¿Existe la vida después de la muerte?

led zepp escribió:

Ashra escribió:

Gora Rock escribió:

led zepp escribió:

Sugar Bug escribió:

led zepp escribió:

tor escribió:

rEbEH escribió:ufff, 20 páginas nuevas

Sugar, algo que destacar?

una fiesta fallida de camisetas mojadas con cervezas gratis y una ligera referencia a los shorts en verano...

Y es un tema que debería hablarse mas!

Y añado: shorts para tíos?

Tengo muchos ases en la manga de pende de qué humor me pille si quiero liarla o no..

Zep, el problema es que tus ases en la manga son de diamantes y picas en una partida de mus.

Yo diría que pega órdagos a grande con 4 pitos......

Además si tu pegas a grande, el te dice que pares si. Y si metes al punto, te dice que tiene duplex. De donde vienes......

Sí me tengo qué remitir a la física, del universo formo parte de él..

Shunt escribió:Argumentum ad Populum

Ashra escribió:

led zepp escribió:

Ashra escribió:

Gora Rock escribió:

led zepp escribió:

Sugar Bug escribió:

led zepp escribió:

tor escribió:

una fiesta fallida de camisetas mojadas con cervezas gratis y una ligera referencia a los shorts en verano...

Y es un tema que debería hablarse mas!

Y añado: shorts para tíos?

Tengo muchos ases en la manga de pende de qué humor me pille si quiero liarla o no..

Zep, el problema es que tus ases en la manga son de diamantes y picas en una partida de mus.

Yo diría que pega órdagos a grande con 4 pitos......

Además si tu pegas a grande, el te dice que pares si. Y si metes al punto, te dice que tiene duplex. De donde vienes......

Sí me tengo qué remitir a la física, del universo formo parte de él..

Shunt escribió: Esta Conciencia será virtualmente a) omnipresente b)onmnisciente c)omnipotente. Tendrá además la capacidad de crear una realidad simulada en la que tendrá la capacidad de recrear todas las conciencias que han existido en el Universo, e incluso todas las que no lo han hecho. La culminación llegaría justo en el instante final del Universo, cuando se alcance la singularidad, a la que llama Punto Omega

led zepp escribió:

freakedu escribió:

led zepp escribió:NADIE ESTÁ EN POSESIÓN DE LA VERDAD ABSOLUTA INCLUIDA LA CIENCIA(INCLUSO LO QUÉ ESTÁ ESTABLECIDO QUÉ EN ESO SE BASA LA CIENCIA EN LO ESTABLE Y CORROBORABLE PUEDE SUFRIR UNA VARIACIÓN O QUÉ PASÓ CON LA TEORIA DE LA RELATIVIDAD DE EINSTEIN CUAN SE AFIRMÓ ERRONEAMENTE QUÉ LOS NEUTRINOS ERAN MÁS RAPIDOS QUÉ LA LUZ QUÉ HUBIERA PASADO SI ESTO SE CONFIRMA,QUÉ LA TEORIA DE LA RELATIVIDAD NO HUBIERA TENIDO VALIDEZ ALGO APARENTEMENTE INMUTABLE(MÁS FACIL SI HACE UN SIGLO HUBIERAS PREGUNTADO A CUALQUIER PERSONA QUÉ EL HOMBRE IBA A LLEGAR A LA LUNA TE HUBIERAN TOMADO POR LOCO..

Vuelves a no entender el modelo científico amigo Zepp, si demuestras que Einstein estaba equivocado se tendría que volver a escribir un montón de física basándose en tus demostraciones e ideas. Lo cual no sería un problema per sé. Las teorías científicas no son inmutables, te lo hemos dicho varios foreros en varias ocasiones. Una teoría se mantiene en vigor hasta que aparece una que o la desmiente o prueba de manera más fiel a las evidencias lo mismo.

Lo siguiente te lo digo de memoria y puede que no sea 100% así, pero varias de esas teorías "inmutables" de Einstein ya han sufrido correcciones y ampliaciones.

La ciencia no es fé y cuando se demuestra que una idea no es cierta o no todo lo cierta que se pensaba no se desmorona la ciencia entera, sino que celebra su propia capacidad de adaptación y mejora y admite la nueva teoría hasta que le llegue su turno de ser mejorada, ampliada o sustituida.

Para darte un ejemplo, la teoría de las supercuerdas que has citado tu mismo en este tópic hace ya unas cuantas páginas está, hasta cierto punto, en conflicto con otra teoría. Y para explicar varios fenómenos físicos se utiliza una teoría o la otra en función de la que produce mejores resultados para ese fenómeno concreto.

Por reducirlo a algo mucho más sencillo de entender, la teoría de las supercuerdas no la entiendo ni por asomo, los fotones de la luz se pueden comportar como una onda o como una partícula. Si utilizamos las ecuaciones que dicen que se comporta como una onda no podemos explicar el efecto fotoeléctrio, un efecto que sabemos que se produce porque se pueden hacer experimentos al respecto, pero si utilizamos las ecuaciones que dicen que se comporta como una partícula sí que podemos explicar y calcular el efecto fotoeléctrico. Y eso se descubrió hace 107 años y todavía hoy no hemos sido capaces de crear una palabra para designar el comportamiento de los fotones, seguimos limitados por nuestro propio lenguaje a la hora de explicar con palabras el comportamiento de un fotón.

Pero és posible cambiar lo inmutable(es decir sí apareciera un habitante del más allá como se adaptaría la ciencia a esto?

led zepp escribió:

Shunt escribió:Zepp, como veo que también has metido un Argumentum ad Populum, te enlazo ya la lista de prejuicios cognitivos y acabamos antes

http://es.wikipedia.org/wiki/Lista_de_prejuicios_cognitivos

Te has leído enteras las últimas 20 páginas?..

led zepp escribió:

Gora Rock escribió:

led zepp escribió:Al menos he defendido mí criterio y él de millones de personas

Si.

led zepp escribió:de forma honorable..

No.

Tú argumento para respaldar tú afirmación?..

led zepp escribió:

Gora Rock escribió:

led zepp escribió:

freakedu escribió:

led zepp escribió:

freakedu escribió:

led zepp escribió:

freakedu escribió:

Tu argumento tiene la misma validez que decir que el disco de Justin Bieber es mejor que el último de Viaje a 800 porque ha vendido más. Y tienes razón, es espantoso.

Si quererlo estás faltando el respeto a la ciencia qué defiendes si tan seguro estás de tus argumentos por qué recurres a la falta de respeto,por qué eso és lo qué estás haciendo al insinuar qué millones de personas están simplemente locas..

No, te estoy diciendo que el argumento "millones de personas lo hacen" no tiene nada detrás que lo respalde. Tu madre no te hacía la pregunta esa de que si tus amigos se tiran por un puente/ventana a ver si te tiras tu detrás? Pues hazle caso a tu madre.

Millones de personas creían que la tierra era plana y eso no la hizo ser plana. Millones de personas creían que la Tierra era el centro del universo y luego resultó que no. Millones de personas creían que la sangre no circulaba por dentro del cuerpo y al final resultó que estaban equivocados. Y así todas las que quieras.

Y millones de personas pasan por el proceso de la muerte,la ciencia no ha podido demostrarlo por qué nadie ha estado allí y a vuelto(bueno casi nadie)..

La ciencia hace siglos que ha demostrado que la gente se muere.

Quién ha estado allí y ha vuelto? Es la última vez que te pido que sustentes con alguna prueba tus afirmaciones.

MI HERMANO, Y NO ME VOY A EXTENDER MÁS ESCEPTICOS QUÉ SOIS UNOS ESCEPTICOS(POR PENSAR QUÉ VUESTRA VERDAD ES INMUTABLE LA FILOSOFÍA PROFUNDIZA EN ESO LEÉTE EL ICHING..

Yo te voy a rebatir con un ejemplo incontestable: mi abuelo. Y no te voy a dar más explicaciones, léete algún libro de ciencias de bachillerato.

Tienes qué definir mejor ese argumento no me vale necesito más datos..

led zepp escribió:

Shunt escribió:

morley escribió:

Shunt escribió:

alflames escribió:

alflames escribió:

alflames escribió:

Shunt escribió:

Por cierto, ¿habéis oído hablar del trilema de Ostrom? http://es.wikipedia.org/wiki/Hip%C3%B3tesis_de_simulaci%C3%B3n

hombre, yo no... pero eso no deja de ser una vision solipsista, no? y que diga lo que diga el tipo ese, y que a mi si que me parece cercana al escepticismo,por cierto, por lo tanto, contraria al chinchin que le gusta al ledzepp

a mi me mola esa idea, yo siempre me defino, en este orden como: hipocrita (es la unica forma humana de relacionarse en sociedad de hecho, me parece la unica forma humana de hacer cualquier cosa) despues como esceptico y por ultimo como nihilista

pero el solipsismo mola para pensar en el, yo creo quesuelo pensar es que existe algo obserbable (o si prefieres que puedo sentir...) que no tengo ni puta idea de si esta relacionado o no con la fisica, que no se si existe, y que mientras siga teniendo uso de la lengua, jamas podre discernirlo

por cierto, como nadie me contesta

en realidad no haria faltar partir de un posicionamiento solipsista, da igual que la simulacion la estes creando tu, que la cree un ser ajeno o que la simulacion sea el propio niverso (que eso si se puede acercar al chinchin de las narices)

shunt, yo si te he contestado

¡Viva! Aunque no tengo claro por qué debe ser solipsista, en realidad lo veo casi infinitualista...

En cualquier caso, la idea merece pararse un poco: O bien las realidades simuladas son imposibles, no importa el grado de desarrollo tecnológico que alcancemos. o bien a nadie le apetecerá nunca realizarlas, o bien estamos muy probablemente viviendo ya en una por una mera cuestión de probabilidad (en cuanto se hicieran, se haría un número tendiente a infinito, por lo que la probabilidad de encontrarnos en la realidad "buena" es casi nula).

Tipler, que ya comenté antes que está un poco pirao, pero no dice cosas tremendamente irracionales, va un poco por ahí. Sostiene que llegaría un momento en que la vida inteligente abandonaría la Tierra y colonizaría el Universo entero (sostiene que tenemos tiempo para hacerlo, pero tenemos que ir poníendonos manos a la obra), hasta el punto de que llegaría un momento en el futuro muuuuuuuuuuy distante en el que la conciencia y el Universo serán casi la misma cosa. Cuando empiece el Big Crunch toda la información del universo empezará a ser retenible por la conciencia, ya que en un Universo en compresión no habría nada que "escapara". Esta Conciencia será virtualmente a) omnipresente b)onmnisciente c)omnipotente. Tendrá además la capacidad de crear una realidad simulada en la que tendrá la capacidad de recrear todas las conciencias que han existido en el Universo, e incluso todas las que no lo han hecho. La culminación llegaría justo en el instante final del Universo, cuando se alcance la singularidad, a la que llama Punto Omega rescatando la idea de Teilhard de Chardin. Vamos, que Dios no existe, sino que nos convertiremos en él.

Por supuesto ya digo que esto sobrepasa varios estadios el límite de la especulación y me mantengo altamente escéptico; y para empezar ni siquiera parece claro que vayamos a tener un Big Crunch. Aunque recuerdo que dijo que para que su hipótesis fuera correcta el bosón de Higgs debería tener ciertas propiedades. Debería verificarlas...

joder, eso es un planteamiento Hegeliano llevado al plano físico-científico, si este viviese se haría pajotes a dos manos con esta hipotesis...

Pues el libro pequeñito no es... y de hecho algunas de mis primeras lecturas sobre máquinas de Turing, física más avanzada y demás pajas mentales vienen de ahí.

Y Zepp, fíjate lo abierto que soy que empecé mi vida como católico practicante muy creyente y ahora me sitúo como agnóstico en la prudencia, ateo en la práctica. Porque es allí donde me llevaron las evidencias, en lugar de mis deseos de cómo quería que fuera la realidad. Incluso en mi época de creyente primé las evidencias sobre el cómo me gustaría que fueran las cosas.

Es curioso como me encuentro con el mismo caso a la inversa el autor de Muchas vidas muchos maestros,es tú caso al revés..

led zepp escribió:

Gora Rock escribió:

led zepp escribió:NADIE ESTÁ EN POSESIÓN DE LA VERDAD ABSOLUTA INCLUIDA LA CIENCIA(INCLUSO LO QUÉ ESTÁ ESTABLECIDO QUÉ EN ESO SE BASA LA CIENCIA EN LO ESTABLE Y CORROBORABLE PUEDE SUFRIR UNA VARIACIÓN O QUÉ PASÓ CON LA TEORIA DE LA RELATIVIDAD DE EINSTEIN CUAN SE AFIRMÓ ERRONEAMENTE QUÉ LOS NEUTRINOS ERAN MÁS RAPIDOS QUÉ LA LUZ QUÉ HUBIERA PASADO SI ESTO SE CONFIRMA,QUÉ LA TEORIA DE LA RELATIVIDAD NO HUBIERA TENIDO VALIDEZ ALGO APARENTEMENTE INMUTABLE(MÁS FACIL SI HACE UN SIGLO HUBIERAS PREGUNTADO A CUALQUIER PERSONA QUÉ EL HOMBRE IBA A LLEGAR A LA LUNA TE HUBIERAN TOMADO POR LOCO..

De haber sido inmutable y haberse demostrado la inmutabilidad no se habría llamado teoría, se habría llamado ley.

No lo entiendes hasta las leyes pueden ser cambiadas hasta qué no se demuestre lo contrario..

rEbEH escribió:A shunt le entendéis algo?

Shunt escribió:

rEbEH escribió:A shunt le entendéis algo?

Lo peor es que me dedico a la docencia.

Shunt escribió:¿Crees todas esas cosas porque deseas creerlas o porque las evidencias te han llevado a creer así?

Joseba escribió:¿De verdad que os preocupa tanto esta mierda?

¿No os dáis cuenta que lo importante es lo que está ocurriendo aquí y ahora?

Los medios cohercitivos impulsan el planteamiento de estas cuestiones para canalizar la pulsión social hacia lo espiritual y no hacia lo terrenal.

La logística del cuarto poder, camuflada bajo mantos de religión, prensa y rumorología (los foros de internet tienen su papel aquí, no nos confundamos), consigue su objetivo y nosotros ni nos enteramos.

led zepp escribió:Precisamente el Iching(libro de las mutaciones) se fundamenta en el cambio,el yin y el yang el cielo y la tierra,el trigrama abierto(simbolizando la tierra) y el trigrama cerrado(simbolizando el cielo) es decir el equilibrio..

led zepp escribió:

Joseba escribió:¿De verdad que os preocupa tanto esta mierda?

¿No os dáis cuenta que lo importante es lo que está ocurriendo aquí y ahora?

Los medios cohercitivos impulsan el planteamiento de estas cuestiones para canalizar la pulsión social hacia lo espiritual y no hacia lo terrenal.

La logística del cuarto poder, camuflada bajo mantos de religión, prensa y rumorología (los foros de internet tienen su papel aquí, no nos confundamos), consigue su objetivo y nosotros ni nos enteramos.

Buena observación Joseba..

Gora Rock escribió:

led zepp escribió:

Gora Rock escribió:

led zepp escribió:NADIE ESTÁ EN POSESIÓN DE LA VERDAD ABSOLUTA INCLUIDA LA CIENCIA(INCLUSO LO QUÉ ESTÁ ESTABLECIDO QUÉ EN ESO SE BASA LA CIENCIA EN LO ESTABLE Y CORROBORABLE PUEDE SUFRIR UNA VARIACIÓN O QUÉ PASÓ CON LA TEORIA DE LA RELATIVIDAD DE EINSTEIN CUAN SE AFIRMÓ ERRONEAMENTE QUÉ LOS NEUTRINOS ERAN MÁS RAPIDOS QUÉ LA LUZ QUÉ HUBIERA PASADO SI ESTO SE CONFIRMA,QUÉ LA TEORIA DE LA RELATIVIDAD NO HUBIERA TENIDO VALIDEZ ALGO APARENTEMENTE INMUTABLE(MÁS FACIL SI HACE UN SIGLO HUBIERAS PREGUNTADO A CUALQUIER PERSONA QUÉ EL HOMBRE IBA A LLEGAR A LA LUNA TE HUBIERAN TOMADO POR LOCO..

De haber sido inmutable y haberse demostrado la inmutabilidad no se habría llamado teoría, se habría llamado ley.

No lo entiendes hasta las leyes pueden ser cambiadas hasta qué no se demuestre lo contrario..

Tío, pásame unas gomibayas de esas que comes, que mañana empieza el finde y me voy a poner to loco con la Jefferson Airplane.

Joseba escribió:

led zepp escribió:

Joseba escribió:¿De verdad que os preocupa tanto esta mierda?

¿No os dáis cuenta que lo importante es lo que está ocurriendo aquí y ahora?

Los medios cohercitivos impulsan el planteamiento de estas cuestiones para canalizar la pulsión social hacia lo espiritual y no hacia lo terrenal.

La logística del cuarto poder, camuflada bajo mantos de religión, prensa y rumorología (los foros de internet tienen su papel aquí, no nos confundamos), consigue su objetivo y nosotros ni nos enteramos.

Buena observación Joseba..

JAJAJA ESA SI QUE HA SIDO BUENA!!!!!!!!

led zepp escribió:

Gora Rock escribió:

led zepp escribió:

Sugar Bug escribió:

led zepp escribió:

tor escribió:

rEbEH escribió:ufff, 20 páginas nuevas

Sugar, algo que destacar?

una fiesta fallida de camisetas mojadas con cervezas gratis y una ligera referencia a los shorts en verano...

Y es un tema que debería hablarse mas!

Y añado: shorts para tíos?

Tengo muchos ases en la manga de pende de qué humor me pille si quiero liarla o no..

Zep, el problema es que tus ases en la manga son de diamantes y picas en una partida de mus.

Los qué creen en la reencarnación ven la vida como una escuela en la qué hay alumnos más aventajados qué otros unos tendran qué reencarnarse más veces ya lo comenté anteriormente en este topic alcanzar el sámsara..

DUMBHEAD escribió:

led zepp escribió:Precisamente el Iching(libro de las mutaciones) se fundamenta en el cambio,el yin y el yang el cielo y la tierra,el trigrama abierto(simbolizando la tierra) y el trigrama cerrado(simbolizando el cielo) es decir el equilibrio..

menudo farsante estas hecho

led zepp escribió:

Gora Rock escribió:

led zepp escribió:

Gora Rock escribió:

led zepp escribió:NADIE ESTÁ EN POSESIÓN DE LA VERDAD ABSOLUTA INCLUIDA LA CIENCIA(INCLUSO LO QUÉ ESTÁ ESTABLECIDO QUÉ EN ESO SE BASA LA CIENCIA EN LO ESTABLE Y CORROBORABLE PUEDE SUFRIR UNA VARIACIÓN O QUÉ PASÓ CON LA TEORIA DE LA RELATIVIDAD DE EINSTEIN CUAN SE AFIRMÓ ERRONEAMENTE QUÉ LOS NEUTRINOS ERAN MÁS RAPIDOS QUÉ LA LUZ QUÉ HUBIERA PASADO SI ESTO SE CONFIRMA,QUÉ LA TEORIA DE LA RELATIVIDAD NO HUBIERA TENIDO VALIDEZ ALGO APARENTEMENTE INMUTABLE(MÁS FACIL SI HACE UN SIGLO HUBIERAS PREGUNTADO A CUALQUIER PERSONA QUÉ EL HOMBRE IBA A LLEGAR A LA LUNA TE HUBIERAN TOMADO POR LOCO..

De haber sido inmutable y haberse demostrado la inmutabilidad no se habría llamado teoría, se habría llamado ley.

No lo entiendes hasta las leyes pueden ser cambiadas hasta qué no se demuestre lo contrario..

Tío, pásame unas gomibayas de esas que comes, que mañana empieza el finde y me voy a poner to loco con la Jefferson Airplane.

Luego aceptas el yugo de las bayas..

Eloy escribió:

led zepp escribió:

Gora Rock escribió:

led zepp escribió:

Gora Rock escribió:

led zepp escribió:NADIE ESTÁ EN POSESIÓN DE LA VERDAD ABSOLUTA INCLUIDA LA CIENCIA(INCLUSO LO QUÉ ESTÁ ESTABLECIDO QUÉ EN ESO SE BASA LA CIENCIA EN LO ESTABLE Y CORROBORABLE PUEDE SUFRIR UNA VARIACIÓN O QUÉ PASÓ CON LA TEORIA DE LA RELATIVIDAD DE EINSTEIN CUAN SE AFIRMÓ ERRONEAMENTE QUÉ LOS NEUTRINOS ERAN MÁS RAPIDOS QUÉ LA LUZ QUÉ HUBIERA PASADO SI ESTO SE CONFIRMA,QUÉ LA TEORIA DE LA RELATIVIDAD NO HUBIERA TENIDO VALIDEZ ALGO APARENTEMENTE INMUTABLE(MÁS FACIL SI HACE UN SIGLO HUBIERAS PREGUNTADO A CUALQUIER PERSONA QUÉ EL HOMBRE IBA A LLEGAR A LA LUNA TE HUBIERAN TOMADO POR LOCO..

De haber sido inmutable y haberse demostrado la inmutabilidad no se habría llamado teoría, se habría llamado ley.

No lo entiendes hasta las leyes pueden ser cambiadas hasta qué no se demuestre lo contrario..

Tío, pásame unas gomibayas de esas que comes, que mañana empieza el finde y me voy a poner to loco con la Jefferson Airplane.

Luego aceptas el yugo de las bayas..

¿el yugo?

led zepp escribió:

DUMBHEAD escribió:

led zepp escribió:Precisamente el Iching(libro de las mutaciones) se fundamenta en el cambio,el yin y el yang el cielo y la tierra,el trigrama abierto(simbolizando la tierra) y el trigrama cerrado(simbolizando el cielo) es decir el equilibrio..

menudo farsante estas hecho

Tú sí estás en posesión de la verdad ilustra mi ignorancia..

Eloy escribió:

Shunt escribió:¿Crees todas esas cosas porque deseas creerlas o porque las evidencias te han llevado a creer así?

Cuestión de semántica...

Si algo es demostrable de forma empírica, no debería ser necesario creer en ello, ¿no?

Gora Rock escribió:

led zepp escribió:

Gora Rock escribió:

led zepp escribió:Al menos he defendido mí criterio y él de millones de personas

Si.

led zepp escribió:de forma honorable..

No.

Tú argumento para respaldar tú afirmación?..

Supongo que más que mi afirmación te interesa mi negación. No hay honorabilidad en la defensa de tu criterio y el de millones de personas porque no has sido capaz de dar una sola prueba que apoye nada de lo que tú afirmas. Te has puesto a hablar de los polisacáridos y me has hecho sacar los colores de la vergüenza ajena. Cada vez que alguien le daba la vuelta a tus enunciados y te los cuestionaba, sólo les has podido referir al libro ese del Iching y a los hexagramas, que no es más que si yo te mento el diluvio universal, a Moises, el Mar Rojo y las tablas sagradas.

DUMBHEAD escribió:

led zepp escribió:

DUMBHEAD escribió:

led zepp escribió:Precisamente el Iching(libro de las mutaciones) se fundamenta en el cambio,el yin y el yang el cielo y la tierra,el trigrama abierto(simbolizando la tierra) y el trigrama cerrado(simbolizando el cielo) es decir el equilibrio..

menudo farsante estas hecho

Tú sí estás en posesión de la verdad ilustra mi ignorancia..

yo no estoy en posesion de la verdad maldita sea, pero acepto miles de años de metodo cientifico y todo lo que respaldan, y todo lo que prueban

con tu seudoconocimiento de tienda hippy de Ibiza no explicas nada, cero, rien de rien, si por ti fuera viviriamos aun en las putas cavernas o aun mas nos hubieramos extinguido.

Tu camino es la ignorancia, la muerte y la enferemedad del ser humano.

Y SOBRETODO DEBERIA DARTE VERGÜENZA DEFENDER ESTE DISCURSO CUANDO NI TAN SIQUIERA LO DOMINAS. SOFARSANTE.

Sugar Bug escribió:Ostia puta! Los saltospalente de zepi son brutalérrimos!!!!

Buena noch! Me piro con mi bmw!

Eloy escribió:

led zepp escribió:

Gora Rock escribió:

led zepp escribió:

Gora Rock escribió:

led zepp escribió:NADIE ESTÁ EN POSESIÓN DE LA VERDAD ABSOLUTA INCLUIDA LA CIENCIA(INCLUSO LO QUÉ ESTÁ ESTABLECIDO QUÉ EN ESO SE BASA LA CIENCIA EN LO ESTABLE Y CORROBORABLE PUEDE SUFRIR UNA VARIACIÓN O QUÉ PASÓ CON LA TEORIA DE LA RELATIVIDAD DE EINSTEIN CUAN SE AFIRMÓ ERRONEAMENTE QUÉ LOS NEUTRINOS ERAN MÁS RAPIDOS QUÉ LA LUZ QUÉ HUBIERA PASADO SI ESTO SE CONFIRMA,QUÉ LA TEORIA DE LA RELATIVIDAD NO HUBIERA TENIDO VALIDEZ ALGO APARENTEMENTE INMUTABLE(MÁS FACIL SI HACE UN SIGLO HUBIERAS PREGUNTADO A CUALQUIER PERSONA QUÉ EL HOMBRE IBA A LLEGAR A LA LUNA TE HUBIERAN TOMADO POR LOCO..

De haber sido inmutable y haberse demostrado la inmutabilidad no se habría llamado teoría, se habría llamado ley.

No lo entiendes hasta las leyes pueden ser cambiadas hasta qué no se demuestre lo contrario..

Tío, pásame unas gomibayas de esas que comes, que mañana empieza el finde y me voy a poner to loco con la Jefferson Airplane.

Luego aceptas el yugo de las bayas..

¿el yugo?

led zepp escribió:

Eloy escribió:

led zepp escribió:

Gora Rock escribió:

led zepp escribió:

Gora Rock escribió:

led zepp escribió:NADIE ESTÁ EN POSESIÓN DE LA VERDAD ABSOLUTA INCLUIDA LA CIENCIA(INCLUSO LO QUÉ ESTÁ ESTABLECIDO QUÉ EN ESO SE BASA LA CIENCIA EN LO ESTABLE Y CORROBORABLE PUEDE SUFRIR UNA VARIACIÓN O QUÉ PASÓ CON LA TEORIA DE LA RELATIVIDAD DE EINSTEIN CUAN SE AFIRMÓ ERRONEAMENTE QUÉ LOS NEUTRINOS ERAN MÁS RAPIDOS QUÉ LA LUZ QUÉ HUBIERA PASADO SI ESTO SE CONFIRMA,QUÉ LA TEORIA DE LA RELATIVIDAD NO HUBIERA TENIDO VALIDEZ ALGO APARENTEMENTE INMUTABLE(MÁS FACIL SI HACE UN SIGLO HUBIERAS PREGUNTADO A CUALQUIER PERSONA QUÉ EL HOMBRE IBA A LLEGAR A LA LUNA TE HUBIERAN TOMADO POR LOCO..

De haber sido inmutable y haberse demostrado la inmutabilidad no se habría llamado teoría, se habría llamado ley.

No lo entiendes hasta las leyes pueden ser cambiadas hasta qué no se demuestre lo contrario..

Tío, pásame unas gomibayas de esas que comes, que mañana empieza el finde y me voy a poner to loco con la Jefferson Airplane.

Luego aceptas el yugo de las bayas..

¿el yugo?

Estoy de coña Eloy..

led zepp escribió:

Gora Rock escribió:

led zepp escribió:

Gora Rock escribió:

led zepp escribió:Al menos he defendido mí criterio y él de millones de personas

Si.

led zepp escribió:de forma honorable..

No.

Tú argumento para respaldar tú afirmación?..

Supongo que más que mi afirmación te interesa mi negación. No hay honorabilidad en la defensa de tu criterio y el de millones de personas porque no has sido capaz de dar una sola prueba que apoye nada de lo que tú afirmas. Te has puesto a hablar de los polisacáridos y me has hecho sacar los colores de la vergüenza ajena. Cada vez que alguien le daba la vuelta a tus enunciados y te los cuestionaba, sólo les has podido referir al libro ese del Iching y a los hexagramas, que no es más que si yo te mento el diluvio universal, a Moises, el Mar Rojo y las tablas sagradas.

led zepp escribió:

DUMBHEAD escribió:hola sonicin! que tal tu mano? y el Rodri?

DUMBHEAD escribió:pues posiblemente hayan de operarlo por cuarta vez...

la cosa se le complico aun mas, conjuntivitis y una ulcera en el ojo, mañana he quedado con el que el pobre esta hasta los huevos...

Me alegro de que estes mejor tio, poco a poco hay que tener paciencia . Dale un saludo a Rodri si es que se acuerda de mi

DUMBHEAD escribió:COMO UN ELEFANTE EN UNA CACHARRERIA?

LO QUE TU HABLAS ES IGUAL QUE DAR MANZANAS CON CUCHILLAS DE AFEITAR DENTRO A LOS NIÑOS.

Rayo escribió:Espero que no.

Shunt escribió:

alflames escribió:

alflames escribió:

alflames escribió:

Shunt escribió:

Por cierto, ¿habéis oído hablar del trilema de Ostrom? http://es.wikipedia.org/wiki/Hip%C3%B3tesis_de_simulaci%C3%B3n

hombre, yo no... pero eso no deja de ser una vision solipsista, no? y que diga lo que diga el tipo ese, y que a mi si que me parece cercana al escepticismo,por cierto, por lo tanto, contraria al chinchin que le gusta al ledzepp

a mi me mola esa idea, yo siempre me defino, en este orden como: hipocrita (es la unica forma humana de relacionarse en sociedad de hecho, me parece la unica forma humana de hacer cualquier cosa) despues como esceptico y por ultimo como nihilista

pero el solipsismo mola para pensar en el, yo creo quesuelo pensar es que existe algo obserbable (o si prefieres que puedo sentir...) que no tengo ni puta idea de si esta relacionado o no con la fisica, que no se si existe, y que mientras siga teniendo uso de la lengua, jamas podre discernirlo

por cierto, como nadie me contesta

en realidad no haria faltar partir de un posicionamiento solipsista, da igual que la simulacion la estes creando tu, que la cree un ser ajeno o que la simulacion sea el propio niverso (que eso si se puede acercar al chinchin de las narices)

shunt, yo si te he contestado

¡Viva! Aunque no tengo claro por qué debe ser solipsista, en realidad lo veo casi infinitualista...

En cualquier caso, la idea merece pararse un poco: O bien las realidades simuladas son imposibles, no importa el grado de desarrollo tecnológico que alcancemos. o bien a nadie le apetecerá nunca realizarlas, o bien estamos muy probablemente viviendo ya en una por una mera cuestión de probabilidad (en cuanto se hicieran, se haría un número tendiente a infinito, por lo que la probabilidad de encontrarnos en la realidad "buena" es casi nula).

Tipler, que ya comenté antes que está un poco pirao, pero no dice cosas tremendamente irracionales, va un poco por ahí. Sostiene que llegaría un momento en que la vida inteligente abandonaría la Tierra y colonizaría el Universo entero (sostiene que tenemos tiempo para hacerlo, pero tenemos que ir poníendonos manos a la obra), hasta el punto de que llegaría un momento en el futuro muuuuuuuuuuy distante en el que la conciencia y el Universo serán casi la misma cosa. Cuando empiece el Big Crunch toda la información del universo empezará a ser retenible por la conciencia, ya que en un Universo en compresión no habría nada que "escapara". Esta Conciencia será virtualmente a) omnipresente b)onmnisciente c)omnipotente. Tendrá además la capacidad de crear una realidad simulada en la que tendrá la capacidad de recrear todas las conciencias que han existido en el Universo, e incluso todas las que no lo han hecho. La culminación llegaría justo en el instante final del Universo, cuando se alcance la singularidad, a la que llama Punto Omega rescatando la idea de Teilhard de Chardin. Vamos, que Dios no existe, sino que nos convertiremos en él.

Por supuesto ya digo que esto sobrepasa varios estadios el límite de la especulación y me mantengo altamente escéptico; y para empezar ni siquiera parece claro que vayamos a tener un Big Crunch. Aunque recuerdo que dijo que para que su hipótesis fuera correcta el bosón de Higgs debería tener ciertas propiedades. Debería verificarlas...

led zepp escribió:

Shunt escribió:

alflames escribió:

alflames escribió:

alflames escribió:

Shunt escribió:

Por cierto, ¿habéis oído hablar del trilema de Ostrom? http://es.wikipedia.org/wiki/Hip%C3%B3tesis_de_simulaci%C3%B3n

hombre, yo no... pero eso no deja de ser una vision solipsista, no? y que diga lo que diga el tipo ese, y que a mi si que me parece cercana al escepticismo,por cierto, por lo tanto, contraria al chinchin que le gusta al ledzepp

a mi me mola esa idea, yo siempre me defino, en este orden como: hipocrita (es la unica forma humana de relacionarse en sociedad de hecho, me parece la unica forma humana de hacer cualquier cosa) despues como esceptico y por ultimo como nihilista

pero el solipsismo mola para pensar en el, yo creo quesuelo pensar es que existe algo obserbable (o si prefieres que puedo sentir...) que no tengo ni puta idea de si esta relacionado o no con la fisica, que no se si existe, y que mientras siga teniendo uso de la lengua, jamas podre discernirlo

por cierto, como nadie me contesta

en realidad no haria faltar partir de un posicionamiento solipsista, da igual que la simulacion la estes creando tu, que la cree un ser ajeno o que la simulacion sea el propio niverso (que eso si se puede acercar al chinchin de las narices)

shunt, yo si te he contestado

¡Viva! Aunque no tengo claro por qué debe ser solipsista, en realidad lo veo casi infinitualista...

En cualquier caso, la idea merece pararse un poco: O bien las realidades simuladas son imposibles, no importa el grado de desarrollo tecnológico que alcancemos. o bien a nadie le apetecerá nunca realizarlas, o bien estamos muy probablemente viviendo ya en una por una mera cuestión de probabilidad (en cuanto se hicieran, se haría un número tendiente a infinito, por lo que la probabilidad de encontrarnos en la realidad "buena" es casi nula).

Tipler, que ya comenté antes que está un poco pirao, pero no dice cosas tremendamente irracionales, va un poco por ahí. Sostiene que llegaría un momento en que la vida inteligente abandonaría la Tierra y colonizaría el Universo entero (sostiene que tenemos tiempo para hacerlo, pero tenemos que ir poníendonos manos a la obra), hasta el punto de que llegaría un momento en el futuro muuuuuuuuuuy distante en el que la conciencia y el Universo serán casi la misma cosa. Cuando empiece el Big Crunch toda la información del universo empezará a ser retenible por la conciencia, ya que en un Universo en compresión no habría nada que "escapara". Esta Conciencia será virtualmente a) omnipresente b)onmnisciente c)omnipotente. Tendrá además la capacidad de crear una realidad simulada en la que tendrá la capacidad de recrear todas las conciencias que han existido en el Universo, e incluso todas las que no lo han hecho. La culminación llegaría justo en el instante final del Universo, cuando se alcance la singularidad, a la que llama Punto Omega rescatando la idea de Teilhard de Chardin. Vamos, que Dios no existe, sino que nos convertiremos en él.

Por supuesto ya digo que esto sobrepasa varios estadios el límite de la especulación y me mantengo altamente escéptico; y para empezar ni siquiera parece claro que vayamos a tener un Big Crunch. Aunque recuerdo que dijo que para que su hipótesis fuera correcta el bosón de Higgs debería tener ciertas propiedades. Debería verificarlas...

Muy interesante en verdad de todo el topic esto es lo qué más me interesa,donde puedo conseguir más información?

led zepp escribió:
Los polisacáridos son celulas maestras qué coordinan el sistema inmunológico solo existen en la variedad Licium Barbarum..

Toro escribió:

freakedu escribió:

led zepp escribió:

Shunt escribió:

freakedu escribió:

Shunt escribió:

freakedu escribió:

Shunt escribió:

También está la famosa http://lacienciaysusdemonios.com/ aunque me parece algo... "militante". Prefiero lugares de carácter más neutro que aquellos que tienen cierto tufillo de superioridad (queda estupendo pensar que los creacionistas son unos ignorantes, pero es mejor aun tratar las polémicas con sobriedad).

Me la apunto también.

Si no la conoces te recomiendo una charla de Neil Degrasse Tyson sobre el diseño inteligente. Absolutamente brillante y sin citar al cristianismo en ningún momento.

Me cago en la leche, 40 páginas no, pero casi 20 sí que os habéis echao...

A lo que iba, es posible que haya visto esa charla, al hombre lo conozco seguro. De todos modos soy biólogo por formación universitaria, asíq eu estoy más o menos al tanto del asunto. Y en realidad me interesan bastante las posturas de disensión fuera del ámbito religioso, porque de lo contrario se corre el riesgo de caer en un ataque a un hombre de paja continuo, evitando centrarse en vericuetos menos absurdos.

En España hay un tipo, Máximo Sandín que es o fue catedrático de biología por la Universidad Autónoma de Madrid (creo que es bioantropólogo) que tiene unas opiniones sencillamente delirantes sobre la evolución. El 80% de su defensa se resume en "Darwin era un cabrón, luego estaba equivocado".

Acabo de recordar, en relación tangencial con el pensamiento crítico, un famoso libro de Daniel Dennett, La Conciencia Explicada, donde le da un buen repaso al dualismo cartesiano. Dennett también tiene un libro sobre evolución (con sus correspondientes apartados controvertidos sobre la trascendencia), La Peligrosa Idea de Darwin. Es tal vez el mejor libro que he leído sobre lo que sabemos de evolución hasta la fecha, y aunque empieza casi de cero y desde una perspectiva filosófica (Dennett es filósofo) aviso que tiene desarrollo tremendamente complejos hasta para mí, que estoy más que familiarizado con el asunto por formación.

Hala, a ver si me leo ahora las 20 páginas previas...

Me apunto los libros de Dennett, gracias. Sobre las 20 páginas si no tienes mucho tiempo libre ahórratelo. Lo ha resumido muy bien Tor, hemos estado dando vueltas una y otra vez sobre el dame pruebas y poca cosa más.

Sí, ya estoy viendo que no hay mucho donde rascar.

Sobre la cuestión del Big Bang tengo que recordar que no soy físico profesional, sino biólogo, por lo que tengo grandes lagunas y falta de rigor en el lenguaje. Pero hay varias razone por las que resulta una idea tan convincente: Una es que se sabe que la distancia entre las galaxias es cada vez mayor, y que además, cuanto más lejos están, mayor es la velocidad; Esto hace pensar que el universo se está expandiendo y por tanto en un pasado distante se encontraba "comprimido". Otra igualmente importante es que todo el universo está impregnado de la llamada radiación de fondo; es una especie de residuo de la energía liberada en los primeros tiempos de expansión. Lo gracioso es que fue predicha antes de ser encontrada. Encontrada además por unos tipos que no estaban al tanto del asunto y estaban hasta los cojones de recibir estática en unas antenas que estaban probando, sin importar las mil configuraciones que probaron.

Pero de todos modos a día de hoy es imposible saber las condiciones iniciales, porque cuanto más nos acercamos al instante inicial, las leyes de la física actuales dejan de valer lo más mínimo. Llega un momento en que no queda más remedio que decir "no tengo ni idea de lo que pasa aquí". En el interior de un agujero negro ocurre igual. Por supuesto alguien se apresurará a decir "¡Ahí, ahí está Dios! ¿No ves que tu limitada ciencia no lo puede explcar todo?"

En cualquier caso el recien identificado (presuntamente todavía) bosón de Higgs va ayudar ciertamente a resolver un puñao de cosas.

Atentos habrá qué estar a estos resultados(en cuanto a la teoria de cuerdas tuve el placer de ver un riguroso documental sobre este fascinante tema(por cierto qué aprovecho desde aquí para manifestar qué se puede hablar desde el respeto,no lo digo por tí pero hay cierta tendencia a descalificar lo qué no se conoce como se puede conocer lo qué no se respeta?) y tengo una noción clara de lo qué significa cualquier cosa qué me permita evolucionar me interesa inmediatamente pero debates esteriles y descalificatorios logran el objetivo antagónico, vale decir estancamiento..

Aquí, señores, me apeo del tópic. Me parece muy bien que defiendas tus teorías sin pruebas, allá tu. Pero me parece que ya te has reído bastante de mí.

Los propios científicos que trabajan con la teoría de supercuerdas afirman que ésa teoría no tiene ningún sentido, que no la entienden en absoluto, pero que las matemáticas que tiene son sólidas y se mantienen. Y llegas tu, que visto lo visto en el tópic no tienes demasiados conocimientos científicos y afirmas todo pancho que entiendes claramente la teoría de supercuerdas.

Topic de Big Bang, Big Crunch y supercuerdas ya!!!

Ausente escribió:

Shunt escribió: Esta Conciencia será virtualmente a) omnipresente b)onmnisciente c)omnipotente. Tendrá además la capacidad de crear una realidad simulada en la que tendrá la capacidad de recrear todas las conciencias que han existido en el Universo, e incluso todas las que no lo han hecho. La culminación llegaría justo en el instante final del Universo, cuando se alcance la singularidad, a la que llama Punto Omega

Llevaba varios dias pensando como poner este artículo sin quemarme el culo, es una gran oportunidad
http://diasdelrecuerdo.wordpress.com/2011/11/16/terence-mckenna-y-su-teoria-de-la-novedad/