El rescate catalufo

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Mensaje por Ed Wood Miér Sep 26 2012, 00:41

luiggy pop escribió:Yo ante movidas de entre nacionalismos indoeuropeos no me meto....


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Mensaje por psycho-sonic Miér Sep 26 2012, 01:07

luiggy pop escribió:Yo ante movidas de entre nacionalismos indoeuropeos no me meto....

Pero como ser humano de cultura PRE-indoeuropea y ante el deber antropologico de preservar este privilegio milenario me veo en la necesidad de apoyar cualquier medida que fomente esta misión. Y está claro que entre paises indoeuropeos por muy federales que sean no hay nada que hacer.....

Psyco y murdorcito, hablaís de que estáis a favor del oso panda pero que a su vez hay que acabar con el bambú y eso es imposible....

Bambú es lo que habría que darte a ti.......gañan!!!



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Mensaje por luiggy pop Miér Sep 26 2012, 01:17

psycho-sonic escribió:
luiggy pop escribió:Yo ante movidas de entre nacionalismos indoeuropeos no me meto....

Pero como ser humano de cultura PRE-indoeuropea y ante el deber antropologico de preservar este privilegio milenario me veo en la necesidad de apoyar cualquier medida que fomente esta misión. Y está claro que entre paises indoeuropeos por muy federales que sean no hay nada que hacer.....

Psyco y murdorcito, hablaís de que estáis a favor del oso panda pero que a su vez hay que acabar con el bambú y eso es imposible....

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Entiéndelo psycotin... No nos podemos permitir ese estado federal anarco txatxi guay de piruleta dentro de la europa del chocolate.... Si la nuestra fuese una cultura normal, vale, PERO LA UNICA PRE-INDOEUROPEA!!!! Hemos de preservarla.... No nos podemos fiar de vosotros los indoeuropeos..... hay un insalvable abismo cultural Wink
















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Mensaje por luiggy pop Miér Sep 26 2012, 01:18

Por cierto, lo dicho anteriormente no tiene nada que ver con el nacionalismo.

Es un tema de RESPONSABILIDAD.



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Mensaje por Invitado_Z Miér Sep 26 2012, 01:56

Las elecciones anticipadas de Catalunya serán el próximo 25 de noviembre

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Mensaje por Eloy Miér Sep 26 2012, 01:58

Zulander escribió:
Las elecciones anticipadas de Catalunya serán el próximo 25 de noviembre


quin sidral...
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Mensaje por Eloy Miér Sep 26 2012, 02:02

psycho-sonic escribió:
Joder y te he incluido en el tiempo verbal porque comentabas que creias en un nacionalismo bien entendido. Yo no lo concibo como tal, o sea bien entendido, nunca a no ser que te refieras a un federalismo teñido de internacionalismo, donde "nacionalidad" signifique cultura, lengua, costumbres, gastronomía, carácter y no economía, fronteras, diferencias, burocracia, estatismo..... si es así como lo entiendes edito y pongo la tercera del plural.....



Pues más de lo primero que citas que de lo segundo, en general. Por ahí irían los tiros, más o menos.


Cuando nos veamos, antes o después, te lo contaré con más detalle a cambio de unas cuantas cervezas Laughing
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Mensaje por Tramuntana Miér Sep 26 2012, 02:31

Eloy escribió:
Zulander escribió:
Las elecciones anticipadas de Catalunya serán el próximo 25 de noviembre


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Mensaje por Murdock Miér Sep 26 2012, 02:36

Eloy escribió:
Murdock escribió:Es una opinión, obviamente, fundada en una serie de evidencias. El brindis al sol del nacionalismo democristiano catalán, que ha abogado por una huida hacia adelante ante la que se venía encima por su política de recortes, y su bancarrota de facto, por un lado. Y el hartazgo general del personal, por otro. Para mí es una confluencia de necesidades, la del partido gobernante por ocultar su incapacidad de acción, y del personal por estar hasta los cojones de no entender una realidad tan compleja como la de la actual crisis, esto es, no tener unos culpables evidentes contra los que ir, y optar por una supuesta evidencia: nuestro problema es España.

"Los catalanismos —de izquierda y de derecha— de vocación mayoritaria nunca fueron independentistas (más de cinco minutos). Siempre persiguieron dos objetivos, arduos de conciliar: la autonomía de Cataluña y la participación en la dirección de España. “Cataluña ha de ir a la conquista de España”, proclamaba Enric Prat de la Riba. Apostemos por “la Catalunya gran en l’Espanya gran”, le secundaba Francesc Cambó. Lluís Companys se enfrentaba al alzamiento al lema de “Catalunya i la República dins lo cor de tots”. “Se nos asigna un papel de máquina de tren, no de maquinista”, se lamentaba Jordi Pujol. “Lo que es bueno para Barcelona, es bueno para Cataluña y bueno para España”, sintetizaba Pasqual Maragall."

Y sí, yo tengo claro que a CIU le interesa la clase trabajadora catalana, lo mismo que a Rommey la americana. Yo he oído a votantes de CIU lo mismo que decía Rommey sobre "los que viven del estado", sobre "los charnegos que chupan del bote", y toda esta historia. Me da pena que sea ese grupúsculo de estómagos llenos los que dirigan los destinos del pueblos catalán. Pueblo al que respeto profundamente, y aprecio. He vivido en Cataluña. Mi familia también, y hemos sido recibidos con los brazos abiertos. Mi pasión por el Barça viene de aquellos años. Siempre la consideré una sociedad plural e integradora. Y la sigo considerando, que conste. Simplemente la veo anestesiada por unos políticos mediocres, por una cierta incomodidad entendible con una parte de España que no les entiende y que siempre los ha puesto en el centro de la diana, una crisis terrible, y el miedo atroz que eso genera. El problema no es España, el problema es este sistema pendenciero.

El destino de Catalunya como pueblo es suyo. De eso no me cabe duda. Pero la sensación es la misma que cuando ves que un tipo que no le conviene que va separando a tu hermana de tu vida. Artus Mas es ese chuloputas.


Bastante de acuerdo, pero sigues considerando que la gente de Catalunya que aboga por el independentismo está completamente teledirigida, por no decir que abducida. Y no es verdad, al menos en su totalidad. La realidad compleja no es sólo la de la actual crisis, que también. La realidad de Catalunya y su encaje en España siempre ha sido compleja. Yo no niego que haya gente que se siemta cómoda con el 'liderazgo' (por más falso que sea) de CiU en esta deriva independentista, pero hay mucha gente, pero mucha, que no se considera ni se siente española desde hace muchos años, independientemente de la situación y de quién gobierne. Pero muchos.

No, no soy tan cazurro. Sé que hay independentistas que no necesitan a CIU para articular un discurso mínimamente coherente sobre el hecho nacional catalán. El problema, según yo lo veo, y según yo lo denuncio, está en el oportunismo político de unos señores que se lanzan en brazos del independentismo cuando fracasan sus políticas. Lanzan a su pueblo a una deriva, la independentista, que aún teniendo adeptos dentro del país, nunca ha sido mayoritaria. Nunca. Pero ahora el problema es España. Los mismos que venían a Madrid a negociar rédito político y económico, los mismos que se han lucrado a espuertas con sus empresas en el gran mercado interior que es España, ahora, quieren irse. Que se vayan al carajo. El problema ni es España, ni es la política. El problema es el sistema económico y financiero. Las otras sendas son erróneas. Es equivocar los tiros y dividir las fuerzas. Que estos canallas de CIU vengan ahora a señalar con el dedo, los mismos que han hecho los recortes más gordos en la historia de la Catalunya democrática, es absolutamente demencial.
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Mensaje por Murdock Miér Sep 26 2012, 02:41

luiggy pop escribió:Yo ante movidas de entre nacionalismos indoeuropeos no me meto....

Pero como ser humano de cultura PRE-indoeuropea y ante el deber antropologico de preservar este privilegio milenario me veo en la necesidad de apoyar cualquier medida que fomente esta misión. Y está claro que entre paises indoeuropeos por muy federales que sean no hay nada que hacer.....

Psyco y murdorcito, hablaís de que estáis a favor del oso panda pero que a su vez hay que acabar con el bambú y eso es imposible....

Deja de encriptar tu mensaje, Sabino.
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Mensaje por káiser Miér Sep 26 2012, 02:41

Tramuntana escribió:
Eloy escribió:
Zulander escribió:
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Mensaje por Thorothim Miér Sep 26 2012, 02:50

Godofredo escribió:
elDani escribió:
Thorothim escribió:
elDani escribió:Me acabo de cruzar con Pere Navarro. Ganas de darle una colleja no me han faltado.

Almenos un insultito ha caído? hahaha
[img]El rescate catalufo - Página 6 Albertt[/img]
A este si que le he cojido un asco infinito.

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Mensaje por Dani Miér Sep 26 2012, 03:08

Yo he sentido una gran alegría al escuchar las palabras de Mas. El primer paso está dado. Gracias Rajoy.
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Mensaje por haserretuta Miér Sep 26 2012, 03:50

Bueno, oído a Mas, parece que esta vez no va de farol.
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Mensaje por Phishead Miér Sep 26 2012, 03:53

haserretuta escribió:Bueno, oído a Mas, parece que esta vez no va de farol.

Onvre, yo creo que este tío quiere elecciones YA antes no se le vea el plumero botifler del todo.
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Mensaje por canko Miér Sep 26 2012, 03:56

haserretuta escribió:Bueno, oído a Mas, parece que esta vez no va de farol.

El cabrón ha hablado muy claro. Luego ya veremos. Pero no se le puede negar que ha sido un buén discurso político.
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Mensaje por HERMANO JUSTIN Miér Sep 26 2012, 04:01

algun link donde ver/leer el discurso, es que estic a la feina i no m'he enterat de res d'avui!!
merci
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Mensaje por haserretuta Miér Sep 26 2012, 04:03

canko escribió:
haserretuta escribió:Bueno, oído a Mas, parece que esta vez no va de farol.

El cabrón ha hablado muy claro. Luego ya veremos. Pero no se le puede negar que ha sido un buén discurso político.

Como he dicho ya varias veces, estoy a años luz del mundo convergent, pero no puedo negar que me he emocionado oyendo la parte final del discurso.
haserretuta
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Mensaje por Dani Miér Sep 26 2012, 04:05

haserretuta escribió:
canko escribió:
haserretuta escribió:Bueno, oído a Mas, parece que esta vez no va de farol.

El cabrón ha hablado muy claro. Luego ya veremos. Pero no se le puede negar que ha sido un buén discurso político.

Como he dicho ya varias veces, estoy a años luz del mundo convergent, pero no puedo negar que me he emocionado oyendo la parte final del discurso.

Yo también joder.
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Mensaje por Dani Miér Sep 26 2012, 04:05

http://www.cronica.cat/noticia/Justo_Molinero_surt_de_larmari_i_aposta_per_la_independencia
cheers
Dani
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Mensaje por haserretuta Miér Sep 26 2012, 04:08

HERMANO JUSTIN escribió:algun link donde ver/leer el discurso, es que estic a la feina i no m'he enterat de res d'avui!!
merci

Tret del quart d'hora inicial i el final, la resta ensopiment a dojo.

Espera't a veure el greatest hits al 3/24.
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Mensaje por HERMANO JUSTIN Miér Sep 26 2012, 04:10

haserretuta escribió:
HERMANO JUSTIN escribió:algun link donde ver/leer el discurso, es que estic a la feina i no m'he enterat de res d'avui!!
merci

Tret del quart d'hora inicial i el final, la resta ensopiment a dojo.

Espera't a veure el greatest hits al 3/24.

ok merci Wink
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Mensaje por Thorothim Miér Sep 26 2012, 04:44

Puntos claves (para mi):

- Ha hablado de DRET D'AUTODETERMINACIÓ que eso ya es mucho en él.

- Ha dicho que una vez hayamos asolido las aspiraciones nacionales que decidamos (sean las que sean, y espero que sea la independencia) no se presentará como President a otras elecciones.


Dicho esto, no creo que CyU vaya de farol esta vez

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Mensaje por Thorothim Miér Sep 26 2012, 04:54

Por cierto, el discurso:

http://www.parlament.cat/activitat/dspcp/transcripcions/trans_39_1ple.pdf

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Mensaje por TheRover Miér Sep 26 2012, 05:15

haserretuta escribió:Bueno, oído a Mas, parece que esta vez no va de farol.

Mas lo tiene un poco crudo, juega con el mismo populacho al que ha desvirgado sin vaselina igual o peor que ha hecho el come-sopas del Rajao con el resto de Espuña. Pero lo que no se puede hacer es pedir la independencia y al mismo tiempo un rescate porque tu bono patriótico basura no te lo compra nadie y que precisamente no le van a salir baratos al conjunto del estado (idem para Valencia y Andalucía).

Y que conste que mis dos Gibson son catalanas, que para vender, bien que hablan castellano... mejor que cualquier salmantino.

Salu2.

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Mensaje por sofaqueen Miér Sep 26 2012, 05:17

en el 324 vale que no dejen las intervenciones en castellano que son repetición de lo que han expuesto antes en catalán, pero es que el de Ciutadans hacía parte en catalán y justo cuando se pone en castellano (no repetición sino continuación), hay que conectar de urgencia con la Puerta del Sol, What a Face que vale, se ven tensiones, pero vamos...

luego o mañana me leo el discurso de Mas, que sólo he llegado a los comentarios ante la prensa a partir de parte del PSC

a ver. que volvemos al Parlament...

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Mensaje por DarthMercury Miér Sep 26 2012, 05:21

sofaqueen escribió:en el 324 vale que no dejen las intervenciones en castellano que son repetición de lo que han expuesto antes en catalán, pero es que el de Ciutadans hacía parte en catalán y justo cuando se pone en castellano (no repetición sino continuación), hay que conectar de urgencia con la Puerta del Sol, What a Face que vale, se ven tensiones, pero vamos...

luego o mañana me leo el discurso de Mas, que sólo he llegado a los comentarios ante la prensa a partir de parte del PSC

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Mensaje por sofaqueen Miér Sep 26 2012, 05:21

solidaritat, right now

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Mensaje por sofaqueen Miér Sep 26 2012, 05:23

DarthMercury escribió:. Menuda turra van a dar esta noche 1

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Mensaje por sofaqueen Miér Sep 26 2012, 05:24


desde luego, el Uriel está más ancho que largo
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Mensaje por canko Miér Sep 26 2012, 05:26

sofaqueen escribió:en el 324 vale que no dejen las intervenciones en castellano que son repetición de lo que han expuesto antes en catalán, pero es que el de Ciutadans hacía parte en catalán y justo cuando se pone en castellano (no repetición sino continuación), hay que conectar de urgencia con la Puerta del Sol, What a Face que vale, se ven tensiones, pero vamos...

luego o mañana me leo el discurso de Mas, que sólo he llegado a los comentarios ante la prensa a partir de parte del PSC

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Mensaje por Logan Miér Sep 26 2012, 05:27

elDani escribió:http://www.cronica.cat/noticia/Justo_Molinero_surt_de_larmari_i_aposta_per_la_independencia
cheers
Este hace tiempo que salió del armario, yo le vi en unas declaraciones hace más de un años posicionándose claramente en favor de la independencia.
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Mensaje por sofaqueen Miér Sep 26 2012, 05:27

canko escribió:
sofaqueen escribió:en el 324 vale que no dejen las intervenciones en castellano que son repetición de lo que han expuesto antes en catalán, pero es que el de Ciutadans hacía parte en catalán y justo cuando se pone en castellano (no repetición sino continuación), hay que conectar de urgencia con la Puerta del Sol, What a Face que vale, se ven tensiones, pero vamos...

luego o mañana me leo el discurso de Mas, que sólo he llegado a los comentarios ante la prensa a partir de parte del PSC

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bueno, pero es lo que ha pasado
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Mensaje por Logan Miér Sep 26 2012, 05:28

DarthMercury escribió:
sofaqueen escribió:en el 324 vale que no dejen las intervenciones en castellano que son repetición de lo que han expuesto antes en catalán, pero es que el de Ciutadans hacía parte en catalán y justo cuando se pone en castellano (no repetición sino continuación), hay que conectar de urgencia con la Puerta del Sol, What a Face que vale, se ven tensiones, pero vamos...

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Mensaje por Dani Miér Sep 26 2012, 05:28

La parte final del discurso es brutal. Y tal vez histórica.
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Mensaje por Dani Miér Sep 26 2012, 05:30

Old Logan escribió:
elDani escribió:http://www.cronica.cat/noticia/Justo_Molinero_surt_de_larmari_i_aposta_per_la_independencia
cheers
Este hace tiempo que salió del armario, yo le vi en unas declaraciones hace más de un años posicionándose claramente en favor de la independencia.

No lo sabía. Para mi a sido un sorpresón.
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Mensaje por sofaqueen Miér Sep 26 2012, 05:30

elDani escribió:La parte final del discurso es brutal. Y tal vez histórica.

me apetece leerlo o escucharlo, pero ahora ya no, que voy a ver a los Jayhawks!!!
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Mensaje por Logan Miér Sep 26 2012, 05:33

Tramuntana escribió:
Eloy escribió:
Zulander escribió:
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Mensaje por sofaqueen Miér Sep 26 2012, 05:34


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Mensaje por Dani Miér Sep 26 2012, 05:35

sofaqueen escribió:
elDani escribió:La parte final del discurso es brutal. Y tal vez histórica.

me apetece leerlo o escucharlo, pero ahora ya no, que voy a ver a los Jayhawks!!!
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Mensaje por Logan Miér Sep 26 2012, 06:18

elDani escribió:
sofaqueen escribió:
elDani escribió:La parte final del discurso es brutal. Y tal vez histórica.

me apetece leerlo o escucharlo, pero ahora ya no, que voy a ver a los Jayhawks!!!
bounce
Del discurso de Mas me ha parecido especialmente relevante cuando ha comentado que seguramente habrá gente que tendrá la tentación de utillizar la lengua y el origen geográfico para enfrentar a las personas y ha afirmado:

"Els que tinguin aquesta temptació farien bé a recordar que el castellà també és patrimoni de Catalunya, com el català ho hauria de ser d'Espanya"
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Mensaje por káiser Miér Sep 26 2012, 06:37

De momento la disolución del Parlamento significa la disolución simultánea de Comisiones de Investigación como la de las irregularidades en la sanidad (‘Comissió d'investigació sobre la gestió en l'àmbit sanitari i les relacions entre el sector públic sanitari i les empreses’, fantástico nombre) o sobre la gestión de las cajas catalanas. Si hay interés por crear estas comisiones después de las elecciones, tendrán que volver a crearse de nuevo y empezar de cero... o no.

Me temo que en 2 meses los procesos judiciales de los casos Palau de la Música o las ITV tampoco van a avanzar demasiado y no vamos a conocer su desenlace hasta mucho después.

Mientras tanto la Generalitat quebrada, con unos pagos de deuda a corto plazo (entre ellos los "bonos patrióticos") a los que no puede hacer frente porque no encuentra otro prestamista... que no sea el Estado (español).

Pero nada, aquí quien marca la agenda es Artur Mas y hasta los reacios a CIU ahora están entusiasmados con "la épica" de yo no sé muy bien qué... porque se siguen rehuyendo como la peste palabras claras como "secesión" e "independencia", y seguimos con los eufemismos y el humo. Meses atrás "pacto fiscal" para no hablar de "concierto", ahora "Estado Propio" para no perder a los votantes independentistas y al mismo tiempo, en una de esas maniobras de equilibristas que tan bien se les dan, no asustar (es decir, e-n-g-a-ñ-a-r) a buena parte del remolón electorado de CIU que no acaba de ver clara la cosa.

En fin, si Artur convoca elecciones estoy seguro al 100% que maneja encuestas que le dan un escenario parlamentario más favorable que el actual. Veremos que pasa, a veces en estos acelerones 2 meses son un mundo.
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Mensaje por Itlotg Miér Sep 26 2012, 07:36

káiser escribió:De momento la disolución del Parlamento significa la disolución simultánea de Comisiones de Investigación como la de las irregularidades en la sanidad (‘Comissió d'investigació sobre la gestió en l'àmbit sanitari i les relacions entre el sector públic sanitari i les empreses’, fantástico nombre) o sobre la gestión de las cajas catalanas. Si hay interés por crear estas comisiones después de las elecciones, tendrán que volver a crearse de nuevo y empezar de cero... o no.

Me temo que en 2 meses los procesos judiciales de los casos Palau de la Música o las ITV tampoco van a avanzar demasiado y no vamos a conocer su desenlace hasta mucho después.

Mientras tanto la Generalitat quebrada, con unos pagos de deuda a corto plazo (entre ellos los "bonos patrióticos") a los que no puede hacer frente porque no encuentra otro prestamista... que no sea el Estado (español).

Pero nada, aquí quien marca la agenda es Artur Mas y hasta los reacios a CIU ahora están entusiasmados con "la épica" de yo no sé muy bien qué... porque se siguen rehuyendo como la peste palabras claras como "secesión" e "independencia", y seguimos con los eufemismos y el humo. Meses atrás "pacto fiscal" para no hablar de "concierto", ahora "Estado Propio" para no perder a los votantes independentistas y al mismo tiempo, en una de esas maniobras de equilibristas que tan bien se les dan, no asustar (es decir, e-n-g-a-ñ-a-r) a buena parte del remolón electorado de CIU que no acaba de ver clara la cosa.

En fin, si Artur convoca elecciones estoy seguro al 100% que maneja encuestas que le dan un escenario parlamentario más favorable que el actual. Veremos que pasa, a veces en estos acelerones 2 meses son un mundo.

Efectivamente, los dobles sentidos de CIU me enferman. No soy independentista pero prefiero mil veces a ERC que habla claro en ese aspecto que a Mas y sus burguesitos. ¿Estado propio? ¿Se conformarán con una federación en la que Catalunya forme parte como estado? Y una pregunta a los catalanes independentistas ¿de verdad creéis que nuestros problemas se solucionarán con una ruptura con España? ¿No pensáis que lo único que pasará es que solo cambiaremos de correa?
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Mensaje por DarthMercury Miér Sep 26 2012, 08:06

káiser escribió:De momento la disolución del Parlamento significa la disolución simultánea de Comisiones de Investigación como la de las irregularidades en la sanidad (‘Comissió d'investigació sobre la gestió en l'àmbit sanitari i les relacions entre el sector públic sanitari i les empreses’, fantástico nombre) o sobre la gestión de las cajas catalanas. Si hay interés por crear estas comisiones después de las elecciones, tendrán que volver a crearse de nuevo y empezar de cero... o no.

Me temo que en 2 meses los procesos judiciales de los casos Palau de la Música o las ITV tampoco van a avanzar demasiado y no vamos a conocer su desenlace hasta mucho después.

Mientras tanto la Generalitat quebrada, con unos pagos de deuda a corto plazo (entre ellos los "bonos patrióticos") a los que no puede hacer frente porque no encuentra otro prestamista... que no sea el Estado (español).

Pero nada, aquí quien marca la agenda es Artur Mas y hasta los reacios a CIU ahora están entusiasmados con "la épica" de yo no sé muy bien qué... porque se siguen rehuyendo como la peste palabras claras como "secesión" e "independencia", y seguimos con los eufemismos y el humo. Meses atrás "pacto fiscal" para no hablar de "concierto", ahora "Estado Propio" para no perder a los votantes independentistas y al mismo tiempo, en una de esas maniobras de equilibristas que tan bien se les dan, no asustar (es decir, e-n-g-a-ñ-a-r) a buena parte del remolón electorado de CIU que no acaba de ver clara la cosa.

En fin, si Artur convoca elecciones estoy seguro al 100% que maneja encuestas que le dan un escenario parlamentario más favorable que el actual. Veremos que pasa, a veces en estos acelerones 2 meses son un mundo.

Las encuestas le dan resultados parecidos a los que ya tienen. La cosa es que supongo que ven dos años de pura ruina y prefieren asegurar con la autodeterminación antes de que se vea que esto se va a la mierda y que igual ellos tampoco es que hayan triunfado mucho en economía. El govern dels millors decían Laughing

Pues nada, a echarse al monte y a rezar porque no hayan tortas mientras el agua nos llega al cuello. ¿En Andorra que tal andan de conciertos de ruock? Rolling Eyes

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Mensaje por Dani Miér Sep 26 2012, 08:42

DarthMercury escribió:
káiser escribió:De momento la disolución del Parlamento significa la disolución simultánea de Comisiones de Investigación como la de las irregularidades en la sanidad (‘Comissió d'investigació sobre la gestió en l'àmbit sanitari i les relacions entre el sector públic sanitari i les empreses’, fantástico nombre) o sobre la gestión de las cajas catalanas. Si hay interés por crear estas comisiones después de las elecciones, tendrán que volver a crearse de nuevo y empezar de cero... o no.

Me temo que en 2 meses los procesos judiciales de los casos Palau de la Música o las ITV tampoco van a avanzar demasiado y no vamos a conocer su desenlace hasta mucho después.

Mientras tanto la Generalitat quebrada, con unos pagos de deuda a corto plazo (entre ellos los "bonos patrióticos") a los que no puede hacer frente porque no encuentra otro prestamista... que no sea el Estado (español).

Pero nada, aquí quien marca la agenda es Artur Mas y hasta los reacios a CIU ahora están entusiasmados con "la épica" de yo no sé muy bien qué... porque se siguen rehuyendo como la peste palabras claras como "secesión" e "independencia", y seguimos con los eufemismos y el humo. Meses atrás "pacto fiscal" para no hablar de "concierto", ahora "Estado Propio" para no perder a los votantes independentistas y al mismo tiempo, en una de esas maniobras de equilibristas que tan bien se les dan, no asustar (es decir, e-n-g-a-ñ-a-r) a buena parte del remolón electorado de CIU que no acaba de ver clara la cosa.

En fin, si Artur convoca elecciones estoy seguro al 100% que maneja encuestas que le dan un escenario parlamentario más favorable que el actual. Veremos que pasa, a veces en estos acelerones 2 meses son un mundo.

Las encuestas le dan resultados parecidos a los que ya tienen. La cosa es que supongo que ven dos años de pura ruina y prefieren asegurar con la autodeterminación antes de que se vea que esto se va a la mierda y que igual ellos tampoco es que hayan triunfado mucho en economía. El govern dels millors decían Laughing

Pues nada, a echarse al monte y a rezar porque no hayan tortas mientras el agua nos llega al cuello. ¿En Andorra que tal andan de conciertos de ruock? Rolling Eyes

¿Según tú que hay que hacer? Seguir igual, quejandonos y llorando y poniendo el culo como hemos hecho siempre. Hoy ha salido un tio en el congreso y con dos cojones a explicado los motivos para convocar elecciones anticipadas, que es más que lo que hizo Pujol en 25 años, ¿y todavía echais mierda encima? Se le va a dar a la gente la oportunidad de votar qué quieren hacer con su futuro, ¿como podeis menospreciar eso?
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Mensaje por Tramuntana Miér Sep 26 2012, 09:22

Old Logan escribió:
elDani escribió:
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elDani escribió:La parte final del discurso es brutal. Y tal vez histórica.

me apetece leerlo o escucharlo, pero ahora ya no, que voy a ver a los Jayhawks!!!
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Del discurso de Mas me ha parecido especialmente relevante cuando ha comentado que seguramente habrá gente que tendrá la tentación de utillizar la lengua y el origen geográfico para enfrentar a las personas y ha afirmado:

"Els que tinguin aquesta temptació farien bé a recordar que el castellà també és patrimoni de Catalunya, com el català ho hauria de ser d'Espanya"

Evidentemente es lo mejor del discurso, aúnque yo no la calificaría de histórica.
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Mensaje por DarthMercury Miér Sep 26 2012, 09:38

elDani escribió:
DarthMercury escribió:
káiser escribió:De momento la disolución del Parlamento significa la disolución simultánea de Comisiones de Investigación como la de las irregularidades en la sanidad (‘Comissió d'investigació sobre la gestió en l'àmbit sanitari i les relacions entre el sector públic sanitari i les empreses’, fantástico nombre) o sobre la gestión de las cajas catalanas. Si hay interés por crear estas comisiones después de las elecciones, tendrán que volver a crearse de nuevo y empezar de cero... o no.

Me temo que en 2 meses los procesos judiciales de los casos Palau de la Música o las ITV tampoco van a avanzar demasiado y no vamos a conocer su desenlace hasta mucho después.

Mientras tanto la Generalitat quebrada, con unos pagos de deuda a corto plazo (entre ellos los "bonos patrióticos") a los que no puede hacer frente porque no encuentra otro prestamista... que no sea el Estado (español).

Pero nada, aquí quien marca la agenda es Artur Mas y hasta los reacios a CIU ahora están entusiasmados con "la épica" de yo no sé muy bien qué... porque se siguen rehuyendo como la peste palabras claras como "secesión" e "independencia", y seguimos con los eufemismos y el humo. Meses atrás "pacto fiscal" para no hablar de "concierto", ahora "Estado Propio" para no perder a los votantes independentistas y al mismo tiempo, en una de esas maniobras de equilibristas que tan bien se les dan, no asustar (es decir, e-n-g-a-ñ-a-r) a buena parte del remolón electorado de CIU que no acaba de ver clara la cosa.

En fin, si Artur convoca elecciones estoy seguro al 100% que maneja encuestas que le dan un escenario parlamentario más favorable que el actual. Veremos que pasa, a veces en estos acelerones 2 meses son un mundo.

Las encuestas le dan resultados parecidos a los que ya tienen. La cosa es que supongo que ven dos años de pura ruina y prefieren asegurar con la autodeterminación antes de que se vea que esto se va a la mierda y que igual ellos tampoco es que hayan triunfado mucho en economía. El govern dels millors decían Laughing

Pues nada, a echarse al monte y a rezar porque no hayan tortas mientras el agua nos llega al cuello. ¿En Andorra que tal andan de conciertos de ruock? Rolling Eyes

¿Según tú que hay que hacer? Seguir igual, quejandonos y llorando y poniendo el culo como hemos hecho siempre. Hoy ha salido un tio en el congreso y con dos cojones a explicado los motivos para convocar elecciones anticipadas, que es más que lo que hizo Pujol en 25 años, ¿y todavía echais mierda encima? Se le va a dar a la gente la oportunidad de votar qué quieren hacer con su futuro, ¿como podeis menospreciar eso?

Yo no menosprecio nada. Sólo digo que CiU se presentó hace 2 años como la gente seria que pondría orden en las finanzas de la Generalitat y reactivaría el sector productivo catalán. 2 años después la Generalitat no puede casi ni pagar nóminas y la economía está en coma, pero deciden que el gran problema es que no somos independientes. Opino que es una huida hacia adelante y envolverse en la bandera para tapar una situación ruinosa. Y eso no significa que menosprecie a los que crean en la independencia, es analizar porque ahora sí y hace dos años no.

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Mensaje por lullaby Miér Sep 26 2012, 09:44

no existe ningun gif de Mas manejando una marioneta de miles de manifestantes?
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Mensaje por Dani Miér Sep 26 2012, 09:51

DarthMercury escribió:
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káiser escribió:De momento la disolución del Parlamento significa la disolución simultánea de Comisiones de Investigación como la de las irregularidades en la sanidad (‘Comissió d'investigació sobre la gestió en l'àmbit sanitari i les relacions entre el sector públic sanitari i les empreses’, fantástico nombre) o sobre la gestión de las cajas catalanas. Si hay interés por crear estas comisiones después de las elecciones, tendrán que volver a crearse de nuevo y empezar de cero... o no.

Me temo que en 2 meses los procesos judiciales de los casos Palau de la Música o las ITV tampoco van a avanzar demasiado y no vamos a conocer su desenlace hasta mucho después.

Mientras tanto la Generalitat quebrada, con unos pagos de deuda a corto plazo (entre ellos los "bonos patrióticos") a los que no puede hacer frente porque no encuentra otro prestamista... que no sea el Estado (español).

Pero nada, aquí quien marca la agenda es Artur Mas y hasta los reacios a CIU ahora están entusiasmados con "la épica" de yo no sé muy bien qué... porque se siguen rehuyendo como la peste palabras claras como "secesión" e "independencia", y seguimos con los eufemismos y el humo. Meses atrás "pacto fiscal" para no hablar de "concierto", ahora "Estado Propio" para no perder a los votantes independentistas y al mismo tiempo, en una de esas maniobras de equilibristas que tan bien se les dan, no asustar (es decir, e-n-g-a-ñ-a-r) a buena parte del remolón electorado de CIU que no acaba de ver clara la cosa.

En fin, si Artur convoca elecciones estoy seguro al 100% que maneja encuestas que le dan un escenario parlamentario más favorable que el actual. Veremos que pasa, a veces en estos acelerones 2 meses son un mundo.

Las encuestas le dan resultados parecidos a los que ya tienen. La cosa es que supongo que ven dos años de pura ruina y prefieren asegurar con la autodeterminación antes de que se vea que esto se va a la mierda y que igual ellos tampoco es que hayan triunfado mucho en economía. El govern dels millors decían Laughing

Pues nada, a echarse al monte y a rezar porque no hayan tortas mientras el agua nos llega al cuello. ¿En Andorra que tal andan de conciertos de ruock? Rolling Eyes

¿Según tú que hay que hacer? Seguir igual, quejandonos y llorando y poniendo el culo como hemos hecho siempre. Hoy ha salido un tio en el congreso y con dos cojones a explicado los motivos para convocar elecciones anticipadas, que es más que lo que hizo Pujol en 25 años, ¿y todavía echais mierda encima? Se le va a dar a la gente la oportunidad de votar qué quieren hacer con su futuro, ¿como podeis menospreciar eso?

Yo no menosprecio nada. Sólo digo que CiU se presentó hace 2 años como la gente seria que pondría orden en las finanzas de la Generalitat y reactivaría el sector productivo catalán. 2 años después la Generalitat no puede casi ni pagar nóminas y la economía está en coma, pero deciden que el gran problema es que no somos independientes. Opino que es una huida hacia adelante y envolverse en la bandera para tapar una situación ruinosa. Y eso no significa que menosprecie a los que crean en la independencia, es analizar porque ahora sí y hace dos años no.

Hace dos años Mas se presentó a las elecciones con el pacto fiscal en el punto de mira por que era un objetivo aglutinador con el que la gran mayoría del parlamento catalán estaba de acuerdo. Él mismo dijo en ese mismo parlamento, el que le otorgo la confianza para ir a Madrid a negociar, que o era el pacto fiscal o nada. Visto el fracaso en la negociación, ha sido coherente y viendo que el objetivo era inalcanzable ha decidido poner en manos del pueblo la decisión sobre qué nuevo rumbo tomar. ¿Dónde está el problema? Ahora se abre un periodo en el que las fuerzas políticas se posicionaran cláramente a favor o en contra de la independencia, y que el pueblo decida. A mi me parece una gran oportunidad, algo con lo que pocos soñaban. Si tan enfadada está la gente con CIU se les va a dar la oportunidad de expresar dicho enfado en las hurnas, ¿qué más se puede pedir?
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Mensaje por Dani Miér Sep 26 2012, 09:53

lullaby escribió:no existe ningun gif de Mas manejando una marioneta de miles de manifestantes?

Debe ser que los catalanes son todos cortos de entendederas.
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