Fallece Adolfo Suárez.
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Re: Fallece Adolfo Suárez.
Godofredo escribió:Perimaggot escribió:Godofredo escribió:Perimaggot escribió:luis escribió:Sindicalista= Mepagalaempresaysoylagranmentiradelascompañiasyestoyenmicasamientrasmiscompañerostrabajanparaqueyocobre.
MENTIRA
Las generalizaciones que versan sobre una pluralidad de individuos siempre son mentira. Por fuerza.
Conozco sindicalistas comprometidos, honrados y trabajadores como el que más, y de los que dice luis también.
es curioso, por otra parte, que nunca nadie hable de los liberados empresariales, que también los hay, y seguro que de ambos tipos también
Imagino... yo no conozco ninguno, eso sí. Y además, lo suyo sería que se quejen los empresarios que es a quienes supuestamente representan, no nos vamos a quejar los curritos
Pero con representantes sindicales llevo lidiando toda la vida, empezando por mi mujer. Que es tan "atípica" que no gastó ni una hora sindical (y doy fe de que sí que le echaba tiempo, a veces el mío, que no hay cosa peor en el mundo que ser abogado y con confianza ) en dos años, y cuando llegó el momento de medio-cerrar el centro de trabajo (una escuela infantil pública de gestión privada, por falta de niños al subir las tasas, el paro...) renunció al puesto de representante sindical para que la pudieran echar a ella también por el orden que correspondía (antigüedad), como de hecho pasó. Y ella tenía un enlace sindical que era un tío muy legal también.
Eso sí, he conocido a auténticos caraduras. El otro día sin ir más lejos me encontré a unos cuantos de cañas con tarjeta en un hotel de cinco estrellas. Con unos de ASAJA, otros piezas.
bueno, ASAJA viene a ser la patronal del campo jejejejeje
Perimaggot- Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008
Re: Fallece Adolfo Suárez.
Perimaggot escribió:luis escribió:Perimaggot escribió:Godofredo escribió:Perimaggot escribió:luis escribió:Sindicalista= Mepagalaempresaysoylagranmentiradelascompañiasyestoyenmicasamientrasmiscompañerostrabajanparaqueyocobre.
MENTIRA
Las generalizaciones que versan sobre una pluralidad de individuos siempre son mentira. Por fuerza.
Conozco sindicalistas comprometidos, honrados y trabajadores como el que más, y de los que dice luis también.
es curioso, por otra parte, que nunca nadie hable de los liberados empresariales, que también los hay, y seguro que de ambos tipos también
Joder. Cuando hablo de los sindicalistas me refiero a los liberados, obviamente, no a los que están cada día conmigo currando.
pues mira, voy a hablarte de los tres liberados, de tres sindicatos distintos, que llevan un año asesorando a un servidor y el resto de sus compañeros en la negociación del convenio. 27 reuniones llevamos ya, desde enero de 2013...
cinco convenios lleva cada uno A LA VEZ. hacen una media de 15 horas de trabajo al día desde que se puso en marcha la reforma laboral. Salen de nuestra negociación (y te aseguro que nuestras reuniones son agotadoras) y se meten en otra. Alguno de ellos ve a su familia de milagro un rato cada dos o tres días... y siempre tienen alguna idea, alguna estrategia o algún consejo que nos sea últil en una negociación que está siendo un puto martirio... y ninguno de ellos ha dado jamás muestras de querer escaquearse, tomarnos el pelo o mangonearnos lo más mínimo
te lo aseguro, no sé cuánto cobrarán, pero llevo un año trabajando con ellos codo con codo y te juro que lo que hacen no se paga con dinero
Pues yo trabajo de vez en cuando con uno, funcionario en una delegación de gobierno, al que dan la carga de trabajo mensual de un canto rodao, porque saben que no va a sacar más. Va dos o tres días a la semana al trabajo a sestear. Le han pillao con chanchullos ilegalísimos ya varias veces, pero como no hay pruebas por escrito (dinero en mano, siempre promesas verbales), no se le puede ni tocar. Todo esto lo he visto con mis propios ojos o me lo ha contado su jefe, entre divertido y resignado, que trabajó varios años en la alta inspección del estado.
Godofredo- Mensajes : 145725
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Fallece Adolfo Suárez.
Perimaggot escribió:Godofredo escribió:Perimaggot escribió:Godofredo escribió:Perimaggot escribió:luis escribió:Sindicalista= Mepagalaempresaysoylagranmentiradelascompañiasyestoyenmicasamientrasmiscompañerostrabajanparaqueyocobre.
MENTIRA
Las generalizaciones que versan sobre una pluralidad de individuos siempre son mentira. Por fuerza.
Conozco sindicalistas comprometidos, honrados y trabajadores como el que más, y de los que dice luis también.
es curioso, por otra parte, que nunca nadie hable de los liberados empresariales, que también los hay, y seguro que de ambos tipos también
Imagino... yo no conozco ninguno, eso sí. Y además, lo suyo sería que se quejen los empresarios que es a quienes supuestamente representan, no nos vamos a quejar los curritos
Pero con representantes sindicales llevo lidiando toda la vida, empezando por mi mujer. Que es tan "atípica" que no gastó ni una hora sindical (y doy fe de que sí que le echaba tiempo, a veces el mío, que no hay cosa peor en el mundo que ser abogado y con confianza ) en dos años, y cuando llegó el momento de medio-cerrar el centro de trabajo (una escuela infantil pública de gestión privada, por falta de niños al subir las tasas, el paro...) renunció al puesto de representante sindical para que la pudieran echar a ella también por el orden que correspondía (antigüedad), como de hecho pasó. Y ella tenía un enlace sindical que era un tío muy legal también.
Eso sí, he conocido a auténticos caraduras. El otro día sin ir más lejos me encontré a unos cuantos de cañas con tarjeta en un hotel de cinco estrellas. Con unos de ASAJA, otros piezas.
bueno, ASAJA viene a ser la patronal del campo jejejejeje
Algo así, sí
Godofredo- Mensajes : 145725
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Fallece Adolfo Suárez.
Perimaggot escribió:luis escribió:Perimaggot escribió:Godofredo escribió:Perimaggot escribió:luis escribió:Sindicalista= Mepagalaempresaysoylagranmentiradelascompañiasyestoyenmicasamientrasmiscompañerostrabajanparaqueyocobre.
MENTIRA
Las generalizaciones que versan sobre una pluralidad de individuos siempre son mentira. Por fuerza.
Conozco sindicalistas comprometidos, honrados y trabajadores como el que más, y de los que dice luis también.
es curioso, por otra parte, que nunca nadie hable de los liberados empresariales, que también los hay, y seguro que de ambos tipos también
Joder. Cuando hablo de los sindicalistas me refiero a los liberados, obviamente, no a los que están cada día conmigo currando.
pues mira, voy a hablarte de los tres liberados, de tres sindicatos distintos, que llevan un año asesorando a un servidor y el resto de sus compañeros en la negociación del convenio. 27 reuniones llevamos ya, desde enero de 2013...
cinco convenios lleva cada uno A LA VEZ. hacen una media de 15 horas de trabajo al día desde que se puso en marcha la reforma laboral. Salen de nuestra negociación (y te aseguro que nuestras reuniones son agotadoras) y se meten en otra. Alguno de ellos ve a su familia de milagro un rato cada dos o tres días... y siempre tienen alguna idea, alguna estrategia o algún consejo que nos sea últil en una negociación que está siendo un puto martirio... y ninguno de ellos ha dado jamás muestras de querer escaquearse, tomarnos el pelo o mangonearnos lo más mínimo
te lo aseguro, no sé cuánto cobrarán, pero llevo un año trabajando con ellos codo con codo y te juro que lo que hacen no se paga con dinero
Joder, qué suerte.
Los míos aparecen cuando aparecen, siempre tarde y mal.
Firman lo que firman, casi siempre a favor de la empresa y siempre intentando salvarse el culo.
CCOO y UGT misma mierda es, eso es lo que podemos esperar de los defensores del currela.
Siempre la misma excusa, mirad cómo está el españolito de a pie.
Mira, yo me cago en la madre que os parió, hijos de la gran puta, y ójala cambiara lo del despido del sindicalista y fuerais los primeros que vais a la calle. Otro gallo nos cantaría, por no hablar de las subvenciones del gobierno.
luis- Mensajes : 15681
Fecha de inscripción : 01/04/2008
Re: Fallece Adolfo Suárez.
luis escribió:Perimaggot escribió:luis escribió:Perimaggot escribió:Godofredo escribió:Perimaggot escribió:luis escribió:Sindicalista= Mepagalaempresaysoylagranmentiradelascompañiasyestoyenmicasamientrasmiscompañerostrabajanparaqueyocobre.
MENTIRA
Las generalizaciones que versan sobre una pluralidad de individuos siempre son mentira. Por fuerza.
Conozco sindicalistas comprometidos, honrados y trabajadores como el que más, y de los que dice luis también.
es curioso, por otra parte, que nunca nadie hable de los liberados empresariales, que también los hay, y seguro que de ambos tipos también
Joder. Cuando hablo de los sindicalistas me refiero a los liberados, obviamente, no a los que están cada día conmigo currando.
pues mira, voy a hablarte de los tres liberados, de tres sindicatos distintos, que llevan un año asesorando a un servidor y el resto de sus compañeros en la negociación del convenio. 27 reuniones llevamos ya, desde enero de 2013...
cinco convenios lleva cada uno A LA VEZ. hacen una media de 15 horas de trabajo al día desde que se puso en marcha la reforma laboral. Salen de nuestra negociación (y te aseguro que nuestras reuniones son agotadoras) y se meten en otra. Alguno de ellos ve a su familia de milagro un rato cada dos o tres días... y siempre tienen alguna idea, alguna estrategia o algún consejo que nos sea últil en una negociación que está siendo un puto martirio... y ninguno de ellos ha dado jamás muestras de querer escaquearse, tomarnos el pelo o mangonearnos lo más mínimo
te lo aseguro, no sé cuánto cobrarán, pero llevo un año trabajando con ellos codo con codo y te juro que lo que hacen no se paga con dinero
Joder, qué suerte.
Los míos aparecen cuando aparecen, siempre tarde y mal.
Firman lo que firman, casi siempre a favor de la empresa y siempre intentando salvarse el culo.
CCOO y UGT misma mierda es, eso es lo que podemos esperar de los defensores del currela.
Siempre la misma excusa, mirad cómo está el españolito de a pie.
Mira, yo me cago en la madre que os parió, hijos de la gran puta, y ójala cambiara lo del despido del sindicalista y fuerais los primeros que vais a la calle. Otro gallo nos cantaría, por no hablar de las subvenciones del gobierno.
coño, muchas gracias, hombre
Perimaggot- Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008
Re: Fallece Adolfo Suárez.
Godofredo escribió:Perimaggot escribió:luis escribió:Perimaggot escribió:Godofredo escribió:Perimaggot escribió:luis escribió:Sindicalista= Mepagalaempresaysoylagranmentiradelascompañiasyestoyenmicasamientrasmiscompañerostrabajanparaqueyocobre.
MENTIRA
Las generalizaciones que versan sobre una pluralidad de individuos siempre son mentira. Por fuerza.
Conozco sindicalistas comprometidos, honrados y trabajadores como el que más, y de los que dice luis también.
es curioso, por otra parte, que nunca nadie hable de los liberados empresariales, que también los hay, y seguro que de ambos tipos también
Joder. Cuando hablo de los sindicalistas me refiero a los liberados, obviamente, no a los que están cada día conmigo currando.
pues mira, voy a hablarte de los tres liberados, de tres sindicatos distintos, que llevan un año asesorando a un servidor y el resto de sus compañeros en la negociación del convenio. 27 reuniones llevamos ya, desde enero de 2013...
cinco convenios lleva cada uno A LA VEZ. hacen una media de 15 horas de trabajo al día desde que se puso en marcha la reforma laboral. Salen de nuestra negociación (y te aseguro que nuestras reuniones son agotadoras) y se meten en otra. Alguno de ellos ve a su familia de milagro un rato cada dos o tres días... y siempre tienen alguna idea, alguna estrategia o algún consejo que nos sea últil en una negociación que está siendo un puto martirio... y ninguno de ellos ha dado jamás muestras de querer escaquearse, tomarnos el pelo o mangonearnos lo más mínimo
te lo aseguro, no sé cuánto cobrarán, pero llevo un año trabajando con ellos codo con codo y te juro que lo que hacen no se paga con dinero
Pues yo trabajo de vez en cuando con uno, funcionario en una delegación de gobierno, al que dan la carga de trabajo mensual de un canto rodao, porque saben que no va a sacar más. Va dos o tres días a la semana al trabajo a sestear. Le han pillao con chanchullos ilegalísimos ya varias veces, pero como no hay pruebas por escrito (dinero en mano, siempre promesas verbales), no se le puede ni tocar. Todo esto lo he visto con mis propios ojos o me lo ha contado su jefe, entre divertido y resignado, que trabajó varios años en la alta inspección del estado.
Yo también conozco de todo: desde sindicalistas que se parten el pecho y que, por ejemplo, a un amigo le han dado un apoyo brutal en todos los campos a raíz de la muerte de su hermano en una obra que llevaba la Administración, a otros a los que se abrió expediente disciplinario y se sancionó por irse a Eurodisney con lsa horas sindicales.
Le han pillao con chanchullos ilegalísimos ya varias veces, pero como no hay pruebas por escrito (dinero en mano, siempre promesas verbales), no se le puede ni tocar. Todo esto lo he visto con mis propios ojos o me lo ha contado su jefe, entre divertido y resignado, que trabajó varios años en la alta inspección del estado.
A mí me ha tocado llevar un disciplinario por un caso parecido (ajeno a sindicatos) y te aseguro que eso de "no se le puede ni tocar" esconde muchas veces cierta desidia o resignación por parte de quien tiene que llamar al orden al chanchullero de turno. En el caso que me tocó llevar, la tía NO iba a trabajar porque, se sabía, tenía un negocio inmobiliario paralelo. Sus jefas lo sabían y lo único que hacían era lamentarse de la mala suerte que habían tenido (encima en un servicio muy peliagudo), hasta que llegaron unas jefas nuevas y tomaron cartas en el asunto, se le abrió un disciplinario, etc.
Vaya offtopiqueo
loaded- Mensajes : 46000
Fecha de inscripción : 20/04/2008
Re: Fallece Adolfo Suárez.
Perimaggot escribió:luis escribió:Perimaggot escribió:luis escribió:Perimaggot escribió:Godofredo escribió:Perimaggot escribió:luis escribió:Sindicalista= Mepagalaempresaysoylagranmentiradelascompañiasyestoyenmicasamientrasmiscompañerostrabajanparaqueyocobre.
MENTIRA
Las generalizaciones que versan sobre una pluralidad de individuos siempre son mentira. Por fuerza.
Conozco sindicalistas comprometidos, honrados y trabajadores como el que más, y de los que dice luis también.
es curioso, por otra parte, que nunca nadie hable de los liberados empresariales, que también los hay, y seguro que de ambos tipos también
Joder. Cuando hablo de los sindicalistas me refiero a los liberados, obviamente, no a los que están cada día conmigo currando.
pues mira, voy a hablarte de los tres liberados, de tres sindicatos distintos, que llevan un año asesorando a un servidor y el resto de sus compañeros en la negociación del convenio. 27 reuniones llevamos ya, desde enero de 2013...
cinco convenios lleva cada uno A LA VEZ. hacen una media de 15 horas de trabajo al día desde que se puso en marcha la reforma laboral. Salen de nuestra negociación (y te aseguro que nuestras reuniones son agotadoras) y se meten en otra. Alguno de ellos ve a su familia de milagro un rato cada dos o tres días... y siempre tienen alguna idea, alguna estrategia o algún consejo que nos sea últil en una negociación que está siendo un puto martirio... y ninguno de ellos ha dado jamás muestras de querer escaquearse, tomarnos el pelo o mangonearnos lo más mínimo
te lo aseguro, no sé cuánto cobrarán, pero llevo un año trabajando con ellos codo con codo y te juro que lo que hacen no se paga con dinero
Joder, qué suerte.
Los míos aparecen cuando aparecen, siempre tarde y mal.
Firman lo que firman, casi siempre a favor de la empresa y siempre intentando salvarse el culo.
CCOO y UGT misma mierda es, eso es lo que podemos esperar de los defensores del currela.
Siempre la misma excusa, mirad cómo está el españolito de a pie.
Mira, yo me cago en la madre que os parió, hijos de la gran puta, y ójala cambiara lo del despido del sindicalista y fuerais los primeros que vais a la calle. Otro gallo nos cantaría, por no hablar de las subvenciones del gobierno.
coño, muchas gracias, hombre
Si eres sindicalista y honrado no te des por aludido.
Esto es lo que he vivido durante 15 años en IBERIA. Estamos muy quemados con ese tema y por eso esta salida de tono.
Y mis palabras son las de todos mis compañeros de Iberia Valencia, no soy yo sólo.
luis- Mensajes : 15681
Fecha de inscripción : 01/04/2008
Re: Fallece Adolfo Suárez.
Pues votad a otros sindicatos que no sean UGT o CCOO, que los hay, o cread uno propio.
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: Fallece Adolfo Suárez.
luis escribió:Perimaggot escribió:luis escribió:Perimaggot escribió:luis escribió:Perimaggot escribió:Godofredo escribió:Perimaggot escribió:
MENTIRA
Las generalizaciones que versan sobre una pluralidad de individuos siempre son mentira. Por fuerza.
Conozco sindicalistas comprometidos, honrados y trabajadores como el que más, y de los que dice luis también.
es curioso, por otra parte, que nunca nadie hable de los liberados empresariales, que también los hay, y seguro que de ambos tipos también
Joder. Cuando hablo de los sindicalistas me refiero a los liberados, obviamente, no a los que están cada día conmigo currando.
pues mira, voy a hablarte de los tres liberados, de tres sindicatos distintos, que llevan un año asesorando a un servidor y el resto de sus compañeros en la negociación del convenio. 27 reuniones llevamos ya, desde enero de 2013...
cinco convenios lleva cada uno A LA VEZ. hacen una media de 15 horas de trabajo al día desde que se puso en marcha la reforma laboral. Salen de nuestra negociación (y te aseguro que nuestras reuniones son agotadoras) y se meten en otra. Alguno de ellos ve a su familia de milagro un rato cada dos o tres días... y siempre tienen alguna idea, alguna estrategia o algún consejo que nos sea últil en una negociación que está siendo un puto martirio... y ninguno de ellos ha dado jamás muestras de querer escaquearse, tomarnos el pelo o mangonearnos lo más mínimo
te lo aseguro, no sé cuánto cobrarán, pero llevo un año trabajando con ellos codo con codo y te juro que lo que hacen no se paga con dinero
Joder, qué suerte.
Los míos aparecen cuando aparecen, siempre tarde y mal.
Firman lo que firman, casi siempre a favor de la empresa y siempre intentando salvarse el culo.
CCOO y UGT misma mierda es, eso es lo que podemos esperar de los defensores del currela.
Siempre la misma excusa, mirad cómo está el españolito de a pie.
Mira, yo me cago en la madre que os parió, hijos de la gran puta, y ójala cambiara lo del despido del sindicalista y fuerais los primeros que vais a la calle. Otro gallo nos cantaría, por no hablar de las subvenciones del gobierno.
coño, muchas gracias, hombre
Si eres sindicalista y honrado no te des por aludido.
Esto es lo que he vivido durante 15 años en IBERIA. Estamos muy quemados con ese tema y por eso esta salida de tono.
Y mis palabras son las de todos mis compañeros de Iberia Valencia, no soy yo sólo.
hombre, a ver, lo que he puesto en negrita parecía que me incluía... Si no es así, como creo y espero, pues nada, obviamente no me doy por aludido
eso sí, ya te digo que hay de todo, y que generalizar es injusto para con un montón de gente que se bate el cobre a diario por defender los derechos de los trabajadores
Perimaggot- Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008
Re: Fallece Adolfo Suárez.
loaded escribió:Godofredo escribió:Perimaggot escribió:luis escribió:Perimaggot escribió:Godofredo escribió:Perimaggot escribió:luis escribió:Sindicalista= Mepagalaempresaysoylagranmentiradelascompañiasyestoyenmicasamientrasmiscompañerostrabajanparaqueyocobre.
MENTIRA
Las generalizaciones que versan sobre una pluralidad de individuos siempre son mentira. Por fuerza.
Conozco sindicalistas comprometidos, honrados y trabajadores como el que más, y de los que dice luis también.
es curioso, por otra parte, que nunca nadie hable de los liberados empresariales, que también los hay, y seguro que de ambos tipos también
Joder. Cuando hablo de los sindicalistas me refiero a los liberados, obviamente, no a los que están cada día conmigo currando.
pues mira, voy a hablarte de los tres liberados, de tres sindicatos distintos, que llevan un año asesorando a un servidor y el resto de sus compañeros en la negociación del convenio. 27 reuniones llevamos ya, desde enero de 2013...
cinco convenios lleva cada uno A LA VEZ. hacen una media de 15 horas de trabajo al día desde que se puso en marcha la reforma laboral. Salen de nuestra negociación (y te aseguro que nuestras reuniones son agotadoras) y se meten en otra. Alguno de ellos ve a su familia de milagro un rato cada dos o tres días... y siempre tienen alguna idea, alguna estrategia o algún consejo que nos sea últil en una negociación que está siendo un puto martirio... y ninguno de ellos ha dado jamás muestras de querer escaquearse, tomarnos el pelo o mangonearnos lo más mínimo
te lo aseguro, no sé cuánto cobrarán, pero llevo un año trabajando con ellos codo con codo y te juro que lo que hacen no se paga con dinero
Pues yo trabajo de vez en cuando con uno, funcionario en una delegación de gobierno, al que dan la carga de trabajo mensual de un canto rodao, porque saben que no va a sacar más. Va dos o tres días a la semana al trabajo a sestear. Le han pillao con chanchullos ilegalísimos ya varias veces, pero como no hay pruebas por escrito (dinero en mano, siempre promesas verbales), no se le puede ni tocar. Todo esto lo he visto con mis propios ojos o me lo ha contado su jefe, entre divertido y resignado, que trabajó varios años en la alta inspección del estado.
Yo también conozco de todo: desde sindicalistas que se parten el pecho y que, por ejemplo, a un amigo le han dado un apoyo brutal en todos los campos a raíz de la muerte de su hermano en una obra que llevaba la Administración, a otros a los que se abrió expediente disciplinario y se sancionó por irse a Eurodisney con lsa horas sindicales.Le han pillao con chanchullos ilegalísimos ya varias veces, pero como no hay pruebas por escrito (dinero en mano, siempre promesas verbales), no se le puede ni tocar. Todo esto lo he visto con mis propios ojos o me lo ha contado su jefe, entre divertido y resignado, que trabajó varios años en la alta inspección del estado.
A mí me ha tocado llevar un disciplinario por un caso parecido (ajeno a sindicatos) y te aseguro que eso de "no se le puede ni tocar" esconde muchas veces cierta desidia o resignación por parte de quien tiene que llamar al orden al chanchullero de turno. En el caso que me tocó llevar, la tía NO iba a trabajar porque, se sabía, tenía un negocio inmobiliario paralelo. Sus jefas lo sabían y lo único que hacían era lamentarse de la mala suerte que habían tenido (encima en un servicio muy peliagudo), hasta que llegaron unas jefas nuevas y tomaron cartas en el asunto, se le abrió un disciplinario, etc.
Pudiera ser, este jefe que digo se salió de la alta inspección por pura frustración, o eso cuenta... el sindicalista pieza este más o menos va a trabajar (aunque ya digo que se ha quedado dormido delante mía y de los administrados, con un par ), pero se dedica o dedicaba a lo que juan guerra en el despachito aquel. Facilitador, a nivel de andar por casa, eso sí... y lo peor es que después no hace nada, cobrar cobra, y si sale bien se atribuye el mérito y si no sale, pues pone excusas. Dice que ha hecho lo que ha podido pero ha sido imposible. Un crack.
Godofredo- Mensajes : 145725
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Fallece Adolfo Suárez.
Godofredo escribió:si sale bien se atribuye el mérito y si no sale, pues pone excusas.
le auguro un brillante futuro en el gobierno y otros sitios así
Perimaggot- Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008
Re: Fallece Adolfo Suárez.
Perimaggot escribió:luis escribió:Perimaggot escribió:luis escribió:Perimaggot escribió:luis escribió:Perimaggot escribió:Godofredo escribió:
Las generalizaciones que versan sobre una pluralidad de individuos siempre son mentira. Por fuerza.
Conozco sindicalistas comprometidos, honrados y trabajadores como el que más, y de los que dice luis también.
es curioso, por otra parte, que nunca nadie hable de los liberados empresariales, que también los hay, y seguro que de ambos tipos también
Joder. Cuando hablo de los sindicalistas me refiero a los liberados, obviamente, no a los que están cada día conmigo currando.
pues mira, voy a hablarte de los tres liberados, de tres sindicatos distintos, que llevan un año asesorando a un servidor y el resto de sus compañeros en la negociación del convenio. 27 reuniones llevamos ya, desde enero de 2013...
cinco convenios lleva cada uno A LA VEZ. hacen una media de 15 horas de trabajo al día desde que se puso en marcha la reforma laboral. Salen de nuestra negociación (y te aseguro que nuestras reuniones son agotadoras) y se meten en otra. Alguno de ellos ve a su familia de milagro un rato cada dos o tres días... y siempre tienen alguna idea, alguna estrategia o algún consejo que nos sea últil en una negociación que está siendo un puto martirio... y ninguno de ellos ha dado jamás muestras de querer escaquearse, tomarnos el pelo o mangonearnos lo más mínimo
te lo aseguro, no sé cuánto cobrarán, pero llevo un año trabajando con ellos codo con codo y te juro que lo que hacen no se paga con dinero
Joder, qué suerte.
Los míos aparecen cuando aparecen, siempre tarde y mal.
Firman lo que firman, casi siempre a favor de la empresa y siempre intentando salvarse el culo.
CCOO y UGT misma mierda es, eso es lo que podemos esperar de los defensores del currela.
Siempre la misma excusa, mirad cómo está el españolito de a pie.
Mira, yo me cago en la madre que os parió, hijos de la gran puta, y ójala cambiara lo del despido del sindicalista y fuerais los primeros que vais a la calle. Otro gallo nos cantaría, por no hablar de las subvenciones del gobierno.
coño, muchas gracias, hombre
Si eres sindicalista y honrado no te des por aludido.
Esto es lo que he vivido durante 15 años en IBERIA. Estamos muy quemados con ese tema y por eso esta salida de tono.
Y mis palabras son las de todos mis compañeros de Iberia Valencia, no soy yo sólo.
hombre, a ver, lo que he puesto en negrita parecía que me incluía... Si no es así, como creo y espero, pues nada, obviamente no me doy por aludido
eso sí, ya te digo que hay de todo, y que generalizar es injusto para con un montón de gente que se bate el cobre a diario por defender los derechos de los trabajadores
Mira, yo este tema tan serio, paso de discutirlo en un foro de rock and roll, en el que estoy para divertirme.
La verdad es que no sé ni porqué he entrado al trapo, pero en mi trabajo conozco casos sangrantes.
De tu último párrafo si conociera alguno me tragaría mis palabras, pero no es el caso.
luis- Mensajes : 15681
Fecha de inscripción : 01/04/2008
Re: Fallece Adolfo Suárez.
DarthMercury escribió:calamardo escribió:acabo de ver las imágenes del rey en la capilla ardiente....este hombre está fatal...no le doy mas de 2 años...
ah! y el ansar se ha quedado raquitico..tanta gimnasia y tanta polla..al lado de Zp y Felip, casi ni se le ve....que pena que un tipo así haya sido presidente..que imagen de putapenico...
y el gonzalez ya ve por el rabillo lo que le espera el dia que la palme...
No sé si se ha comentado, pero la estampa de ayer del El Rey con la foto supuestamente 'robada' de él pasándole el brazo a Suárez para intentar remontar popularidad en base al fiambre es lamentable, teniendo en cuenta que en su día también lo dejó completamente sólo tras los servicios prestados. '¿Tú también vienes a pedirme dinero?' le dijo un Suárez enfermo al cazador de osos con melopea en ese encuentro, efectivamente no había nada de dinero importante que robar ya, pero vampirizar unos rescoldos de popularidad y dignidad política nunca viene mal.
Yo en esa foto sólo veo a dos viejos crápulas recordando sus historias de chanel, cocaína y Don Perignon, con una sonrisa de medio lado, y viejas heridas olvidadas por el paso del tiempo. Dos viejos camaradas de noches que se juntaban con los días, y de grandes fiestas pagadas por el Estado. Dos españoles ejemplares, al fin y al cabo. Lo que cualquier hubiera hecho en su lugar y posición. Los entonces nuevos amos del cotarro, hoy en el ocaso de su popularidad, vida y desventuras.
Murdock- Mensajes : 15437
Fecha de inscripción : 03/06/2008
Re: Fallece Adolfo Suárez.
Lo mejor cuando oigo este tipo de comentarios sobre el sindicalismo sería eliminar a los sindicatos del ámbito laboral, expulsarlos de empresas, instituciones y despachos. Que cada uno se busque la vida. Molaría ver como cada uno negocia su contrato individualmente con su empresa. Vamos, lo que hacemos todos los que trabajamos en una PYME. Más de uno se iba a acordar de su vago liberado sindical.
Murdock- Mensajes : 15437
Fecha de inscripción : 03/06/2008
Re: Fallece Adolfo Suárez.
luis escribió:Perimaggot escribió:luis escribió:Perimaggot escribió:luis escribió:Perimaggot escribió:Godofredo escribió:Perimaggot escribió:
MENTIRA
Las generalizaciones que versan sobre una pluralidad de individuos siempre son mentira. Por fuerza.
Conozco sindicalistas comprometidos, honrados y trabajadores como el que más, y de los que dice luis también.
es curioso, por otra parte, que nunca nadie hable de los liberados empresariales, que también los hay, y seguro que de ambos tipos también
Joder. Cuando hablo de los sindicalistas me refiero a los liberados, obviamente, no a los que están cada día conmigo currando.
pues mira, voy a hablarte de los tres liberados, de tres sindicatos distintos, que llevan un año asesorando a un servidor y el resto de sus compañeros en la negociación del convenio. 27 reuniones llevamos ya, desde enero de 2013...
cinco convenios lleva cada uno A LA VEZ. hacen una media de 15 horas de trabajo al día desde que se puso en marcha la reforma laboral. Salen de nuestra negociación (y te aseguro que nuestras reuniones son agotadoras) y se meten en otra. Alguno de ellos ve a su familia de milagro un rato cada dos o tres días... y siempre tienen alguna idea, alguna estrategia o algún consejo que nos sea últil en una negociación que está siendo un puto martirio... y ninguno de ellos ha dado jamás muestras de querer escaquearse, tomarnos el pelo o mangonearnos lo más mínimo
te lo aseguro, no sé cuánto cobrarán, pero llevo un año trabajando con ellos codo con codo y te juro que lo que hacen no se paga con dinero
Joder, qué suerte.
Los míos aparecen cuando aparecen, siempre tarde y mal.
Firman lo que firman, casi siempre a favor de la empresa y siempre intentando salvarse el culo.
CCOO y UGT misma mierda es, eso es lo que podemos esperar de los defensores del currela.
Siempre la misma excusa, mirad cómo está el españolito de a pie.
Mira, yo me cago en la madre que os parió, hijos de la gran puta, y ójala cambiara lo del despido del sindicalista y fuerais los primeros que vais a la calle. Otro gallo nos cantaría, por no hablar de las subvenciones del gobierno.
coño, muchas gracias, hombre
Si eres sindicalista y honrado no te des por aludido.
Esto es lo que he vivido durante 15 años en IBERIA. Estamos muy quemados con ese tema y por eso esta salida de tono.
Y mis palabras son las de todos mis compañeros de Iberia Valencia, no soy yo sólo.[/quote
Lo siento Luis, pero aqui hay algo que no me cuadra.
En 15 años llevais por lo menos 3 elecciones sindicales y habeis seguido votando a los mismos. Creo que vosotros sois los responsables directos. Tambien te recuerdo que no teneis por que esperar a las proximas elecciones. Hay sindicatos que no se presentan a las elecciones y asambleariamente podeis tomar decisiones sin tener que esperar 4 años. Este sindicato no quiere liberados ni locales ni migajas de la empresa.
En mi empresa llevo años escuchando a todos quejandose, pero en la ultima huelga convocada por un sindicato pequeño, solo paramos un 5%.
FALK- Mensajes : 1959
Fecha de inscripción : 06/05/2008
Re: Fallece Adolfo Suárez.
FALK escribió:luis escribió:Perimaggot escribió:luis escribió:Perimaggot escribió:luis escribió:Perimaggot escribió:Godofredo escribió:
Las generalizaciones que versan sobre una pluralidad de individuos siempre son mentira. Por fuerza.
Conozco sindicalistas comprometidos, honrados y trabajadores como el que más, y de los que dice luis también.
es curioso, por otra parte, que nunca nadie hable de los liberados empresariales, que también los hay, y seguro que de ambos tipos también
Joder. Cuando hablo de los sindicalistas me refiero a los liberados, obviamente, no a los que están cada día conmigo currando.
pues mira, voy a hablarte de los tres liberados, de tres sindicatos distintos, que llevan un año asesorando a un servidor y el resto de sus compañeros en la negociación del convenio. 27 reuniones llevamos ya, desde enero de 2013...
cinco convenios lleva cada uno A LA VEZ. hacen una media de 15 horas de trabajo al día desde que se puso en marcha la reforma laboral. Salen de nuestra negociación (y te aseguro que nuestras reuniones son agotadoras) y se meten en otra. Alguno de ellos ve a su familia de milagro un rato cada dos o tres días... y siempre tienen alguna idea, alguna estrategia o algún consejo que nos sea últil en una negociación que está siendo un puto martirio... y ninguno de ellos ha dado jamás muestras de querer escaquearse, tomarnos el pelo o mangonearnos lo más mínimo
te lo aseguro, no sé cuánto cobrarán, pero llevo un año trabajando con ellos codo con codo y te juro que lo que hacen no se paga con dinero
Joder, qué suerte.
Los míos aparecen cuando aparecen, siempre tarde y mal.
Firman lo que firman, casi siempre a favor de la empresa y siempre intentando salvarse el culo.
CCOO y UGT misma mierda es, eso es lo que podemos esperar de los defensores del currela.
Siempre la misma excusa, mirad cómo está el españolito de a pie.
Mira, yo me cago en la madre que os parió, hijos de la gran puta, y ójala cambiara lo del despido del sindicalista y fuerais los primeros que vais a la calle. Otro gallo nos cantaría, por no hablar de las subvenciones del gobierno.
coño, muchas gracias, hombre
Si eres sindicalista y honrado no te des por aludido.
Esto es lo que he vivido durante 15 años en IBERIA. Estamos muy quemados con ese tema y por eso esta salida de tono.
Y mis palabras son las de todos mis compañeros de Iberia Valencia, no soy yo sólo.[/quote
Lo siento Luis, pero aqui hay algo que no me cuadra.
En 15 años llevais por lo menos 3 elecciones sindicales y habeis seguido votando a los mismos. Creo que vosotros sois los responsables directos. Tambien te recuerdo que no teneis por que esperar a las proximas elecciones. Hay sindicatos que no se presentan a las elecciones y asambleariamente podeis tomar decisiones sin tener que esperar 4 años. Este sindicato no quiere liberados ni locales ni migajas de la empresa.
En mi empresa llevo años escuchando a todos quejandose, pero en la ultima huelga convocada por un sindicato pequeño, solo paramos un 5%.
Correcto.
3 elecciones sindicales llevo, si.
En las primeras no pude votar al estar topado(que no estaba trabajando), las segundas voté a uno de los de siempre y las terceras voté al que no sale nunca y que obviamente no salió.
En los años que llevo trabajando hemos perdido la gran mayoría de derechos que se adquirieron en su día, el cierre de mayordomía, mercancías, el taller... etc, etc, pero no hay que quejarse porque por lo menos conservas el empleo. Mirad los de Pescanova o Coca cola.
Lo de montar un sindicato es muy fácil decirlo, claro. Igual que montar un partido que tire del gobierno a los dos de siempre.
luis- Mensajes : 15681
Fecha de inscripción : 01/04/2008
Re: Fallece Adolfo Suárez.
Jeje, un país que no ha hecho una verdadera transición, es decir, volver al régimen que había antes de la dictadura, despide al presidente de "la transición" formando colas semejantes a las que se formaron para despedir al dictador.
Me encanta el surrealismo. Viva España cañí.
Me encanta el surrealismo. Viva España cañí.
Sue- Mensajes : 3449
Fecha de inscripción : 04/01/2014
Re: Fallece Adolfo Suárez.
Sí, realmente surrealista...Blai escribió:Jeje, un país que no ha hecho una verdadera transición, es decir, volver al régimen que había antes de la dictadura, despide al presidente de "la transición" formando colas semejantes a las que se formaron para despedir al dictador.
Tramuntana- Mensajes : 8551
Fecha de inscripción : 27/04/2012
Re: Fallece Adolfo Suárez.
javiviramone escribió:
Hombre, no creo que nadie ignore que Suárez viene del franquismo. Excepto los estudiantes que vienen de la ESO quizás
Por cierto que si Suárez tenía fama de ser más bien bajito... ¿cuanto medía Paco? El cabrón encogía más que una camiseta del Sepu.
_________________
"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
Re: Fallece Adolfo Suárez.
DarthMercury escribió:javiviramone escribió:
Hombre, no creo que nadie ignore que Suárez viene del franquismo. Excepto los estudiantes que vienen de la ESO quizás
Por cierto que si Suárez tenía fama de ser más bien bajito... ¿cuanto medía Paco? El cabrón encogía más que una camiseta del Sepu.
Queipo de Llano le llamaba Paca la Culona
káiser- Mensajes : 51054
Fecha de inscripción : 25/04/2008
Re: Fallece Adolfo Suárez.
DarthMercury escribió:javiviramone escribió:
Hombre, no creo que nadie ignore que Suárez viene del franquismo. Excepto los estudiantes que vienen de la ESO quizás
Por cierto que si Suárez tenía fama de ser más bien bajito... ¿cuanto medía Paco? El cabrón encogía más que una camiseta del Sepu.
Los lideres europeos que se reunian con franco durante y tras la guerra alucinaban como un ser tan enclenque, con voz de mujer, un poco amanerado y débil pudiese haber hecho lo que hizo. Tanto odio y transtornos por haber tenido un padre borraco y putero que le daba mala vida a su amada madre ultra católica hizo que no tuviera escrúpulos. Ni en las guerras africanas ni deseando que que se eliminara esa mitad de españa que le sobraba.
Txemari- Mensajes : 39571
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Fallece Adolfo Suárez.
Pasqual Maragall era funcionario del ayuntamiento de Barcelona en la época de Paquito. Un franquista, como Suárez
Itlotg- Mensajes : 18300
Fecha de inscripción : 04/09/2012
Re: Fallece Adolfo Suárez.
javiviramone escribió:Itlotg escribió:Pasqual Maragall era funcionario del ayuntamiento de Barcelona en la época de Paquito. Un franquista, como Suárez
supongo que esto no es para justificar nada
No no, en absoluto
Itlotg- Mensajes : 18300
Fecha de inscripción : 04/09/2012
Re: Fallece Adolfo Suárez.
Itlotg escribió:Pasqual Maragall era funcionario del ayuntamiento de Barcelona en la época de Paquito. Un franquista, como Suárez
Funcionario del ayuntamiento de Barcelona.
wooho.
Txemari- Mensajes : 39571
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Fallece Adolfo Suárez.
...no está mal conocer un poco TODOS los antecedentes...
http://www.laregion.es/opinion/manuel-molares-do-val/suarez-republicano/20140326085345452233.html
http://www.laregion.es/opinion/manuel-molares-do-val/suarez-republicano/20140326085345452233.html
SEÑOR KAPLAN- Mensajes : 8212
Fecha de inscripción : 12/03/2009
Re: Fallece Adolfo Suárez.
No se si ya ha salido, otro artículo interesante sobre la otra cara de Suarez
http://www.comiendotierra.es/2014/03/23/suarez-en-la-pais-de-los-picaros/
http://www.comiendotierra.es/2014/03/23/suarez-en-la-pais-de-los-picaros/
j. cash- Mensajes : 7898
Fecha de inscripción : 08/01/2013
Re: Fallece Adolfo Suárez.
Itlotg escribió:Pasqual Maragall era funcionario del ayuntamiento de Barcelona en la época de Paquito. Un franquista, como Suárez
Igualito, sí.
loaded- Mensajes : 46000
Fecha de inscripción : 20/04/2008
Re: Fallece Adolfo Suárez.
Itlotg escribió:Pasqual Maragall era funcionario del ayuntamiento de Barcelona en la época de Paquito. Un franquista, como Suárez
¿Ah sí? ¿Maragall también fue Secretario General del Movimiento, es decir, secretario general de Falange EspañolaTradicionalista y de las Juntas de Ofensiva Nacional Sindicalista?
No lo sabía, chico. La de cosas que se aprenden en un foro de rock.
Murdock- Mensajes : 15437
Fecha de inscripción : 03/06/2008
Re: Fallece Adolfo Suárez.
Me da la impresión de que se está perdiendo de vista parte de la perspectiva histórica en muchas intervenciones.
Todos conocemos su pasado, y nos choca el alegre salto desde una colaboración franquista muy importante (algo que es mucho más frecuente de lo que creemos/sabemos) hacia una supuesta decisión firme de enterrar ese pasado, como si no hubiese estado nunca involucrado en él. Fue un político, no lo olvidemos, y, como tal, un superviviente nato, capaz de utilizar los principios como lanzadera hacia otros que convengan más, Groucho style. Pero la manera tan alegre en que se está negando lo que consiguió a base de un coraje que hoy en día NO existe, es tan absurdo como la canonización mediática de estos días.
A este tipo se le está criticando que llevase a cabo una reforma sólo parcial, sin ruptura total con el pasado. ¡Viniendo de décadas de dictadura!
Los comentarios estilo "sí, plantó cara a los militares, pero ¡qué menos!" "Legalizó al PCE, pero es que es lo mínimo..." vienen de esa costumbre tan hispana de juzgar el pasado con los parámetros del presente. Para mi pasmo, hay foreros que opinan que debió patear el culo del estamento militar, meter en vereda a la Iglesia, legalizar todo partido prohibido, establecer cláusulas constitucionales que permitiesen la independencia de los pueblos de España que así lo solicitasen, etc ...
No siento la más mínima simpatía por los saltimbanquis ideológicos, pero, dejando a un lado el personaje en cuestión, los tiempos eran los que eran, y cualquier intento de establecer medidas rupturistas radicales hubiese estado abocado a una nueva confrontación SERIA.
Así que no nos dejemos engañar por la película hollywoodiense que nos pintan, pero tampoco juguemos a radicales de escritorio, porque fue Suárez, y no otro, el que tuvo los santos huevos, repito, santos huevos, de, siendo amenazado por un militar de alto rango para que no se le ocurriese tocar a su estamento, decirle (no décadas después, vía foro de internet, ni mediante programas de televisión, con copa de vino y palmaditas en la espalda, sino a la puta cara, en una situación insostenible para el más pintado) que a él no le daba órdenes ni Dios, porque era el presidente, y que, para empezar, quedaba relevado de su cargo y, como postre, si seguía tocándole los huevos y amenazando con devolver a España a la oscuridad total, le recordó que la pena de muerte todavía estaba vigente, y esperándolo. (3,2,1 hasta que alguien diga que un verdadero demócrata debió haber lidiado con la situación con una búsqueda de consenso...)
Todos conocemos su pasado, y nos choca el alegre salto desde una colaboración franquista muy importante (algo que es mucho más frecuente de lo que creemos/sabemos) hacia una supuesta decisión firme de enterrar ese pasado, como si no hubiese estado nunca involucrado en él. Fue un político, no lo olvidemos, y, como tal, un superviviente nato, capaz de utilizar los principios como lanzadera hacia otros que convengan más, Groucho style. Pero la manera tan alegre en que se está negando lo que consiguió a base de un coraje que hoy en día NO existe, es tan absurdo como la canonización mediática de estos días.
A este tipo se le está criticando que llevase a cabo una reforma sólo parcial, sin ruptura total con el pasado. ¡Viniendo de décadas de dictadura!
Los comentarios estilo "sí, plantó cara a los militares, pero ¡qué menos!" "Legalizó al PCE, pero es que es lo mínimo..." vienen de esa costumbre tan hispana de juzgar el pasado con los parámetros del presente. Para mi pasmo, hay foreros que opinan que debió patear el culo del estamento militar, meter en vereda a la Iglesia, legalizar todo partido prohibido, establecer cláusulas constitucionales que permitiesen la independencia de los pueblos de España que así lo solicitasen, etc ...
No siento la más mínima simpatía por los saltimbanquis ideológicos, pero, dejando a un lado el personaje en cuestión, los tiempos eran los que eran, y cualquier intento de establecer medidas rupturistas radicales hubiese estado abocado a una nueva confrontación SERIA.
Así que no nos dejemos engañar por la película hollywoodiense que nos pintan, pero tampoco juguemos a radicales de escritorio, porque fue Suárez, y no otro, el que tuvo los santos huevos, repito, santos huevos, de, siendo amenazado por un militar de alto rango para que no se le ocurriese tocar a su estamento, decirle (no décadas después, vía foro de internet, ni mediante programas de televisión, con copa de vino y palmaditas en la espalda, sino a la puta cara, en una situación insostenible para el más pintado) que a él no le daba órdenes ni Dios, porque era el presidente, y que, para empezar, quedaba relevado de su cargo y, como postre, si seguía tocándole los huevos y amenazando con devolver a España a la oscuridad total, le recordó que la pena de muerte todavía estaba vigente, y esperándolo. (3,2,1 hasta que alguien diga que un verdadero demócrata debió haber lidiado con la situación con una búsqueda de consenso...)
Ed Wood- Mensajes : 11022
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Fallece Adolfo Suárez.
Muy deacuerdo, Ed. Yo creo que eso no se niega, pero como dices, se ignora que estuvo 20 años con altos cargos en una dictadura que mataba, torturaba, reprimía. No hay un balance ni medianamente objetivo en los medios masivos, y supongo que aquí se actúa un poco de contrapeso.
Por lo demás, escenario Adolfo Suárez en el ARF ya
Por lo demás, escenario Adolfo Suárez en el ARF ya
Devon Miles- Mensajes : 13260
Fecha de inscripción : 19/04/2008
Re: Fallece Adolfo Suárez.
Ed Wood escribió:Me da la impresión de que se está perdiendo de vista parte de la perspectiva histórica en muchas intervenciones.
Todos conocemos su pasado, y nos choca el alegre salto desde una colaboración franquista muy importante (algo que es mucho más frecuente de lo que creemos/sabemos) hacia una supuesta decisión firme de enterrar ese pasado, como si no hubiese estado nunca involucrado en él. Fue un político, no lo olvidemos, y, como tal, un superviviente nato, capaz de utilizar los principios como lanzadera hacia otros que convengan más, Groucho style. Pero la manera tan alegre en que se está negando lo que consiguió a base de un coraje que hoy en día NO existe, es tan absurdo como la canonización mediática de estos días.
A este tipo se le está criticando que llevase a cabo una reforma sólo parcial, sin ruptura total con el pasado. ¡Viniendo de décadas de dictadura!
Los comentarios estilo "sí, plantó cara a los militares, pero ¡qué menos!" "Legalizó al PCE, pero es que es lo mínimo..." vienen de esa costumbre tan hispana de juzgar el pasado con los parámetros del presente. Para mi pasmo, hay foreros que opinan que debió patear el culo del estamento militar, meter en vereda a la Iglesia, legalizar todo partido prohibido, establecer cláusulas constitucionales que permitiesen la independencia de los pueblos de España que así lo solicitasen, etc ...
No siento la más mínima simpatía por los saltimbanquis ideológicos, pero, dejando a un lado el personaje en cuestión, los tiempos eran los que eran, y cualquier intento de establecer medidas rupturistas radicales hubiese estado abocado a una nueva confrontación SERIA.
Así que no nos dejemos engañar por la película hollywoodiense que nos pintan, pero tampoco juguemos a radicales de escritorio, porque fue Suárez, y no otro, el que tuvo los santos huevos, repito, santos huevos, de, siendo amenazado por un militar de alto rango para que no se le ocurriese tocar a su estamento, decirle (no décadas después, vía foro de internet, ni mediante programas de televisión, con copa de vino y palmaditas en la espalda, sino a la puta cara, en una situación insostenible para el más pintado) que a él no le daba órdenes ni Dios, porque era el presidente, y que, para empezar, quedaba relevado de su cargo y, como postre, si seguía tocándole los huevos y amenazando con devolver a España a la oscuridad total, le recordó que la pena de muerte todavía estaba vigente, y esperándolo. (3,2,1 hasta que alguien diga que un verdadero demócrata debió haber lidiado con la situación con una búsqueda de consenso...)
a los que vinieron después, que no acometieron todas esas reformas que ahora parece que se le exigen a Suárez, les viene de putísima madre que le echen la culpa a él...
si la transición quedó incompleta, o la democracia no ha tenido el desarrollo correcto, creo sinceramente que es por culpa de los que deberían haberla consolidado y convertido en un proceso dinámico, no del que tuvo cuatro años escasos y a todo cristo en contra para poner algo parecido a unos cimientos...
Perimaggot- Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008
Re: Fallece Adolfo Suárez.
Ed Wood escribió:Me da la impresión de que se está perdiendo de vista parte de la perspectiva histórica en muchas intervenciones.
Todos conocemos su pasado, y nos choca el alegre salto desde una colaboración franquista muy importante (algo que es mucho más frecuente de lo que creemos/sabemos) hacia una supuesta decisión firme de enterrar ese pasado, como si no hubiese estado nunca involucrado en él. Fue un político, no lo olvidemos, y, como tal, un superviviente nato, capaz de utilizar los principios como lanzadera hacia otros que convengan más, Groucho style. Pero la manera tan alegre en que se está negando lo que consiguió a base de un coraje que hoy en día NO existe, es tan absurdo como la canonización mediática de estos días.
A este tipo se le está criticando que llevase a cabo una reforma sólo parcial, sin ruptura total con el pasado. ¡Viniendo de décadas de dictadura!
Los comentarios estilo "sí, plantó cara a los militares, pero ¡qué menos!" "Legalizó al PCE, pero es que es lo mínimo..." vienen de esa costumbre tan hispana de juzgar el pasado con los parámetros del presente. Para mi pasmo, hay foreros que opinan que debió patear el culo del estamento militar, meter en vereda a la Iglesia, legalizar todo partido prohibido, establecer cláusulas constitucionales que permitiesen la independencia de los pueblos de España que así lo solicitasen, etc ...
No siento la más mínima simpatía por los saltimbanquis ideológicos, pero, dejando a un lado el personaje en cuestión, los tiempos eran los que eran, y cualquier intento de establecer medidas rupturistas radicales hubiese estado abocado a una nueva confrontación SERIA.
Así que no nos dejemos engañar por la película hollywoodiense que nos pintan, pero tampoco juguemos a radicales de escritorio, porque fue Suárez, y no otro, el que tuvo los santos huevos, repito, santos huevos, de, siendo amenazado por un militar de alto rango para que no se le ocurriese tocar a su estamento, decirle (no décadas después, vía foro de internet, ni mediante programas de televisión, con copa de vino y palmaditas en la espalda, sino a la puta cara, en una situación insostenible para el más pintado) que a él no le daba órdenes ni Dios, porque era el presidente, y que, para empezar, quedaba relevado de su cargo y, como postre, si seguía tocándole los huevos y amenazando con devolver a España a la oscuridad total, le recordó que la pena de muerte todavía estaba vigente, y esperándolo. (3,2,1 hasta que alguien diga que un verdadero demócrata debió haber lidiado con la situación con una búsqueda de consenso...)
Y es que no hay mucho más que decir.
Godofredo- Mensajes : 145725
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Fallece Adolfo Suárez.
Godofredo escribió:Ed Wood escribió:Me da la impresión de que se está perdiendo de vista parte de la perspectiva histórica en muchas intervenciones.
Todos conocemos su pasado, y nos choca el alegre salto desde una colaboración franquista muy importante (algo que es mucho más frecuente de lo que creemos/sabemos) hacia una supuesta decisión firme de enterrar ese pasado, como si no hubiese estado nunca involucrado en él. Fue un político, no lo olvidemos, y, como tal, un superviviente nato, capaz de utilizar los principios como lanzadera hacia otros que convengan más, Groucho style. Pero la manera tan alegre en que se está negando lo que consiguió a base de un coraje que hoy en día NO existe, es tan absurdo como la canonización mediática de estos días.
A este tipo se le está criticando que llevase a cabo una reforma sólo parcial, sin ruptura total con el pasado. ¡Viniendo de décadas de dictadura!
Los comentarios estilo "sí, plantó cara a los militares, pero ¡qué menos!" "Legalizó al PCE, pero es que es lo mínimo..." vienen de esa costumbre tan hispana de juzgar el pasado con los parámetros del presente. Para mi pasmo, hay foreros que opinan que debió patear el culo del estamento militar, meter en vereda a la Iglesia, legalizar todo partido prohibido, establecer cláusulas constitucionales que permitiesen la independencia de los pueblos de España que así lo solicitasen, etc ...
No siento la más mínima simpatía por los saltimbanquis ideológicos, pero, dejando a un lado el personaje en cuestión, los tiempos eran los que eran, y cualquier intento de establecer medidas rupturistas radicales hubiese estado abocado a una nueva confrontación SERIA.
Así que no nos dejemos engañar por la película hollywoodiense que nos pintan, pero tampoco juguemos a radicales de escritorio, porque fue Suárez, y no otro, el que tuvo los santos huevos, repito, santos huevos, de, siendo amenazado por un militar de alto rango para que no se le ocurriese tocar a su estamento, decirle (no décadas después, vía foro de internet, ni mediante programas de televisión, con copa de vino y palmaditas en la espalda, sino a la puta cara, en una situación insostenible para el más pintado) que a él no le daba órdenes ni Dios, porque era el presidente, y que, para empezar, quedaba relevado de su cargo y, como postre, si seguía tocándole los huevos y amenazando con devolver a España a la oscuridad total, le recordó que la pena de muerte todavía estaba vigente, y esperándolo. (3,2,1 hasta que alguien diga que un verdadero demócrata debió haber lidiado con la situación con una búsqueda de consenso...)
Y es que no hay mucho más que decir.
Añado que al parecer al padre de Botín lo echó de su despacho por poner los pies encima de su mesa. No creo que haya vuelto a suceder. Que echen a un banquero del despacho del presidente, digo.
_________________
"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
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Re: Fallece Adolfo Suárez.
Cuando fallece un personaje político de ese calado todos tenemos una opinión, pero formada en base a otras opiniones de otras personas, y a hechos supuestamente objetivos pero que son relatados de forma incluso contradictoria depende de quién los narre. Ninguno de nosotros conoce todas las intrigas que hubo durante esa convulsa etapa de la transición.
Lo único que me queda claro es que ninguno de los que le ha ido a llorar a su entierro ha llegado ni llegará a su nivel de decencia política.
Lo único que me queda claro es que ninguno de los que le ha ido a llorar a su entierro ha llegado ni llegará a su nivel de decencia política.
Re: Fallece Adolfo Suárez.
DarthMercury escribió:Añado que al parecer al padre de Botín lo echó de su despacho por poner los pies encima de su mesa. No creo que haya vuelto a suceder. Que echen a un banquero del despacho del presidente, digo.
Según parece el tipo tenía gota (muy apropiado y caricaturesco...), y puso la pierna en alto. Por lo visto Suárez montó en cólera y le vino a decir que ni gota ni ostias. A la calle
Sé de unos cuantos líderes internacionales actuales, hombres, mujeres, blancos y negros, que, en esa situación, dirían al representante de turno de Goldman & Sachs o similar: "¿y no estaría más cómodo apoyando su pierna sobre mi espalda? Espere, que me pongo a sus pies"
Ed Wood- Mensajes : 11022
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Fallece Adolfo Suárez.
Murdock escribió:Itlotg escribió:Pasqual Maragall era funcionario del ayuntamiento de Barcelona en la época de Paquito. Un franquista, como Suárez
¿Ah sí? ¿Maragall también fue Secretario General del Movimiento, es decir, secretario general de Falange EspañolaTradicionalista y de las Juntas de Ofensiva Nacional Sindicalista?
No lo sabía, chico. La de cosas que se aprenden en un foro de rock.
Y qué me decis de su vicepresidente? Un tio que según se cuenta en el alzamiento del 36 estuvo en un tejado, usando una ametralladora contra la población. Que nunca, nunca, nunca, estuvo en contra del régimen, jamás, salvo cuando tuvo que hacerlo porque se despertó, de la noche al día, demócrata. Lo dicho, no tiene ningún sentido rendir homenaje a suárez si no se rinde homenaje a los que de verdad lucharon pr la democracia.
Yo creo que no hay más.
Txemari- Mensajes : 39571
Fecha de inscripción : 24/03/2008
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