El rescate catalufo

elDani escribió:

DarthMercury escribió:

elDani escribió:

DarthMercury escribió:

káiser escribió:De momento la disolución del Parlamento significa la disolución simultánea de Comisiones de Investigación como la de las irregularidades en la sanidad (‘Comissió d'investigació sobre la gestió en l'àmbit sanitari i les relacions entre el sector públic sanitari i les empreses’, fantástico nombre) o sobre la gestión de las cajas catalanas. Si hay interés por crear estas comisiones después de las elecciones, tendrán que volver a crearse de nuevo y empezar de cero... o no.

Me temo que en 2 meses los procesos judiciales de los casos Palau de la Música o las ITV tampoco van a avanzar demasiado y no vamos a conocer su desenlace hasta mucho después.

Mientras tanto la Generalitat quebrada, con unos pagos de deuda a corto plazo (entre ellos los "bonos patrióticos") a los que no puede hacer frente porque no encuentra otro prestamista... que no sea el Estado (español).

Pero nada, aquí quien marca la agenda es Artur Mas y hasta los reacios a CIU ahora están entusiasmados con "la épica" de yo no sé muy bien qué... porque se siguen rehuyendo como la peste palabras claras como "secesión" e "independencia", y seguimos con los eufemismos y el humo. Meses atrás "pacto fiscal" para no hablar de "concierto", ahora "Estado Propio" para no perder a los votantes independentistas y al mismo tiempo, en una de esas maniobras de equilibristas que tan bien se les dan, no asustar (es decir, e-n-g-a-ñ-a-r) a buena parte del remolón electorado de CIU que no acaba de ver clara la cosa.

En fin, si Artur convoca elecciones estoy seguro al 100% que maneja encuestas que le dan un escenario parlamentario más favorable que el actual. Veremos que pasa, a veces en estos acelerones 2 meses son un mundo.

Las encuestas le dan resultados parecidos a los que ya tienen. La cosa es que supongo que ven dos años de pura ruina y prefieren asegurar con la autodeterminación antes de que se vea que esto se va a la mierda y que igual ellos tampoco es que hayan triunfado mucho en economía. El govern dels millors decían

Pues nada, a echarse al monte y a rezar porque no hayan tortas mientras el agua nos llega al cuello. ¿En Andorra que tal andan de conciertos de ruock?

¿Según tú que hay que hacer? Seguir igual, quejandonos y llorando y poniendo el culo como hemos hecho siempre. Hoy ha salido un tio en el congreso y con dos cojones a explicado los motivos para convocar elecciones anticipadas, que es más que lo que hizo Pujol en 25 años, ¿y todavía echais mierda encima? Se le va a dar a la gente la oportunidad de votar qué quieren hacer con su futuro, ¿como podeis menospreciar eso?

Yo no menosprecio nada. Sólo digo que CiU se presentó hace 2 años como la gente seria que pondría orden en las finanzas de la Generalitat y reactivaría el sector productivo catalán. 2 años después la Generalitat no puede casi ni pagar nóminas y la economía está en coma, pero deciden que el gran problema es que no somos independientes. Opino que es una huida hacia adelante y envolverse en la bandera para tapar una situación ruinosa. Y eso no significa que menosprecie a los que crean en la independencia, es analizar porque ahora sí y hace dos años no.

Hace dos años Mas se presentó a las elecciones con el pacto fiscal en el punto de mira por que era un objetivo aglutinador con el que la gran mayoría del parlamento catalán estaba de acuerdo. Él mismo dijo en ese mismo parlamento, el que le otorgo la confianza para ir a Madrid a negociar, que o era el pacto fiscal o nada. Visto el fracaso en la negociación, ha sido coherente y viendo que el objetivo era inalcanzable ha decidido poner en manos del pueblo la decisión sobre qué nuevo rumbo tomar. ¿Dónde está el problema? Ahora se abre un periodo en el que las fuerzas políticas se posicionaran cláramente a favor o en contra de la independencia, y que el pueblo decida. A mi me parece una gran oportunidad, algo con lo que pocos soñaban. Si tan enfadada está la gente con CIU se les va a dar la oportunidad de expresar dicho enfado en las hurnas, ¿qué más se puede pedir?

DarthMercury escribió:

elDani escribió:

DarthMercury escribió:

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DarthMercury escribió:

káiser escribió:De momento la disolución del Parlamento significa la disolución simultánea de Comisiones de Investigación como la de las irregularidades en la sanidad (‘Comissió d'investigació sobre la gestió en l'àmbit sanitari i les relacions entre el sector públic sanitari i les empreses’, fantástico nombre) o sobre la gestión de las cajas catalanas. Si hay interés por crear estas comisiones después de las elecciones, tendrán que volver a crearse de nuevo y empezar de cero... o no.

Me temo que en 2 meses los procesos judiciales de los casos Palau de la Música o las ITV tampoco van a avanzar demasiado y no vamos a conocer su desenlace hasta mucho después.

Mientras tanto la Generalitat quebrada, con unos pagos de deuda a corto plazo (entre ellos los "bonos patrióticos") a los que no puede hacer frente porque no encuentra otro prestamista... que no sea el Estado (español).

Pero nada, aquí quien marca la agenda es Artur Mas y hasta los reacios a CIU ahora están entusiasmados con "la épica" de yo no sé muy bien qué... porque se siguen rehuyendo como la peste palabras claras como "secesión" e "independencia", y seguimos con los eufemismos y el humo. Meses atrás "pacto fiscal" para no hablar de "concierto", ahora "Estado Propio" para no perder a los votantes independentistas y al mismo tiempo, en una de esas maniobras de equilibristas que tan bien se les dan, no asustar (es decir, e-n-g-a-ñ-a-r) a buena parte del remolón electorado de CIU que no acaba de ver clara la cosa.

En fin, si Artur convoca elecciones estoy seguro al 100% que maneja encuestas que le dan un escenario parlamentario más favorable que el actual. Veremos que pasa, a veces en estos acelerones 2 meses son un mundo.

Las encuestas le dan resultados parecidos a los que ya tienen. La cosa es que supongo que ven dos años de pura ruina y prefieren asegurar con la autodeterminación antes de que se vea que esto se va a la mierda y que igual ellos tampoco es que hayan triunfado mucho en economía. El govern dels millors decían

Pues nada, a echarse al monte y a rezar porque no hayan tortas mientras el agua nos llega al cuello. ¿En Andorra que tal andan de conciertos de ruock?

¿Según tú que hay que hacer? Seguir igual, quejandonos y llorando y poniendo el culo como hemos hecho siempre. Hoy ha salido un tio en el congreso y con dos cojones a explicado los motivos para convocar elecciones anticipadas, que es más que lo que hizo Pujol en 25 años, ¿y todavía echais mierda encima? Se le va a dar a la gente la oportunidad de votar qué quieren hacer con su futuro, ¿como podeis menospreciar eso?

Yo no menosprecio nada. Sólo digo que CiU se presentó hace 2 años como la gente seria que pondría orden en las finanzas de la Generalitat y reactivaría el sector productivo catalán. 2 años después la Generalitat no puede casi ni pagar nóminas y la economía está en coma, pero deciden que el gran problema es que no somos independientes. Opino que es una huida hacia adelante y envolverse en la bandera para tapar una situación ruinosa. Y eso no significa que menosprecie a los que crean en la independencia, es analizar porque ahora sí y hace dos años no.

Hace dos años Mas se presentó a las elecciones con el pacto fiscal en el punto de mira por que era un objetivo aglutinador con el que la gran mayoría del parlamento catalán estaba de acuerdo. Él mismo dijo en ese mismo parlamento, el que le otorgo la confianza para ir a Madrid a negociar, que o era el pacto fiscal o nada. Visto el fracaso en la negociación, ha sido coherente y viendo que el objetivo era inalcanzable ha decidido poner en manos del pueblo la decisión sobre qué nuevo rumbo tomar. ¿Dónde está el problema? Ahora se abre un periodo en el que las fuerzas políticas se posicionaran cláramente a favor o en contra de la independencia, y que el pueblo decida. A mi me parece una gran oportunidad, algo con lo que pocos soñaban. Si tan enfadada está la gente con CIU se les va a dar la oportunidad de expresar dicho enfado en las hurnas, ¿qué más se puede pedir?

Pues no sé... ¿cargarse los consejos comarcales antes de no pagar a las residencias de ancianos concertadas? ¿Mostrar resultados en economía que era el punto número 1 hace dos años? ¿Explicar porque hace dos años se decía que la independencia podía fracturar Catalunya socialmente (y de ahí apostar por el pacto fiscal) y ahora se ve que no hay problema alguno en pedirla? Que entiendo que yo soy un cínico descreido y que la gente ilusionada por la independencia debe estar con el flipómetro a 1000, pero es mi punto de vista, oigan.

elDani escribió:
Pero es que no te posicionas.No dejas de tener parte de razón, pero una cosa no quita la otra. No va a ser necesario que votes a CIU si quieres la independencia, hay otros partidos a los que votar si persigues este fin, como también hay varias opciones para expresar desacuerdo sin tener que votar al PP. Con esto quiero decir que lo mal que lo haya hecho CIU no deslegitima la convocatoria de elecciones ni el resultado de estas.

DarthMercury escribió:

elDani escribió:
Pero es que no te posicionas.No dejas de tener parte de razón, pero una cosa no quita la otra. No va a ser necesario que votes a CIU si quieres la independencia, hay otros partidos a los que votar si persigues este fin, como también hay varias opciones para expresar desacuerdo sin tener que votar al PP. Con esto quiero decir que lo mal que lo haya hecho CIU no deslegitima la convocatoria de elecciones ni el resultado de estas.

El tema es que hay una panda de rarunos (pocos al parecer) a los que los temas 'identitarios' nos importan bastante poco, pero sí el tema de que Catalunya/ España/ Media Europa se vaya al garete, y no creemos que abrir el melón independentista sea la solución mágica al problema. Que vamos, que entiendo que hay gente muy implicada y que se alegra de que se plantee algo que para ellos es muy importante aunque sea para tapar una crisis de órdago, pero a otros nos preocupa que mientras se discute tan apasionante tema invirtiendo todos los esfuerzos en ello mientras el estado del 'bienestar', los derechos de los pringados y lo que queda de economía se vaya por el sumidero. Porque una cosa está clara: de aquí a noviembre el 99% del tiempo se dedicará a hablar de la ruta de autodeterminación y de si es un chollo o un desastre salir de Ejpaña.

elDani escribió:

DarthMercury escribió:

elDani escribió:
Pero es que no te posicionas.No dejas de tener parte de razón, pero una cosa no quita la otra. No va a ser necesario que votes a CIU si quieres la independencia, hay otros partidos a los que votar si persigues este fin, como también hay varias opciones para expresar desacuerdo sin tener que votar al PP. Con esto quiero decir que lo mal que lo haya hecho CIU no deslegitima la convocatoria de elecciones ni el resultado de estas.

El tema es que hay una panda de rarunos (pocos al parecer) a los que los temas 'identitarios' nos importan bastante poco, pero sí el tema de que Catalunya/ España/ Media Europa se vaya al garete, y no creemos que abrir el melón independentista sea la solución mágica al problema. Que vamos, que entiendo que hay gente muy implicada y que se alegra de que se plantee algo que para ellos es muy importante aunque sea para tapar una crisis de órdago, pero a otros nos preocupa que mientras se discute tan apasionante tema invirtiendo todos los esfuerzos en ello mientras el estado del 'bienestar', los derechos de los pringados y lo que queda de economía se vaya por el sumidero. Porque una cosa está clara: de aquí a noviembre el 99% del tiempo se dedicará a hablar de la ruta de autodeterminación y de si es un chollo o un desastre salir de Ejpaña.

La historia está llena de cambios en tiempos convulsos. Es así. Podemos discutir si es o no el mejor momento, pero por suerte o desgracia esa decisión ya ha sido tomada y ahora toca posicionarse. Llámame iluso, pero estoy ilusionado ante lo que está por venir, aunque luego no caigan más que palos.
PD-Los rarunos también votareis ¿no?

DarthMercury escribió:

elDani escribió:

DarthMercury escribió:

elDani escribió:
Pero es que no te posicionas.No dejas de tener parte de razón, pero una cosa no quita la otra. No va a ser necesario que votes a CIU si quieres la independencia, hay otros partidos a los que votar si persigues este fin, como también hay varias opciones para expresar desacuerdo sin tener que votar al PP. Con esto quiero decir que lo mal que lo haya hecho CIU no deslegitima la convocatoria de elecciones ni el resultado de estas.

El tema es que hay una panda de rarunos (pocos al parecer) a los que los temas 'identitarios' nos importan bastante poco, pero sí el tema de que Catalunya/ España/ Media Europa se vaya al garete, y no creemos que abrir el melón independentista sea la solución mágica al problema. Que vamos, que entiendo que hay gente muy implicada y que se alegra de que se plantee algo que para ellos es muy importante aunque sea para tapar una crisis de órdago, pero a otros nos preocupa que mientras se discute tan apasionante tema invirtiendo todos los esfuerzos en ello mientras el estado del 'bienestar', los derechos de los pringados y lo que queda de economía se vaya por el sumidero. Porque una cosa está clara: de aquí a noviembre el 99% del tiempo se dedicará a hablar de la ruta de autodeterminación y de si es un chollo o un desastre salir de Ejpaña.

La historia está llena de cambios en tiempos convulsos. Es así. Podemos discutir si es o no el mejor momento, pero por suerte o desgracia esa decisión ya ha sido tomada y ahora toca posicionarse. Llámame iluso, pero estoy ilusionado ante lo que está por venir, aunque luego no caigan más que palos.
PD-Los rarunos también votareis ¿no?

Sí, claro. No tengo puta idea de a quién pero votaré. Si alguien pide listas abiertas a ese. Aunque sea el Partido Humanista

DarthMercury escribió:

elDani escribió:

DarthMercury escribió:

elDani escribió:
Pero es que no te posicionas.No dejas de tener parte de razón, pero una cosa no quita la otra. No va a ser necesario que votes a CIU si quieres la independencia, hay otros partidos a los que votar si persigues este fin, como también hay varias opciones para expresar desacuerdo sin tener que votar al PP. Con esto quiero decir que lo mal que lo haya hecho CIU no deslegitima la convocatoria de elecciones ni el resultado de estas.

El tema es que hay una panda de rarunos (pocos al parecer) a los que los temas 'identitarios' nos importan bastante poco, pero sí el tema de que Catalunya/ España/ Media Europa se vaya al garete, y no creemos que abrir el melón independentista sea la solución mágica al problema. Que vamos, que entiendo que hay gente muy implicada y que se alegra de que se plantee algo que para ellos es muy importante aunque sea para tapar una crisis de órdago, pero a otros nos preocupa que mientras se discute tan apasionante tema invirtiendo todos los esfuerzos en ello mientras el estado del 'bienestar', los derechos de los pringados y lo que queda de economía se vaya por el sumidero. Porque una cosa está clara: de aquí a noviembre el 99% del tiempo se dedicará a hablar de la ruta de autodeterminación y de si es un chollo o un desastre salir de Ejpaña.

La historia está llena de cambios en tiempos convulsos. Es así. Podemos discutir si es o no el mejor momento, pero por suerte o desgracia esa decisión ya ha sido tomada y ahora toca posicionarse. Llámame iluso, pero estoy ilusionado ante lo que está por venir, aunque luego no caigan más que palos.
PD-Los rarunos también votareis ¿no?

Sí, claro. No tengo puta idea de a quién pero votaré. Si alguien pide listas abiertas a ese. Aunque sea el Partido Humanista

Navàs es declara independent i reclama la creació d'un Estat Català propi abans del 2014
El ple de l’Ajuntament de Navàs ha aprovat aquest vespre una moció conjunta presentada per la CUP, ERC i CiU, que declara el municipi independent i reclama a les institucions catalanes que iniciïn a tots els efectes un procés de separació de l’estat espanyol, i la creació d’un Estat Català que porti cap a la sobirania nacional completa i un nou estat europeu, abans de l’11 de setembre de 2014.



La moció s’ha aprovat per majoria (CUP, ERC i CiU 12 regidors) i amb l'abstenció del PSC, enmig d’una gran expectació, a dins i fora la sala d’actes. El públic ha omplert la sala de plens de l’Ajuntament. Alguns han seguit el ple des de l'exterior a través de megafonia. Les senyeres estelades han onejat a la sala de plens en aprovar-se la moció i s'han corejat consignes a favor de la independència.

La votació s'ha materialitzat poc després d'un quart d'onze de la nit. Una vegada conclòs el ple els regidors de la CUP, ERC i CiU han sortit al balcó de l'Ajuntament a saludar i corejar els eslògans, amb la música d'un grup de grallers. La manifestació espontània ha finalitzat amb el cant dels Segadors a la plaça de l'Ajuntament.

http://www.elsetmanari.cat/noticies/detail.php?id=11920&nwl&fb_action_ids=10151166730887438%2C10151166073372438&fb_action_types=og.likes&fb_source=other_multiline&action_object_map=%7B%2210151166730887438%22%3A388481307889248%2

javiviramone escribió:pues la estelada que se colgo en el ajuntament de vic ya ha sido quemada

Steve Trumbo escribió:A ver que me entere, si os independizais se deja la estrella en la bandera? Si es así esa bandera rockearía mucho.

Steve Trumbo escribió:A ver que me entere, si os independizais se deja la estrella en la bandera? Si es así esa bandera rockearía mucho.

HERMANO JUSTIN escribió:

DarthMercury escribió:

elDani escribió:

DarthMercury escribió:

elDani escribió:
Pero es que no te posicionas.No dejas de tener parte de razón, pero una cosa no quita la otra. No va a ser necesario que votes a CIU si quieres la independencia, hay otros partidos a los que votar si persigues este fin, como también hay varias opciones para expresar desacuerdo sin tener que votar al PP. Con esto quiero decir que lo mal que lo haya hecho CIU no deslegitima la convocatoria de elecciones ni el resultado de estas.

El tema es que hay una panda de rarunos (pocos al parecer) a los que los temas 'identitarios' nos importan bastante poco, pero sí el tema de que Catalunya/ España/ Media Europa se vaya al garete, y no creemos que abrir el melón independentista sea la solución mágica al problema. Que vamos, que entiendo que hay gente muy implicada y que se alegra de que se plantee algo que para ellos es muy importante aunque sea para tapar una crisis de órdago, pero a otros nos preocupa que mientras se discute tan apasionante tema invirtiendo todos los esfuerzos en ello mientras el estado del 'bienestar', los derechos de los pringados y lo que queda de economía se vaya por el sumidero. Porque una cosa está clara: de aquí a noviembre el 99% del tiempo se dedicará a hablar de la ruta de autodeterminación y de si es un chollo o un desastre salir de Ejpaña.

La historia está llena de cambios en tiempos convulsos. Es así. Podemos discutir si es o no el mejor momento, pero por suerte o desgracia esa decisión ya ha sido tomada y ahora toca posicionarse. Llámame iluso, pero estoy ilusionado ante lo que está por venir, aunque luego no caigan más que palos.
PD-Los rarunos también votareis ¿no?

Sí, claro. No tengo puta idea de a quién pero votaré. Si alguien pide listas abiertas a ese. Aunque sea el Partido Humanista

darth, pel que dius, que t'interessen més els temes socials q identitaris, pots votar a les CUP (si al final es presenten) que treballen per la independència, sí, però tb es preocupen de les desigualtats socials. Així com tb iniciativa.

salut.

Phishead escribió:

Steve Trumbo escribió:A ver que me entere, si os independizais se deja la estrella en la bandera? Si es así esa bandera rockearía mucho.

Independencia --> Referéndum para decidir si se deja la estrella --> Referéndum para decidir si el fondo tiene que ser azul o amarillo --> Referéndum para decidir si la llamamos "senyera" o "estelada".

Cuando esté todo "lligat", Mas dice que dejará la presidencia. Contamos que será hacia el 2056 o 57.

Phishead escribió:

javiviramone escribió:pues la estelada que se colgo en el ajuntament de vic ya ha sido quemada

Alguien vió al Anglada comprándose un mechero de 0,5 euros en una tienda de chinos...

SEÑOR KAPLAN escribió:

Phishead escribió:

Steve Trumbo escribió:A ver que me entere, si os independizais se deja la estrella en la bandera? Si es así esa bandera rockearía mucho.

Independencia --> Referéndum para decidir si se deja la estrella --> Referéndum para decidir si el fondo tiene que ser azul o amarillo --> Referéndum para decidir si la llamamos "senyera" o "estelada".

Cuando esté todo "lligat", Mas dice que dejará la presidencia. Contamos que será hacia el 2056 o 57.

...la que rockearía era ésta.... me contaba un amigo catalán que se llegó a usar en su tiempo, .... un poco raro me suena eso...

Napoleon Wilson escribió:pero, alguien lo ve realmente factible eso de la autodeterminación, independencia o como se le quiera llamar?
yo no
pero bueno, ojalá me equivoque. Yo nunca me he sentido español

red_mosquito escribió:Duran subraya que el derecho de autodeterminación "no equivale" a independencia

Apuesta por una fórmula en la que Cataluña "continúe en el contexto de España"

http://www.eldiario.es/politica/Duran-derecho-autodeterminacion-equivale-independencia_0_51794945.html

Convergència i Unió son muy cansinos.

red_mosquito escribió:Duran subraya que el derecho de autodeterminación "no equivale" a independencia

Apuesta por una fórmula en la que Cataluña "continúe en el contexto de España"

http://www.eldiario.es/politica/Duran-derecho-autodeterminacion-equivale-independencia_0_51794945.html

Convergència i Unió son muy cansinos.

DarthMercury escribió:

red_mosquito escribió:Duran subraya que el derecho de autodeterminación "no equivale" a independencia

Apuesta por una fórmula en la que Cataluña "continúe en el contexto de España"

http://www.eldiario.es/politica/Duran-derecho-autodeterminacion-equivale-independencia_0_51794945.html

Convergència i Unió son muy cansinos.

Brutal
O sea que reivindica el derecho a la autodeterminación para votar que quiere quedarse en Ejpaña. Vaya crack. El joputa tiene salidas del atolladero más imaginativas que Houdini.

Thorothim escribió:A la vez que Duran decía eso, Mas decía que harían referéndum SÍ o SÍ... Ehm... ruptura en CyU?

KIM_BACALAO escribió:

Thorothim escribió:A la vez que Duran decía eso, Mas decía que harían referéndum SÍ o SÍ... Ehm... ruptura en CyU?

más bien...

DarthMercury escribió: A ver, no me sean demágogos. CiU pedirá el referendum en las elecciones. Y luego Convergencia votará que sí y Unió votará que no. Vamos a ver, ¿dónde está la incongruencia? :goofy:

káiser escribió:

DarthMercury escribió: A ver, no me sean demágogos. CiU pedirá el referendum en las elecciones. Y luego Convergencia votará que sí y Unió votará que no. Vamos a ver, ¿dónde está la incongruencia? :goofy:

Ni de coña, Unió pedirá el sí segurísimo.

Fijo que dirán que para montar luego una confederación (o no) con los pueblos ibéricos (Portugal invitado), sin ruptura (de buen rollo), en el contexto de Europa (me l'imaginava més gran), articulada con los pueblos mediterráneos en alianza civilizatoria (des de les nostres arrels cristianes) y el solomillo poco hecho.

Thorothim escribió:KIM, no creo que estén mareando la perdiz. Si ahora CyU se echan atrás es su fin. La gente, incluída una gran mayoría de sus votantes no quiere seguir siendo España... así que no están en condiciones de marear la perdiz...

Y sí, la ruptura es imminente.

Y el PSC? Hahahahahaha no harán primarias... otros que se irán a la mierda

káiser escribió:No entiendo por qué todos los filólogos están en ERC, cuando CiU es la formación más creativa con las palabras y que hace un uso más imaginativo de la lengua.

Ayer Mas dijo que "independencia" y "Estado Propio" no son lo mismo, pero "que van en la misma línea"

KIM_BACALAO escribió:

Thorothim escribió:KIM, no creo que estén mareando la perdiz. Si ahora CyU se echan atrás es su fin. La gente, incluída una gran mayoría de sus votantes no quiere seguir siendo España... así que no están en condiciones de marear la perdiz...

Y sí, la ruptura es imminente.

Y el PSC? Hahahahahaha no harán primarias... otros que se irán a la mierda

ruptura inminente?

supongo que "inminente" no significa antes de las elecciones, no?

yo no lo veo
esto son mensajes para atraer a distinta gente
porque somos así, sólo nos quedamos con lo que nos interesa, con lo que en el fondo queremos escuchar... de esa forma los nacionalistas no independentistas verán cómo Durán dice lo que quieren oir, y eso serán toneladas de votos para CiU. De atraer a los otros nacionalistas ya se ocupa Más. Y lo curioso es que como sólo escuchamos lo que nos interesa, nadie se quedará demasiado con esa obvia incoherencia

Thorothim escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Thorothim escribió:KIM, no creo que estén mareando la perdiz. Si ahora CyU se echan atrás es su fin. La gente, incluída una gran mayoría de sus votantes no quiere seguir siendo España... así que no están en condiciones de marear la perdiz...

Y sí, la ruptura es imminente.

Y el PSC? Hahahahahaha no harán primarias... otros que se irán a la mierda

ruptura inminente?

supongo que "inminente" no significa antes de las elecciones, no?

yo no lo veo
esto son mensajes para atraer a distinta gente
porque somos así, sólo nos quedamos con lo que nos interesa, con lo que en el fondo queremos escuchar... de esa forma los nacionalistas no independentistas verán cómo Durán dice lo que quieren oir, y eso serán toneladas de votos para CiU. De atraer a los otros nacionalistas ya se ocupa Más. Y lo curioso es que como sólo escuchamos lo que nos interesa, nadie se quedará demasiado con esa obvia incoherencia

Creo que la consigna es clara. Sí que habrá ruptura antes de las elecciones. Más que nada tendrán que aclarar qué harán. Convocar un referéndum de qué? Autodeterminación? Pero autodeterminación es independencia? Según Durante y Lérida (me niego a ponerle los nombres en catalán mientras se comporte así). Así que tendrán que aclararlo todo muy bien. CyU sabe que se lo juega todo el 25N. Si da un paso en falso puede ser su tumba.

Thorothim escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Thorothim escribió:KIM, no creo que estén mareando la perdiz. Si ahora CyU se echan atrás es su fin. La gente, incluída una gran mayoría de sus votantes no quiere seguir siendo España... así que no están en condiciones de marear la perdiz...

Y sí, la ruptura es imminente.

Y el PSC? Hahahahahaha no harán primarias... otros que se irán a la mierda

ruptura inminente?

supongo que "inminente" no significa antes de las elecciones, no?

yo no lo veo
esto son mensajes para atraer a distinta gente
porque somos así, sólo nos quedamos con lo que nos interesa, con lo que en el fondo queremos escuchar... de esa forma los nacionalistas no independentistas verán cómo Durán dice lo que quieren oir, y eso serán toneladas de votos para CiU. De atraer a los otros nacionalistas ya se ocupa Más. Y lo curioso es que como sólo escuchamos lo que nos interesa, nadie se quedará demasiado con esa obvia incoherencia

Creo que la consigna es clara. Sí que habrá ruptura antes de las elecciones. Más que nada tendrán que aclarar qué harán. Convocar un referéndum de qué? Autodeterminación? Pero autodeterminación es independencia? Según Durante y Lérida (me niego a ponerle los nombres en catalán mientras se comporte así). Así que tendrán que aclararlo todo muy bien. CyU sabe que se lo juega todo el 25N. Si da un paso en falso puede ser su tumba.

káiser escribió:

Thorothim escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Thorothim escribió:KIM, no creo que estén mareando la perdiz. Si ahora CyU se echan atrás es su fin. La gente, incluída una gran mayoría de sus votantes no quiere seguir siendo España... así que no están en condiciones de marear la perdiz...

Y sí, la ruptura es imminente.

Y el PSC? Hahahahahaha no harán primarias... otros que se irán a la mierda

ruptura inminente?

supongo que "inminente" no significa antes de las elecciones, no?

yo no lo veo
esto son mensajes para atraer a distinta gente
porque somos así, sólo nos quedamos con lo que nos interesa, con lo que en el fondo queremos escuchar... de esa forma los nacionalistas no independentistas verán cómo Durán dice lo que quieren oir, y eso serán toneladas de votos para CiU. De atraer a los otros nacionalistas ya se ocupa Más. Y lo curioso es que como sólo escuchamos lo que nos interesa, nadie se quedará demasiado con esa obvia incoherencia

Creo que la consigna es clara. Sí que habrá ruptura antes de las elecciones. Más que nada tendrán que aclarar qué harán. Convocar un referéndum de qué? Autodeterminación? Pero autodeterminación es independencia? Según Durante y Lérida (me niego a ponerle los nombres en catalán mientras se comporte así). Así que tendrán que aclararlo todo muy bien. CyU sabe que se lo juega todo el 25N. Si da un paso en falso puede ser su tumba.

Me apuesto lo que quieras a que no habrá ruptura.

red_mosquito escribió:Duran subraya que el derecho de autodeterminación "no equivale" a independencia

Apuesta por una fórmula en la que Cataluña "continúe en el contexto de España"

http://www.eldiario.es/politica/Duran-derecho-autodeterminacion-equivale-independencia_0_51794945.html

Convergència i Unió son muy cansinos.

red_mosquito escribió:Pues yo lo que veo es al gobierno del PP prohibiendo la consulta y a CiU, con las elecciones ya arrasadas ganadas no oponiendo demasiada resistencia, unos pocos "queríamos pero no nos han dejado", pero en el fondo respirando aliviados y siguiendo a lo suyo que es recortar.

KIM_BACALAO escribió:

káiser escribió:No entiendo por qué todos los filólogos están en ERC, cuando CiU es la formación más creativa con las palabras y que hace un uso más imaginativo de la lengua.

Ayer Mas dijo que "independencia" y "Estado Propio" no son lo mismo, pero "que van en la misma línea"

ruptura interna del propio Más consigo mismo tal vez? :goofy:

káiser escribió:

red_mosquito escribió:Pues yo lo que veo es al gobierno del PP prohibiendo la consulta y a CiU, con las elecciones ya arrasadas ganadas no oponiendo demasiada resistencia, unos pocos "queríamos pero no nos han dejado", pero en el fondo respirando aliviados y siguiendo a lo suyo que es recortar.

Pues Mas dice que habrá consulta de autodeterminación con o sin el permiso del Gobierno.

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/09/26/catalunya/1348651881_550302.html

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/09/26/barcelona/1348653330.html