El rescate catalufo

Habemus plebiscito.

Thorothim escribió:Bueno... según publica el Diari ARA, mañana Mas anunciará, desde la Delegació del Govern de la Generalitat en Madrid, que habrá elecciones anticipadas a finales de noviembre.

Me parece lo más coherente.

Thorothim escribió:

haserretuta escribió:

Thorothim escribió:Recordamos la última vez que alguien nos dijo "soy vuestro rey pero respeto vuestra independencia?" va hombre va. Si nos vamos de España lo hacemos bien. Ni Commonwealth ni su puta madre. Los catalanes hace muuuchos años que no tenemos rey.

Supongo que después de tantos días de tópic, no hara falta que dé mi opinión al respecto. Pero se agredecería que hablase usted en nombre propio y no se atribuyese propiedades que no le competen.

Perdón? Que haya algún catalán imbécil que sienta suyo el borbón es como algún catalán imbécil que se sienta español.

Al Borbón que le den por culo, pero gracias por el piropo.

káiser escribió:

Thorothim escribió:

haserretuta escribió:

Thorothim escribió:Recordamos la última vez que alguien nos dijo "soy vuestro rey pero respeto vuestra independencia?" va hombre va. Si nos vamos de España lo hacemos bien. Ni Commonwealth ni su puta madre. Los catalanes hace muuuchos años que no tenemos rey.

Supongo que después de tantos días de tópic, no hara falta que dé mi opinión al respecto. Pero se agredecería que hablase usted en nombre propio y no se atribuyese propiedades que no le competen.

Perdón? Que haya algún catalán imbécil que sienta suyo el borbón es como algún catalán imbécil que se sienta español.

Al Borbón que le den por culo, pero gracias por el piropo.

Aquí otro catalán imbécil y no por lo del Borbón. Cada día me dan más asco los independentistas. Adeu.

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

haserretuta escribió:

Old Logan escribió:

Rizzy escribió:

káiser escribió:Vaaaa, Canadá, Australia, Nueva Zelanda, y que me aspen, hasta Jamaica, son Estados independientes y la Reina de Inglaterra, que dios salve, sigue siendo su Jefe de Estado.

Amigous indepes, ándense con cuidado que no veo imposible que tuvieran que seguir tragando con los Borbones

Rizzy escribió:Yo propongo anexionarnos a Inglaterra. Como Gibraltar, pero sin monos.

Así los envíos de discos de Zoverstocks me saldrían tirados
Y el tabaco...
El Barça ganando la Premier

https://www.foroazkenarock.com/t36617p500-el-rescate-catalufo#2681711

Ya me veo venir una Commonwealth hispánica...

Varias voces han apuntado ya en esa dirección como una posible salida al asunto.

Y no me parecería mal, la verdad.

Aunque más que a la corona borbónica, yo sería más de buscar el nexo de unión en torno a figuras que despiertan un consenso mucho más amplio, como podrían ser la tortilla de patatas o el vino tinto.

Godofredo sembrando la discordia...

Elecciones en noviembre... cuando creías que mirar el Telediario no podía ser más deprimente y más paliza siempre consiguen superarse

la idiocia esta por encima de cualquier ideologia

bona nit!

Thorothim escribió:

haserretuta escribió:

Thorothim escribió:Recordamos la última vez que alguien nos dijo "soy vuestro rey pero respeto vuestra independencia?" va hombre va. Si nos vamos de España lo hacemos bien. Ni Commonwealth ni su puta madre. Los catalanes hace muuuchos años que no tenemos rey.

Supongo que después de tantos días de tópic, no hara falta que dé mi opinión al respecto. Pero se agredecería que hablase usted en nombre propio y no se atribuyese propiedades que no le competen.

Perdón? Que haya algún catalán imbécil que sienta suyo el borbón es como algún catalán imbécil que se sienta español.

Me hace gracia que muchos de los sorprendidos tengais símbolos del RCD Espanyol... bah

Thorothim escribió:Me hace gracia que muchos de los sorprendidos tengais símbolos del RCD Espanyol... bah

Es verdad, el único equipo catalán es el Barça, el resto es de hijosdeputa y de botiflers. Tu eres subnormal.

Si Ministro Camboyano no es el mejor nick del año que venga el borbón y lo vea.

Ministro Camboyano escribió:

Thorothim escribió:Me hace gracia que muchos de los sorprendidos tengais símbolos del RCD Espanyol... bah

Es verdad, el único equipo catalán es el Barça, el resto es de hijosdeputa y de botiflers. Tu eres subnormal.

Comeme la polla, IMBÉCIL

Thorothim escribió:

Ministro Camboyano escribió:

Thorothim escribió:Me hace gracia que muchos de los sorprendidos tengais símbolos del RCD Espanyol... bah

Es verdad, el único equipo catalán es el Barça, el resto es de hijosdeputa y de botiflers. Tu eres subnormal.

Comeme la polla, IMBÉCIL

vale y los huevos si eres capaz de ponerme lo suficientemente cachondo pero no dejarás de ser un subnormal fascista

Sinceramente, si los catalanes, vascos, gallegos, etc, etc... quieren independizarse, no veo que tengamos que rasgarnos las vestiduras...

Cualquier pueblo tiene derecho a la auto-determinación ... que convoquen referendums y ya está ...

Me parece más contraproducente entrar en una suerte de estado confederal (que no federal, por el cual abogo completamente) donde ciertas regiones tengan una suerte de beneficios fiscales, haciendas propias, fueros, etc, etc ...

Mi prototipo de lo que debería ser España es un Estado Federal donde todas las regiones tengan los mismos derechos, competencias, y obligaciones... reforzando mucho mas la política municipal que es donde realmente el ciudadano de a pie puede tomar parte, ... y entiendo a su vez, que haya ciertas regiones más ricas que han de sostener con una mayor aportación a aquellas más pobres...

Es una norma básica del socialismo y la política de izquierdas, ... la solidaridad de los pueblos, ...
Lo que no tiene sentido es escuchar declaraciones del señor Mas diciendo que está en contra del 'café para todos'... Es decir, que lo que quiere es una situación de privilegio respecto a otras zonas del Estado ... O del señor Rajoy y cia ... comentando que la soberanía de Cataluña reside en la totalidad del pueblo español ... Eso es una tontería como un templo, ... como si Marruecos dijese que la soberanía del Sáhara reside en la totalidad del pueblo marroquí ... a eso se le llama opresión ...

Dicho todo esto, ... y como intercionalista que soy, me parece que estos discursos de unos y de otros, solo sirven para esconder la cabeza, lanzar un globo sonda, y mantener a la gente alejada de las putadas varias que unos y otros están haciendo, cargándose a marchas forzadas el estado del bienestar, y conduciéndonos a una suerte de neo-esclavismo del S. XXI ...

que nivel, Maribel!

Thorothim escribió:

Ministro Camboyano escribió:

Thorothim escribió:Me hace gracia que muchos de los sorprendidos tengais símbolos del RCD Espanyol... bah

Es verdad, el único equipo catalán es el Barça, el resto es de hijosdeputa y de botiflers. Tu eres subnormal.

Comeme la polla, IMBÉCIL

Ministro Camboyano escribió:

Thorothim escribió:

Ministro Camboyano escribió:

Thorothim escribió:Me hace gracia que muchos de los sorprendidos tengais símbolos del RCD Espanyol... bah

Es verdad, el único equipo catalán es el Barça, el resto es de hijosdeputa y de botiflers. Tu eres subnormal.

Comeme la polla, IMBÉCIL

vale y los huevos si eres capaz de ponerme lo suficientemente cachondo pero no dejarás de ser un subnormal fascista

No decía yo que el foro está volviendo a ser lo que era. Hasta tenemos otro troll adoptado y todo. ¿Qué tal? ¿Refresca ya mucho por la cueva?

polaris escribió:que nivel, Maribel!

Ya ves tú... Con lo que nos estabamos esforzando algunos...

Pero vamos, que de fachas totalitarios no estamos ninguno libre de poder encontrárnoslos.

Dust N Bones !? escribió:Sinceramente, si los catalanes, vascos, gallegos, etc, etc... quieren independizarse, no veo que tengamos que rasgarnos las vestiduras...

Cualquier pueblo tiene derecho a la auto-determinación ... que convoquen referendums y ya está ...

Me parece más contraproducente entrar en una suerte de estado confederal (que no federal, por el cual abogo completamente) donde ciertas regiones tengan una suerte de beneficios fiscales, haciendas propias, fueros, etc, etc ...

Mi prototipo de lo que debería ser España es un Estado Federal donde todas las regiones tengan los mismos derechos, competencias, y obligaciones... reforzando mucho mas la política municipal que es donde realmente el ciudadano de a pie puede tomar parte, ... y entiendo a su vez, que haya ciertas regiones más ricas que han de sostener con una mayor aportación a aquellas más pobres...

Es una norma básica del socialismo y la política de izquierdas, ... la solidaridad de los pueblos, ...
Lo que no tiene sentido es escuchar declaraciones del señor Mas diciendo que está en contra del 'café para todos'... Es decir, que lo que quiere es una situación de privilegio respecto a otras zonas del Estado ... O del señor Rajoy y cia ... comentando que la soberanía de Cataluña reside en la totalidad del pueblo español ... Eso es una tontería como un templo, ... como si Marruecos dijese que la soberanía del Sáhara reside en la totalidad del pueblo marroquí ... a eso se le llama opresión ...

Dicho todo esto, ... y como intercionalista que soy, me parece que estos discursos de unos y de otros, solo sirven para esconder la cabeza, lanzar un globo sonda, y mantener a la gente alejada de las putadas varias que unos y otros están haciendo, cargándose a marchas forzadas el estado del bienestar, y conduciéndonos a una suerte de neo-esclavismo del S. XXI ...

Me parece interesante tus reflexiones, ojala hubiera una amplia mayoría que aceptara ésto, como punto de partida. Sólo puntualizar que la manifestación del 11 de setiembre en Catalunya, no era para pedir "pactos fiscales", ni "conciertos económicos", ni prebendas, era simplemente pedir la independencia, tal cual... Que yo sepa, en la manifestación nadie puso un precio por quedarse en España. El problema reside, en que CiU la independencia, ni se la cree, ni la quiere.... Simplemente es más de lo mismo, negociación en Madrid para hablar de dinero, si estos impuestos los quiero para mi, que si balanzas fiscales, etc... Y la verdad como catalán, estoy harto de todo esto. No se puede plantear una independencia por un lado y luego hablar de conciertos económicos por otro. Porqué al final sólo se trata de dinero y la independencia es mucho más que un tema de quien recauda los impuestos.

Tramuntana escribió:

Dust N Bones !? escribió:Sinceramente, si los catalanes, vascos, gallegos, etc, etc... quieren independizarse, no veo que tengamos que rasgarnos las vestiduras...

Cualquier pueblo tiene derecho a la auto-determinación ... que convoquen referendums y ya está ...

Me parece más contraproducente entrar en una suerte de estado confederal (que no federal, por el cual abogo completamente) donde ciertas regiones tengan una suerte de beneficios fiscales, haciendas propias, fueros, etc, etc ...

Mi prototipo de lo que debería ser España es un Estado Federal donde todas las regiones tengan los mismos derechos, competencias, y obligaciones... reforzando mucho mas la política municipal que es donde realmente el ciudadano de a pie puede tomar parte, ... y entiendo a su vez, que haya ciertas regiones más ricas que han de sostener con una mayor aportación a aquellas más pobres...

Es una norma básica del socialismo y la política de izquierdas, ... la solidaridad de los pueblos, ...
Lo que no tiene sentido es escuchar declaraciones del señor Mas diciendo que está en contra del 'café para todos'... Es decir, que lo que quiere es una situación de privilegio respecto a otras zonas del Estado ... O del señor Rajoy y cia ... comentando que la soberanía de Cataluña reside en la totalidad del pueblo español ... Eso es una tontería como un templo, ... como si Marruecos dijese que la soberanía del Sáhara reside en la totalidad del pueblo marroquí ... a eso se le llama opresión ...

Dicho todo esto, ... y como intercionalista que soy, me parece que estos discursos de unos y de otros, solo sirven para esconder la cabeza, lanzar un globo sonda, y mantener a la gente alejada de las putadas varias que unos y otros están haciendo, cargándose a marchas forzadas el estado del bienestar, y conduciéndonos a una suerte de neo-esclavismo del S. XXI ...

Me parece interesante tus reflexiones, ojala hubiera una amplia mayoría que aceptara ésto, como punto de partida. Sólo puntualizar que la manifestación del 11 de setiembre en Catalunya, no era para pedir "pactos fiscales", ni "conciertos económicos", ni prebendas, era simplemente pedir la independencia, tal cual... Que yo sepa, en la manifestación nadie puso un precio por quedarse en España. El problema reside, en que CiU la independencia, ni se la cree, ni la quiere.... Simplemente es más de lo mismo, negociación en Madrid para hablar de dinero, si estos impuestos los quiero para mi, que si balanzas fiscales, etc... Y la verdad como catalán, estoy harto de todo esto. No se puede plantear una independencia por un lado y luego hablar de conciertos económicos por otro. Porqué al final sólo se trata de dinero y la independencia es mucho más que un tema de quien recauda los impuestos.

CyU se encuentra perdida ahora mismo. Si sigue jugando a la Puta i la Ramoneta no sé donde llegarán. La cosa es que tanto CyU (su gran problema es UNIÓ) como el PSC tienen un mes o dos de debates internos muy fuertes y veremos si en las elecciones de noviembre se presentará CyU o bien será CDC y UDC por separado... y lo mismo con el PSC, veremos si se presenta como lo que viene siendo hace ya muchos años (PSOE) o bien se convierte realmente en el PSC

haserretuta escribió:

polaris escribió:que nivel, Maribel!

Ya ves tú... Con lo que nos estabamos esforzando algunos...

Pero vamos, que de fachas totalitarios no estamos ninguno libre de poder encontrárnoslos.

haiche cada un que flipas

Thorothim escribió:

Tramuntana escribió:

Dust N Bones !? escribió:Sinceramente, si los catalanes, vascos, gallegos, etc, etc... quieren independizarse, no veo que tengamos que rasgarnos las vestiduras...

Cualquier pueblo tiene derecho a la auto-determinación ... que convoquen referendums y ya está ...

Me parece más contraproducente entrar en una suerte de estado confederal (que no federal, por el cual abogo completamente) donde ciertas regiones tengan una suerte de beneficios fiscales, haciendas propias, fueros, etc, etc ...

Mi prototipo de lo que debería ser España es un Estado Federal donde todas las regiones tengan los mismos derechos, competencias, y obligaciones... reforzando mucho mas la política municipal que es donde realmente el ciudadano de a pie puede tomar parte, ... y entiendo a su vez, que haya ciertas regiones más ricas que han de sostener con una mayor aportación a aquellas más pobres...

Es una norma básica del socialismo y la política de izquierdas, ... la solidaridad de los pueblos, ...
Lo que no tiene sentido es escuchar declaraciones del señor Mas diciendo que está en contra del 'café para todos'... Es decir, que lo que quiere es una situación de privilegio respecto a otras zonas del Estado ... O del señor Rajoy y cia ... comentando que la soberanía de Cataluña reside en la totalidad del pueblo español ... Eso es una tontería como un templo, ... como si Marruecos dijese que la soberanía del Sáhara reside en la totalidad del pueblo marroquí ... a eso se le llama opresión ...

Dicho todo esto, ... y como intercionalista que soy, me parece que estos discursos de unos y de otros, solo sirven para esconder la cabeza, lanzar un globo sonda, y mantener a la gente alejada de las putadas varias que unos y otros están haciendo, cargándose a marchas forzadas el estado del bienestar, y conduciéndonos a una suerte de neo-esclavismo del S. XXI ...

Me parece interesante tus reflexiones, ojala hubiera una amplia mayoría que aceptara ésto, como punto de partida. Sólo puntualizar que la manifestación del 11 de setiembre en Catalunya, no era para pedir "pactos fiscales", ni "conciertos económicos", ni prebendas, era simplemente pedir la independencia, tal cual... Que yo sepa, en la manifestación nadie puso un precio por quedarse en España. El problema reside, en que CiU la independencia, ni se la cree, ni la quiere.... Simplemente es más de lo mismo, negociación en Madrid para hablar de dinero, si estos impuestos los quiero para mi, que si balanzas fiscales, etc... Y la verdad como catalán, estoy harto de todo esto. No se puede plantear una independencia por un lado y luego hablar de conciertos económicos por otro. Porqué al final sólo se trata de dinero y la independencia es mucho más que un tema de quien recauda los impuestos.

CyU se encuentra perdida ahora mismo. Si sigue jugando a la Puta i la Ramoneta no sé donde llegarán. La cosa es que tanto CyU (su gran problema es UNIÓ) como el PSC tienen un mes o dos de debates internos muy fuertes y veremos si en las elecciones de noviembre se presentará CyU o bien será CDC y UDC por separado... y lo mismo con el PSC, veremos si se presenta como lo que viene siendo hace ya muchos años (PSOE) o bien se convierte realmente en el PSC

Yo creo que CiU anda más perdida que Gary Cherone en Van Halen. Se acojonaron al ver como caían en las encuestas tras tanto recorte que no ha evitado estar al borde de suspensión de pagos y se apuntaron a la 'ola' independentista antes de que alguien se preguntase por qué no se pagan a las residencias de ancianos pero aún se mantienen organismos como el CAC y los consejos comarcales. Pero claro decir que quieres estado propio para largarte y luego pedir que te den dinero para financiarlo igual no acaba de ser la mejor estrategia del mundo, ¿no?
No soy independentista pero yo veo que en Quebec y Escocia lo primero que hicieron fue buscar la forma legal de ejercer la autodeterminación y luego ya que cada parte haga campaña a favor o en contra. No proclamar que se va a ser independiente sin tener ni putísima idea de cual será el proceso legal hasta llegar a tener una consulta vinculante y luego ir a pedir más pasta al estado central.

Tramuntana escribió:

Dust N Bones !? escribió:Sinceramente, si los catalanes, vascos, gallegos, etc, etc... quieren independizarse, no veo que tengamos que rasgarnos las vestiduras...

Cualquier pueblo tiene derecho a la auto-determinación ... que convoquen referendums y ya está ...

Me parece más contraproducente entrar en una suerte de estado confederal (que no federal, por el cual abogo completamente) donde ciertas regiones tengan una suerte de beneficios fiscales, haciendas propias, fueros, etc, etc ...

Mi prototipo de lo que debería ser España es un Estado Federal donde todas las regiones tengan los mismos derechos, competencias, y obligaciones... reforzando mucho mas la política municipal que es donde realmente el ciudadano de a pie puede tomar parte, ... y entiendo a su vez, que haya ciertas regiones más ricas que han de sostener con una mayor aportación a aquellas más pobres...

Es una norma básica del socialismo y la política de izquierdas, ... la solidaridad de los pueblos, ...
Lo que no tiene sentido es escuchar declaraciones del señor Mas diciendo que está en contra del 'café para todos'... Es decir, que lo que quiere es una situación de privilegio respecto a otras zonas del Estado ... O del señor Rajoy y cia ... comentando que la soberanía de Cataluña reside en la totalidad del pueblo español ... Eso es una tontería como un templo, ... como si Marruecos dijese que la soberanía del Sáhara reside en la totalidad del pueblo marroquí ... a eso se le llama opresión ...

Dicho todo esto, ... y como intercionalista que soy, me parece que estos discursos de unos y de otros, solo sirven para esconder la cabeza, lanzar un globo sonda, y mantener a la gente alejada de las putadas varias que unos y otros están haciendo, cargándose a marchas forzadas el estado del bienestar, y conduciéndonos a una suerte de neo-esclavismo del S. XXI ...

Me parece interesante tus reflexiones, ojala hubiera una amplia mayoría que aceptara ésto, como punto de partida. Sólo puntualizar que la manifestación del 11 de setiembre en Catalunya, no era para pedir "pactos fiscales", ni "conciertos económicos", ni prebendas, era simplemente pedir la independencia, tal cual... Que yo sepa, en la manifestación nadie puso un precio por quedarse en España. El problema reside, en que CiU la independencia, ni se la cree, ni la quiere.... Simplemente es más de lo mismo, negociación en Madrid para hablar de dinero, si estos impuestos los quiero para mi, que si balanzas fiscales, etc... Y la verdad como catalán, estoy harto de todo esto. No se puede plantear una independencia por un lado y luego hablar de conciertos económicos por otro. Porqué al final sólo se trata de dinero y la independencia es mucho más que un tema de quien recauda los impuestos.

Claro, pero a eso voy ... el problema es que hay muchos catalanes (representados por CIU y por una gran parte del PSC) que no quieren realmente la independencia ... sino una especie de estado confederal asociado a España con privilegios fiscales y económicos respecto a otras regiones del Estado ... y a mi eso no me parece bien, ... creo que debemos ser un Estado igualitario, donde todos tengan el mismo grado de auto-gobierno, etc, etc ... y como he dicho antes, CIU no acepta eso (ya lo dijo Mas con lo del `café para todos') ... Y me parece una incongruencia, ... mucho mas en el PSC que se llama a si mismo "socialista" ...

Repito, ... en mi opinión, todos deberían sentarse a solucionar de una vez por todas estos asuntos, porque no podemos estar eternamente con este problema sobre la mesa...

Que se convoquen referendums, ... y que salga lo que el pueblo de esas regiones decidan ... y ya está ...

Por otra parte, ... no entiendo en ciertos partidos de la izquierda catalana comentarios despectivos sobre que el dinero de los catalanes se va para pagar 'los cafés de los extremeños' ... y me recuerda a la misma actitud de la gente del PP que en época de crisis comenta que 'eliminemos las ayudas a los paises del tercer mundo' ... Me parecen en ambos casos actitudes muy poco solidarias, que dichas por partidos de "izquierdas" resultan sobrecogedoras...

En el caso del PP, ya sabemos que la derecha nunca ha abogado por las ayudas a los mas desfavorecidos, ... pero que ERC suelte perlas como esa, ... es para echarse a llorar...

El problema es que el gobierno del Canadá siempre se ha mostrado afable ante una posible secesión mientras que ya vemos la postura de España, con un solo argumento: ESTO QUE HACEIS LO PROHIBE LA CONSTITUCIÓN y sólo les falta decir al final un AMÉN.

Y bueno, no sé qué decirte en lo de que la mayoría de gente de CyU está en contra de la independencia, eh? Cada vez más gente que conozco partidaria de CyU está a favor de la independencia y yo, mínimo, se "crearán" 100.000 independentistas más cuando Mas vuelva con las manos vacías.

Aún así, debo decir que la postura de Mas no me gusta. Qué pasa, si hoy Rajoy le dice "bueno, me comprometo a hablar del Pacto Fiscal en los próximos dos años" ya está, ya no hace falta la independencia?

Thorothim escribió:El problema es que el gobierno del Canadá siempre se ha mostrado afable ante una posible secesión mientras que ya vemos la postura de España, con un solo argumento: ESTO QUE HACEIS LO PROHIBE LA CONSTITUCIÓN y sólo les falta decir al final un AMÉN.

Y bueno, no sé qué decirte en lo de que la mayoría de gente de CyU está en contra de la independencia, eh? Cada vez más gente que conozco partidaria de CyU está a favor de la independencia y yo, mínimo, se "crearán" 100.000 independentistas más cuando Mas vuelva con las manos vacías.

Aún así, debo decir que la postura de Mas no me gusta. Qué pasa, si hoy Rajoy le dice "bueno, me comprometo a hablar del Pacto Fiscal en los próximos dos años" ya está, ya no hace falta la independencia?

Bueno, ... si me parece genial, ... ya te he comentado que estoy a favor de que haya un referendum y los catalanes decidáis libremente ... lo que me parece de coña, como habéis dicho, es la postura de Mas...

KIM_BACALAO escribió:el Circuito es una carpuita llena de payasuitos :goofy:

vete al infierno anda

DUMBHEAD escribió:

KIM_BACALAO escribió:el Circuito es una carpuita llena de payasuitos :goofy:

vete al infierno anda

alguien tenia que decirlo



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