El rescate catalufo
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Re: El rescate catalufo
http://www.elmundo.es/elmundodeporte/2012/09/13/futbol/1347560789.html
Javier Maroto- Mensajes : 29170
Fecha de inscripción : 04/08/2012
Re: El rescate catalufo
guede escribió:El espanyol de basket (gin mg, grupo ifa...), jugaba en el antiguo palau d'esports, con una capacidad para unas 8.000 personas. Se solía llenar??? Se da el caso que jugaba en una cancha más grande que el propio barça en aquella época. Y sí, Pepe Collins, Epi I (cómo solían nombrarlo en los cromos), albert Illa....
La media de espectadores del Regal la temporada pasada durante la liga regular fue de 3700 espectadores. Creo que menos que el Manresa.
El Palau d'Esports no se llenaba habitualmente, pero sobre todo en la época que se llamaba Juver Espanyol solía haber muy buenas entradas. Imagino que mejores que en el blaugrsna, claro.
haserretuta- Mensajes : 19807
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El rescate catalufo
Steve Trumbo escribió:http://www.elmundo.es/elmundodeporte/2012/09/13/futbol/1347560789.html
Así como nos van a tomar en serio...Y este dice que fue a la mani...
Aunque supongo que no hará falta que diga que me siento tan representado por este señor como por Manolo el del bombo.
haserretuta- Mensajes : 19807
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El rescate catalufo
haserretuta escribió:Steve Trumbo escribió:http://www.elmundo.es/elmundodeporte/2012/09/13/futbol/1347560789.html
Así como nos van a tomar en serio...Y este dice que fue a la mani...
Aunque supongo que no hará falta que diga que me siento tan representado por este señor como por Manolo el del bombo.
También es normal que diga eso, qué va a decir. Pero vamos, que si al final os independizais no tengo la menor duda de que el Barça sigue en la liga española. El Madrid va a ser el primero que va a estar interesado en ello. Y las televisiones, la federación y sus muertos a caballo.
Suerte que vais a tener los del Espanyol , que en otro caso os mandaban a jugar con el Hospitalet y el Mollerusa
Javier Maroto- Mensajes : 29170
Fecha de inscripción : 04/08/2012
Re: El rescate catalufo
Steve Trumbo escribió:haserretuta escribió:Steve Trumbo escribió:http://www.elmundo.es/elmundodeporte/2012/09/13/futbol/1347560789.html
Así como nos van a tomar en serio...Y este dice que fue a la mani...
Aunque supongo que no hará falta que diga que me siento tan representado por este señor como por Manolo el del bombo.
También es normal que diga eso, qué va a decir. Pero vamos, que si al final os independizais no tengo la menor duda de que el Barça sigue en la liga española. El Madrid va a ser el primero que va a estar interesado en ello. Y las televisiones, la federación y sus muertos a caballo.
Suerte que vais a tener los del Espanyol , que en otro caso os mandaban a jugar con el Hospitalet y el Mollerusa
Bueno, al menos no sufririamos.
Creo...
haserretuta- Mensajes : 19807
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El rescate catalufo
Si, tienes razón, no era play off, era un invento raro en el que los 8 primeros, creo, jugaban una especie de liguilla o eliminatorias previas. También tienes razón en lo de Phillips, anotó 49. Buena memoria!haserretuta escribió:Old Logan escribió:Ya lo creo, recuerdo especialmente un partido con el Breogan, el último de liga regular. Quien gane el partido entra en Playoff. La madre de Phillips fallece dos días antes del match. El club le propone viajar a USA pero Phillips decide quedarse y jugar. Hace el partido de su vida y en épico duelo con Winfred King, un pivot durîsimo e hipermusculado del Breogán, anota 48 puntos, sí, 48. A 2 minutos del final con el partido ganado, le sustituyen y 8.000 personas puestas en pie le dedican una de las mayores ovaciones que he visto. Inolvidable.haserretuta escribió:Old Logan escribió:pasamos muy buenos momentos, sobre todo con el enorme (en todos los sentidos) Mike Phillips, grandísimo jugador y profesional como pocos, uno de los mejores pívots que ha pasado por aquí.
Así que tú también estabas ahí, ¿eh?
En mi caso, suma aquel estupendo equipo capitaneado por aquel excepcional jugador y la impresionabilidad de un noiet de 14 años y te dará una época de recuerdos imborrables.
No era para los play-offs, era para aquella cosa que había en los primeros años de ls ACB llamada A-1 y casi pondría la mano en el fuego que fueron 49 y no 48 los puntos que hizo.
Pero si, cualquiera que estuvo en aquel partido, dificilmente podrá olvidarlo.
Logan- Mensajes : 18364
Fecha de inscripción : 19/02/2012
Re: El rescate catalufo
No tengo datos concretos pero juraría que en su momento comentaron que en muchos partidos metieron casi 5000 personas. Y en los derbys contra el Barça se llenaba. Recuerdo un partido matinal de Lliga Catalana en que les dimos sopas con honda a los culés, con exhibición de Vernon Smith, el otro americano que hacía pareja con Phillips y que era muy bueno también, jugaba más exterior y era el complemento perfecto. Y otro de liga, el famoso de los huevos, en que a medio partido, la mitad de la grada lateral se levanto para ir a hostiar a los culés que habían copado el fondo norte y no paraban de insultar y tirar cosas, fue un partido de lo más divertido, aunque al final perdimos. Ayudaba bastante a que se llenara el hecho de que sacaran un abono para menores de 20 años que por 1000 pesetas podías ver la temporada entera. Qué tiempos...haserretuta escribió:guede escribió:El espanyol de basket (gin mg, grupo ifa...), jugaba en el antiguo palau d'esports, con una capacidad para unas 8.000 personas. Se solía llenar??? Se da el caso que jugaba en una cancha más grande que el propio barça en aquella época. Y sí, Pepe Collins, Epi I (cómo solían nombrarlo en los cromos), albert Illa....
La media de espectadores del Regal la temporada pasada durante la liga regular fue de 3700 espectadores. Creo que menos que el Manresa.
El Palau d'Esports no se llenaba habitualmente, pero sobre todo en la época que se llamaba Juver Espanyol solía haber muy buenas entradas. Imagino que mejores que en el blaugrsna, claro.
Logan- Mensajes : 18364
Fecha de inscripción : 19/02/2012
Re: El rescate catalufo
Hay un rumor por los mentideros políticos que mantiene la teoría de que desde las más altas instancias de España(pero altas, altas) se está vislumbrando(y realizando contactos políticos en tal sentido de los que habría quedado fuera el partido gobernante) la posibilidad de reformar al completo la constitución, empezar de cero y hacer de este terruño una confederación de estados, algo intermedio entre el modelo suizo y el británico
En éste sentido son significativas las palabras de Mas en Madrid
En éste sentido son significativas las palabras de Mas en Madrid
Una Catalunya independiente ni tiene porque ser república ni tiene porque tener ejército propio
helterstalker- Mensajes : 8605
Fecha de inscripción : 19/10/2010
Re: El rescate catalufo
helterstalker escribió:Hay un rumor por los mentideros políticos que mantiene la teoría de que desde las más altas instancias de España(pero altas, altas) se está vislumbrando(y realizando contactos políticos en tal sentido de los que habría quedado fuera el partido gobernante) la posibilidad de reformar al completo la constitución, empezar de cero y hacer de este terruño una confederación de estados, algo intermedio entre el modelo suizo y el británico
En éste sentido son significativas las palabras de Mas en MadridUna Catalunya independiente ni tiene porque ser república ni tiene porque tener ejército propio
No me extrañaría lo más mínimo.
Puede que sea la única manera de que la casta política mantenga sus chiringuitos.
Porque para los políticos esto no se trata de sentimientos ni de identidad nacional ni de nacionalismo sino simple y llanamente de que se queden sin sitio en el juego de la silla que se avecina. Y en este juego el chiringuito autonómico es fundamental.
Javier Maroto- Mensajes : 29170
Fecha de inscripción : 04/08/2012
Re: El rescate catalufo
Steve Trumbo escribió:helterstalker escribió:Hay un rumor por los mentideros políticos que mantiene la teoría de que desde las más altas instancias de España(pero altas, altas) se está vislumbrando(y realizando contactos políticos en tal sentido de los que habría quedado fuera el partido gobernante) la posibilidad de reformar al completo la constitución, empezar de cero y hacer de este terruño una confederación de estados, algo intermedio entre el modelo suizo y el británico
En éste sentido son significativas las palabras de Mas en MadridUna Catalunya independiente ni tiene porque ser república ni tiene porque tener ejército propio
No me extrañaría lo más mínimo.
Puede que sea la única manera de que la casta política mantenga sus chiringuitos.
Porque para los políticos esto no se trata de sentimientos ni de identidad nacional ni de nacionalismo sino simple y llanamente de que se queden sin sitio en el juego de la silla que se avecina. Y en este juego el chiringuito autonómico es fundamental.
...pero me pregunto si en Suiza o en Reino Unido , los cantones, o estados tienen tanta autonomía y competencias como las autonomías del Estado español; sé que en Suiza los cantones tienen constitución, gobierno y tribunales propios pero los problemas de gestión en algunos temas los llevaron a hacer políticas centralizadas, y que poco a poco la autonomía cantonal se iba erosionando. De todos modos me parece buena idea, siempre y cuando (cosa que dudo) no empezemos con discusiones y disputas entre estados, sobre todo x tema de infraestructuras, lo de siempre x aquí....
SEÑOR KAPLAN- Mensajes : 8217
Fecha de inscripción : 12/03/2009
Re: El rescate catalufo
El otro día en un informativo de Barcelona Televisió, un veterano analista económico comentaba que la UE no iba a permitir de ninguna de las maneras que la que ellos consideran que son tres de las regiones motor de Europa, Lombardía, Catalunya y la Cuenca del Ruhr tuvieran problemas provocados por los políticos de turno. Por lo visto la información le había llegado por contactos directos que tiene en la UE y comentó también que, incluso, circulaba un memorándum interno refiriéndose al tema. Mas estos días está haciendo hincapié en que Catalunya va a construir "estructuras de estado" y se está cuidando muy mucho de pronunciar la palabra independencia. O sea que no me extrañaría que algo se estuviera moviendo en esta dirección.helterstalker escribió:Hay un rumor por los mentideros políticos que mantiene la teoría de que desde las más altas instancias de España(pero altas, altas) se está vislumbrando(y realizando contactos políticos en tal sentido de los que habría quedado fuera el partido gobernante) la posibilidad de reformar al completo la constitución, empezar de cero y hacer de este terruño una confederación de estados, algo intermedio entre el modelo suizo y el británico
En éste sentido son significativas las palabras de Mas en MadridUna Catalunya independiente ni tiene porque ser república ni tiene porque tener ejército propio
Logan- Mensajes : 18364
Fecha de inscripción : 19/02/2012
Re: El rescate catalufo
helterstalker escribió:Hay un rumor por los mentideros políticos que mantiene la teoría de que desde las más altas instancias de España(pero altas, altas) se está vislumbrando(y realizando contactos políticos en tal sentido de los que habría quedado fuera el partido gobernante) la posibilidad de reformar al completo la constitución, empezar de cero y hacer de este terruño una confederación de estados, algo intermedio entre el modelo suizo y el británico
En éste sentido son significativas las palabras de Mas en MadridUna Catalunya independiente ni tiene porque ser república ni tiene porque tener ejército propio
pero para reformar la constitución, el pp tendría que bajar estrepitosamente sus resultados, y visto los últimos años siempre mantienen el mismo número de votantes. Otra cosa sería que no hubiese abstención y votasen en masa a los demás partidos. Pero veo difícil arrinconar al pp.
guede- Mensajes : 7721
Fecha de inscripción : 12/07/2008
Re: El rescate catalufo
guede escribió:helterstalker escribió:Hay un rumor por los mentideros políticos que mantiene la teoría de que desde las más altas instancias de España(pero altas, altas) se está vislumbrando(y realizando contactos políticos en tal sentido de los que habría quedado fuera el partido gobernante) la posibilidad de reformar al completo la constitución, empezar de cero y hacer de este terruño una confederación de estados, algo intermedio entre el modelo suizo y el británico
En éste sentido son significativas las palabras de Mas en MadridUna Catalunya independiente ni tiene porque ser república ni tiene porque tener ejército propio
pero para reformar la constitución, el pp tendría que bajar estrepitosamente sus resultados, y visto los últimos años siempre mantienen el mismo número de votantes. Otra cosa sería que no hubiese abstención y votasen en masa a los demás partidos. Pero veo difícil arrinconar al pp.
con la que se viene encima yo le veo al PP un futuro muy parecido al que tuvo UCD en su día.
Javier Maroto- Mensajes : 29170
Fecha de inscripción : 04/08/2012
Re: El rescate catalufo
es que sus votantes son muy fieles.
guede- Mensajes : 7721
Fecha de inscripción : 12/07/2008
Re: El rescate catalufo
guede escribió:es que sus votantes son muy fieles.
Date cuenta que ultimamente hasta en intereconomía se le da caña al PP. Esto si no es un pulsómetro importante que venga dios y lo vea.
Yo creo que el PP se hundirá y saldrán alternativas casposas como la de Mario Conde o incluso alternativas aún más rancias y ultraderechistas.
De hecho pienso que Rajoy no llega a las navidades de 2013.
Javier Maroto- Mensajes : 29170
Fecha de inscripción : 04/08/2012
Re: El rescate catalufo
Yo creo que el gobierno del PP ni llega a primavera.
helterstalker- Mensajes : 8605
Fecha de inscripción : 19/10/2010
Re: El rescate catalufo
helterstalker escribió:Yo creo que el gobierno del PP ni llega a primavera.
Posiblemente. Tras el rescate se va a liar bien gorda pero ya de verdad. Yo he sido demasiado optimista.
Javier Maroto- Mensajes : 29170
Fecha de inscripción : 04/08/2012
Re: El rescate catalufo
helterstalker escribió:Yo creo que el gobierno del PP ni llega a primavera.
Todo ello acompañado de un dramático escenario compuesto por las histéricas huestes peperas corriendo en turba al grito de "sálvese quien pueda"
helterstalker- Mensajes : 8605
Fecha de inscripción : 19/10/2010
Re: El rescate catalufo
Steve Trumbo escribió:guede escribió:helterstalker escribió:Hay un rumor por los mentideros políticos que mantiene la teoría de que desde las más altas instancias de España(pero altas, altas) se está vislumbrando(y realizando contactos políticos en tal sentido de los que habría quedado fuera el partido gobernante) la posibilidad de reformar al completo la constitución, empezar de cero y hacer de este terruño una confederación de estados, algo intermedio entre el modelo suizo y el británico
En éste sentido son significativas las palabras de Mas en MadridUna Catalunya independiente ni tiene porque ser república ni tiene porque tener ejército propio
pero para reformar la constitución, el pp tendría que bajar estrepitosamente sus resultados, y visto los últimos años siempre mantienen el mismo número de votantes. Otra cosa sería que no hubiese abstención y votasen en masa a los demás partidos. Pero veo difícil arrinconar al pp.
con la que se viene encima yo le veo al PP un futuro muy parecido al que tuvo UCD en su día.
No olvideis que PSOE y PP van de la mano en política territorial. Ambos están ahora mismo con el dedo pulgar metido en el culo, lo que pasa es que ahora los del PP están expuestos y los otros callan como putas. Creo que pronto sabremos si es cierta esa frase de "Las ratas son las primeras en abandonar el barco".
Dani- Mensajes : 44295
Fecha de inscripción : 12/08/2010
Re: El rescate catalufo
helterstalker escribió:helterstalker escribió:Yo creo que el gobierno del PP ni llega a primavera.
Todo ello acompañado de un dramático escenario compuesto por las histéricas huestes peperas corriendo en turba al grito de "sálvese quien pueda"
¿Pero qué decís? Esto es Ejpaña. Aquí no va a pasar nada. En la tele doblarán ración de niños desaparecidos, etarras y cr7s y la vida seguirá igual.
red_mosquito- Mensajes : 40956
Fecha de inscripción : 28/09/2009
Re: El rescate catalufo
red_mosquito escribió:helterstalker escribió:helterstalker escribió:Yo creo que el gobierno del PP ni llega a primavera.
Todo ello acompañado de un dramático escenario compuesto por las histéricas huestes peperas corriendo en turba al grito de "sálvese quien pueda"
¿Pero qué decís? Esto es Ejpaña. Aquí no va a pasar nada. En la tele doblarán ración de niños desaparecidos, etarras y cr7s y la vida seguirá igual.
Si sigue el gobierno en Grecia, seguirá aquí también…
katrastrov- Mensajes : 32317
Fecha de inscripción : 01/02/2009
Re: El rescate catalufo
red_mosquito escribió:helterstalker escribió:helterstalker escribió:Yo creo que el gobierno del PP ni llega a primavera.
Todo ello acompañado de un dramático escenario compuesto por las histéricas huestes peperas corriendo en turba al grito de "sálvese quien pueda"
¿Pero qué decís? Esto es Ejpaña. Aquí no va a pasar nada. En la tele doblarán ración de niños desaparecidos, etarras y cr7s y la vida seguirá igual.
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El rescate catalufo
pinkpanther escribió:red_mosquito escribió:helterstalker escribió:helterstalker escribió:Yo creo que el gobierno del PP ni llega a primavera.
Todo ello acompañado de un dramático escenario compuesto por las histéricas huestes peperas corriendo en turba al grito de "sálvese quien pueda"
¿Pero qué decís? Esto es Ejpaña. Aquí no va a pasar nada. En la tele doblarán ración de niños desaparecidos, etarras y cr7s y la vida seguirá igual.
concuerdo.
Re: El rescate catalufo
Rizzy escribió:guede escribió:con todos mis respetos, y no es por posicionarme a favor o en contra de nadie. Creo que el idioma catalán está pasando por su mejor momento en siglos, seguro. No sé si los que veis problemas es porque sois de barcelona, pero yo vivo en un pueblo dónde la mayoría es gente emigrante andaluza y extremeña, y tanto los hijos como los nietos hablan el catalán como lengua materna. Y en cuanto a cultura está muy arraigado todo. Tropecientos escritores en catalán, tropecientos grupos cantando en catalán, cada día tenemos más bailes de cultura catalana con mogollón de gente participando....
Es que por aquí el uso del catalán y el impulso a la cultura es muy grande.
La gran capital y su metropli es un mundo diferente en el tema de la implicación lingüístico-cultural. Vas a pueblos pequeños-medianos a 15/20 Km de Barcelona y allí es muy diferente, siendo mayor el arraigo por la lengua y a cultura.
Y lo dice alguien que ha vivido gran parte de su vida en la segunda ciudad más grande de Catalunya, que ha vivido en un pueblo muy cercano a la capital, y que ahora ve el panorama del Penedés.
Es más, sólo hay que ver que la mayoría de los grandes grupos del Rock Català no han salido de Barcelona.
hostias vecinos, torredembarra debe der la excepción entonces. aquí el català ho parlo en la intimidad, como quien dice.
Re: El rescate catalufo
Pedro j.Ramirez.
Hasta ahora sólo Murcia, Valencia, Cataluña y Andalucía han anunciado formalmente que pedirán ese rescate pero en cuanto el dinero esté disponible habrá más que se pongan en la cola. De hecho el Gobierno prevé que tendrá que ampliar el fondo y extenderlo al año próximo porque, con los ratings de sus deudas, ninguna autonomía podrá financiarse en los mercados.
Tal desastre sería una bendición encubierta si Rajoy condicionara la entrega del dinero no ya al cumplimiento de los objetivos de déficit -se supone que garantizados por los mecanismos de intervención previstos en la Ley de Estabilidad- sino a la aplicación de reformas estructurales concretas. Esto a su vez debería subdividirse en dos: ni un euro para quien se niegue a aplicar las medidas que se adopten a nivel nacional -menudo espectáculo están dando algunas comunidades del PP- y ni un euro para quien siga manteniendo instituciones redundantes con las del Estado o televisiones autonómicas no justificadas por una lengua propia.
Es en este contexto de cierre de los mercados financieros a los gobiernos regionales, endeudados hasta las cejas, en el que hay que inscribir la intimidante manifestación independentista de Barcelona. Si Artur Mas había anunciado antes que cogería los 5.000 millones que reclama al Fondo de Liquidez sin dar siquiera «ni las gracias», desde ahora ya sabemos que piensa utilizarlos para intentar destruir el Estado democrático al que pertenece. Y que eso sólo es el aperitivo del Pacto Fiscal que exigirá el jueves en Moncloa. O sea que no es que pretenda que le vendamos la cuerda con la que nos quiere ahorcar, sino que se la regalemos.
El otro elemento que ha empujado a Mas por el camino de la movilización callejera, en lo que en medios marianistas ya se conoce como Liada Nacional de Cataluña, ha sido la mayoría absoluta del PP. Si a Rajoy le hubiera faltado un puñado de escaños, CiU habría demostrado una legislatura más su legendario sentido del Estado intercambiando votos por millones. «Cataluña dice basta», proclamaba el miércoles, campanuda, La Vanguardia y yo me acordé de aquel gran anuncio de los 90: «¡Gior, un poco de pasta basta!». Pero, a falta de esa vía de implicación en la política española y una vez constatada su incapacidad de cuadrar las cuentas de la Generalitat y su disposición a cerrar antes hospitales que embajadas, Mas ha optado por lanzar a sus masas de creyentes contra el recinto de La Moncloa.
De acuerdo con el código del chiste lo suyo equivale a presentarse vociferante delante de la casa, exigiendo la inmediata entrega del gato hidráulico, pero profiriendo a la vez todo tipo de acusaciones contra el propietario y anunciando que en cuanto haya logrado reparar el coche -gracias a su ayuda-, lo lanzará contra la vivienda para destruir sus paredes y llevarse parte del mobiliario. Hombre, somos tontos pero no tanto.
De momento nadie ha tomado en serio sus bravatas y de eso deberían ser conscientes La Vanguardia, el Barça y todos los demás corifeos de esta opereta. En sólo tres días diciendo necedades -no tendremos ejército pero estaremos en la OTAN, seguiremos jugando la Liga como el Mónaco- el nacionalismo catalán ha perdido la pátina de respetabilidad acumulada durante tres décadas. Si existiera la más remota posibilidad de que Cataluña pudiera independizarse de España, cualquier Gobierno consciente de sus obligaciones, incluido éste, habría tomado ya medidas tendentes a la aplicación del artículo ocho de la Constitución, incrementando los presupuestos de Defensa y modificando las directivas sobre Seguridad Nacional para defender los derechos civiles no en Kosovo ni en Afganistán sino un poco más cerca.
Doy por hecho que la mera mención de esta disposición legal escandalizará a quienes tienen por norma actuar como si no existiera ninguna. Pero me da igual, entre otras razones porque, a diferencia de lo recurrente en el pasado, esta vez la sangre no llegará al río. Se lo dije a Montilla y se lo repito a Mas: bastará una nota de prensa de la Unión Europea para que cada catalán eche sus cuentas y a la hora de la verdad la aventura independentista sólo pueda contar con los boixos nois y otros colectivos propensos a la bronca. Sin tener 500 años de historia a sus espaldas, Lincoln decía que nadie podía desatar en la tierra lo que estaba «atado en el cielo». Un tuitero fue aún más elocuente cuando el otro día mandó este mensaje: «¿Qué pasaría si Cataluña se separara de España? Pues que Aragón tendría playa».
El riesgo no es, por lo tanto, que un terremoto abra las entrañas de la península, fracturándola por los límites de nuestro secular Principado sino que paguemos a alguien a cambio de que lo imposible no suceda. Lo malo de los dos finales del chiste es que los dos nos costarán dinero al conjunto de los contribuyentes. Rajoy debería aplazar su entrevista del jueves hasta que a este aprendiz de mesías se le pase la calentura y retire de la mesa la coacción independentista. Pero si al final se reúnen, lo lógico sería que Rajoy aprovechara la ocasión no ya para decirle sobre el «pacto fiscal» que verdes las han segado, que eso va de suá, sino para preguntarle qué piensa hacer para cumplir las sentencias del Tribunal Supremo sobre la enseñanza en español, explicarle la Ley de Mercado Único y leerle un par de veces el artículo 155 de la Constitución.
Si lo hace, a lo mejor hasta nos creemos que lo de Bolinaga fue sólo «humanitario».
Para ser al que pillaron vestido de lagarterana y con un pepino XXL metido en el culo nos ha salido bastante gallito.
Hasta ahora sólo Murcia, Valencia, Cataluña y Andalucía han anunciado formalmente que pedirán ese rescate pero en cuanto el dinero esté disponible habrá más que se pongan en la cola. De hecho el Gobierno prevé que tendrá que ampliar el fondo y extenderlo al año próximo porque, con los ratings de sus deudas, ninguna autonomía podrá financiarse en los mercados.
Tal desastre sería una bendición encubierta si Rajoy condicionara la entrega del dinero no ya al cumplimiento de los objetivos de déficit -se supone que garantizados por los mecanismos de intervención previstos en la Ley de Estabilidad- sino a la aplicación de reformas estructurales concretas. Esto a su vez debería subdividirse en dos: ni un euro para quien se niegue a aplicar las medidas que se adopten a nivel nacional -menudo espectáculo están dando algunas comunidades del PP- y ni un euro para quien siga manteniendo instituciones redundantes con las del Estado o televisiones autonómicas no justificadas por una lengua propia.
Es en este contexto de cierre de los mercados financieros a los gobiernos regionales, endeudados hasta las cejas, en el que hay que inscribir la intimidante manifestación independentista de Barcelona. Si Artur Mas había anunciado antes que cogería los 5.000 millones que reclama al Fondo de Liquidez sin dar siquiera «ni las gracias», desde ahora ya sabemos que piensa utilizarlos para intentar destruir el Estado democrático al que pertenece. Y que eso sólo es el aperitivo del Pacto Fiscal que exigirá el jueves en Moncloa. O sea que no es que pretenda que le vendamos la cuerda con la que nos quiere ahorcar, sino que se la regalemos.
El otro elemento que ha empujado a Mas por el camino de la movilización callejera, en lo que en medios marianistas ya se conoce como Liada Nacional de Cataluña, ha sido la mayoría absoluta del PP. Si a Rajoy le hubiera faltado un puñado de escaños, CiU habría demostrado una legislatura más su legendario sentido del Estado intercambiando votos por millones. «Cataluña dice basta», proclamaba el miércoles, campanuda, La Vanguardia y yo me acordé de aquel gran anuncio de los 90: «¡Gior, un poco de pasta basta!». Pero, a falta de esa vía de implicación en la política española y una vez constatada su incapacidad de cuadrar las cuentas de la Generalitat y su disposición a cerrar antes hospitales que embajadas, Mas ha optado por lanzar a sus masas de creyentes contra el recinto de La Moncloa.
De acuerdo con el código del chiste lo suyo equivale a presentarse vociferante delante de la casa, exigiendo la inmediata entrega del gato hidráulico, pero profiriendo a la vez todo tipo de acusaciones contra el propietario y anunciando que en cuanto haya logrado reparar el coche -gracias a su ayuda-, lo lanzará contra la vivienda para destruir sus paredes y llevarse parte del mobiliario. Hombre, somos tontos pero no tanto.
De momento nadie ha tomado en serio sus bravatas y de eso deberían ser conscientes La Vanguardia, el Barça y todos los demás corifeos de esta opereta. En sólo tres días diciendo necedades -no tendremos ejército pero estaremos en la OTAN, seguiremos jugando la Liga como el Mónaco- el nacionalismo catalán ha perdido la pátina de respetabilidad acumulada durante tres décadas. Si existiera la más remota posibilidad de que Cataluña pudiera independizarse de España, cualquier Gobierno consciente de sus obligaciones, incluido éste, habría tomado ya medidas tendentes a la aplicación del artículo ocho de la Constitución, incrementando los presupuestos de Defensa y modificando las directivas sobre Seguridad Nacional para defender los derechos civiles no en Kosovo ni en Afganistán sino un poco más cerca.
Doy por hecho que la mera mención de esta disposición legal escandalizará a quienes tienen por norma actuar como si no existiera ninguna. Pero me da igual, entre otras razones porque, a diferencia de lo recurrente en el pasado, esta vez la sangre no llegará al río. Se lo dije a Montilla y se lo repito a Mas: bastará una nota de prensa de la Unión Europea para que cada catalán eche sus cuentas y a la hora de la verdad la aventura independentista sólo pueda contar con los boixos nois y otros colectivos propensos a la bronca. Sin tener 500 años de historia a sus espaldas, Lincoln decía que nadie podía desatar en la tierra lo que estaba «atado en el cielo». Un tuitero fue aún más elocuente cuando el otro día mandó este mensaje: «¿Qué pasaría si Cataluña se separara de España? Pues que Aragón tendría playa».
El riesgo no es, por lo tanto, que un terremoto abra las entrañas de la península, fracturándola por los límites de nuestro secular Principado sino que paguemos a alguien a cambio de que lo imposible no suceda. Lo malo de los dos finales del chiste es que los dos nos costarán dinero al conjunto de los contribuyentes. Rajoy debería aplazar su entrevista del jueves hasta que a este aprendiz de mesías se le pase la calentura y retire de la mesa la coacción independentista. Pero si al final se reúnen, lo lógico sería que Rajoy aprovechara la ocasión no ya para decirle sobre el «pacto fiscal» que verdes las han segado, que eso va de suá, sino para preguntarle qué piensa hacer para cumplir las sentencias del Tribunal Supremo sobre la enseñanza en español, explicarle la Ley de Mercado Único y leerle un par de veces el artículo 155 de la Constitución.
Si lo hace, a lo mejor hasta nos creemos que lo de Bolinaga fue sólo «humanitario».
Para ser al que pillaron vestido de lagarterana y con un pepino XXL metido en el culo nos ha salido bastante gallito.
Dani- Mensajes : 44295
Fecha de inscripción : 12/08/2010
Re: El rescate catalufo
Carta de S.M. el Rey Don Juan Carlos
Madrid, 18/09/2012
"...Carta de S.M. el Rey..."
No soy el primero y con seguridad no seré el último entre los españoles que piensa que en la difícil coyuntura económica, política y también social que atravesamos es imprescindible que interioricemos dos cosas fundamentales.
La primera es que solo superaremos las dificultades actuales actuando unidos, caminando juntos, aunando nuestras voces, remando a la vez. Estamos en un momento decisivo para el futuro de Europa y de España y para asegurar o arruinar el bienestar que tanto nos ha costado alcanzar. En estas circunstancias, lo peor que podemos hacer es dividir fuerzas, alentar disensiones, perseguir quimeras, ahondar heridas. No son estos tiempos buenos para escudriñar en las esencias ni para debatir si son galgos o podencos quienes amenazan nuestro modelo de convivencia. Son, por el contrario, los más adecuados para la acción decidida y conjunta de la sociedad, a todos los niveles, en defensa del modelo democrático y social que entre todos hemos elegido.
La segunda es que, desde la unión y la concordia, hemos de recuperar y reforzar los valores que han destacado en las mejores etapas de nuestra compleja historia y que brillaron en particular en nuestra Transición Democrática: el trabajo, el esfuerzo, el mérito, la generosidad, el diálogo, el imperativo ético, el sacrificio de los intereses particulares en aras del interés general, la renuncia a la verdad en exclusiva.
Son esos los valores de una sociedad sana y viva, la sociedad que queremos ser y en la que queremos estar para superar entre todos las dificultades que hoy vivimos.
Ahora El Rey también opina sobre la independencia de Cataluña................valiente hijodeputa.
Madrid, 18/09/2012
"...Carta de S.M. el Rey..."
No soy el primero y con seguridad no seré el último entre los españoles que piensa que en la difícil coyuntura económica, política y también social que atravesamos es imprescindible que interioricemos dos cosas fundamentales.
La primera es que solo superaremos las dificultades actuales actuando unidos, caminando juntos, aunando nuestras voces, remando a la vez. Estamos en un momento decisivo para el futuro de Europa y de España y para asegurar o arruinar el bienestar que tanto nos ha costado alcanzar. En estas circunstancias, lo peor que podemos hacer es dividir fuerzas, alentar disensiones, perseguir quimeras, ahondar heridas. No son estos tiempos buenos para escudriñar en las esencias ni para debatir si son galgos o podencos quienes amenazan nuestro modelo de convivencia. Son, por el contrario, los más adecuados para la acción decidida y conjunta de la sociedad, a todos los niveles, en defensa del modelo democrático y social que entre todos hemos elegido.
La segunda es que, desde la unión y la concordia, hemos de recuperar y reforzar los valores que han destacado en las mejores etapas de nuestra compleja historia y que brillaron en particular en nuestra Transición Democrática: el trabajo, el esfuerzo, el mérito, la generosidad, el diálogo, el imperativo ético, el sacrificio de los intereses particulares en aras del interés general, la renuncia a la verdad en exclusiva.
Son esos los valores de una sociedad sana y viva, la sociedad que queremos ser y en la que queremos estar para superar entre todos las dificultades que hoy vivimos.
Ahora El Rey también opina sobre la independencia de Cataluña................valiente hijodeputa.
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El rescate catalufo
Es muy duro y muy triste que el "representante de todos los españoles" tilde de quimera el hecho de que un pueblo pida un referendum para su independencia.
Que bien tienen montado el chiringuito de esta mierda de democracia estos hijosdeputa.
Que bien tienen montado el chiringuito de esta mierda de democracia estos hijosdeputa.
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El rescate catalufo
Que asco el y su transición....
Lo que quiere esta gentuza es someternos otra vez (más bien que nos sometamos solitos)....como en los 70....que les follen a ellos y a su "democracia" del silencio y la resignación......a cagar.....
Lo que quiere esta gentuza es someternos otra vez (más bien que nos sometamos solitos)....como en los 70....que les follen a ellos y a su "democracia" del silencio y la resignación......a cagar.....
psycho-sonic- Mensajes : 25996
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: El rescate catalufo
Si sus manifestaciones va mucha gente es que el pueblo ha hablado, si van a las de contra ellos hay una mayoría silenciosa.pinkpanther escribió:Es muy duro y muy triste que el "representante de todos los españoles" tilde de quimera el hecho de que un pueblo pida un referendum para su independencia.
Que bien tienen montado el chiringuito de esta mierda de democracia estos hijosdeputa.
Si tienen que justificar sus actos es que han recibido el respaldo del pueblo, si los que son mayoría política en Cataluña piden más autonomía
katrastrov- Mensajes : 32317
Fecha de inscripción : 01/02/2009
Re: El rescate catalufo
helterstalker escribió:helterstalker escribió:Yo creo que el gobierno del PP ni llega a primavera.
Todo ello acompañado de un dramático escenario compuesto por las histéricas huestes peperas corriendo en turba al grito de "sálvese quien pueda"
...pitoniso!!!...
bigsubi- Mensajes : 6687
Fecha de inscripción : 11/08/2009
Re: El rescate catalufo
Juan Carlos de Mordor escribió: (...) hemos de recuperar y reforzar los valores que han destacado en las mejores etapas de nuestra compleja historia y que brillaron en particular en nuestra Transición Democrática: el trabajo, el esfuerzo, el mérito, la generosidad, el diálogo, el imperativo ético, el sacrificio de los intereses particulares en aras del interés general, la renuncia a la verdad en exclusiva.
(...)
Ahí si que tenemos que reconocer que él y su familia llevan décadas dando ejemplo...
Re: El rescate catalufo
El espiritu de la transición, lo dice un tipo que llegó a ser rey de la mano de un dictador y que al de poco tiempo apoyo un golpe de Estado...................
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El rescate catalufo
pinkpanther escribió:Carta de S.M. el Rey Don Juan Carlos
Madrid, 18/09/2012
"...Carta de S.M. el Rey..."
No soy el primero y con seguridad no seré el último entre los españoles que piensa que en la difícil coyuntura económica, política y también social que atravesamos es imprescindible que interioricemos dos cosas fundamentales.
La primera es que solo superaremos las dificultades actuales actuando unidos, caminando juntos, aunando nuestras voces, remando a la vez. Estamos en un momento decisivo para el futuro de Europa y de España y para asegurar o arruinar el bienestar que tanto nos ha costado alcanzar. En estas circunstancias, lo peor que podemos hacer es dividir fuerzas, alentar disensiones, perseguir quimeras, ahondar heridas. No son estos tiempos buenos para escudriñar en las esencias ni para debatir si son galgos o podencos quienes amenazan nuestro modelo de convivencia. Son, por el contrario, los más adecuados para la acción decidida y conjunta de la sociedad, a todos los niveles, en defensa del modelo democrático y social que entre todos hemos elegido.
La segunda es que, desde la unión y la concordia, hemos de recuperar y reforzar los valores que han destacado en las mejores etapas de nuestra compleja historia y que brillaron en particular en nuestra Transición Democrática: el trabajo, el esfuerzo, el mérito, la generosidad, el diálogo, el imperativo ético, el sacrificio de los intereses particulares en aras del interés general, la renuncia a la verdad en exclusiva.
Son esos los valores de una sociedad sana y viva, la sociedad que queremos ser y en la que queremos estar para superar entre todos las dificultades que hoy vivimos.
Ahora El Rey también opina sobre la independencia de Cataluña................valiente hijodeputa.
el bienestar que tanto nos ha costado alcanzar..
qué cachondo
Re: El rescate catalufo
deniztek escribió:pinkpanther escribió:Carta de S.M. el Rey Don Juan Carlos
Madrid, 18/09/2012
"...Carta de S.M. el Rey..."
No soy el primero y con seguridad no seré el último entre los españoles que piensa que en la difícil coyuntura económica, política y también social que atravesamos es imprescindible que interioricemos dos cosas fundamentales.
La primera es que solo superaremos las dificultades actuales actuando unidos, caminando juntos, aunando nuestras voces, remando a la vez. Estamos en un momento decisivo para el futuro de Europa y de España y para asegurar o arruinar el bienestar que tanto nos ha costado alcanzar. En estas circunstancias, lo peor que podemos hacer es dividir fuerzas, alentar disensiones, perseguir quimeras, ahondar heridas. No son estos tiempos buenos para escudriñar en las esencias ni para debatir si son galgos o podencos quienes amenazan nuestro modelo de convivencia. Son, por el contrario, los más adecuados para la acción decidida y conjunta de la sociedad, a todos los niveles, en defensa del modelo democrático y social que entre todos hemos elegido.
La segunda es que, desde la unión y la concordia, hemos de recuperar y reforzar los valores que han destacado en las mejores etapas de nuestra compleja historia y que brillaron en particular en nuestra Transición Democrática: el trabajo, el esfuerzo, el mérito, la generosidad, el diálogo, el imperativo ético, el sacrificio de los intereses particulares en aras del interés general, la renuncia a la verdad en exclusiva.
Son esos los valores de una sociedad sana y viva, la sociedad que queremos ser y en la que queremos estar para superar entre todos las dificultades que hoy vivimos.
Ahora El Rey también opina sobre la independencia de Cataluña................valiente hijodeputa.
el bienestar que tanto nos ha costado alcanzar..
qué cachondo
Oiga, que a ver si piensa que lamerle el culo a Paquito no costaba lo suyo
_________________
"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
Re: El rescate catalufo
elDani escribió:Steve Trumbo escribió:guede escribió:helterstalker escribió:Hay un rumor por los mentideros políticos que mantiene la teoría de que desde las más altas instancias de España(pero altas, altas) se está vislumbrando(y realizando contactos políticos en tal sentido de los que habría quedado fuera el partido gobernante) la posibilidad de reformar al completo la constitución, empezar de cero y hacer de este terruño una confederación de estados, algo intermedio entre el modelo suizo y el británico
En éste sentido son significativas las palabras de Mas en MadridUna Catalunya independiente ni tiene porque ser república ni tiene porque tener ejército propio
pero para reformar la constitución, el pp tendría que bajar estrepitosamente sus resultados, y visto los últimos años siempre mantienen el mismo número de votantes. Otra cosa sería que no hubiese abstención y votasen en masa a los demás partidos. Pero veo difícil arrinconar al pp.
con la que se viene encima yo le veo al PP un futuro muy parecido al que tuvo UCD en su día.
No olvideis que PSOE y PP van de la mano en política territorial. Ambos están ahora mismo con el dedo pulgar metido en el culo, lo que pasa es que ahora los del PP están expuestos y los otros callan como putas. Creo que pronto sabremos si es cierta esa frase de "Las ratas son las primeras en abandonar el barco".
a mí me da igual, yo voté a Kodos
Perimaggot- Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008
Re: El rescate catalufo
La Reina y Yo escribió:el imperativo ético
Juro que he leído etílico
Godofredo- Mensajes : 145943
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El rescate catalufo
Godofredo escribió:La Reina y Yo escribió:el imperativo ético
Juro que he leído etílico
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El rescate catalufo
pinkpanther escribió:Es muy duro y muy triste que el "representante de todos los españoles" tilde de quimera el hecho de que un pueblo pida un referendum para su independencia.
Que bien tienen montado el chiringuito de esta mierda de democracia estos hijosdeputa.
Pues sólo está siendo coherente con la norma suprema que firmó allá en el 1978.
nathalia- Mensajes : 4759
Fecha de inscripción : 19/04/2008
Re: El rescate catalufo
nathalia escribió:pinkpanther escribió:Es muy duro y muy triste que el "representante de todos los españoles" tilde de quimera el hecho de que un pueblo pida un referendum para su independencia.
Que bien tienen montado el chiringuito de esta mierda de democracia estos hijosdeputa.
Pues sólo está siendo coherente con la norma suprema que firmó allá en el 1978.
Las normas deben de estar al servicio del pueblo, si la realidad social cambia, las normas cambian, no al reves, que nos llevan engañando mucho tiempo........
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El rescate catalufo
De todas formas, esperar que el Rey de España, Borgbón, para más señas, vaya a estar de acuerdo en partir su propio cortijo o dar aliento a aquellos que quieren dejar de ser súbditos suyos... ¿qué otra cosa va a hacer? Es bobo, pero no tanto.
Godofredo- Mensajes : 145943
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El rescate catalufo
pinkpanther escribió:Carta de S.M. el Rey Don Juan Carlos
Madrid, 18/09/2012
"...Carta de S.M. el Rey..."
En estas circunstancias, lo peor que podemos hacer es dividir fuerzas, alentar disensiones, perseguir quimeras, ahondar heridas. No son estos tiempos buenos para escudriñar en las esencias ni para debatir si son galgos o podencos quienes amenazan nuestro modelo de convivencia.
Ahora El Rey también opina sobre la independencia de Cataluña................valiente hijodeputa.
Dudo mucho que tenga una mínima opinión formada sobre nada, habida cuenta de su lentitud en absolutamente cualquier faceta inherente al ser humano.
En esa frase en negrita, por ejemplo, hay por lo menos seis palabras que no sabe ni qué coño significan.
De todos modos se nota que al escribano que le redacta los discursitos le mola el refranero y las fábulas clásicas.
Galgos o podencos, su puta madre
Eloy- Mensajes : 85505
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El rescate catalufo
Godofredo escribió:De todas formas, esperar que el Rey de España, Borgbón, para más señas, vaya a estar de acuerdo en partir su propio cortijo o dar aliento a aquellos que quieren dejar de ser súbditos suyos... ¿qué otra cosa va a hacer? Es bobo, pero no tanto.
lo contrario seria de idiotas, creo yo
polaris- Mensajes : 16850
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El rescate catalufo
polaris escribió:Godofredo escribió:De todas formas, esperar que el Rey de España, Borgbón, para más señas, vaya a estar de acuerdo en partir su propio cortijo o dar aliento a aquellos que quieren dejar de ser súbditos suyos... ¿qué otra cosa va a hacer? Es bobo, pero no tanto.
lo contrario seria de idiotas, creo yo
Lo único que cabría esperar de mr. tropezones, a día de hoy, es que estuviera muuuuy calladito, pero mucho.
En este tema y en cualquier otro.
Y que diera gracias cada día por vivir en una época en la que puede mantener la cabeza pegada al cuerpo.
Eloy- Mensajes : 85505
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El rescate catalufo
"L'únic comunicat que esperem de la casa reial és el que digui que entreguen tota la farlopa, el marfil, i es dissolen."
Invitado_Z- Mensajes : 18075
Fecha de inscripción : 13/04/2009
Re: El rescate catalufo
Eloy escribió:polaris escribió:Godofredo escribió:De todas formas, esperar que el Rey de España, Borgbón, para más señas, vaya a estar de acuerdo en partir su propio cortijo o dar aliento a aquellos que quieren dejar de ser súbditos suyos... ¿qué otra cosa va a hacer? Es bobo, pero no tanto.
lo contrario seria de idiotas, creo yo
Lo único que cabría esperar de mr. tropezones, a día de hoy, es que estuviera muuuuy calladito, pero mucho.
En este tema y en cualquier otro.
Y que diera gracias cada día por vivir en una época en la que puede mantener la cabeza pegada al cuerpo.
Lleva callado muchos años y ahora que es cuando el prestigio de la Corona está bajo mínimos le da por cagarla abriendo la bocaza...............anda y que se vaya a cazar ornitorrincos con la rubia.
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El rescate catalufo
http://www.media.cat/anuari/6-borbons-i-centenars-de-mariachis/ sobre lo de remar todos en la misma dirección
Invitado_Z- Mensajes : 18075
Fecha de inscripción : 13/04/2009
Re: El rescate catalufo
Zulander escribió:"L'únic comunicat que esperem de la casa reial és el que digui que entreguen tota la farlopa, el marfil, i es dissolen."
Eloy- Mensajes : 85505
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El rescate catalufo
Eloy escribió:pinkpanther escribió:Carta de S.M. el Rey Don Juan Carlos
Madrid, 18/09/2012
"...Carta de S.M. el Rey..."
En estas circunstancias, lo peor que podemos hacer es dividir fuerzas, alentar disensiones, perseguir quimeras, ahondar heridas. No son estos tiempos buenos para escudriñar en las esencias ni para debatir si son galgos o podencos quienes amenazan nuestro modelo de convivencia.
Ahora El Rey también opina sobre la independencia de Cataluña................valiente hijodeputa.
Dudo mucho que tenga una mínima opinión formada sobre nada, habida cuenta de su lentitud en absolutamente cualquier faceta inherente al ser humano.
En esa frase en negrita, por ejemplo, hay por lo menos seis palabras que no sabe ni qué coño significan.
De todos modos se nota que al escribano que le redacta los discursitos le mola el refranero y las fábulas clásicas.
Galgos o podencos, su puta madre
A mi, mientras siga soltando perlas como esas, ningún problema, le seguiré votando ...... oh wait .....
celtasnake- Mensajes : 47598
Fecha de inscripción : 09/05/2008
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