosis doble de maría y olvidarte de tus odios

The World is like a ride in an amusement park, and when you choose to go on it you think it's real, because that's how powerful our minds are. And the ride goes up and down and round and round, and it has thrills and chills and is very brightly colored, and it's very loud. And it's fun, for a while.

Some people have been on the ride for a long time, and they've begun to question, 'Is this real, or is this just a ride?', and other people have remembered, and they've come back to us and they say 'Hey, don't worry. Don't be afraid, ever, because this is just a ride.' and we KILL THOSE PEOPLE.
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Mensaje por rebellion Jue 19 Jul 2012 - 22:20

led zepp escribió:
rEbEH escribió:ufff, 20 páginas nuevas

Sugar, algo que destacar?

Nada nuevo forastero.. Cool

pero si sólo la última página es tremenda
Especial mención a los >>>>>>>>>>>>>>< de alfie Laughing

oye, lo de tu hermano... si te apetece, podrías contarlo
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Mensaje por Zeppo Jue 19 Jul 2012 - 22:21

®Lucy Lynskey escribió:
alflames escribió:
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alflames escribió:led, yo no he hablado despectivamente sobre la gente con fe, eh!

de hecho sobre "verdades" y "realidades" he dicho que no se si existe algo a lo que pueda llamar realidad, que esa es mi postura

lo que he hecho ha sido llamar a todo el mundo hipocritas, pero para que entiendas lo que es un hipocrita para mi

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y aunque eso ya sea fantasear con cosas aun mas imposibles, el colmo de mis fantasias son, que si yo llegase a aceptar que soy quien para interactuar con los demas de esa forma, las imagenes se difundiesen y sirviesen para hacer que unos nuevos valores calasen en la gente y se extendiese

es decir, si yo aceptase que soy quien para hacerle algo a alguien (cosa que no acepto porque significaria que los demas son quienes para hacerme algo a mi ..... recomiendo que antes de reflexionar sobre esto penseis en lo hipocrita que soy)

el colmo de mi fantasia de odio seria grabar una masacre que ni el lecter con algun mason y su familia como victimas, colgarlo en youtube y que un monton de gente, hostias! es cierto! eso es lo que hay que hacer con politicos, banqueros y demas mafiosos de mierda! dios, i'm getting a stiffy que diria bill

necesitas desbloquear los chakras, que fluya la energía y no tengas todos esos pensamientos negativos, horrorizarías hasta a Bill Hicks, te recomendaría dosis doble de maría y olvidarte de tus odios

The World is like a ride in an amusement park, and when you choose to go on it you think it's real, because that's how powerful our minds are. And the ride goes up and down and round and round, and it has thrills and chills and is very brightly colored, and it's very loud. And it's fun, for a while.

Some people have been on the ride for a long time, and they've begun to question, 'Is this real, or is this just a ride?', and other people have remembered, and they've come back to us and they say 'Hey, don't worry. Don't be afraid, ever, because this is just a ride.' and we KILL THOSE PEOPLE.

El chrakra coronario és dé color violeta és el chakra de la sabiduria..
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Mensaje por tor Jue 19 Jul 2012 - 22:21

alflames escribió:led un exceptico, por definicion ...

nada, no viene nada por exceptico
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Mensaje por Zeppo Jue 19 Jul 2012 - 22:22

rEbEH escribió:
led zepp escribió:
rEbEH escribió:ufff, 20 páginas nuevas

Sugar, algo que destacar?

Nada nuevo forastero.. Cool

pero si sólo la última página es tremenda
Especial mención a los >>>>>>>>>>>>>>< de alfie Laughing

oye, lo de tu hermano... si te apetece, podrías contarlo

PUES VOY A MEDIO GAS.. whistling2
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Mensaje por Zeppo Jue 19 Jul 2012 - 22:23

tor escribió:
alflames escribió:led un exceptico, por definicion ...

nada, no viene nada por exceptico

El sueño de ser único.. cloud9 ⭐ ⭐ ⭐ ⭐ ⭐ cloud9
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Mensaje por rebellion Jue 19 Jul 2012 - 22:25

zeppi, estoy muy intrigado con lo de tu hermano
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Mensaje por Zeppo Jue 19 Jul 2012 - 22:26

rEbEH escribió:zeppi, estoy muy intrigado con lo de tu hermano

SE ACABÓ.. No
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Mensaje por tor Jue 19 Jul 2012 - 22:27

led zepp escribió:
tor escribió:
alflames escribió:led un exceptico, por definicion ...

nada, no viene nada por exceptico

El sueño de ser único.. cloud9 ⭐ ⭐ ⭐ ⭐ ⭐ cloud9

no, el de ser R'as Kal Bhul
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Mensaje por freakedu Jue 19 Jul 2012 - 22:28

led zepp escribió:
freakedu escribió:
led zepp escribió:
freakedu escribió:
led zepp escribió:
DUMBHEAD escribió:
tor escribió:
DUMBHEAD escribió:

Exceso de bayas de tuerto tiene el pavo...

¿Existe la vida después de la muerte? - Página 20 Tumblr_lifsplz9dQ1qenke7o1_500

mira la 104ª reencarnacion de Buda!

Creés verdaderamente qué vas a quedar por encima por el hecho de faltarle el respeto a un pueblo espiritual y pacifico? espantoso otra vez..

Tu pueblo espiritual y pacífico tenía un ejército. Así que lo de pacífico, no lo veo yo muy claro.

Se necesita tener un ejercito,hasta el vaticano lo tiene(por cierto és el estado más pequeño del mundo)el verdadero conocimiento se aprende en los templos cosa qué no pudieron hacer en 1956 les robaron el silencio(como se puede meditar cuando tú pais está siendo invadido espantoso otra vez)..

Costa Rica (no mucho más grande que El Vaticano, dato absolutamente relevante para nuestra discusión) no tiene ejército.

El Dalai Lama ha reconocido en muchas entrevistas que él medita varias horas cada mañana, Y CON SU PAIS INVADIDO Y SU TRONO USURPADO. Qué poca vergüenza desde luego. affraid

Como se aprende es cuestionando tus creencias, no tragándotelas sin masticar.

Te pongo una cita de Alhazen, un matemático árabe (o persa, los expertos no se ponen de acuerdo):

“El buscador de la verdad no es uno que estudia los escritos de los antiguos y, después de su disposición natural, pone su confianza en ellos, sino el que pone su fe en ellos y pregunta lo que recoge de ellos, el que se somete a discusión y demostración”.
invasores chinos. Entre 1.2 y 2.2 millones de Tibetanos han muerto producto de la invasión, las políticas de ocupación comunistas Chinas en el Tibet y una “revolución cultural” aun más terrorífica que en el resto de China. De manera que guardia roja maoísta intensificó la persecución anti-religiosa y destruyó miles de monasterios y monumentos budistas...

Su territorio histórico fue dividido, así dos tercios de éste y su gente fueron incorporados a la República Popular China y el resto se convirtió en una "colonia" dirigida por el totalitarismo chino..

Si bien la injerencia contemporánea china sobre el Tibet tiene sus orígenes algunas décadas antes, fue en 1949 cuando la recién creada República Popular China dictaminó que "iría a liberar al Tíbet de los invasores extranjeros y reintegrarla a la Tierra Madre", si bien por aquel entonces solo 6 extranjeros habitaban el Tíbet. De hecho en Lhasa vivían 300.000 personas, y hoy, las dos terceras partes de la población son chinas.

Esta "liberación" se tradujo en que Mao Tse Tung envió un ejército de 80.000 soldados el 21 de octubre de 1950 y finalmente las tropas rojas penetrarían en Lhassa el 9 de septiembre de 1951. Al país le esperaba ahora un doble calvario: el de los avatares de la política maoísta, que compartiría con los chinos, y el añadido de tener un ejército de ocupación.

El Tíbet anterior a 1951 era una sociedad atávica en la que la mayoría de la población, articulada en torno a los monasterios, sobrevivía con gran austeridad: después de 1951, la miseria arrojó a unos a la mendicidad, a otros a la guerrilla de resistencia y a los más a una hostilidad hacia los chinos que oscilaba entre el nacionalismo y la xenofobia y es que la reforma agraria destruyó el equilibrio de la sociedad tradicional.

Eso lo has leído también?

Para 1954, son 222,000 los miembros del ejército popular de liberación (PLA) chinos que ocupan el Tibet .Tras diferentes etapas en la ocupación china, se crea la Región Autónoma del Tibet y ya en febrero de 1956 levantamientos tibetanos y actividad guerrillera contra el régimen chino eran un hecho. Mao Tse Tung declaró pocos meses más tarde que el Tíbet no estaba aún preparado para el establecimiento del régimen comunista. Durante los últimos meses de 1958 se extendía una patente actividad guerrillera anticomunista en Tíbet occidental, provocada por los intentos de instituir comunas populares, similares a las establecidas en otras partes de China.

Pacíficos.. tararí

Los intentos por desarmar a la guerrilla provocaron tal violencia que los chinos decidieron tomar más medidas como el bombardeo y destrucción de monasterios en el Tibet Oriental, arresto a los monjes y líderes de la guerrilla, que serían torturados y ejecutados públicamente para buscar desanimar a la creciente y grande resistencia a la que se enfrentaban.

ESPANTOSO OTRA VEZ..


No he dicho que haya sido algo bueno, o bonito. De hecho es un puto crimen, como otros tantos que cometió Mao. Digo que antes de la ocupación China aquello no era una sociedad idílica ni por asomo, por mucho que intentes pintarla así. Y a tu mismo téxto me remito.

Aquí te pongo además lo que pone en la wikipedia en Castellano:

Prehistoria

Según los restos arqueológicos encontrados en el Tíbet, se supone que sus primeros habitantes humanos aparecieron 10.000 años adC. Sin embargo, debido al carácter nómada de las tribus tibetanas, no es hasta hace 2.300 años cuando empiezan a tener una clara presencia en la historia de Asia. Es en aquél punto cuando aparece el rey Nyakhri Tsampo, que instaura una dinastía militar que se expande por la altiplanicie tibetana, entre los reinos de China, India, Nepal, Birmania y Bután. La religión chamánica, llamada "Bön" fue la primera religión practicada por los tibetanos antes de la llegada del budismo.

Lo digo una vez más, pacíficos.. tararí!

Dinastía de los 30 reyes

Esta dinastía se mantuvo hasta que, 30 reyes después, el mítico rey Songtsen Gampo (siglo VII) asumió el poder. Con este rey, el Tíbet llegó a su máxima expansión, logrando tener 40 millones de habitantes y expandiendo sus fronteras hasta entrar en China y tomar Chang’an (Xi’an) en el año 763. El rey Songtsen Gampo se casó con dos princesas budistas, una de origen chino y otra de origen indio. Esto le permitió conocer ambas civilizaciones y, también, el budismo Mahayana. El País de las Nieves, hasta entonces un estado feudal (17 feudos), fue convertido por este rey en una nación unificada y más pacífica. Envió estudiantes a India, donde aprendieron el sánscrito y empezaron a traducir al tibetano la vasta literatura budista. A finales del siglo VIII se invitó al maestro Padmasambhava (literalmente nacido del loto), también conocido en el Tíbet como Guru Rinpoché (maestro precioso), a enseñar la filosofía budista. Es gracias a estos dos personajes que se introdujo el budismo en el Tíbet. Los tibetanos consideran a Guru Rinpoché como el segundo Buda después de Shakyamuni, año 500 a. C.. El emperador Trisong Detsen y el maestro Padmasambhava construyeron templos como el Jokhang o Ramoche (ambos en Lhasa, nueva capital tibetana) así como numerosos monasterios.
En el año 821, Tíbet firma un tratado de paz con China. El budismo es perseguido durante años y el rey Yeshe Oe es capturado para que abandone sus ideologías y enseñanzas. Éste rey estaba intentando convencer al maestro indio Atisha para que fuera al Tíbet. El sobrino del rey, Jangchub Oe, envió traductores y otras gentes hasta que lograron que Atisha visitara el Tíbet. En el Tíbet, Atisha compuso "Una luz en el camino", obra de gran valor espiritual de la que deriva una tradición de enseñanzas muy importante. Bajo la influencia de Atisha (que vivió en el Tíbet entre 1042 y 1055), las enseñanzas volvieron a florecer, se construyeron más monasterios y se concluyó la traducción de textos budistas, dando paso a la producción de textos propiamente tibetanos. Gracias al peso de esta Política de la No-Violencia, se impidió el surgimiento de nuevas dinastías. Las instituciones monásticas empezaron a ganar poder mientras que las familias nobles que gobernaban lo iban perdiendo.

Siguieron siendo poco pacíficos, expansiones del territorio y tratados de paz y todo tú, hasta que los lamas fueron ganando poder. Pero oh, sorpresa:

Tíbet bajo el Imperio Chino

Al principio del siglo XVIII China envió un comisionado chino a Lhasa para hacerse cargo del gobierno. Diferentes facciones tibetanas se rebelaron contra el comisionado, el cual fue asesinado. Posteriormente el ejército Qing invadió el Tíbet y derrotó a los rebeldes, reinstalando a otro comisionado. Dos mil soldados chinos permanecieron en el Tíbet y sus labores defensivas fueron apoyadas por fuerzas locales organizadas por el comisionado.
En 1904 los británicos enviaron un fuerte contingente militar e invadieron Lhasa, forzando en esta forma la apertura de la frontera entre la India (entonces colonia inglesa) y el Tíbet. En 1906 los británicos firmaron un tratado con China por el cual el Tíbet se convertía en un protectorado británico.
En 1907 se firmó un nuevo tratado entre Gran Bretaña, China y Rusia donde se le daba a China la soberanía sobre el Tíbet. En 1910 el poder central Qing ejerció por primera vez el gobierno directo sobre el Tíbet.

Vaya, resulta que si les intentabas quitar el poder los lamas no eran tan pacíficos. Qué cosas oye.

Seguimos:

Tíbet independiente (1912-1950)

En 1911 se proclama la República en China lo que obligó a las tropas de este país estacionadas en el Tíbet a regresar, oportunidad que aprovechó el Dalai Lama para restablecer su control sobre el Tíbet. En 1913 el Tíbet y Mongolia firmaron un acuerdo reconociendo su mutua independencia de China.
En 1914 se negoció un tratado entre China, Tíbet y Gran Bretaña denominado Convención de Simla. Durante esta convención los invasores británicos trataron de dividir al Tíbet en dos regiones, lo cual no prosperó. Sin embargo los representantes de Tíbet y de Gran Bretaña firmaron un acuerdo a espaldas de China, mediante el cual el Tíbet sería una región autónoma de China y los británicos se adjudicarían 90.000 kilómetros cuadrados de territorio tradicionalmente tibetano que corresponde al actual estado de Arunachal Pradesh. Después de declarada la independencia de India, esta nación consideró esta región como suya en función a la frontera establecida en el mencionado tratado. China, sin embargo, rechazó tal posición, indicando que dicho tratado no tenía ninguna validez ya que no fue firmado por ellos y el Tíbet no era una nación independiente, sino un protectorado de China. La disputa por esta región ocasionó la guerra entre China e India en 1962.

Osea que libre, lo que se dice libre el Tibet no ha sido nunca vaya.

El Dalai Lama es sabio y todo lo que tu quieras pero le gustaba el poder más que a un tonto un lápiz.

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Mensaje por Zeppo Jue 19 Jul 2012 - 22:28

tor escribió:
led zepp escribió:
tor escribió:
alflames escribió:led un exceptico, por definicion ...

nada, no viene nada por exceptico

El sueño de ser único.. cloud9 ⭐ ⭐ ⭐ ⭐ ⭐ cloud9

no, el de ser R'as Kal Bhul

Cada palo con su vela..
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Mensaje por freakedu Jue 19 Jul 2012 - 22:31

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led zepp escribió:
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led zepp escribió:Estais insinuando qué los miles de millones de personas qué tienen fé están desequilibradas y vosotros estais en posesión de la verdad? espantoso!!!!..

Tu argumento tiene la misma validez que decir que el disco de Justin Bieber es mejor que el último de Viaje a 800 porque ha vendido más. Y tienes razón, es espantoso.

Si quererlo estás faltando el respeto a la ciencia qué defiendes si tan seguro estás de tus argumentos por qué recurres a la falta de respeto,por qué eso és lo qué estás haciendo al insinuar qué millones de personas están simplemente locas..

No, te estoy diciendo que el argumento "millones de personas lo hacen" no tiene nada detrás que lo respalde. Tu madre no te hacía la pregunta esa de que si tus amigos se tiran por un puente/ventana a ver si te tiras tu detrás? Pues hazle caso a tu madre.

Millones de personas creían que la tierra era plana y eso no la hizo ser plana. Millones de personas creían que la Tierra era el centro del universo y luego resultó que no. Millones de personas creían que la sangre no circulaba por dentro del cuerpo y al final resultó que estaban equivocados. Y así todas las que quieras.

Por cierto qué tú argumento no cambia un ápice la realidad qué estais faltando el respeto para imponer vuestro criterio(o acaso el acelerador de partículas no erró al afirmar qué los neutrinos eran más rápidos qué la luz,¿és la ciencia una CIENCIA EXACTA? valga la redundancia por qué sí és así por qué a errado varias veces el acelerador de partículas?

Veo que no cuestionas ni siquiera lo que lees en los periódicos. Grave error.

Los resultados del acelerador de partículas se publicaron, por parte de los científicos, diciendo que los datos eran raros e ilógicos pero que habían revisado todo varias veces y no encontraban el error. ¿Por favor puede alguien ayudarnos a esclarecer la verdad/encontrar donde está el fallo?
Luego los periódicos publicaron otras noticias más sensacionalistas con más tirón. Luego se encontró el fallo, se arregló el asunto y los resultados volvieron a salir de acuerdo a lo que decía la teoría.

Pasando al siguiente punto, que un experimento sea fallido es parte del proceso científico. No en vano de los errores es de donde más se suele aprender. A nadie nos gusta publicar un experimento fallido pero dar a conocer nuestros fallos hace que la gente que venga después no los cometa de nuevo.

Yo no estoy imponiendo mi criterio, te estoy diciendo que lo que yo pienso lo pienso no porque me lo haya dicho alguien, sino porque ese alguien ha dejado escrita una o más formas de demostrar sus conclusiones. Mientras que tu sigues sin respaldar nada con algo que no sea "lo pone en un libro muy viejo" y "mucha gente lo cree, no pueden estar equivocados". Dos razonamientos aceptados como falacias desde hace muchos muchos años en la filosofía, esa que mentas de vez en cuando, y que aceptan como tales millones de personas. Vaya tus pruebas pueden demostrar a la vez una cosa y la contraria. Qué pruebas tan cojonudas!

LUEGO RECONOCES QUÉ LA CIENCIA TAMBIÉN SE EQUIVOCA? POR QUÉ YA VES QUÉ LA EVIDENCIA BRILLA POR SU PRESENCIA..

Claro que lo reconozco, y sin gritar además. Lo que hace grande a la ciencia no es que no se equivoque, sino que sabe reconocer sus errores y trata de enmendarlos.

La evidencia brilla por su presencia, y ¿qué evidencia has dado tú hasta ahora? Por favor.

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Mensaje por Zeppo Jue 19 Jul 2012 - 22:32

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DUMBHEAD escribió:
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¿Existe la vida después de la muerte? - Página 20 Tumblr_lifsplz9dQ1qenke7o1_500

mira la 104ª reencarnacion de Buda!

Creés verdaderamente qué vas a quedar por encima por el hecho de faltarle el respeto a un pueblo espiritual y pacifico? espantoso otra vez..

Tu pueblo espiritual y pacífico tenía un ejército. Así que lo de pacífico, no lo veo yo muy claro.

Se necesita tener un ejercito,hasta el vaticano lo tiene(por cierto és el estado más pequeño del mundo)el verdadero conocimiento se aprende en los templos cosa qué no pudieron hacer en 1956 les robaron el silencio(como se puede meditar cuando tú pais está siendo invadido espantoso otra vez)..

Costa Rica (no mucho más grande que El Vaticano, dato absolutamente relevante para nuestra discusión) no tiene ejército.

El Dalai Lama ha reconocido en muchas entrevistas que él medita varias horas cada mañana, Y CON SU PAIS INVADIDO Y SU TRONO USURPADO. Qué poca vergüenza desde luego. affraid

Como se aprende es cuestionando tus creencias, no tragándotelas sin masticar.

Te pongo una cita de Alhazen, un matemático árabe (o persa, los expertos no se ponen de acuerdo):

“El buscador de la verdad no es uno que estudia los escritos de los antiguos y, después de su disposición natural, pone su confianza en ellos, sino el que pone su fe en ellos y pregunta lo que recoge de ellos, el que se somete a discusión y demostración”.
invasores chinos. Entre 1.2 y 2.2 millones de Tibetanos han muerto producto de la invasión, las políticas de ocupación comunistas Chinas en el Tibet y una “revolución cultural” aun más terrorífica que en el resto de China. De manera que guardia roja maoísta intensificó la persecución anti-religiosa y destruyó miles de monasterios y monumentos budistas...

Su territorio histórico fue dividido, así dos tercios de éste y su gente fueron incorporados a la República Popular China y el resto se convirtió en una "colonia" dirigida por el totalitarismo chino..

Si bien la injerencia contemporánea china sobre el Tibet tiene sus orígenes algunas décadas antes, fue en 1949 cuando la recién creada República Popular China dictaminó que "iría a liberar al Tíbet de los invasores extranjeros y reintegrarla a la Tierra Madre", si bien por aquel entonces solo 6 extranjeros habitaban el Tíbet. De hecho en Lhasa vivían 300.000 personas, y hoy, las dos terceras partes de la población son chinas.

Esta "liberación" se tradujo en que Mao Tse Tung envió un ejército de 80.000 soldados el 21 de octubre de 1950 y finalmente las tropas rojas penetrarían en Lhassa el 9 de septiembre de 1951. Al país le esperaba ahora un doble calvario: el de los avatares de la política maoísta, que compartiría con los chinos, y el añadido de tener un ejército de ocupación.

El Tíbet anterior a 1951 era una sociedad atávica en la que la mayoría de la población, articulada en torno a los monasterios, sobrevivía con gran austeridad: después de 1951, la miseria arrojó a unos a la mendicidad, a otros a la guerrilla de resistencia y a los más a una hostilidad hacia los chinos que oscilaba entre el nacionalismo y la xenofobia y es que la reforma agraria destruyó el equilibrio de la sociedad tradicional.

Eso lo has leído también?

Para 1954, son 222,000 los miembros del ejército popular de liberación (PLA) chinos que ocupan el Tibet .Tras diferentes etapas en la ocupación china, se crea la Región Autónoma del Tibet y ya en febrero de 1956 levantamientos tibetanos y actividad guerrillera contra el régimen chino eran un hecho. Mao Tse Tung declaró pocos meses más tarde que el Tíbet no estaba aún preparado para el establecimiento del régimen comunista. Durante los últimos meses de 1958 se extendía una patente actividad guerrillera anticomunista en Tíbet occidental, provocada por los intentos de instituir comunas populares, similares a las establecidas en otras partes de China.

Pacíficos.. tararí

Los intentos por desarmar a la guerrilla provocaron tal violencia que los chinos decidieron tomar más medidas como el bombardeo y destrucción de monasterios en el Tibet Oriental, arresto a los monjes y líderes de la guerrilla, que serían torturados y ejecutados públicamente para buscar desanimar a la creciente y grande resistencia a la que se enfrentaban.

ESPANTOSO OTRA VEZ..


No he dicho que haya sido algo bueno, o bonito. De hecho es un puto crimen, como otros tantos que cometió Mao. Digo que antes de la ocupación China aquello no era una sociedad idílica ni por asomo, por mucho que intentes pintarla así. Y a tu mismo téxto me remito.

Aquí te pongo además lo que pone en la wikipedia en Castellano:

Prehistoria

Según los restos arqueológicos encontrados en el Tíbet, se supone que sus primeros habitantes humanos aparecieron 10.000 años adC. Sin embargo, debido al carácter nómada de las tribus tibetanas, no es hasta hace 2.300 años cuando empiezan a tener una clara presencia en la historia de Asia. Es en aquél punto cuando aparece el rey Nyakhri Tsampo, que instaura una dinastía militar que se expande por la altiplanicie tibetana, entre los reinos de China, India, Nepal, Birmania y Bután. La religión chamánica, llamada "Bön" fue la primera religión practicada por los tibetanos antes de la llegada del budismo.

Lo digo una vez más, pacíficos.. tararí!

Dinastía de los 30 reyes

Esta dinastía se mantuvo hasta que, 30 reyes después, el mítico rey Songtsen Gampo (siglo VII) asumió el poder. Con este rey, el Tíbet llegó a su máxima expansión, logrando tener 40 millones de habitantes y expandiendo sus fronteras hasta entrar en China y tomar Chang’an (Xi’an) en el año 763. El rey Songtsen Gampo se casó con dos princesas budistas, una de origen chino y otra de origen indio. Esto le permitió conocer ambas civilizaciones y, también, el budismo Mahayana. El País de las Nieves, hasta entonces un estado feudal (17 feudos), fue convertido por este rey en una nación unificada y más pacífica. Envió estudiantes a India, donde aprendieron el sánscrito y empezaron a traducir al tibetano la vasta literatura budista. A finales del siglo VIII se invitó al maestro Padmasambhava (literalmente nacido del loto), también conocido en el Tíbet como Guru Rinpoché (maestro precioso), a enseñar la filosofía budista. Es gracias a estos dos personajes que se introdujo el budismo en el Tíbet. Los tibetanos consideran a Guru Rinpoché como el segundo Buda después de Shakyamuni, año 500 a. C.. El emperador Trisong Detsen y el maestro Padmasambhava construyeron templos como el Jokhang o Ramoche (ambos en Lhasa, nueva capital tibetana) así como numerosos monasterios.
En el año 821, Tíbet firma un tratado de paz con China. El budismo es perseguido durante años y el rey Yeshe Oe es capturado para que abandone sus ideologías y enseñanzas. Éste rey estaba intentando convencer al maestro indio Atisha para que fuera al Tíbet. El sobrino del rey, Jangchub Oe, envió traductores y otras gentes hasta que lograron que Atisha visitara el Tíbet. En el Tíbet, Atisha compuso "Una luz en el camino", obra de gran valor espiritual de la que deriva una tradición de enseñanzas muy importante. Bajo la influencia de Atisha (que vivió en el Tíbet entre 1042 y 1055), las enseñanzas volvieron a florecer, se construyeron más monasterios y se concluyó la traducción de textos budistas, dando paso a la producción de textos propiamente tibetanos. Gracias al peso de esta Política de la No-Violencia, se impidió el surgimiento de nuevas dinastías. Las instituciones monásticas empezaron a ganar poder mientras que las familias nobles que gobernaban lo iban perdiendo.

Siguieron siendo poco pacíficos, expansiones del territorio y tratados de paz y todo tú, hasta que los lamas fueron ganando poder. Pero oh, sorpresa:

Tíbet bajo el Imperio Chino

Al principio del siglo XVIII China envió un comisionado chino a Lhasa para hacerse cargo del gobierno. Diferentes facciones tibetanas se rebelaron contra el comisionado, el cual fue asesinado. Posteriormente el ejército Qing invadió el Tíbet y derrotó a los rebeldes, reinstalando a otro comisionado. Dos mil soldados chinos permanecieron en el Tíbet y sus labores defensivas fueron apoyadas por fuerzas locales organizadas por el comisionado.
En 1904 los británicos enviaron un fuerte contingente militar e invadieron Lhasa, forzando en esta forma la apertura de la frontera entre la India (entonces colonia inglesa) y el Tíbet. En 1906 los británicos firmaron un tratado con China por el cual el Tíbet se convertía en un protectorado británico.
En 1907 se firmó un nuevo tratado entre Gran Bretaña, China y Rusia donde se le daba a China la soberanía sobre el Tíbet. En 1910 el poder central Qing ejerció por primera vez el gobierno directo sobre el Tíbet.

Vaya, resulta que si les intentabas quitar el poder los lamas no eran tan pacíficos. Qué cosas oye.

Seguimos:

Tíbet independiente (1912-1950)

En 1911 se proclama la República en China lo que obligó a las tropas de este país estacionadas en el Tíbet a regresar, oportunidad que aprovechó el Dalai Lama para restablecer su control sobre el Tíbet. En 1913 el Tíbet y Mongolia firmaron un acuerdo reconociendo su mutua independencia de China.
En 1914 se negoció un tratado entre China, Tíbet y Gran Bretaña denominado Convención de Simla. Durante esta convención los invasores británicos trataron de dividir al Tíbet en dos regiones, lo cual no prosperó. Sin embargo los representantes de Tíbet y de Gran Bretaña firmaron un acuerdo a espaldas de China, mediante el cual el Tíbet sería una región autónoma de China y los británicos se adjudicarían 90.000 kilómetros cuadrados de territorio tradicionalmente tibetano que corresponde al actual estado de Arunachal Pradesh. Después de declarada la independencia de India, esta nación consideró esta región como suya en función a la frontera establecida en el mencionado tratado. China, sin embargo, rechazó tal posición, indicando que dicho tratado no tenía ninguna validez ya que no fue firmado por ellos y el Tíbet no era una nación independiente, sino un protectorado de China. La disputa por esta región ocasionó la guerra entre China e India en 1962.

Osea que libre, lo que se dice libre el Tibet no ha sido nunca vaya.

El Dalai Lama es sabio y todo lo que tu quieras pero le gustaba el poder más que a un tonto un lápiz.

Me parece qué no lo has captado la vida de retiro es para los monjes(monjes y pueblo son dos cosas distintas) China tiene diez millones de kilometros cuadrados te parecen suficientes como para tener qué invadir un pais y robarle su identidad(intentarlo quiero decir ya dejé ejemplos análogos anteriormente)espantoso otra vez..
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Mensaje por Zeppo Jue 19 Jul 2012 - 22:33

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led zepp escribió:Estais insinuando qué los miles de millones de personas qué tienen fé están desequilibradas y vosotros estais en posesión de la verdad? espantoso!!!!..

Tu argumento tiene la misma validez que decir que el disco de Justin Bieber es mejor que el último de Viaje a 800 porque ha vendido más. Y tienes razón, es espantoso.

Si quererlo estás faltando el respeto a la ciencia qué defiendes si tan seguro estás de tus argumentos por qué recurres a la falta de respeto,por qué eso és lo qué estás haciendo al insinuar qué millones de personas están simplemente locas..

No, te estoy diciendo que el argumento "millones de personas lo hacen" no tiene nada detrás que lo respalde. Tu madre no te hacía la pregunta esa de que si tus amigos se tiran por un puente/ventana a ver si te tiras tu detrás? Pues hazle caso a tu madre.

Millones de personas creían que la tierra era plana y eso no la hizo ser plana. Millones de personas creían que la Tierra era el centro del universo y luego resultó que no. Millones de personas creían que la sangre no circulaba por dentro del cuerpo y al final resultó que estaban equivocados. Y así todas las que quieras.

Por cierto qué tú argumento no cambia un ápice la realidad qué estais faltando el respeto para imponer vuestro criterio(o acaso el acelerador de partículas no erró al afirmar qué los neutrinos eran más rápidos qué la luz,¿és la ciencia una CIENCIA EXACTA? valga la redundancia por qué sí és así por qué a errado varias veces el acelerador de partículas?

Veo que no cuestionas ni siquiera lo que lees en los periódicos. Grave error.

Los resultados del acelerador de partículas se publicaron, por parte de los científicos, diciendo que los datos eran raros e ilógicos pero que habían revisado todo varias veces y no encontraban el error. ¿Por favor puede alguien ayudarnos a esclarecer la verdad/encontrar donde está el fallo?
Luego los periódicos publicaron otras noticias más sensacionalistas con más tirón. Luego se encontró el fallo, se arregló el asunto y los resultados volvieron a salir de acuerdo a lo que decía la teoría.

Pasando al siguiente punto, que un experimento sea fallido es parte del proceso científico. No en vano de los errores es de donde más se suele aprender. A nadie nos gusta publicar un experimento fallido pero dar a conocer nuestros fallos hace que la gente que venga después no los cometa de nuevo.

Yo no estoy imponiendo mi criterio, te estoy diciendo que lo que yo pienso lo pienso no porque me lo haya dicho alguien, sino porque ese alguien ha dejado escrita una o más formas de demostrar sus conclusiones. Mientras que tu sigues sin respaldar nada con algo que no sea "lo pone en un libro muy viejo" y "mucha gente lo cree, no pueden estar equivocados". Dos razonamientos aceptados como falacias desde hace muchos muchos años en la filosofía, esa que mentas de vez en cuando, y que aceptan como tales millones de personas. Vaya tus pruebas pueden demostrar a la vez una cosa y la contraria. Qué pruebas tan cojonudas!

LUEGO RECONOCES QUÉ LA CIENCIA TAMBIÉN SE EQUIVOCA? POR QUÉ YA VES QUÉ LA EVIDENCIA BRILLA POR SU PRESENCIA..

Claro que lo reconozco, y sin gritar además. Lo que hace grande a la ciencia no es que no se equivoque, sino que sabe reconocer sus errores y trata de enmendarlos.

La evidencia brilla por su presencia, y ¿qué evidencia has dado tú hasta ahora? Por favor.

Cool
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Mensaje por alflames Jue 19 Jul 2012 - 22:33

los masones y demas mafiosos hacen cualquier cosa menos expandir ese mensaje

pero como quiero volver al libro (eduuuuuuuuuuuuuuuuuuu te has empezado a leer ya el love all the people????????? como experiencia lo estoy disfrutando muchisimo mas que escucharle por enesima vez)


voy a poner una de mis citas preferidas de bill

"A psychedelic experience...does make you realize everything you learned is in fact just learned and not necessarily true."

"All your beliefs, they're just that. They're nothing. They're how you were taught and raised. That doesn't make 'em real."



y una reflexion que viene en una de las notas del libro, con la que estoy bastante de acuerdo... si led puede citar a jung... yo tambien!!!!

mas o menos... que es en el momento en el que nos ponemos un nombre que nos diferencia de los demas ("yo") en el que pasamos a ser alguien diferente a los demas

bill hicks pensaba tambien asi, y me parece cojonudo

de hecho esta por ahi, freakedu, el video ese de TED que es uno de los mas vistos sobre la profesora esa de neurologia?¿¿?¿? a la que le dio un ictus en la bañera que afecto a la zona del lenguaje y como no tenia los conceptos de brazo y pared no era capaz de distinguir una cosa de la otra ... eso si que es alucinante


Última edición por alflames el Jue 19 Jul 2012 - 22:36, editado 1 vez
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Mensaje por freakedu Jue 19 Jul 2012 - 22:33

led zepp escribió:
freakedu escribió:
led zepp escribió:VUESTRO ESCEPTICISMO RAYA EN EL OSCURANTISMO..

Podemos empezar a soltar eslóganes sin fundamento?

LIBRES DOMINGOS Y DOMINGAS!
MUJERES A MI QUE SOY HOMBRE FACIL!
CHUPA CHUPA QUE YO TE AVISO!

Sin fundamento és ser esceptico hasta no querer reconocer qué existen otras realidades..

Sin fundamento es reconocer que existen otras realidades sin ninguna prueba de ello.

Creo que ya ha salido por el tópic pero lo vuelvo a repetir. Demuestra que no hay una tetera verde orbitando la tierra. Para rizar aun más el rizo, demuestra que todos nuestros espíritus no provienen de un geniecillo que vive dentro de la tetera. O demuestra que los unicornios no existen.

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Mensaje por Hank Jue 19 Jul 2012 - 22:35

50 páginas ?????????????????????

qué ha pasado aquí ???????????????

habéis resucitado todos ??????????

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Mensaje por Zeppo Jue 19 Jul 2012 - 22:36

freakedu escribió:
led zepp escribió:
freakedu escribió:
led zepp escribió:VUESTRO ESCEPTICISMO RAYA EN EL OSCURANTISMO..

Podemos empezar a soltar eslóganes sin fundamento?

LIBRES DOMINGOS Y DOMINGAS!
MUJERES A MI QUE SOY HOMBRE FACIL!
CHUPA CHUPA QUE YO TE AVISO!

Sin fundamento és ser esceptico hasta no querer reconocer qué existen otras realidades..

Sin fundamento es reconocer que existen otras realidades sin ninguna prueba de ello.

Creo que ya ha salido por el tópic pero lo vuelvo a repetir. Demuestra que no hay una tetera verde orbitando la tierra. Para rizar aun más el rizo, demuestra que todos nuestros espíritus no provienen de un geniecillo que vive dentro de la tetera. O demuestra que los unicornios no existen.

Donde estaba la ciencia cuando ocurrió el big ban?,por qué se puede especular sin estar en el lugar de los acontecimiento? por qué?..
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Mensaje por freakedu Jue 19 Jul 2012 - 22:37

led zepp escribió:
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led zepp escribió:
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led zepp escribió:
freakedu escribió:
led zepp escribió:Estais insinuando qué los miles de millones de personas qué tienen fé están desequilibradas y vosotros estais en posesión de la verdad? espantoso!!!!..

Tu argumento tiene la misma validez que decir que el disco de Justin Bieber es mejor que el último de Viaje a 800 porque ha vendido más. Y tienes razón, es espantoso.

Si quererlo estás faltando el respeto a la ciencia qué defiendes si tan seguro estás de tus argumentos por qué recurres a la falta de respeto,por qué eso és lo qué estás haciendo al insinuar qué millones de personas están simplemente locas..

No, te estoy diciendo que el argumento "millones de personas lo hacen" no tiene nada detrás que lo respalde. Tu madre no te hacía la pregunta esa de que si tus amigos se tiran por un puente/ventana a ver si te tiras tu detrás? Pues hazle caso a tu madre.

Millones de personas creían que la tierra era plana y eso no la hizo ser plana. Millones de personas creían que la Tierra era el centro del universo y luego resultó que no. Millones de personas creían que la sangre no circulaba por dentro del cuerpo y al final resultó que estaban equivocados. Y así todas las que quieras.

Y millones de personas pasan por el proceso de la muerte,la ciencia no ha podido demostrarlo por qué nadie ha estado allí y a vuelto(bueno casi nadie)..

La ciencia hace siglos que ha demostrado que la gente se muere.

Quién ha estado allí y ha vuelto? Es la última vez que te pido que sustentes con alguna prueba tus afirmaciones.

MI HERMANO, Y NO ME VOY A EXTENDER MÁS ESCEPTICOS QUÉ SOIS UNOS ESCEPTICOS(POR PENSAR QUÉ VUESTRA VERDAD ES INMUTABLE LA FILOSOFÍA PROFUNDIZA EN ESO LEÉTE EL ICHING..

Demuestralo, porque yo también te puedo decir que mi hermano ha estado muerto, ha vuelto, ha dicho que allí no había nada de nada y luego se volvió a morir.

Gracias por lo de escéptico, me lo tomo como un cumplido.

Sigues sin entender nada. No pienso que mi verdad es inmutable, de hecho ha ido mutando a lo largo de la historia, lo que pienso es que mi verdad es demostrable, y en eso me baso. Qué filosofía profundiza en ello? Dame un link, algo más allá del I Ching y del Bardo Thodol. Leete un libro de ciencia.

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Mensaje por Zeppo Jue 19 Jul 2012 - 22:37

HankIV escribió:50 páginas ?????????????????????

qué ha pasado aquí ???????????????

habéis resucitado todos ??????????

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¿Existe la vida después de la muerte? - Página 20 Empty Re: ¿Existe la vida después de la muerte?

Mensaje por Zeppo Jue 19 Jul 2012 - 22:38

freakedu escribió:
led zepp escribió:
freakedu escribió:
led zepp escribió:
freakedu escribió:
led zepp escribió:
freakedu escribió:
led zepp escribió:Estais insinuando qué los miles de millones de personas qué tienen fé están desequilibradas y vosotros estais en posesión de la verdad? espantoso!!!!..

Tu argumento tiene la misma validez que decir que el disco de Justin Bieber es mejor que el último de Viaje a 800 porque ha vendido más. Y tienes razón, es espantoso.

Si quererlo estás faltando el respeto a la ciencia qué defiendes si tan seguro estás de tus argumentos por qué recurres a la falta de respeto,por qué eso és lo qué estás haciendo al insinuar qué millones de personas están simplemente locas..

No, te estoy diciendo que el argumento "millones de personas lo hacen" no tiene nada detrás que lo respalde. Tu madre no te hacía la pregunta esa de que si tus amigos se tiran por un puente/ventana a ver si te tiras tu detrás? Pues hazle caso a tu madre.

Millones de personas creían que la tierra era plana y eso no la hizo ser plana. Millones de personas creían que la Tierra era el centro del universo y luego resultó que no. Millones de personas creían que la sangre no circulaba por dentro del cuerpo y al final resultó que estaban equivocados. Y así todas las que quieras.

Y millones de personas pasan por el proceso de la muerte,la ciencia no ha podido demostrarlo por qué nadie ha estado allí y a vuelto(bueno casi nadie)..

La ciencia hace siglos que ha demostrado que la gente se muere.

Quién ha estado allí y ha vuelto? Es la última vez que te pido que sustentes con alguna prueba tus afirmaciones.

MI HERMANO, Y NO ME VOY A EXTENDER MÁS ESCEPTICOS QUÉ SOIS UNOS ESCEPTICOS(POR PENSAR QUÉ VUESTRA VERDAD ES INMUTABLE LA FILOSOFÍA PROFUNDIZA EN ESO LEÉTE EL ICHING..

Demuestralo,SE ACABÓ No porque yo también te puedo decir que mi hermano ha estado muerto, ha vuelto, ha dicho que allí no había nada de nada y luego se volvió a morir.

Gracias por lo de escéptico, me lo tomo como un cumplido.

Sigues sin entender nada. No pienso que mi verdad es inmutable, de hecho ha ido mutando a lo largo de la historia, lo que pienso es que mi verdad es demostrable, y en eso me baso. Qué filosofía profundiza en ello? Dame un link, algo más allá del I Ching y del Bardo Thodol. Leete un libro de ciencia.
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Mensaje por freakedu Jue 19 Jul 2012 - 22:38

alflames escribió:
freakedu escribió:
alflames escribió:
freakedu escribió:

A pesar de haberlo leído todo me has perdido en la frase esa que te marco en negrita. confused
digo que segun lo veo yo

dios es el motivo por el que existen las cosas, si existe algo llamado dios, dios es eso, eso es a lo que la gente llama dios, lo que se niega o se acepta es ese concepto (animistas a parte y ni tan aparte)

hay un monton de gente que dice no creer en lo que el cree que llama dios, pero si que cree que existan motivos por los que existen las cosas, y antes edite para poner el ejemplo de que algunos piensan que el motivo es el universo en si


Y no se puede decir que las cosas existen porque sí? confused Sin meter a seres sobrenaturales de por medio.

ah, no si, claro, yo decia que la postura de muchos ateos era esa

de todas formas, por que si, significa para ti que "no tienen ningun motivo por el que existir o no" (porque eso pienso yo)?

Por mi grado limitadísimo de conocimientos al respecto me conformo con mi explicación de que las cosas existen porque sí. Supongo que eso entrará en conflicto con alguna de las otras cosas que creo, pero de momento no he llegado a tal nivel de reflexión. Embarassed

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Mensaje por freakedu Jue 19 Jul 2012 - 22:41

®️Lucy Lynskey escribió:
alflames escribió:
freakedu escribió:
alflames escribió:led, yo no he hablado despectivamente sobre la gente con fe, eh!

de hecho sobre "verdades" y "realidades" he dicho que no se si existe algo a lo que pueda llamar realidad, que esa es mi postura

lo que he hecho ha sido llamar a todo el mundo hipocritas, pero para que entiendas lo que es un hipocrita para mi

unicornios >>> hipocritas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gente que se pone gorros, gorras etc... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gente que tiene el mas minimo aprecio por las sardanas >>>>>>>madridistas>>>>>>>> gente que usa prendas rosas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gente que usa tacones >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> hijosdeputa>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> hijosdeputa pederastas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> masones


dios lo que voy a disfrutar como alguna vez me encuentre con una masona con la bufanda de "mi padre me hizo guapa mi padre me hixo lista pero sobretodo me hizo madridista" (que obviously es rosa) pamela y taconazos... en una calle desierta

Por favor, que si sucede sea en una calle con cámaras de la policia y lo emitan en las noticias!

hombre yo tengo mas fantasias de odio que de ningun otro tipo

y aunque eso ya sea fantasear con cosas aun mas imposibles, el colmo de mis fantasias son, que si yo llegase a aceptar que soy quien para interactuar con los demas de esa forma, las imagenes se difundiesen y sirviesen para hacer que unos nuevos valores calasen en la gente y se extendiese

es decir, si yo aceptase que soy quien para hacerle algo a alguien (cosa que no acepto porque significaria que los demas son quienes para hacerme algo a mi ..... recomiendo que antes de reflexionar sobre esto penseis en lo hipocrita que soy)

el colmo de mi fantasia de odio seria grabar una masacre que ni el lecter con algun mason y su familia como victimas, colgarlo en youtube y que un monton de gente, hostias! es cierto! eso es lo que hay que hacer con politicos, banqueros y demas mafiosos de mierda! dios, i'm getting a stiffy que diria bill

necesitas desbloquear los chakras, que fluya la energía y no tengas todos esos pensamientos negativos, horrorizarías hasta a Bill Hicks, te recomendaría dosis doble de maría y olvidarte de tus odios

The World is like a ride in an amusement park, and when you choose to go on it you think it's real, because that's how powerful our minds are. And the ride goes up and down and round and round, and it has thrills and chills and is very brightly colored, and it's very loud. And it's fun, for a while.

Some people have been on the ride for a long time, and they've begun to question, 'Is this real, or is this just a ride?', and other people have remembered, and they've come back to us and they say 'Hey, don't worry. Don't be afraid, ever, because this is just a ride.' and we KILL THOSE PEOPLE.

cheers cheers cheers cheers cheers cheers

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Mensaje por Zeppo Jue 19 Jul 2012 - 22:42

led zepp escribió:
freakedu escribió:
led zepp escribió:
freakedu escribió:
led zepp escribió:
freakedu escribió:
led zepp escribió:
freakedu escribió:

Tu argumento tiene la misma validez que decir que el disco de Justin Bieber es mejor que el último de Viaje a 800 porque ha vendido más. Y tienes razón, es espantoso.

Si quererlo estás faltando el respeto a la ciencia qué defiendes si tan seguro estás de tus argumentos por qué recurres a la falta de respeto,por qué eso és lo qué estás haciendo al insinuar qué millones de personas están simplemente locas..

No, te estoy diciendo que el argumento "millones de personas lo hacen" no tiene nada detrás que lo respalde. Tu madre no te hacía la pregunta esa de que si tus amigos se tiran por un puente/ventana a ver si te tiras tu detrás? Pues hazle caso a tu madre.

Millones de personas creían que la tierra era plana y eso no la hizo ser plana. Millones de personas creían que la Tierra era el centro del universo y luego resultó que no. Millones de personas creían que la sangre no circulaba por dentro del cuerpo y al final resultó que estaban equivocados. Y así todas las que quieras.

Y millones de personas pasan por el proceso de la muerte,la ciencia no ha podido demostrarlo por qué nadie ha estado allí y a vuelto(bueno casi nadie)..

La ciencia hace siglos que ha demostrado que la gente se muere.

Quién ha estado allí y ha vuelto? Es la última vez que te pido que sustentes con alguna prueba tus afirmaciones.

MI HERMANO, Y NO ME VOY A EXTENDER MÁS ESCEPTICOS QUÉ SOIS UNOS ESCEPTICOS(POR PENSAR QUÉ VUESTRA VERDAD ES INMUTABLE LA FILOSOFÍA PROFUNDIZA EN ESO LEÉTE EL ICHING..

Demuestralo,SE ACABÓ No porque yo también te puedo decir que mi hermano ha estado muerto, ha vuelto, ha dicho que allí no había nada de nada y luego se volvió a morir.

Gracias por lo de escéptico, me lo tomo como un cumplido.

Sigues sin entender nada. No pienso que mi verdad es inmutable, de hecho ha ido mutando a lo largo de la historia, lo que pienso es que mi verdad es demostrable, y en eso me baso. Qué filosofía profundiza en ello? Dame un link, algo más allá del I Ching y del Bardo Thodol. Leete un libro de ciencia.

Entiendes ahora por qué la ciencia tiene una venda en los ojos, por qué le cuesta tanto qué pueda existir algo qué ellos puedan demostrar te recuerdo qué la ciencia proviene del género humano y hace cincuenta mil años estábamos en las cavernas(como dice el hexagrama numero 15 del iching humildad)..
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Mensaje por Shunt Jue 19 Jul 2012 - 22:45

freakedu escribió:
Shunt escribió:
freakedu escribió:
Shunt escribió:
freakedu escribió:
Shunt escribió:Yo no sé qué me pasa últimamente que me paso muchísimo más tiempo en este foro en hilos sobre ciencia, psuedociencia o filosofía que en hilos de música. Supongo que lo suyo sería buscarme un foro de esa temática, pero creo que aquí es más divertido.

Modo Joseba ON

Me puedes recomendar algún libro sobre pensamiento crítico?

Modo Joseba OFF

Ahora mismo tengo en la estantería The March Of Unreason todavía sin leer, un par de libros de Derren Brown ya leídos (genial mentalista británico que en sus ratos libres se dedica a fomentar el pensamiento crítico y a desmentir todas las paparruchas paranormales que le ponen por delante) y he visto si no todos, casi todos los programas de Bullshit de Penn & Teller.

Buff, ahora mismo funciono mucho más via blogs de esa temática que suelen referenciar libros en vez de ir a la fuente. Es el signo de los tiempos. No sé si conoces http://vonneumannmachine.wordpress.com/ Está muy bien, no solo por el autor, que a veces estoy en desacuerdo con él, pero los comentarios suelen ser muy aleccionadores. De todos modos no es específicamente sobre pensamiento crítico.

Gracias, me lo apunto. Very Happy

También está la famosa http://lacienciaysusdemonios.com/ aunque me parece algo... "militante". Prefiero lugares de carácter más neutro que aquellos que tienen cierto tufillo de superioridad (queda estupendo pensar que los creacionistas son unos ignorantes, pero es mejor aun tratar las polémicas con sobriedad).

Me la apunto también.

Si no la conoces te recomiendo una charla de Neil Degrasse Tyson sobre el diseño inteligente. Absolutamente brillante y sin citar al cristianismo en ningún momento.

Me cago en la leche, 40 páginas no, pero casi 20 sí que os habéis echao...

A lo que iba, es posible que haya visto esa charla, al hombre lo conozco seguro. De todos modos soy biólogo por formación universitaria, asíq eu estoy más o menos al tanto del asunto. Y en realidad me interesan bastante las posturas de disensión fuera del ámbito religioso, porque de lo contrario se corre el riesgo de caer en un ataque a un hombre de paja continuo, evitando centrarse en vericuetos menos absurdos.

En España hay un tipo, Máximo Sandín que es o fue catedrático de biología por la Universidad Autónoma de Madrid (creo que es bioantropólogo) que tiene unas opiniones sencillamente delirantes sobre la evolución. El 80% de su defensa se resume en "Darwin era un cabrón, luego estaba equivocado".

Acabo de recordar, en relación tangencial con el pensamiento crítico, un famoso libro de Daniel Dennett, La Conciencia Explicada, donde le da un buen repaso al dualismo cartesiano. Dennett también tiene un libro sobre evolución (con sus correspondientes apartados controvertidos sobre la trascendencia), La Peligrosa Idea de Darwin. Es tal vez el mejor libro que he leído sobre lo que sabemos de evolución hasta la fecha, y aunque empieza casi de cero y desde una perspectiva filosófica (Dennett es filósofo) aviso que tiene desarrollo tremendamente complejos hasta para mí, que estoy más que familiarizado con el asunto por formación.

Hala, a ver si me leo ahora las 20 páginas previas...


Última edición por Shunt el Jue 19 Jul 2012 - 22:46, editado 1 vez
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Mensaje por tor Jue 19 Jul 2012 - 22:45


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Mensaje por freakedu Jue 19 Jul 2012 - 22:47

led zepp escribió:Me parece qué no lo has captado la vida de retiro es para los monjes(monjes y pueblo son dos cosas distintas) China tiene diez millones de kilometros cuadrados te parecen suficientes como para tener qué invadir un pais y robarle su identidad(intentarlo quiero decir ya dejé ejemplos análogos anteriormente)espantoso otra vez..

De vida de retiro nada de nada amigüito, los lamas eran el gobierno del Tibet, eran los que mandaban, y desde el retiro se manda más bien poco.

Monjes y pueblo son prácticamente la misma cosa. Si de verdad supieses un poco sobre el Tibet sabrías que un monje y un lama no son la misma cosa. Muchísimos tibetanos han sido monjes, para poder tener un mínimo de educación y poder comer caliente, durante unos años (vamos muy parecido a lo que pasaba aquí que el que no tenía dinero se metia a cura para que le pagasen los estudios y luego la llamada de Cristo se quedaba en espera). De esa gente que trabajaba en los monasterios de gratis para los lamas poquitos llegaban a ser lamas.

Respecto a lo que dices de China, pues sí, espantoso, no tiene ninguna justificación, pero sacar a los chinos del Tibet y volver a instaurar el sistema de lamas no me parece un paso adelante.

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Mensaje por Zeppo Jue 19 Jul 2012 - 22:48

NADIE ESTÁ EN POSESIÓN DE LA VERDAD ABSOLUTA INCLUIDA LA CIENCIA(INCLUSO LO QUÉ ESTÁ ESTABLECIDO QUÉ EN ESO SE BASA LA CIENCIA EN LO ESTABLE Y CORROBORABLE PUEDE SUFRIR UNA VARIACIÓN O QUÉ PASÓ CON LA TEORIA DE LA RELATIVIDAD DE EINSTEIN CUAN SE AFIRMÓ ERRONEAMENTE QUÉ LOS NEUTRINOS ERAN MÁS RAPIDOS QUÉ LA LUZ QUÉ HUBIERA PASADO SI ESTO SE CONFIRMA,QUÉ LA TEORIA DE LA RELATIVIDAD NO HUBIERA TENIDO VALIDEZ ALGO APARENTEMENTE INMUTABLE(MÁS FACIL SI HACE UN SIGLO HUBIERAS PREGUNTADO A CUALQUIER PERSONA QUÉ EL HOMBRE IBA A LLEGAR A LA LUNA TE HUBIERAN TOMADO POR LOCO..
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Mensaje por tor Jue 19 Jul 2012 - 22:49

led zepp escribió:NADIE ESTÁ EN POSESIÓN DE LA VERDAD ABSOLUTA

y tu? para afirmar eso?
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Mensaje por rebellion Jue 19 Jul 2012 - 22:49

Zeppi, ¿las mayúsculas son porque estás mosqueado o para que te hagan caso estos?

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