El rescate catalufo

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Mensaje por Goletti Vie 14 Sep 2012 - 9:02

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Mensaje por GarC/DC Vie 14 Sep 2012 - 9:32

haserretuta escribió:
Rizzy escribió:Haserre ¿si nos independizamos os cambiáis el nombre?

RCD Català suena raro Laughing

Very Happy

No sé si sabes que cuando fundaron el Espanyol ya existía un equipo que se llamaba Català.

No quisiera por nada que nos cambiasemos el nombre. Pero porque es el nuestro, no porque me signifique nada.

Ya he explicado más de una vez por aquí la historia de porque me hice perico, y no me quiero hacer pesado. El ambiente de Sarrià era maravilloso y me enamoré perdidamente. Very Happy

Siempre me ha parecido curioso el porqué del origen del nombre de vuestro equipo. Dicho sea de paso, que es un equipo que me cae bien. Very Happy
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Mensaje por Logan Vie 14 Sep 2012 - 10:07

GarC/DC escribió:
haserretuta escribió:
Rizzy escribió:Haserre ¿si nos independizamos os cambiáis el nombre?

RCD Català suena raro Laughing

Very Happy

No sé si sabes que cuando fundaron el Espanyol ya existía un equipo que se llamaba Català.

No quisiera por nada que nos cambiasemos el nombre. Pero porque es el nuestro, no porque me signifique nada.

Ya he explicado más de una vez por aquí la historia de porque me hice perico, y no me quiero hacer pesado. El ambiente de Sarrià era maravilloso y me enamoré perdidamente. Very Happy

Siempre me ha parecido curioso el porqué del origen del nombre de vuestro equipo. Dicho sea de paso, que es un equipo que me cae bien. Very Happy
Si no recuerdo mal, se escogió ese nombre, primero porque otros ya estaban cogidos por otros clubs barceloneses, como el Futbol Club Català o el Football Club Barcelona y en segundo lugar porque en él sólo jugaban catalanes y otros jugadores de España, a diferencia de nuestros vecinos en los que jugaban mayoritariamente extranjeros. Como comentaba Haserre en un post anterior, se ha hablado muchas veces de cambiar el nombre, cosa que no me gustaría en absoluto, pues el club se fundó en 1900, en un momento en que su nombre no tenía la connotación de épocas posteriores.

De hecho hubo un precedente con la sección de baloncesto que cambió su nombre a Gin MG Sarrià, a "sugerencia" del sponsor que tenía miedo de asociar su marca al nombre del club. El resultado fue que mucha gente dejó de ir al pabellón de baloncesto y, al cabo de un par de años, acabó desapareciendo la sección, cosa que fue una lástima porque pasamos muy buenos momentos, sobre todo con el enorme (en todos los sentidos) Mike Phillips, grandísimo jugador y profesional como pocos, uno de los mejores pívots que ha pasado por aquí.

El rescate catalufo - Página 16 3-+M.+Phillips

No veo porqué deberíamos cambiarnos el nombre, al que no le guste, que se fastidie Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por GarC/DC Vie 14 Sep 2012 - 10:31

Old Logan escribió:
GarC/DC escribió:
haserretuta escribió:
Rizzy escribió:Haserre ¿si nos independizamos os cambiáis el nombre?

RCD Català suena raro Laughing

Very Happy

No sé si sabes que cuando fundaron el Espanyol ya existía un equipo que se llamaba Català.

No quisiera por nada que nos cambiasemos el nombre. Pero porque es el nuestro, no porque me signifique nada.

Ya he explicado más de una vez por aquí la historia de porque me hice perico, y no me quiero hacer pesado. El ambiente de Sarrià era maravilloso y me enamoré perdidamente. Very Happy

Siempre me ha parecido curioso el porqué del origen del nombre de vuestro equipo. Dicho sea de paso, que es un equipo que me cae bien. Very Happy
Si no recuerdo mal, se escogió ese nombre, primero porque otros ya estaban cogidos por otros clubs barceloneses, como el Futbol Club Català o el Football Club Barcelona y en segundo lugar porque en él sólo jugaban catalanes y otros jugadores de España, a diferencia de nuestros vecinos en los que jugaban mayoritariamente extranjeros. Como comentaba Haserre en un post anterior, se ha hablado muchas veces de cambiar el nombre, cosa que no me gustaría en absoluto, pues el club se fundó en 1900, en un momento en que su nombre no tenía la connotación de épocas posteriores.

De hecho hubo un precedente con la sección de baloncesto que cambió su nombre a Gin MG Sarrià, a "sugerencia" del sponsor que tenía miedo de asociar su marca al nombre del club. El resultado fue que mucha gente dejó de ir al pabellón de baloncesto y, al cabo de un par de años, acabó desapareciendo la sección, cosa que fue una lástima porque pasamos muy buenos momentos, sobre todo con el enorme (en todos los sentidos) Mike Phillips, grandísimo jugador y profesional como pocos, uno de los mejores pívots que ha pasado por aquí.

El rescate catalufo - Página 16 3-+M.+Phillips

No veo porqué deberíamos cambiarnos el nombre, al que no le guste, que se fastidie Laughing Laughing Laughing

Es que de hecho en el FCB no se aceptaba al no extranjero, y como contraposición se escogió el Español, que por otra parte fue un equipo muy querido en Barcelona, hasta los años 40, ya que después de la Guerra Civil, el FCB empezó a ser hegemónico. Por eso siempre me ha parecido curioso. Y que además parecía que todo lo catalán lo representaba exclusivamente el FC Barcelona, cuando el equipo perico era el más querido por muchos barceloneses. viejuno
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Mensaje por Rayo Vie 14 Sep 2012 - 17:32

Old Logan escribió:
Rayo escribió:
Old Logan escribió:
Zulander escribió:
Damià escribió:
MR.PUNCHY escribió:A ver que me aclare cuando vaya para Catalonia¿necesito pasaporte o me vale con el dni?¿tendré descuento por ser turista extranjero?



Pasaporte, siempre mola eso de que te pongan el sello.

y haremos un muro en la franja.

No, un muro no.

Un peaje para entrar

cheers
Laughing Laughing Laughing
El pasaporte es lo de menos.

A ver, a los extranjeros ¿a cuánto se nos va a quedar la cerveza al cambio?...¿70-80 céntimos?

(esto es lo importante, oigan)
Por ser del Rayo y del Estudiantes, a menos de un euro. Los merengues ya serán otra historia... Laughing Laughing Laughing
Laughing birra
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Mensaje por Javier Maroto Vie 14 Sep 2012 - 19:22

Yo tengo primos segundos por allí ( en Villafranca del Penedés, nombre que no puede rockear más de lo catalán que es) , lo mismo me puedo nacionalizar y todo. Ya os iré contando.
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Mensaje por Damià Vie 14 Sep 2012 - 19:43

Ricky´s Appetite escribió:
Clairvoyant escribió:
Segundo, la gente echa pestes de Cataluña porque está hasta los cojones del mamoneo nacionalista y del consentimiento de los diferentes gobiernos de Madrid, y pasaría lo mismo si ese nacionalismo viniera de Murcia por ejemplo.
Y tercero ese "odio" viene alimentado por los lloros, victimismos y prepotencia que destilan algunos catalanes que se creen el ombligo del mundo, a ver si os vais a creer que sois los únicos que se sienten identificados con su tierra, pregunta a cualquier gallego, o a un asturiano o a un aragonés

segundo: supongo que recomiendo a esos que están hasta los cojones comprarse un espejo y decirlo delante de el.....sorpresa! resulta que son nacionalista también! patriotismo, nacionalismo, españa una y grande, catalunya nou estat d´europa....... yo lo veo dentro del mismo pack.
consentimiento de los gobiernos de Madrid? Laughing Laughing Laughing claro, no será que a España le interesa tener a Catalunya dentro por alguna razón misteriosa(dinero) y cedía a algunas(las mínimas indispensables) reivindicaciones de Catalunya? No pareces recordar las persecuciones idiomaticas que se han sufrido tampoco. O los insultos y la incomprensión que de la que han hecho gala "algunos".

Tercero: esos lloros , victimismos y prepotencia vienen alimentados por años(no voy a decir siglos para que nadie tenga que coger un libro de historia) de ataques, prohibiciones, incomprensión e insultos . Fíjate lo fácil que es darle la vuelta al argumento y acercarlo un poco a la realidad.

El problema más grande de todo esto, es que se desconoce por completo a Catalunya, su carácter, su cultura y su historia, nunca se pasa de los topicos. Yo se mucho más de la cultura y de la historia de españa de lo que saben el 70%(encuesta propia) de los españoles sobre catalunya, y seguro que la he visitado más.
Y lo cierto es que me importa tan poco la opinión de mi vecino catalán como la del vecino español, yo no tengo problemas con eso, no me siento oprimido en ese sentido pero parece ser que "algunos" si tienen problemas con como exprese o con los sentimientos que me produce España, que , ya que estamos, son de bastante asco y solo hay que echar un vistazo al presente y al pasado para ver lo poco orgulloso que puede sentirse uno de ser español........... y no hace falta ser catalán para eso Laughing


eh!! que la Coja es campeona del mundo y de la europa!!! cheers cheers

y que tienes que decir del pasado?? uno de los paisej más criminales de la historia.
Damià
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Mensaje por Eloy Vie 14 Sep 2012 - 19:51

Joder, si echamos la vista atrás creo que aparte de Groenlandia y dos atolones del Pacífico (y con Groenlandia no las tengo todas), el resto de países del globo no puede estar muy orgulloso de su Historia, porque puede que la mitad sean logros, pero la otra mitad son desmanes.
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Mensaje por helterstalker Vie 14 Sep 2012 - 20:00

Sin ir más lejos,y sin entrar si quiera a discutir o no la persistencia de Cataluña (como estado, como nación, como algo) desde los tiempos de la Marca Hispánica, cualquier pais del entorno europeo se ha constuido a limpia hostia, en algunos casos como el de Italia, con un proceso revolucionario que empieza y acaba en el Siglo XIX.

Vamos, que no considero yo que se necesite de más o menos legitimidad histórica para plantear cuestiones soberanistas cuando lo en verdad relevante es una voluntad social y política actual
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Mensaje por Godofredo Vie 14 Sep 2012 - 20:14

Damià escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
Clairvoyant escribió:
Segundo, la gente echa pestes de Cataluña porque está hasta los cojones del mamoneo nacionalista y del consentimiento de los diferentes gobiernos de Madrid, y pasaría lo mismo si ese nacionalismo viniera de Murcia por ejemplo.
Y tercero ese "odio" viene alimentado por los lloros, victimismos y prepotencia que destilan algunos catalanes que se creen el ombligo del mundo, a ver si os vais a creer que sois los únicos que se sienten identificados con su tierra, pregunta a cualquier gallego, o a un asturiano o a un aragonés

segundo: supongo que recomiendo a esos que están hasta los cojones comprarse un espejo y decirlo delante de el.....sorpresa! resulta que son nacionalista también! patriotismo, nacionalismo, españa una y grande, catalunya nou estat d´europa....... yo lo veo dentro del mismo pack.
consentimiento de los gobiernos de Madrid? Laughing Laughing Laughing claro, no será que a España le interesa tener a Catalunya dentro por alguna razón misteriosa(dinero) y cedía a algunas(las mínimas indispensables) reivindicaciones de Catalunya? No pareces recordar las persecuciones idiomaticas que se han sufrido tampoco. O los insultos y la incomprensión que de la que han hecho gala "algunos".

Tercero: esos lloros , victimismos y prepotencia vienen alimentados por años(no voy a decir siglos para que nadie tenga que coger un libro de historia) de ataques, prohibiciones, incomprensión e insultos . Fíjate lo fácil que es darle la vuelta al argumento y acercarlo un poco a la realidad.

El problema más grande de todo esto, es que se desconoce por completo a Catalunya, su carácter, su cultura y su historia, nunca se pasa de los topicos. Yo se mucho más de la cultura y de la historia de españa de lo que saben el 70%(encuesta propia) de los españoles sobre catalunya, y seguro que la he visitado más.
Y lo cierto es que me importa tan poco la opinión de mi vecino catalán como la del vecino español, yo no tengo problemas con eso, no me siento oprimido en ese sentido pero parece ser que "algunos" si tienen problemas con como exprese o con los sentimientos que me produce España, que , ya que estamos, son de bastante asco y solo hay que echar un vistazo al presente y al pasado para ver lo poco orgulloso que puede sentirse uno de ser español........... y no hace falta ser catalán para eso Laughing


eh!! que la Coja es campeona del mundo y de la europa!!! cheers cheers

y que tienes que decir del pasado?? uno de los paisej más criminales de la historia.

Yo he llegado a un extremo de hartazgo que cogería a España, la metería en un bidón con restos de orina y heces, la tiraría al fondo del Atlántico y juraría gozoso fidelidad a la merkel y obediencia a la constitución china, llegado el caso.

Pero no se si sois conscientes de que hasta que se monten las aduanas, por poco que falte para ese momento, cuando soltáis mierda encima del pasado y presente de expain, estáis echando mierda encima de vuestra querida cataluña y los catalanes del pasado, por ejemplo, los almogávares, que entraban en combate invocando a su espada, san jorge y aragón. O los protagonistas de la semana trágica, o el almirante cardona. Que a mi me la suda, pero es que leyéndoos, parecería que sois ingleses o algo.
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Mensaje por Damià Vie 14 Sep 2012 - 20:16

Eloy escribió:Joder, si echamos la vista atrás creo que aparte de Groenlandia y dos atolones del Pacífico (y con Groenlandia no las tengo todas), el resto de países del globo no puede estar muy orgulloso de su Historia, porque puede que la mitad sean logros, pero la otra mitad son desmanes.

te equivocas, dudo que encuentres mucha crítica respecto a nuestros antepasados y sus fechorías/logros en nuestra peninsula.

esto, a dia de hoy, es preocupante.
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Mensaje por haserretuta Vie 14 Sep 2012 - 20:22

Old Logan escribió:pasamos muy buenos momentos, sobre todo con el enorme (en todos los sentidos) Mike Phillips, grandísimo jugador y profesional como pocos, uno de los mejores pívots que ha pasado por aquí.

Así que tú también estabas ahí, ¿eh?

En mi caso, suma aquel estupendo equipo capitaneado por aquel excepcional jugador y la impresionabilidad de un noiet de 14 años y te dará una época de recuerdos imborrables.
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Mensaje por Godofredo Vie 14 Sep 2012 - 20:32

Damià escribió:
Eloy escribió:Joder, si echamos la vista atrás creo que aparte de Groenlandia y dos atolones del Pacífico (y con Groenlandia no las tengo todas), el resto de países del globo no puede estar muy orgulloso de su Historia, porque puede que la mitad sean logros, pero la otra mitad son desmanes.

te equivocas, dudo que encuentres mucha crítica respecto a nuestros antepasados y sus fechorías/logros en nuestra peninsula.

esto, a dia de hoy, es preocupante.

A ver, vuelvo a repetir, a mi me flipan los almogávares, roger de flor, las crónicas de ramon muntaner, la creación de los ducados de atenas y neopatria. Me flipan, me parece uno de los episodios más increibles y meritorios de nuestra o vuestra historia, me da igual como lo quieras llamar... a la altura de aventuras como las de Urdaneta, Elcano, Hernán Cortes o Blas de Lezo. Pero si miras el episodio con el espíritu crítico que podrías aplicar al gran capitán, por ejemplo, los almogávares vendrían a ser una banda de mercenarios de la peor ralea, tan asesinos como bárbaros, que fueron a bizancio a combatir a los turcos, recien llegados montaron un genocidio de genoveses tan católicos como ellos, se cansaron pronto de hostiarse con los turcos y se quedaron a saquear buena parte de grecia y cuando no hubo más que saquear montaron su feudo al lado de la acrópolis. Más o menos así lo veía Asimov, que fue al que leí la primera referencia sobre los almogavares en su crónica del imperio bizantino, pero entre nosotros, o vosotros, deberíamos ser algo más indulgentes, aunque sea por la perspectiva que nos dan los siglos transcurridos.


Última edición por Godofredo el Vie 14 Sep 2012 - 20:51, editado 1 vez
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Mensaje por Dani Vie 14 Sep 2012 - 20:38

http://noticias.lainformacion.com/politica/partidos/cataluna-cospedal-tacha-de-inconstitucional-la-marcha-independentista-de-la-diada_rwUxqC9bPbUUsPrwS3N5e6/
http://www.europapress.es/nacional/noticia-cospedal-cree-mas-quiere-tapar-situacion-ir-elecciones-20120914101940.html

Las declaraciones de cospedal son la postura del PP en torno a la crisis del 11S y a las declaraciones de Mas ayer en Madrid en las que dejaba claro que Cataluña necesitava iniciar un camino hacia el estado propio. La semana que viene Mas y Rajoy se verán las caras y todo parece presagiar que Mas volverá de Madrid con "las manos vacias".Creo que caminamos hacia unas elecciones anticipadas en Cataluña irremisiblemente. Y visto el "panorama", creo que es lo más consecuente que el presidente de la Generalitat podría hacer. Luego "que Dios reparta suerte", pero eso si, con las cartas de cada partido político catalán sobre la mesa y boca arriba.
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Mensaje por Logan Vie 14 Sep 2012 - 20:49

haserretuta escribió:
Old Logan escribió:pasamos muy buenos momentos, sobre todo con el enorme (en todos los sentidos) Mike Phillips, grandísimo jugador y profesional como pocos, uno de los mejores pívots que ha pasado por aquí.

Así que tú también estabas ahí, ¿eh?

En mi caso, suma aquel estupendo equipo capitaneado por aquel excepcional jugador y la impresionabilidad de un noiet de 14 años y te dará una época de recuerdos imborrables.
Ya lo creo, recuerdo especialmente un partido con el Breogan, el último de liga regular. Quien gane el partido entra en Playoff. La madre de Phillips fallece dos días antes del match. El club le propone viajar a USA pero Phillips decide quedarse y jugar. Hace el partido de su vida y en épico duelo con Winfred King, un pivot durîsimo e hipermusculado del Breogán, anota 48 puntos, sí, 48. A 2 minutos del final con el partido ganado, le sustituyen y 8.000 personas puestas en pie le dedican una de las mayores ovaciones que he visto. Inolvidable.
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Mensaje por Heaven Vie 14 Sep 2012 - 21:16

que bien se lo monta Artur Mas, con la cortina de humo del 11S, podra ganar las proximas elecciones y nadie se acordara de los fantasticos recortes que ha hecho en Cataluña...como la culpa es de Madrid.
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Mensaje por polaris Vie 14 Sep 2012 - 21:20

Heaven escribió:que bien se lo monta Artur Mas, con la cortina de humo del 11S, podra ganar las proximas elecciones y nadie se acordara de los fantasticos recortes que ha hecho en Cataluña...como la culpa es de Madrid.

y lo bien que se lo pasa el populacho con estas paparruchadas
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Mensaje por Eloy Vie 14 Sep 2012 - 21:21

Godofredo escribió:
Damià escribió:
Eloy escribió:Joder, si echamos la vista atrás creo que aparte de Groenlandia y dos atolones del Pacífico (y con Groenlandia no las tengo todas), el resto de países del globo no puede estar muy orgulloso de su Historia, porque puede que la mitad sean logros, pero la otra mitad son desmanes.

te equivocas, dudo que encuentres mucha crítica respecto a nuestros antepasados y sus fechorías/logros en nuestra peninsula.

esto, a dia de hoy, es preocupante.

A ver, vuelvo a repetir, a mi me flipan los almogávares, roger de flor, las crónicas de ramon muntaner, la creación de los ducados de atenas y neopatria. Me flipan, me parece uno de los episodios más increibles y meritorios de nuestra o vuestra historia, me da igual como lo quieras llamar... a la altura de aventuras como las de Urdaneta, Elcano, Hernán Cortes o Blas de Lezo. Pero si miras el episodio con el espíritu crítico que podrías aplicar al gran capitán, por ejemplo, los almogávares vendrían a ser una banda de mercenarios de la peor ralea, tan asesinos como bárbaros, que fueron a bizancio a combatir a los turcos, recien llegados montaron un genocidio de genoveses tan católicos como ellos, se cansaron pronto de hostiarse con los turcos y se quedaron a saquear buena parte de grecia y cuando no hubo más que saquear montaron su feudo al lado de la acrópolis. Más o menos así lo veía Asimov, que fue al que leí la primera referencia sobre los almogavares en su crónica del imperio bizantino, pero entre nosotros, o vosotros, deberíamos ser algo más indulgentes, aunque sea por la perspectiva que nos dan los siglos transcurridos.


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Mensaje por Eloy Vie 14 Sep 2012 - 21:22

helterstalker escribió:
Vamos, que no considero yo que se necesite de más o menos legitimidad histórica para plantear cuestiones soberanistas cuando lo en verdad relevante es una voluntad social y política actual



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Mensaje por Dani Vie 14 Sep 2012 - 21:22

polaris escribió:
Heaven escribió:que bien se lo monta Artur Mas, con la cortina de humo del 11S, podra ganar las proximas elecciones y nadie se acordara de los fantasticos recortes que ha hecho en Cataluña...como la culpa es de Madrid.

y lo bien que se lo pasa el populacho con estas paparruchadas
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Mensaje por DarthMercury Vie 14 Sep 2012 - 21:27

Eloy escribió:
Godofredo escribió:
Damià escribió:
Eloy escribió:Joder, si echamos la vista atrás creo que aparte de Groenlandia y dos atolones del Pacífico (y con Groenlandia no las tengo todas), el resto de países del globo no puede estar muy orgulloso de su Historia, porque puede que la mitad sean logros, pero la otra mitad son desmanes.

te equivocas, dudo que encuentres mucha crítica respecto a nuestros antepasados y sus fechorías/logros en nuestra peninsula.

esto, a dia de hoy, es preocupante.

A ver, vuelvo a repetir, a mi me flipan los almogávares, roger de flor, las crónicas de ramon muntaner, la creación de los ducados de atenas y neopatria. Me flipan, me parece uno de los episodios más increibles y meritorios de nuestra o vuestra historia, me da igual como lo quieras llamar... a la altura de aventuras como las de Urdaneta, Elcano, Hernán Cortes o Blas de Lezo. Pero si miras el episodio con el espíritu crítico que podrías aplicar al gran capitán, por ejemplo, los almogávares vendrían a ser una banda de mercenarios de la peor ralea, tan asesinos como bárbaros, que fueron a bizancio a combatir a los turcos, recien llegados montaron un genocidio de genoveses tan católicos como ellos, se cansaron pronto de hostiarse con los turcos y se quedaron a saquear buena parte de grecia y cuando no hubo más que saquear montaron su feudo al lado de la acrópolis. Más o menos así lo veía Asimov, que fue al que leí la primera referencia sobre los almogavares en su crónica del imperio bizantino, pero entre nosotros, o vosotros, deberíamos ser algo más indulgentes, aunque sea por la perspectiva que nos dan los siglos transcurridos.


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Mensaje por Heaven Vie 14 Sep 2012 - 21:29

polaris escribió:
Heaven escribió:que bien se lo monta Artur Mas, con la cortina de humo del 11S, podra ganar las proximas elecciones y nadie se acordara de los fantasticos recortes que ha hecho en Cataluña...como la culpa es de Madrid.

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Mensaje por Invitado_Z Vie 14 Sep 2012 - 21:33

Heaven escribió:
polaris escribió:
Heaven escribió:que bien se lo monta Artur Mas, con la cortina de humo del 11S, podra ganar las proximas elecciones y nadie se acordara de los fantasticos recortes que ha hecho en Cataluña...como la culpa es de Madrid.

y lo bien que se lo pasa el populacho con estas paparruchadas

Dame banderas bounce bounce bounce y quitame sanidad, educación, libertad ....

Bueno, que ganen politicos de mierda, no creo que sea exclusivo de Cataluña.

Mira Rajoy, haciendo lo contrario de lo que prometió y estoy seguro de que volveria a ganar

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Mensaje por Dabidigo Vie 14 Sep 2012 - 21:34

Eloy escribió:
helterstalker escribió:
Vamos, que no considero yo que se necesite de más o menos legitimidad histórica para plantear cuestiones soberanistas cuando lo en verdad relevante es una voluntad social y política actual



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Joder Helter, cuando te pasas por el topic de La Pelota vasca no cuentas todo el arbol genealogico de los reyes navarros Surprised
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Mensaje por Godofredo Vie 14 Sep 2012 - 21:34

DarthMercury escribió:
Eloy escribió:
Godofredo escribió:
Damià escribió:
Eloy escribió:Joder, si echamos la vista atrás creo que aparte de Groenlandia y dos atolones del Pacífico (y con Groenlandia no las tengo todas), el resto de países del globo no puede estar muy orgulloso de su Historia, porque puede que la mitad sean logros, pero la otra mitad son desmanes.

te equivocas, dudo que encuentres mucha crítica respecto a nuestros antepasados y sus fechorías/logros en nuestra peninsula.

esto, a dia de hoy, es preocupante.

A ver, vuelvo a repetir, a mi me flipan los almogávares, roger de flor, las crónicas de ramon muntaner, la creación de los ducados de atenas y neopatria. Me flipan, me parece uno de los episodios más increibles y meritorios de nuestra o vuestra historia, me da igual como lo quieras llamar... a la altura de aventuras como las de Urdaneta, Elcano, Hernán Cortes o Blas de Lezo. Pero si miras el episodio con el espíritu crítico que podrías aplicar al gran capitán, por ejemplo, los almogávares vendrían a ser una banda de mercenarios de la peor ralea, tan asesinos como bárbaros, que fueron a bizancio a combatir a los turcos, recien llegados montaron un genocidio de genoveses tan católicos como ellos, se cansaron pronto de hostiarse con los turcos y se quedaron a saquear buena parte de grecia y cuando no hubo más que saquear montaron su feudo al lado de la acrópolis. Más o menos así lo veía Asimov, que fue al que leí la primera referencia sobre los almogavares en su crónica del imperio bizantino, pero entre nosotros, o vosotros, deberíamos ser algo más indulgentes, aunque sea por la perspectiva que nos dan los siglos transcurridos.


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Hombre, los Almogàvers eran una panda de asesinos. Si no recuerdo mal una vez le sacaron los ojos a todos sus prisioneros menos a uno que dejaron tuerto para acompañar a los demás a casa y que el enemigo recibiera el mensaje. Que a mi me apasionan sus fechorías, pero vamos, héroes, lo que se dice héroes no eran, más bien parecen salidos de una canción de Motörhead Laughing

Ese fue Basilio II bulgaroktonos (matador de búlgaros), uno de los últimos emperadores bizantinos que no fue un títere de occidentales o turcos, un par de siglos antes... un buen pieza también.

Pero es que los búlgaros de la época no se andaban con mariconadas, estuvieron asolando bizancio durante generaciones... de hecho, con esa barbaridad (convirtió al ejército bulgaro entero en una sucursal de la ONCE) los bizantinos acabaron con el "problema" búlgaro. Así se hacían las cosas por entonces Rolling Eyes

Pero sí, cuando llegaron los almogávares a grecia y anatolia debió ser toda una fiesta. A los genoveses, que ya por entonces eran tan macarras como ahora pero con espadas y eran los que partían el bacalao en constantinopla/bizancio por entonces, se los ventilaron como si fueran natillas Laughing
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Mensaje por MR.PUNCHY Vie 14 Sep 2012 - 21:45

Clairvoyant escribió:
pasaría lo mismo si ese nacionalismo viniera de Murcia

Compro,Murcia is not Catalonia.En difensa de la llengua murciana,Panocho pa tos :Iroks:
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Mensaje por luiggy pop Vie 14 Sep 2012 - 21:48

Dabidigo escribió:
Eloy escribió:
helterstalker escribió:
Vamos, que no considero yo que se necesite de más o menos legitimidad histórica para plantear cuestiones soberanistas cuando lo en verdad relevante es una voluntad social y política actual



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Mensaje por DarthMercury Vie 14 Sep 2012 - 21:48

Godofredo escribió:
DarthMercury escribió:
Eloy escribió:
Godofredo escribió:
Damià escribió:
Eloy escribió:Joder, si echamos la vista atrás creo que aparte de Groenlandia y dos atolones del Pacífico (y con Groenlandia no las tengo todas), el resto de países del globo no puede estar muy orgulloso de su Historia, porque puede que la mitad sean logros, pero la otra mitad son desmanes.

te equivocas, dudo que encuentres mucha crítica respecto a nuestros antepasados y sus fechorías/logros en nuestra peninsula.

esto, a dia de hoy, es preocupante.

A ver, vuelvo a repetir, a mi me flipan los almogávares, roger de flor, las crónicas de ramon muntaner, la creación de los ducados de atenas y neopatria. Me flipan, me parece uno de los episodios más increibles y meritorios de nuestra o vuestra historia, me da igual como lo quieras llamar... a la altura de aventuras como las de Urdaneta, Elcano, Hernán Cortes o Blas de Lezo. Pero si miras el episodio con el espíritu crítico que podrías aplicar al gran capitán, por ejemplo, los almogávares vendrían a ser una banda de mercenarios de la peor ralea, tan asesinos como bárbaros, que fueron a bizancio a combatir a los turcos, recien llegados montaron un genocidio de genoveses tan católicos como ellos, se cansaron pronto de hostiarse con los turcos y se quedaron a saquear buena parte de grecia y cuando no hubo más que saquear montaron su feudo al lado de la acrópolis. Más o menos así lo veía Asimov, que fue al que leí la primera referencia sobre los almogavares en su crónica del imperio bizantino, pero entre nosotros, o vosotros, deberíamos ser algo más indulgentes, aunque sea por la perspectiva que nos dan los siglos transcurridos.


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Hombre, los Almogàvers eran una panda de asesinos. Si no recuerdo mal una vez le sacaron los ojos a todos sus prisioneros menos a uno que dejaron tuerto para acompañar a los demás a casa y que el enemigo recibiera el mensaje. Que a mi me apasionan sus fechorías, pero vamos, héroes, lo que se dice héroes no eran, más bien parecen salidos de una canción de Motörhead Laughing

Ese fue Basilio II bulgaroktonos (matador de búlgaros), uno de los últimos emperadores bizantinos que no fue un títere de occidentales o turcos, un par de siglos antes... un buen pieza también.

Pero sí, cuando llegaron los almogávares a grecia y anatolia debió ser toda una fiesta. A los genoveses, que ya por entonces eran tan macarras como ahora pero con espadas y eran los que partían el bacalao en constantinopla/bizancio por entonces, se los ventilaron como si fueran natillas Laughing

Me suena que esa anécdota forma parte también de la historia catalana, pero no sé de qué protagonista. Y recuerdo que utilizaron una cuchara. Lo cual demuestra que el espíritu humano no cambía, sólo los medios a su alcance Laughing

Pero bueno, a la hora de la verdad nadie monta un imperio predicando el no a la violencia, los derechos humanos y repartiendo octavillas me temo.


Última edición por DarthMercury el Vie 14 Sep 2012 - 21:54, editado 2 veces

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Mensaje por luiggy pop Vie 14 Sep 2012 - 21:51

Goderas, cual era la historia esa de tu genocida favorito???

Ese que dejaba a nuestro entrañable matagafas de Pol Pol como una nenaza.....


Como era? Laughing
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Mensaje por Godofredo Vie 14 Sep 2012 - 22:06

luiggy pop escribió:matagafas

Laughing Laughing

Pues ahora mismo, después del mencionado Basilio II, que como genocida estaba a años luz del polpotito pero a golpes de efecto no le ganaba naide Laughing , no recuerdo ahora a cuál me podría estar refiriendo... Idi Amin o Leopoldo de Bélgica junto con los manidísimos iosif y adolfito estarían ahí, también el genocidio armenio, pero son demasiado recientes para considerarse vintage...

No se ahora, nuestros amigos latinos, esos locos romanos, con los que les tocaban mucho la moral hacían choped menos con cuatro o cinco que se quedaban de esclavos, mira numancia... los aztecas en vez de esclavizarlos se los comían... pero intentaré hacer memoria...
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Mensaje por Perimaggot Vie 14 Sep 2012 - 22:12

Godofredo escribió:
luiggy pop escribió:matagafas

Laughing Laughing

Pues ahora mismo, después del mencionado Basilio II, que como genocida estaba a años luz del polpotito pero a golpes de efecto no le ganaba naide Laughing , no recuerdo ahora a cuál me podría estar refiriendo... Idi Amin o Leopoldo de Bélgica junto con los manidísimos iosif y adolfito estarían ahí, también el genocidio armenio, pero son demasiado recientes para considerarse vintage...

No se ahora, nuestros amigos latinos, esos locos romanos, con los que les tocaban mucho la moral hacían choped menos con cuatro o cinco que se quedaban de esclavos, mira numancia... los aztecas en vez de esclavizarlos se los comían... pero intentaré hacer memoria...

he abierto topic al respective, sin aportar, porque no soy docto en la materia

cojo la tumbona, me sirvo una piña colada y me dispongo a leer sus intervenciones Wink
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Mensaje por guede Vie 14 Sep 2012 - 22:16

El espanyol de basket (gin mg, grupo ifa...), jugaba en el antiguo palau d'esports, con una capacidad para unas 8.000 personas. Se solía llenar??? Se da el caso que jugaba en una cancha más grande que el propio barça en aquella época. Y sí, Pepe Collins, Epi I (cómo solían nombrarlo en los cromos), albert Illa....
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Mensaje por Godofredo Vie 14 Sep 2012 - 22:17

Perimaggot escribió:
Godofredo escribió:
luiggy pop escribió:matagafas

Laughing Laughing

Pues ahora mismo, después del mencionado Basilio II, que como genocida estaba a años luz del polpotito pero a golpes de efecto no le ganaba naide Laughing , no recuerdo ahora a cuál me podría estar refiriendo... Idi Amin o Leopoldo de Bélgica junto con los manidísimos iosif y adolfito estarían ahí, también el genocidio armenio, pero son demasiado recientes para considerarse vintage...

No se ahora, nuestros amigos latinos, esos locos romanos, con los que les tocaban mucho la moral hacían choped menos con cuatro o cinco que se quedaban de esclavos, mira numancia... los aztecas en vez de esclavizarlos se los comían... pero intentaré hacer memoria...

he abierto topic al respective, sin aportar, porque no soy docto en la materia

cojo la tumbona, me sirvo una piña colada y me dispongo a leer sus intervenciones Wink

Ahora que me iba a poner a trabajar...

Descuida, que ya llenaremos de contenido el tópic con algo más que chorriforeo Very Happy
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Mensaje por helterstalker Vie 14 Sep 2012 - 22:26

luiggy pop escribió:
Dabidigo escribió:
Eloy escribió:
helterstalker escribió:
Vamos, que no considero yo que se necesite de más o menos legitimidad histórica para plantear cuestiones soberanistas cuando lo en verdad relevante es una voluntad social y política actual



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Por tocar los cojones nada más Very Happy

De todas formas el tema vasco-navarro sí que es particular y curioso, Navarra, pudiendo esgrimir una trayectoria histórica consolidada de reyno/estado europeo hasta el siglo XVI, le falta una clara voluntad social soberanista, la CAV, por el contrario carece de cualquier tipo de recorrido histórico(que no sea apropiarse del navarro, claro está) y en cambio parece tener de lo segundo.

Pero bueno, como digo, a mí parecer, y de cara a un proyecto secesionista, lo de la legitimidad histórica no importa en demasía.
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Mensaje por Dani Vie 14 Sep 2012 - 22:30

Y a todo esto, ¿cómo veis lo de las posibles elecciones anticipadas?
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Mensaje por pantxo Vie 14 Sep 2012 - 22:47

elDani escribió:Y a todo esto, ¿cómo veis lo de las posibles elecciones anticipadas?

Gana EH Bildu, facil...
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Mensaje por DarthMercury Vie 14 Sep 2012 - 22:50

elDani escribió:Y a todo esto, ¿cómo veis lo de las posibles elecciones anticipadas?

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Mensaje por Dani Vie 14 Sep 2012 - 22:52

pantxo escribió:
elDani escribió:Y a todo esto, ¿cómo veis lo de las posibles elecciones anticipadas?

Gana EH Bildu, facil...

Me refería a las catalanas pero bueno, he de reconocer que el panorama que se plantea en las elecciones vascas también es como para que Rajoy cague blando un par de meses seguidos.
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Mensaje por Dani Vie 14 Sep 2012 - 22:53

DarthMercury escribió:
elDani escribió:Y a todo esto, ¿cómo veis lo de las posibles elecciones anticipadas?

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Coño, a mi me parece que es un paso necesario.
Dani
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Mensaje por DarthMercury Vie 14 Sep 2012 - 22:56

elDani escribió:
DarthMercury escribió:
elDani escribió:Y a todo esto, ¿cómo veis lo de las posibles elecciones anticipadas?

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Coño, a mi me parece que es un paso necesario.

Laughing Era coña. Pero sólo en pensar en la brasa que van a dar, me da una pereza brutal. Pero sí, CiU las convocará antes de que baje el soufflé de la estelada.

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Mensaje por Rizzy Vie 14 Sep 2012 - 23:00

elDani escribió:
DarthMercury escribió:
elDani escribió:Y a todo esto, ¿cómo veis lo de las posibles elecciones anticipadas?

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Coño, a mi me parece que es un paso necesario.

¿Por?

Se hacen elecciones, gana CIU, y todos nos quedamos con la misma cara de capullo que tenemos ahora Laughing

O tal vez gane Joanet y se autoproclame emperador. Me gusta. Laporta I "El fiestero" cheers
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Mensaje por Rizzy Vie 14 Sep 2012 - 23:03

Y si nos independizamos, tenemos que reclamar una isla.

Cualquier país serio que se precie tiene que tener alguna isla. Mallorca no que la Merkel nos manda a los panzer. Típica tradición alemana de invadir Polonia.


Última edición por Rizzy el Vie 14 Sep 2012 - 23:11, editado 3 veces
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Mensaje por Dani Vie 14 Sep 2012 - 23:03

Rizzy escribió:
elDani escribió:
DarthMercury escribió:
elDani escribió:Y a todo esto, ¿cómo veis lo de las posibles elecciones anticipadas?

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Coño, a mi me parece que es un paso necesario.

¿Por?

Se hacen elecciones, gana CIU, y todos nos quedamos con la misma cara de capullo que tenemos ahora Laughing

O tal vez gane Joanet y se autoproclame emperador. Me gusta. Laporta I "El fiestero" cheers

Yo creo que, si quieren ganarlas, tendrán que quitarse la careta y poner cláramente en el programa si están a favor de la independéncia y los pasos que piensan dar para lograrla. Que tratandose de CIU no es moco de pavo
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Mensaje por Dani Vie 14 Sep 2012 - 23:05

Rizzy escribió:Y si no independizamos, tenemos que reclamar una isla.

Cualquier país serio que se precie tiene que tener alguna isla. Mallorca no que la Merkel nos manda a los panzer. Típica tradicción alemana de invadir Polonia.

Ya tenemos las Medas hombre Very Happy .
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Mensaje por Eloy Vie 14 Sep 2012 - 23:10

elDani escribió:
Rizzy escribió:Y si no independizamos, tenemos que reclamar una isla.

Cualquier país serio que se precie tiene que tener alguna isla. Mallorca no que la Merkel nos manda a los panzer. Típica tradicción alemana de invadir Polonia.

Ya tenemos las Medas hombre Very Happy .


Me lo has quitado de la punta del teclado.

Y añado las Formigues i l'illa de Buda, al Delta...





Al final hasta montaremos un pequeño archipiélago...
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Mensaje por Dabidigo Vie 14 Sep 2012 - 23:13

elDani escribió:
pantxo escribió:
elDani escribió:Y a todo esto, ¿cómo veis lo de las posibles elecciones anticipadas?

Gana EH Bildu, facil...

Me refería a las catalanas pero bueno, he de reconocer que el panorama que se plantea en las elecciones vascas también es como para que Rajoy cague blando un par de meses seguidos.

Laughing Laughing Laughing Laughing
Joder Pantxo, entras a saco
Hay que leer el título del topic antes de lanzarte
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Mensaje por Up Your Ass Tray Vie 14 Sep 2012 - 23:20

elDani escribió:
Rizzy escribió:
elDani escribió:
DarthMercury escribió:
elDani escribió:Y a todo esto, ¿cómo veis lo de las posibles elecciones anticipadas?

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Coño, a mi me parece que es un paso necesario.

¿Por?

Se hacen elecciones, gana CIU, y todos nos quedamos con la misma cara de capullo que tenemos ahora Laughing

O tal vez gane Joanet y se autoproclame emperador. Me gusta. Laporta I "El fiestero" cheers

Yo creo que, si quieren ganarlas, tendrán que quitarse la careta y poner cláramente en el programa si están a favor de la independéncia y los pasos que piensan dar para lograrla. Que tratandose de CIU no es moco de pavo

No te confundas, CiU no se quitará nunca la careta porque el día que lo hagan sus votantes se marchan parte al PP y parte a ERC.
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Mensaje por Dani Vie 14 Sep 2012 - 23:27

Up Your Ass Tray escribió:
elDani escribió:
Rizzy escribió:
elDani escribió:
DarthMercury escribió:
elDani escribió:Y a todo esto, ¿cómo veis lo de las posibles elecciones anticipadas?

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Coño, a mi me parece que es un paso necesario.

¿Por?

Se hacen elecciones, gana CIU, y todos nos quedamos con la misma cara de capullo que tenemos ahora Laughing

O tal vez gane Joanet y se autoproclame emperador. Me gusta. Laporta I "El fiestero" cheers

Yo creo que, si quieren ganarlas, tendrán que quitarse la careta y poner cláramente en el programa si están a favor de la independéncia y los pasos que piensan dar para lograrla. Que tratandose de CIU no es moco de pavo

No te confundas, CiU no se quitará nunca la careta porque el día que lo hagan sus votantes se marchan parte al PP y parte a ERC.

Eso es lo que hace interesantes estas posibles elecciones.
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Mensaje por haserretuta Sáb 15 Sep 2012 - 7:25

javiviramone escribió:
haserretuta escribió:
Old Logan escribió:pasamos muy buenos momentos, sobre todo con el enorme (en todos los sentidos) Mike Phillips, grandísimo jugador y profesional como pocos, uno de los mejores pívots que ha pasado por aquí.

Así que tú también estabas ahí, ¿eh?

En mi caso, suma aquel estupendo equipo capitaneado por aquel excepcional jugador y la impresionabilidad de un noiet de 14 años y te dará una época de recuerdos imborrables.

pepe collins y epi(el malo,herminio)!!!!!!!!!!

cheers


Herminio San Epifanio no podía compararse con su hermano, pero era un muy buen jugador.

Yo entonces era socio del Espanyol, no de la Penya. De todas formas, por aquella época era fácil ver a Jofresa y a Villacampa con bufandas del Espanyol por la tribuna de Sarrià, así que eran un poco también de los nuestros.
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Mensaje por haserretuta Sáb 15 Sep 2012 - 7:30

Old Logan escribió:
haserretuta escribió:
Old Logan escribió:pasamos muy buenos momentos, sobre todo con el enorme (en todos los sentidos) Mike Phillips, grandísimo jugador y profesional como pocos, uno de los mejores pívots que ha pasado por aquí.

Así que tú también estabas ahí, ¿eh?

En mi caso, suma aquel estupendo equipo capitaneado por aquel excepcional jugador y la impresionabilidad de un noiet de 14 años y te dará una época de recuerdos imborrables.
Ya lo creo, recuerdo especialmente un partido con el Breogan, el último de liga regular. Quien gane el partido entra en Playoff. La madre de Phillips fallece dos días antes del match. El club le propone viajar a USA pero Phillips decide quedarse y jugar. Hace el partido de su vida y en épico duelo con Winfred King, un pivot durîsimo e hipermusculado del Breogán, anota 48 puntos, sí, 48. A 2 minutos del final con el partido ganado, le sustituyen y 8.000 personas puestas en pie le dedican una de las mayores ovaciones que he visto. Inolvidable.

No era para los play-offs, era para aquella cosa que había en los primeros años de ls ACB llamada A-1 y casi pondría la mano en el fuego que fueron 49 y no 48 los puntos que hizo.

Pero si, cualquiera que estuvo en aquel partido, dificilmente podrá olvidarlo.
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