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Mensaje por Vampa Jue 16 Nov 2017 - 15:39

BillyPilgrim escribió:Muy triste el tema. Le da un aire sórdido a algunos gags de sus shows que antes me hacían mucha gracia

a mi es de los casos que mas planchado me ha dejado, siempre me ha parecido un comediante fuera de serie y le tenía en alta estima.

No me gusta nada lo que ha hecho, pero tampoco me parece al mismo nivel que lo de weinstein o spacey. No sé muy bien qué es, pero creo que es otra cosa. En el mejor de lo casos, puede que algo tan simple como ser un gilipollas.

El problema es que en un tío que siempre ha jugado a hacer equilibrios sobre la línea roja, esto lo empuja todo en una dirección bastante desagradable, y revisitar sus monologos puede ser muy... raro? Sórdido?

Supongo que siempre se podrá disfrutar de Horace & Pete. Con diferencia una de las series mas lúcidas y demoledoras que he visto.
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Mensaje por BillyPilgrim Jue 16 Nov 2017 - 16:22

Vampa escribió:
BillyPilgrim escribió:Muy triste el tema. Le da un aire sórdido a algunos gags de sus shows que antes me hacían mucha gracia

a mi es de los casos que mas planchado me ha dejado, siempre me ha parecido un comediante fuera de serie y le tenía en alta estima.

No me gusta nada lo que ha hecho, pero tampoco me parece al mismo nivel que lo de weinstein o spacey. No sé muy bien qué es, pero creo que es otra cosa. En el mejor de lo casos, puede que algo tan simple como ser un gilipollas.

El problema es que en un tío que siempre ha jugado a hacer equilibrios sobre la línea roja, esto lo empuja todo en una dirección bastante desagradable, y revisitar sus monologos puede ser muy... raro? Sórdido?

Supongo que siempre se podrá disfrutar de Horace & Pete. Con diferencia una de las series mas lúcidas y demoledoras que he visto.

Me ha pasado lo mismo. Separar la conducta de su creador de su obra se me hace especialmente difícil en este caso puesto que su comedia es tremendamente autobiográfica. Esos hilarantes gags que todos tenemos en mente se han vuelto terribles de la noche a la mañana. Un desesperado intento de justificarse a sí mismo, o de esconder sus miserias a simple vista.

Es cierto que lo que hizo no está al nivel de Weinstein o Spacey pero el abuso sexual es claro. Acorralar a una mujer en un despacho, aprovechando su estatus e influencia, y masturbarse delante de ella... No esperaba algo así para nada. De hecho siempre me ha parecido que había un trasfondo profeminista en su representación del hombre blanco, de mediana edad y permanentemente salido. La única parte positiva de su reacción ha sido reconocer su culpa. Pero joer, hay detalles del comunicado que me incomodan mucho, no dice perdón ni una sola vez e intenta justificarse desde la primera línea.
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Mensaje por El Puto Fary Jue 16 Nov 2017 - 18:27

Pues llamadme insensible pero yo voy a seguir disfrutando exactamente igual de su obra. Considero que lo que ha hecho es desagradable y enfermizo pero nada que justifique una caza de brujas como la que esta sufriendo. Supongo que las secuelas de esas mujeres adultas tras ver a un hombre masturbarse delante de ellas habrán sido terribles...
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Mensaje por Maniac is out Jue 16 Nov 2017 - 18:55

El Puto Fary escribió:Pues llamadme insensible pero yo voy a seguir disfrutando exactamente igual de su obra. Considero que lo que ha hecho es desagradable y enfermizo pero nada que justifique una caza de brujas como la que esta sufriendo. Supongo que las secuelas de esas mujeres adultas tras ver a un hombre masturbarse delante de ellas habrán sido terribles...

De ser así, como se cuenta. Yo tampoco lo veo para tanto.
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Mensaje por atila Jue 16 Nov 2017 - 19:35

El Puto Fary escribió:Pues llamadme insensible pero yo voy a seguir disfrutando exactamente igual de su obra. Considero que lo que ha hecho es desagradable y enfermizo pero nada que justifique una caza de brujas como la que esta sufriendo. Supongo que las secuelas de esas mujeres adultas tras ver a un hombre masturbarse delante de ellas habrán sido terribles...

Yo también lo veo así. Joder, si no quieres verlo te largas de ahí. Yo creo que él debió creer que ellas no estaban a disgusto y de algún modo les molaba. Y creo que si se hubieran largado o le hubieran dicho que no, el tipo no habría tomado represalias.
En cambio Weinstein...buff, ahí sí que está claro que él es un pope de la industria y rechazarlo implicaba que el tipo te cerrara muchas puertas.
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Mensaje por icarus Jue 16 Nov 2017 - 19:50

Maniac escribió:
El Puto Fary escribió:Pues llamadme insensible pero yo voy a seguir disfrutando exactamente igual de su obra. Considero que lo que ha hecho es desagradable y enfermizo pero nada que justifique una caza de brujas como la que esta sufriendo. Supongo que las secuelas de esas mujeres adultas tras ver a un hombre masturbarse delante de ellas habrán sido terribles...

De ser así, como se cuenta. Yo tampoco lo veo para tanto.


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Habría preferido que no lo hubiese hecho, pero tampoco me parece tan escandaloso. Y el comunicado de Pamela Adlon me parece un poco hipócrita, no sé.
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Mensaje por dwight schrute Jue 16 Nov 2017 - 19:57

hablando de stand up, imperdibles son el regreso de Dave Chappelle (nº2) para Netflix y el último de Seinfeld tb para netflix que es de hace poco. Geniales. (Nº1 Bill Hicks)
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Mensaje por atila Jue 16 Nov 2017 - 20:00

BillyPilgrim escribió:
BillyPilgrim escribió:

No esperaba algo así para nada. De hecho siempre me ha parecido que había un trasfondo profeminista en su representación del hombre blanco, de mediana edad y permanentemente salido.

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Mensaje por freakedu Jue 16 Nov 2017 - 23:44

dwight schrute escribió:hablando de stand up, imperdibles son el regreso de Dave Chappelle (nº2) para Netflix y el último de Seinfeld tb para netflix que es de hace poco. Geniales. (Nº1 Bill Hicks)

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Mensaje por BillyPilgrim Vie 17 Nov 2017 - 2:59

A lo mejor he pecado un poco de meapilismo, pero tengo que claro que si fuese un político o un banquero en lugar de un tipo que nos cae bien, estaríamos pidiendo su cabeza
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Mensaje por noid Vie 17 Nov 2017 - 3:59

Vampa escribió:
BillyPilgrim escribió:Muy triste el tema. Le da un aire sórdido a algunos gags de sus shows que antes me hacían mucha gracia

a mi es de los casos que mas planchado me ha dejado, siempre me ha parecido un comediante fuera de serie y le tenía en alta estima.

No me gusta nada lo que ha hecho, pero tampoco me parece al mismo nivel que lo de weinstein o spacey. No sé muy bien qué es, pero creo que es otra cosa. En el mejor de lo casos, puede que algo tan simple como ser un gilipollas.

El problema es que en un tío que siempre ha jugado a hacer equilibrios sobre la línea roja, esto lo empuja todo en una dirección bastante desagradable, y revisitar sus monologos puede ser muy... raro? Sórdido?

Supongo que siempre se podrá disfrutar de Horace & Pete. Con diferencia una de las series mas lúcidas y demoledoras que he visto.

+200
A mi me pasa igual. Precisamente lo que pido a la comedia es que sea eso... comedia. Si lo vinculo a la realidad los chistes dejan de hacerme gracia.El humor negro para que sea gracioso tiene que tener un transfondo del comediante para que no sea sordido (y ojo que soy muy fan del humor negro)

Es como si te enteras que el Anthony jeselnik fuese un pederastra o que los de la vida moderna fuesen racistas de verdad. Las coñas con niños o de meterse con sudamericanos y demas dejarían de tener puta gracia.
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Mensaje por Piledriver Waltz Vie 17 Nov 2017 - 4:07

Madre mía. Habría que ver a alguno de vosotros si llega vuestra pareja/madre/hermana a casa y dice que su jefe se ha sacado el rabo y se ha puesto a hacerse una paja en su puta cara.

Hay cosas injustificables y esta es una de ellas. Este tío puede ser buen cómico, simpático o muy inteligente, pero también es un enfermo mental y un acosador. Repito, sin justificación.
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Mensaje por Txemari Vie 17 Nov 2017 - 8:15

Piledriver Waltz escribió:Madre mía. Habría que ver a alguno de vosotros si llega vuestra pareja/madre/hermana a casa y dice que su jefe se ha sacado el rabo y se ha puesto a hacerse una paja en su puta cara.

Hay cosas injustificables y esta es una de ellas. Este tío puede ser buen cómico, simpático o muy inteligente, pero también es un enfermo mental y un acosador. Repito, sin justificación.

A mi me jode enormemente reconocerlo, pero estoy en parte con ésto. Dudo mucho que alguien pueda estar tranquilo si su jefe se saca la polla en su despacho contigo delante y empieza a zumbársela sin consentimiento ninguno. Está feo, muy feo.
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Mensaje por Blas Vie 17 Nov 2017 - 8:39

Piledriver Waltz escribió:Madre mía. Habría que ver a alguno de vosotros si llega vuestra pareja/madre/hermana a casa y dice que su jefe se ha sacado el rabo y se ha puesto a hacerse una paja en su puta cara.

Hay cosas injustificables y esta es una de ellas. Este tío puede ser buen cómico, simpático o muy inteligente, pero también es un enfermo mental y un acosador. Repito, sin justificación.

Oque venga tu jefe y se la haga delante tuya. Quizás hasta convertirla en una tradición sórdida navideña.


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Mensaje por RockRotten Vie 17 Nov 2017 - 8:44

BillyPilgrim escribió:el abuso sexual es claro. Acorralar a una mujer en un despacho

Veo que muchos conocéis los detalles incluso mejor que los protagonistas

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Mensaje por Only Vie 17 Nov 2017 - 9:13

Vampa escribió:
BillyPilgrim escribió:Muy triste el tema. Le da un aire sórdido a algunos gags de sus shows que antes me hacían mucha gracia

a mi es de los casos que mas planchado me ha dejado, siempre me ha parecido un comediante fuera de serie y le tenía en alta estima.

No me gusta nada lo que ha hecho, pero tampoco me parece al mismo nivel que lo de weinstein o spacey. No sé muy bien qué es, pero creo que es otra cosa. En el mejor de lo casos, puede que algo tan simple como ser un gilipollas.

El problema es que en un tío que siempre ha jugado a hacer equilibrios sobre la línea roja, esto lo empuja todo en una dirección bastante desagradable, y revisitar sus monologos puede ser muy... raro? Sórdido?

Supongo que siempre se podrá disfrutar de Horace & Pete. Con diferencia una de las series mas lúcidas y demoledoras que he visto.

En mitad de la segunda temporada. Estaba disfrutandola muchísimo... me entero de la noticia y me sale un capítulo sobre la masturbación.

Soy el primero en intentar separar el artista de su obra, pero es imposible no sentir cierto asco después de descubrir el pastel. Sobre todo por el tipo de humor que hace.
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Mensaje por Only Vie 17 Nov 2017 - 9:32

Por cierto me parece flipante que haya gente justificando el tema en el que anda metido este tipo sólo porque cae bien.

Me gustaría ver que pensabais si una persona cercana a vosotros viene contandoos que su jefe se la machaca delante de ellos en el despacho. No me imagino un "no es para tanto".

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Mensaje por RockRotten Vie 17 Nov 2017 - 9:47

Pero qué manía con lo de "jefe"

NO era su jefe, eran cómicas compañeras, actuaban juntos

Sólo lo hizo cuando ellas aceptaron. También se conoce otro caso en el que la chica dijo que ni de coña, y no pasó nada, se disculpó por haberlo pedido (según ella, se puso rojo y le dijo que es que "lo estoy pasando mal") y ya está

Hay otro caso, en el que sí que podría entenderse que Louis era el jefe (productor) en el que la chica sólo dice, anónimamente, que se lo pidió, solamente que se lo pidió, nada más.

Lo de la "masturbación telefónica"...... joder, ¿en serio?, ¿tenía cámara el teléfono o qué?

En los casos que sí pasó, consentidos...... ¿que está feo?

Pues eso ya cada uno con su moralidad que se apañe, pero que se abstenga de juzgar si quiere ser consecuente

¿que es un abuso? Pues si se sospecha de abuso, que se acuda a la justicia, que denuncien, y que la justicia decida.


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Mensaje por El Puto Fary Vie 17 Nov 2017 - 9:59

Only escribió:Por cierto me parece flipante que haya gente justificando el tema en el que anda metido este tipo sólo porque cae bien.

Me gustaría ver que pensabais si una persona cercana a vosotros viene contandoos que su jefe se la machaca delante de ellos en el despacho. No me imagino un "no es para tanto".


Supongo que se descojonaría en su cara al igual que haría yo Laughing
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Mensaje por Only Vie 17 Nov 2017 - 10:02

RockRotten escribió:Pero qué manía con lo de "jefe"

NO era su jefe, eran cómicas compañeras, actuaban juntos

Sólo lo hizo cuando ellas aceptaron. También se conoce otro caso en el que la chica dijo que ni de coña, y no pasó nada, se disculpó por haberlo pedido (según ella, se puso rojo y le dijo que es que "lo estoy pasando mal") y ya está

Hay otro caso, en el que sí que podría entenderse que Louis era el jefe (productor) en el que la chica sólo dice, anónimamente, que se lo pidió, solamente que se lo pidió, nada más.

Lo de la "masturbación telefónica"...... joder, ¿en serio?, ¿tenía cámara el teléfono o qué?

En los casos que sí pasó, consentidos...... ¿que está feo?

Pues eso ya cada uno con su moralidad que se apañe, pero que se abstenga de juzgar si quiere ser consecuente

¿que es un abuso? Pues si se sospecha de abuso, que se acuda a la justicia, que denuncien, y que la justicia decida.


Y en ello están.

No le llames jefe si no quieres, pero en propias palabras del mismo Louie reconocía abusar de una posición de poder. Que no es que nos lo estemos inventando o basándonos en lo que dicen en una web sensacionalista. Él mismo lo ha explicado.

Yo no juzgo a nadie moralmente, me importa un carajo lo que haga la gente mientras sea consentido y no se produzcan situaciones de abuso como esta.
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Mensaje por Only Vie 17 Nov 2017 - 10:04

El Puto Fary escribió:
Only escribió:Por cierto me parece flipante que haya gente justificando el tema en el que anda metido este tipo sólo porque cae bien.

Me gustaría ver que pensabais si una persona cercana a vosotros viene contandoos que su jefe se la machaca delante de ellos en el despacho. No me imagino un "no es para tanto".


Supongo que se descojonaría en su cara al igual que haría yo Laughing

Ah pues guay, que se la machaque todo dios delante de quien quiera Laughing

De verdad que me asombra la frivolidad con la que se llega a tratar estos temas sólo porque el tipo en cuestión es simpático.

Si el protagonista fuera montoro, otro gallo cantaría.
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Mensaje por RockRotten Vie 17 Nov 2017 - 10:07

Only escribió:
RockRotten escribió:Pero qué manía con lo de "jefe"

NO era su jefe, eran cómicas compañeras, actuaban juntos

Sólo lo hizo cuando ellas aceptaron. También se conoce otro caso en el que la chica dijo que ni de coña, y no pasó nada, se disculpó por haberlo pedido (según ella, se puso rojo y le dijo que es que "lo estoy pasando mal") y ya está

Hay otro caso, en el que sí que podría entenderse que Louis era el jefe (productor) en el que la chica sólo dice, anónimamente, que se lo pidió, solamente que se lo pidió, nada más.

Lo de la "masturbación telefónica"...... joder, ¿en serio?, ¿tenía cámara el teléfono o qué?

En los casos que sí pasó, consentidos...... ¿que está feo?

Pues eso ya cada uno con su moralidad que se apañe, pero que se abstenga de juzgar si quiere ser consecuente

¿que es un abuso? Pues si se sospecha de abuso, que se acuda a la justicia, que denuncien, y que la justicia decida.


Y en ello están.

No le llames jefe si no quieres, pero en propias palabras del mismo Louie reconocía abusar de una posición de poder. Que no es que nos lo estemos inventando o basándonos en lo que dicen en una web sensacionalista. Él mismo lo ha explicado.

Yo no juzgo a nadie moralmente, me importa un carajo lo que haga la gente mientras sea consentido y no se produzcan situaciones de abuso como esta.

Que se sepa él lo que dice es que esas chicas lo admiraban

No era una situación de poder al uso, no se trata de soy tu jefe, haz lo que te digo

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Mensaje por Txemari Vie 17 Nov 2017 - 10:11

RockRotten escribió:
Only escribió:
RockRotten escribió:Pero qué manía con lo de "jefe"

NO era su jefe, eran cómicas compañeras, actuaban juntos

Sólo lo hizo cuando ellas aceptaron. También se conoce otro caso en el que la chica dijo que ni de coña, y no pasó nada, se disculpó por haberlo pedido (según ella, se puso rojo y le dijo que es que "lo estoy pasando mal") y ya está

Hay otro caso, en el que sí que podría entenderse que Louis era el jefe (productor) en el que la chica sólo dice, anónimamente, que se lo pidió, solamente que se lo pidió, nada más.

Lo de la "masturbación telefónica"...... joder, ¿en serio?, ¿tenía cámara el teléfono o qué?

En los casos que sí pasó, consentidos...... ¿que está feo?

Pues eso ya cada uno con su moralidad que se apañe, pero que se abstenga de juzgar si quiere ser consecuente

¿que es un abuso? Pues si se sospecha de abuso, que se acuda a la justicia, que denuncien, y que la justicia decida.


Y en ello están.

No le llames jefe si no quieres, pero en propias palabras del mismo Louie reconocía abusar de una posición de poder. Que no es que nos lo estemos inventando o basándonos en lo que dicen en una web sensacionalista. Él mismo lo ha explicado.

Yo no juzgo a nadie moralmente, me importa un carajo lo que haga la gente mientras sea consentido y no se produzcan situaciones de abuso como esta.

Que se sepa él lo que dice es que esas chicas lo admiraban

No era una situación de poder al uso, no se trata de soy tu jefe, haz lo que te digo

El propio Ck ¿qué dice al respecto?
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Mensaje por Only Vie 17 Nov 2017 - 10:12

No, evidentemente no pertenecen a la misma empresa ni están encuadrados en una jerarquía clara y directa.

No se porque esto tiene que importarme, pero eso es cierto.
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Mensaje por Only Vie 17 Nov 2017 - 10:13

Txemari escribió:
RockRotten escribió:
Only escribió:
RockRotten escribió:Pero qué manía con lo de "jefe"

NO era su jefe, eran cómicas compañeras, actuaban juntos

Sólo lo hizo cuando ellas aceptaron. También se conoce otro caso en el que la chica dijo que ni de coña, y no pasó nada, se disculpó por haberlo pedido (según ella, se puso rojo y le dijo que es que "lo estoy pasando mal") y ya está

Hay otro caso, en el que sí que podría entenderse que Louis era el jefe (productor) en el que la chica sólo dice, anónimamente, que se lo pidió, solamente que se lo pidió, nada más.

Lo de la "masturbación telefónica"...... joder, ¿en serio?, ¿tenía cámara el teléfono o qué?

En los casos que sí pasó, consentidos...... ¿que está feo?

Pues eso ya cada uno con su moralidad que se apañe, pero que se abstenga de juzgar si quiere ser consecuente

¿que es un abuso? Pues si se sospecha de abuso, que se acuda a la justicia, que denuncien, y que la justicia decida.


Y en ello están.

No le llames jefe si no quieres, pero en propias palabras del mismo Louie reconocía abusar de una posición de poder. Que no es que nos lo estemos inventando o basándonos en lo que dicen en una web sensacionalista. Él mismo lo ha explicado.

Yo no juzgo a nadie moralmente, me importa un carajo lo que haga la gente mientras sea consentido y no se produzcan situaciones de abuso como esta.

Que se sepa él lo que dice es que esas chicas lo admiraban

No era una situación de poder al uso, no se trata de soy tu jefe, haz lo que te digo

El propio Ck ¿qué dice al respecto?

Pues pide perdon, reconoce los casos y admite el abuso de poder:

https://elpais.com/cultura/2017/11/10/actualidad/1510339089_164347.html

Lo cual está muy bien, pero ahora habrá que ver las consecuencias legales que tiene.
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Mensaje por El Puto Fary Vie 17 Nov 2017 - 10:18

Only escribió:
El Puto Fary escribió:
Only escribió:Por cierto me parece flipante que haya gente justificando el tema en el que anda metido este tipo sólo porque cae bien.

Me gustaría ver que pensabais si una persona cercana a vosotros viene contandoos que su jefe se la machaca delante de ellos en el despacho. No me imagino un "no es para tanto".


Supongo que se descojonaría en su cara al igual que haría yo Laughing

Ah pues guay, que se la machaque todo dios delante de quien quiera Laughing

De verdad que me asombra la frivolidad con la que se llega a tratar estos temas sólo porque el tipo en cuestión es simpático.

Si el protagonista fuera montoro, otro gallo cantaría.

Montoro sería mucho más risible Smile
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Mensaje por Only Vie 17 Nov 2017 - 10:25

El Puto Fary escribió:
Only escribió:
El Puto Fary escribió:
Only escribió:Por cierto me parece flipante que haya gente justificando el tema en el que anda metido este tipo sólo porque cae bien.

Me gustaría ver que pensabais si una persona cercana a vosotros viene contandoos que su jefe se la machaca delante de ellos en el despacho. No me imagino un "no es para tanto".


Supongo que se descojonaría en su cara al igual que haría yo Laughing

Ah pues guay, que se la machaque todo dios delante de quien quiera Laughing

De verdad que me asombra la frivolidad con la que se llega a tratar estos temas sólo porque el tipo en cuestión es simpático.

Si el protagonista fuera montoro, otro gallo cantaría.

Montoro sería mucho más risible Smile

Ah, que bien. Pues nada, enhorabuena.
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Mensaje por RockRotten Vie 17 Nov 2017 - 10:30

Only escribió:
Txemari escribió:
RockRotten escribió:
Only escribió:
RockRotten escribió:Pero qué manía con lo de "jefe"

NO era su jefe, eran cómicas compañeras, actuaban juntos

Sólo lo hizo cuando ellas aceptaron. También se conoce otro caso en el que la chica dijo que ni de coña, y no pasó nada, se disculpó por haberlo pedido (según ella, se puso rojo y le dijo que es que "lo estoy pasando mal") y ya está

Hay otro caso, en el que sí que podría entenderse que Louis era el jefe (productor) en el que la chica sólo dice, anónimamente, que se lo pidió, solamente que se lo pidió, nada más.

Lo de la "masturbación telefónica"...... joder, ¿en serio?, ¿tenía cámara el teléfono o qué?

En los casos que sí pasó, consentidos...... ¿que está feo?

Pues eso ya cada uno con su moralidad que se apañe, pero que se abstenga de juzgar si quiere ser consecuente

¿que es un abuso? Pues si se sospecha de abuso, que se acuda a la justicia, que denuncien, y que la justicia decida.


Y en ello están.

No le llames jefe si no quieres, pero en propias palabras del mismo Louie reconocía abusar de una posición de poder. Que no es que nos lo estemos inventando o basándonos en lo que dicen en una web sensacionalista. Él mismo lo ha explicado.

Yo no juzgo a nadie moralmente, me importa un carajo lo que haga la gente mientras sea consentido y no se produzcan situaciones de abuso como esta.

Que se sepa él lo que dice es que esas chicas lo admiraban

No era una situación de poder al uso, no se trata de soy tu jefe, haz lo que te digo

El propio Ck ¿qué dice al respecto?

Pues pide perdon, reconoce los casos y admite el abuso de poder:

https://elpais.com/cultura/2017/11/10/actualidad/1510339089_164347.html

Lo cual está muy bien, pero ahora habrá que ver las consecuencias legales que tiene.

Admite que el "poder" es que ellas le admiraban

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Mensaje por RockRotten Vie 17 Nov 2017 - 10:32

Coño chema, te pongo lo que él dice, y contestas que qué dice él al respecto Laughing

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Mensaje por Only Vie 17 Nov 2017 - 10:38

RockRotten escribió:
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Txemari escribió:
RockRotten escribió:
Only escribió:
RockRotten escribió:Pero qué manía con lo de "jefe"

NO era su jefe, eran cómicas compañeras, actuaban juntos

Sólo lo hizo cuando ellas aceptaron. También se conoce otro caso en el que la chica dijo que ni de coña, y no pasó nada, se disculpó por haberlo pedido (según ella, se puso rojo y le dijo que es que "lo estoy pasando mal") y ya está

Hay otro caso, en el que sí que podría entenderse que Louis era el jefe (productor) en el que la chica sólo dice, anónimamente, que se lo pidió, solamente que se lo pidió, nada más.

Lo de la "masturbación telefónica"...... joder, ¿en serio?, ¿tenía cámara el teléfono o qué?

En los casos que sí pasó, consentidos...... ¿que está feo?

Pues eso ya cada uno con su moralidad que se apañe, pero que se abstenga de juzgar si quiere ser consecuente

¿que es un abuso? Pues si se sospecha de abuso, que se acuda a la justicia, que denuncien, y que la justicia decida.


Y en ello están.

No le llames jefe si no quieres, pero en propias palabras del mismo Louie reconocía abusar de una posición de poder. Que no es que nos lo estemos inventando o basándonos en lo que dicen en una web sensacionalista. Él mismo lo ha explicado.

Yo no juzgo a nadie moralmente, me importa un carajo lo que haga la gente mientras sea consentido y no se produzcan situaciones de abuso como esta.

Que se sepa él lo que dice es que esas chicas lo admiraban

No era una situación de poder al uso, no se trata de soy tu jefe, haz lo que te digo

El propio Ck ¿qué dice al respecto?

Pues pide perdon, reconoce los casos y admite el abuso de poder:

https://elpais.com/cultura/2017/11/10/actualidad/1510339089_164347.html

Lo cual está muy bien, pero ahora habrá que ver las consecuencias legales que tiene.

Admite que el "poder" es que ellas le admiraban

matices

¿Y?

¿Entonces ya está bien según tú?

No, no pertenecen a la misma empresa. Sin embargo uno es el cómico más importante del momento en EEUU y estás trabajando con él. Claro, no hay ninguna situación de abuso de poder, claaaaro que no.

Es que madre mía Laughing
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Mensaje por Only Vie 17 Nov 2017 - 10:40

Yo no se para que entro en estos debates, si siempre me arrepiento...
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Mensaje por RockRotten Vie 17 Nov 2017 - 10:42

Only escribió:
RockRotten escribió:
Only escribió:
Txemari escribió:
RockRotten escribió:
Only escribió:
RockRotten escribió:Pero qué manía con lo de "jefe"

NO era su jefe, eran cómicas compañeras, actuaban juntos

Sólo lo hizo cuando ellas aceptaron. También se conoce otro caso en el que la chica dijo que ni de coña, y no pasó nada, se disculpó por haberlo pedido (según ella, se puso rojo y le dijo que es que "lo estoy pasando mal") y ya está

Hay otro caso, en el que sí que podría entenderse que Louis era el jefe (productor) en el que la chica sólo dice, anónimamente, que se lo pidió, solamente que se lo pidió, nada más.

Lo de la "masturbación telefónica"...... joder, ¿en serio?, ¿tenía cámara el teléfono o qué?

En los casos que sí pasó, consentidos...... ¿que está feo?

Pues eso ya cada uno con su moralidad que se apañe, pero que se abstenga de juzgar si quiere ser consecuente

¿que es un abuso? Pues si se sospecha de abuso, que se acuda a la justicia, que denuncien, y que la justicia decida.


Y en ello están.

No le llames jefe si no quieres, pero en propias palabras del mismo Louie reconocía abusar de una posición de poder. Que no es que nos lo estemos inventando o basándonos en lo que dicen en una web sensacionalista. Él mismo lo ha explicado.

Yo no juzgo a nadie moralmente, me importa un carajo lo que haga la gente mientras sea consentido y no se produzcan situaciones de abuso como esta.

Que se sepa él lo que dice es que esas chicas lo admiraban

No era una situación de poder al uso, no se trata de soy tu jefe, haz lo que te digo

El propio Ck ¿qué dice al respecto?

Pues pide perdon, reconoce los casos y admite el abuso de poder:

https://elpais.com/cultura/2017/11/10/actualidad/1510339089_164347.html

Lo cual está muy bien, pero ahora habrá que ver las consecuencias legales que tiene.

Admite que el "poder" es que ellas le admiraban

matices

¿Y?

¿Entonces ya está bien según tú?

No, no pertenecen a la misma empresa. Sin embargo uno es el cómico más importante del momento en EEUU. Claro, no hay ninguna situación de abuso de poder, claaaaro.

Mi opinión es irrelevante. Ni lo voy a crucificar ni lo voy a disculpar.

Primero porque no me corresponde hacerlo a mi, ni a tí, porque ni tú ni yo sabemos de verdad lo que pasó

Y segundo porque no ya en este caso, sino en cualquiera en el que el sexo esté de por medio, siendo consentido, no quiero formar parte de ninguna supuesta moralidad imperante que trata de decirnos lo que está bien o mal


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Mensaje por Only Vie 17 Nov 2017 - 10:47

Yo tampoco soy el encargado de juzgarlo, eso lo hará el juez pertinente.
Y no critico la moralidad del asunto, me la suda bastante todos los temas morales. Lo que me parece un gran problema es creer que es sexo consentido una situación como la descrita aquí, y más cuando el propio implicado reconoce su culpa. Imagino que él si que sabrá lo que pasó...

Pero bueno, que a estas alturas ya no me sorprende nada...

Por mi parte doy por terminado el tema con este post.

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Mensaje por Dumbie Vie 17 Nov 2017 - 10:55

Only escribió:Yo tampoco soy el encargado de juzgarlo, eso lo hará el juez pertinente.
Y no critico la moralidad del asunto, me la suda bastante todos los temas morales. Lo que me parece un gran problema es creer que es sexo consentido una situación como la descrita aquí, y más cuando el propio implicado reconoce su culpa. Imagino que él si que sabrá lo que pasó...

Pero bueno, que a estas alturas ya no me sorprende nada...

Por mi parte doy por terminado el tema con este post.



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Mensaje por Dumbie Vie 17 Nov 2017 - 10:57

Piledriver Waltz escribió:Madre mía. Habría que ver a alguno de vosotros si llega vuestra pareja/madre/hermana a casa y dice que su jefe se ha sacado el rabo y se ha puesto a hacerse una paja en su puta cara.

Hay cosas injustificables y esta es una de ellas. Este tío puede ser buen cómico, simpático o muy inteligente, pero también es un enfermo mental y un acosador. Repito, sin justificación.


aplausos
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Mensaje por RockRotten Vie 17 Nov 2017 - 10:59

Only escribió:Lo que me parece un gran problema es creer que es sexo consentido una situación como la descrita aquí, y más cuando el propio implicado reconoce su culpa. Imagino que él si que sabrá lo que pasó...


Louis CK escribió:En aquel momento, me decía a mí mismo que eso estaba bien porque nunca le enseñé mi pene a una mujer sin preguntarle primero, lo que también es cierto.


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Mensaje por Only Vie 17 Nov 2017 - 11:02

RockRotten escribió:
Only escribió:Lo que me parece un gran problema es creer que es sexo consentido una situación como la descrita aquí, y más cuando el propio implicado reconoce su culpa. Imagino que él si que sabrá lo que pasó...


Louis CK escribió:En aquel momento, me decía a mí mismo que eso estaba bien porque nunca le enseñé mi pene a una mujer sin preguntarle primero, lo que también es cierto.


Louis CK escribió:En aquel momento, me decía a mí mismo que eso estaba bien porque nunca le enseñé mi pene a una mujer sin preguntarle primero, lo que también es cierto.
Pero lo que he aprendido después en la vida, demasiado tarde, es que cuando tienes poder sobre otra persona pedirles que te vean la polla no es una pregunta. Para ellas, es un aprieto. El poder que yo tenía sobre estas mujeres es que me admiraban. Y utilicé ese poder de forma irresponsable”

Parece que al menos Louie si es capaz de darse cuenta de que es igualmente un abuso.
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Mensaje por RockRotten Vie 17 Nov 2017 - 12:11

Only escribió:
RockRotten escribió:
Only escribió:Lo que me parece un gran problema es creer que es sexo consentido una situación como la descrita aquí, y más cuando el propio implicado reconoce su culpa. Imagino que él si que sabrá lo que pasó...


Louis CK escribió:En aquel momento, me decía a mí mismo que eso estaba bien porque nunca le enseñé mi pene a una mujer sin preguntarle primero, lo que también es cierto.


Louis CK escribió:En aquel momento, me decía a mí mismo que eso estaba bien porque nunca le enseñé mi pene a una mujer sin preguntarle primero, lo que también es cierto.
Pero lo que he aprendido después en la vida, demasiado tarde, es que cuando tienes poder sobre otra persona pedirles que te vean la polla no es una pregunta. Para ellas, es un aprieto. El poder que yo tenía sobre estas mujeres es que me admiraban. Y utilicé ese poder de forma irresponsable”

Parece que al menos Louie si es capaz de darse cuenta de que es igualmente un abuso.

Tío, insisto, es su forma de hablar, tú puedes tener otra, otro otra, etc....

Él dice que no forzó a nadie, que en todo caso el abuso es porque se pudieron ver condicionadas porque lo admiraban. Vamos, una cuestión ética más que otra cosa

Pero aquí te estás refiriendo, tú y otros más, a ABUSO SEXUAL, el delito, el tipificado por ley, el penal. Y lo que me sorprende es que vosotros, desde un teclado, desde la lejanía, Y SIN APENAS INFORMACION, lo tengais tan claro que si por vosotros fuera, no haría falta ni juicio

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Mensaje por Only Vie 17 Nov 2017 - 12:44

Si eso indícame en donde digo que no hace falta juicio...

Y repito que yo me baso en SUS PALABRAS no en un tabloide con una noticia sensacionalista o rumores. Para ti por el hecho de preguntar ya no se trata de un abuso de poder, para mi, el hecho de preguntar no lo exculpa de nada, ya que está en una posición dominante y aprovechandose de la situación. Louie por lo que dice, parece estar de acuerdo conmigo. Ya se verá que opina el juez.
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Mensaje por RockRotten Vie 17 Nov 2017 - 12:54

Only escribió:Si eso indícame en donde digo que no hace falta juicio...

En el momento en que dices que es culpable

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Mensaje por RockRotten Vie 17 Nov 2017 - 12:55

Only escribió:Si eso indícame en donde digo que no hace falta juicio...

Y repito que yo me baso en SUS PALABRAS no en un tabloide con una noticia sensacionalista o rumores. Para ti por el hecho de preguntar ya no se trata de un abuso de poder, para mi, el hecho de preguntar no lo exculpa de nada, ya que está en una posición dominante y aprovechandose de la situación. Louie por lo que dice, parece estar de acuerdo conmigo. Ya se verá que opina el juez.

pues tío, creo que no, en ningún momento él dice que es culpable de un abuso sexual

Yo es que no lo veo

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Mensaje por Only Vie 17 Nov 2017 - 13:01

RockRotten escribió:
Only escribió:Si eso indícame en donde digo que no hace falta juicio...

En el momento en que dices que es culpable

Pero si está reconociendo él mismo la culpa... Suspect no lo digo yo.


Última edición por Only el Vie 17 Nov 2017 - 13:04, editado 2 veces
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Mensaje por Only Vie 17 Nov 2017 - 13:01

RockRotten escribió:
Only escribió:Si eso indícame en donde digo que no hace falta juicio...

Y repito que yo me baso en SUS PALABRAS no en un tabloide con una noticia sensacionalista o rumores. Para ti por el hecho de preguntar ya no se trata de un abuso de poder, para mi, el hecho de preguntar no lo exculpa de nada, ya que está en una posición dominante y aprovechandose de la situación. Louie por lo que dice, parece estar de acuerdo conmigo. Ya se verá que opina el juez.

pues tío, creo que no, en ningún momento él dice que es culpable de un abuso sexual

Yo es que no lo veo

Pues para mi lo reconoce claramente. No se que más quieres que diga el desgraciado joder Laughing

Luego que sea "abuso sexual" desde el punto de vista jurídico, y haya castigo o no, lo decide un juez...
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Mensaje por Maniac is out Vie 17 Nov 2017 - 14:54

Only escribió:Por cierto me parece flipante que haya gente justificando el tema en el que anda metido este tipo sólo porque cae bien.

Me gustaría ver que pensabais si una persona cercana a vosotros viene contandoos que su jefe se la machaca delante de ellos en el despacho. No me imagino un "no es para tanto".



Pues eso, no era su jefe. No las obligó a verlo. ¿donde ves tú el abuso? ¿Cuestionable? Según para quien. ¿ilegal? Ni de coña.
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Mensaje por Maniac is out Vie 17 Nov 2017 - 14:55

icarus escribió:
Maniac escribió:
El Puto Fary escribió:Pues llamadme insensible pero yo voy a seguir disfrutando exactamente igual de su obra. Considero que lo que ha hecho es desagradable y enfermizo pero nada que justifique una caza de brujas como la que esta sufriendo. Supongo que las secuelas de esas mujeres adultas tras ver a un hombre masturbarse delante de ellas habrán sido terribles...

De ser así, como se cuenta. Yo tampoco lo veo para tanto.


Arrow


Habría preferido que no lo hubiese hecho, pero tampoco me parece tan escandaloso. Y el comunicado de Pamela Adlon me parece un poco hipócrita, no sé.



Todos los comunicados están redactados por abogados.
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Mensaje por Maniac is out Vie 17 Nov 2017 - 14:57

Piledriver Waltz escribió:Madre mía. Habría que ver a alguno de vosotros si llega vuestra pareja/madre/hermana a casa y dice que su jefe se ha sacado el rabo y se ha puesto a hacerse una paja en su puta cara.

Hay cosas injustificables y esta es una de ellas. Este tío puede ser buen cómico, simpático o muy inteligente, pero también es un enfermo mental y un acosador. Repito, sin justificación.


O no te has leído las acusaciones o estás obviando un detalle crucial. En este caso llegaría toda esa gente que dices y te diria que su jefe les ha preguntado si podía sacarse el rabo para cascarsela en su cara, y ellas habían aceptado.

Otra cosa es que moralmente la masturbación pública pueda parecerle reprobable a alguien, pero abuso, tal y como aparece en el diccionario, no es.
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Mensaje por Maniac is out Vie 17 Nov 2017 - 15:47

Aunque, si... lo difuso aquí reside en la percepción de la situación. Y eso , solo lo saben los implicados.
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Mensaje por Pier Vie 17 Nov 2017 - 18:22

Maniac escribió:
Only escribió:Por cierto me parece flipante que haya gente justificando el tema en el que anda metido este tipo sólo porque cae bien.

Me gustaría ver que pensabais si una persona cercana a vosotros viene contandoos que su jefe se la machaca delante de ellos en el despacho. No me imagino un "no es para tanto".



Pues eso, no era su jefe. No las obligó a verlo. ¿donde ves tú el abuso?   ¿Cuestionable? Según para quien. ¿ilegal? Ni de coña.

Maniac que hay 5 personas. Que dos de ellas, que no consintieron, que solo se rieron pensando que era una broma y que se quedaron paralizadas cuando vieron el percal y que consideran su comportamiento abusivo. Cuando al día siguiente lo contaban por ahí, sin saber siquiera si era denunciable o no, la peña les hacia el vacío y el manager de Louis CK se puso en contacto con los managers de ellas para que dejasen de contarlo. Ellas lo percibieron como una amenaza (Ck es el cómico famoso y su representante uno de los gordos del negocio). y el manager, que ha hecho su comunicado dando veracidad a lo relatado dice que no pensaba que era una amenaza, pero no creo que haya que pensar mucho para saber que si estas en el mundo de la comedia y un manager tocho te dice que te calles, igual tienes algo que perder si sigues contándolo.

Después, esta el caso en el que una mujer que si trabajaba en el mismo show con CK que era estrella invitada y productor, y ella una chavala de producción. Y ella dijo que si varias veces, aunque dice que se sintió intimidada por su poder.

En otro caso a otra colega se lo soltó de sopetón a otra, ella actuaba y era productora en un episidio piloto en el que tambien salia CK, y le dijo que no, y se lo conto a los productores ejecutivos, Courtney cox y david arquette, que calificarón el asunto de desagradable y la propia courtney cox dice que sintió rabia ante el hecho y que se encargó de buscar la manera de que la mujer se sintiera segura y a gusto en su lugar de trabajo. Lo cojonudo es que años después se disculpa con ella y va el tío y se equivoca y le pide perdón por empujarla al baño, cosa que no había sucedido, y que nos indica que aquí el amigo tiene mas casos, y que no es capaz ni de aclararse cual es cual.

Después esta el caso del teléfono, con otra colega de profesión, que sin venir a cuento el otro se puso cachondo (el novio de la susoddicha curraba con el y tenia fotos encima de la mesa), y se vino arriba y se pajeo estando al teléfono. También tiempo después le pidió disculpas.


Y lo que ocurre aqui es que si tu eres quien va poniendo en marrones a la peña pues tendrás que asumir las consecuencias de tus acciones, y el "no es para tanto" está muy bien para hablar desde fuera sin haberlo sufrido, pero una cosa tengo clara, esas mujeres tienen tanto derecho a contar lo que les ha pasado, porque si les ha pasado eso no ha sido por su decisión sino por la de CK. Y aquí no hablamos de quemar en una hoguera, ni de linchamientos en la plaza del pueblo, hablamos que aqui lo importante es poder ir a currar sin que te pasen estas cosas.
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Mensaje por icarus Vie 17 Nov 2017 - 18:40

Maniac escribió:
icarus escribió:
Maniac escribió:
El Puto Fary escribió:Pues llamadme insensible pero yo voy a seguir disfrutando exactamente igual de su obra. Considero que lo que ha hecho es desagradable y enfermizo pero nada que justifique una caza de brujas como la que esta sufriendo. Supongo que las secuelas de esas mujeres adultas tras ver a un hombre masturbarse delante de ellas habrán sido terribles...

De ser así, como se cuenta. Yo tampoco lo veo para tanto.


Arrow


Habría preferido que no lo hubiese hecho, pero tampoco me parece tan escandaloso. Y el comunicado de Pamela Adlon me parece un poco hipócrita, no sé.



Todos los comunicados están redactados por abogados.


eso está claro
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Mensaje por Only Lun 20 Nov 2017 - 8:23

Pier escribió:
Maniac escribió:
Only escribió:Por cierto me parece flipante que haya gente justificando el tema en el que anda metido este tipo sólo porque cae bien.

Me gustaría ver que pensabais si una persona cercana a vosotros viene contandoos que su jefe se la machaca delante de ellos en el despacho. No me imagino un "no es para tanto".



Pues eso, no era su jefe. No las obligó a verlo. ¿donde ves tú el abuso?   ¿Cuestionable? Según para quien. ¿ilegal? Ni de coña.

Maniac que hay 5 personas. Que dos de ellas, que no consintieron, que solo se rieron pensando que era una broma y que se quedaron paralizadas cuando vieron el percal y que consideran su comportamiento abusivo. Cuando al día siguiente lo contaban por ahí, sin saber siquiera si era denunciable o no, la peña les hacia el vacío y el manager de Louis CK se puso en contacto con los managers de ellas para que dejasen de contarlo. Ellas lo percibieron como una amenaza (Ck es el cómico famoso y su representante uno de los gordos del negocio). y el manager, que ha hecho su comunicado dando veracidad a lo relatado dice que no pensaba que era una amenaza, pero no creo que haya que pensar mucho para saber que si estas en el mundo de la comedia y un manager tocho te dice que te calles, igual  tienes algo que perder si sigues contándolo.

Después, esta el caso en el que una mujer que si trabajaba en el mismo show con CK que era estrella invitada y productor, y ella una chavala de producción. Y ella dijo que si varias veces, aunque dice que se sintió intimidada por su poder.

En otro caso a otra colega se lo soltó de sopetón a otra, ella actuaba y era productora en un episidio piloto en el que tambien salia CK, y le dijo que no, y se lo conto a los productores ejecutivos, Courtney cox y david arquette, que calificarón  el asunto de desagradable y la propia courtney cox dice que sintió rabia ante el hecho y que se encargó de buscar la manera de que la mujer se sintiera segura y a gusto en su lugar de trabajo. Lo cojonudo es que años después se disculpa con ella y va el tío y se equivoca y le pide perdón por empujarla al baño, cosa que no había sucedido, y que nos indica que aquí el amigo tiene mas casos, y que no es capaz ni de aclararse cual es cual.

Después esta el caso del teléfono, con otra colega de profesión, que sin venir a cuento el otro se puso cachondo (el novio de la susoddicha curraba con el y tenia fotos encima de la mesa), y se vino arriba y se pajeo estando al teléfono. También tiempo después le pidió disculpas.


Y lo que ocurre aqui es que si tu eres quien va poniendo en marrones a la peña pues tendrás que asumir las consecuencias de tus acciones, y el "no es para tanto"  está muy bien para hablar desde fuera sin haberlo sufrido, pero una cosa tengo clara, esas mujeres tienen tanto derecho a contar lo que les ha pasado, porque si les ha pasado eso no ha sido por su decisión sino por la de CK. Y aquí no hablamos de quemar en una hoguera, ni de linchamientos en la plaza del pueblo, hablamos que aqui lo importante es poder ir a currar sin que te pasen estas cosas.

Bravo.

Y gracias.

Yo por mi parte abandono la discusión que me pone malo ver justificar cosas así y de un tiempo para aquí intento evitar envenenarme por culpa del foro.
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