Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

Godofredo escribió:

Eric Sachs escribió:que si que si,  que  me voy al vaticano a que me den  una medalla de san cristobal y la cruz del merito  derechista.

El día que me empezó a rascar ampliamente el nancle si estaba en la derecha, la izquierda o en el ojete de bar rafaeli, y aún más lo que me llamaran los repartecarnets que en el mundo han sido, son y serán, no veas lo agustico que me quedé.

Y es mucho más divertido. Te pueden llamar facha, derechista, comunista, etarra y muchas cosas más, con frecuencia dentro de la misma conversación.

watts escribió:Decía Errejón en un artículo que se colgó por aquí que la percepción de los ciudadanos de Podemos no era tande izquierda radical como nos querían hacer ver en algunos medios. Entre el 0 de la izquierda radical y el 10 de la extrema derecha los encuestados los situaban en el 3, 6.

No sé en que lugar dejaban al PSOE, pero si hay tanta diferencia como dice Eric...

A mi es que la palabra "moderado" me da grimilla

Pues a mi me parece una palabra maravillosa, entre gente moderada pocas veces habrá palos.
Soy un tio pacifico que quieres que le haga.

loaded escribió:

Godofredo escribió:

Eric Sachs escribió:que si que si,  que  me voy al vaticano a que me den  una medalla de san cristobal y la cruz del merito  derechista.

El día que me empezó a rascar ampliamente el nancle si estaba en la derecha, la izquierda o en el ojete de bar rafaeli, y aún más lo que me llamaran los repartecarnets que en el mundo han sido, son y serán, no veas lo agustico que me quedé.

Y es mucho más divertido. Te pueden llamar facha, derechista, comunista, etarra y muchas cosas más, con frecuencia dentro de la misma conversación.

Bueno a mi me han llamado de todo también.
Bueno en este topic comunista no.

Eric Sachs escribió:que si que si,  que  me voy al vaticano a que me den  una medalla de san cristobal y la cruz del merito  derechista.

Tú serías un buen empresario, eric.

Eric Sachs escribió:

Godofredo escribió:

Eric Sachs escribió:que si que si,  que  me voy al vaticano a que me den  una medalla de san cristobal y la cruz del merito  derechista.

El día que me empezó a rascar ampliamente el nancle si estaba en la derecha, la izquierda o en el ojete de bar rafaeli, y aún más lo que me llamaran los repartecarnets que en el mundo han sido, son y serán, no veas lo agustico que me quedé.

el verdadero rockero  soy yo

Eso nos lo hemos creido alguna vez en la vida cualquiera de los que poblamos el foro.

Eric Sachs escribió:

watts escribió:Decía Errejón en un artículo que se colgó por aquí que la percepción de los ciudadanos de Podemos no era tande izquierda radical como nos querían hacer ver en algunos medios. Entre el 0 de la izquierda radical y el 10 de la extrema derecha los encuestados los situaban en el 3, 6.

No sé en que lugar dejaban al PSOE, pero si hay tanta diferencia como dice Eric...

A mi es que la palabra "moderado" me da grimilla

Pues  a mi me parece una palabra maravillosa,   entre gente moderada pocas veces habrá palos.
Soy un tio pacifico que quieres que le haga.

Yo soy pacífico, pero llevamos demasiadas collejas y cortes de manga en nuestra jeta... una cosa es ser pacífico y otra ser servil.

Lo de moderado me suena a aquello que decía Groucho de "estos son mis principios, si no le gustan tengo otros"

ĆeMaRiĆ escribió:

Eric Sachs escribió:que si que si,  que  me voy al vaticano a que me den  una medalla de san cristobal y la cruz del merito  derechista.

Tú serías un buen empresario, eric.

Si, cojonudo.
Mi primera aventura " emrpesarial"   ha consistido en asegurarme de pagar a los  " trabajadores" ( músicos) lo pactado y perder pasta.

Auguro un gran futuro en la patronal.

Eric Sachs escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Eric Sachs escribió:que si que si,  que  me voy al vaticano a que me den  una medalla de san cristobal y la cruz del merito  derechista.

Tú serías un buen empresario, eric.

Si, cojonudo.
Mi primera aventura " emrpesarial"   ha consistido en asegurarme de pagar a los  " trabajadores" ( músicos) lo pactado y he perdido pasta.

Auguro un gran futuro en la patronal.

bueno, bueno...amancio ortega no empezó ganando su primer millón cosiendo una camiseta. Paciencia.

watts escribió:

Eric Sachs escribió:

watts escribió:Decía Errejón en un artículo que se colgó por aquí que la percepción de los ciudadanos de Podemos no era tande izquierda radical como nos querían hacer ver en algunos medios. Entre el 0 de la izquierda radical y el 10 de la extrema derecha los encuestados los situaban en el 3, 6.

No sé en que lugar dejaban al PSOE, pero si hay tanta diferencia como dice Eric...

A mi es que la palabra "moderado" me da grimilla

Pues  a mi me parece una palabra maravillosa,   entre gente moderada pocas veces habrá palos.
Soy un tio pacifico que quieres que le haga.

Yo soy pacífico, pero llevamos demasiadas collejas y cortes de manga en nuestra jeta... una cosa es ser pacífico y otra ser servil.

Lo de moderado me suena a aquello que decía Groucho de "estos son mis principios, si no le gustan tengo otros"

eso no se me aplica, creo que me conoces bastante para saber que otra cosa no, pero cabezon todo lo que quieras y mas

Eric Sachs escribió:

watts escribió:

Eric Sachs escribió:

watts escribió:Decía Errejón en un artículo que se colgó por aquí que la percepción de los ciudadanos de Podemos no era tande izquierda radical como nos querían hacer ver en algunos medios. Entre el 0 de la izquierda radical y el 10 de la extrema derecha los encuestados los situaban en el 3, 6.

No sé en que lugar dejaban al PSOE, pero si hay tanta diferencia como dice Eric...

A mi es que la palabra "moderado" me da grimilla

Pues  a mi me parece una palabra maravillosa,   entre gente moderada pocas veces habrá palos.
Soy un tio pacifico que quieres que le haga.

Yo soy pacífico, pero llevamos demasiadas collejas y cortes de manga en nuestra jeta... una cosa es ser pacífico y otra ser servil.

Lo de moderado me suena a aquello que decía Groucho de "estos son mis principios, si no le gustan tengo otros"

eso no se me aplica,   creo que me conoces bastante para saber que otra cosa no, pero cabezon  todo lo que quieras y mas

Entonces"moderado" que es?
Que crees en algo pero sólo un poquito o como va el tema?

ĆeMaRiĆ escribió:

Eric Sachs escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Eric Sachs escribió:que si que si,  que  me voy al vaticano a que me den  una medalla de san cristobal y la cruz del merito  derechista.

Tú serías un buen empresario, eric.

Si, cojonudo.
Mi primera aventura " emrpesarial"   ha consistido en asegurarme de pagar a los  " trabajadores" ( músicos) lo pactado y he perdido pasta.

Auguro un gran futuro en la patronal.

bueno, bueno...amancio ortega no empezó ganando su primer millón cosiendo una camiseta. Paciencia.

Nah, yo no tengo estomago para ver que la empresa esta dando beneficios y despedir a alguien o estar ganando 100 mil euros al mes y tener a 40 tios jodiendose 50 horas a la semana y llegando a fin de mes a duras penas.

A menos que por buen empresario te refieras a ser Buen empresario de verdad y no a ser uno exitoso

Eric Sachs escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Eric Sachs escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Eric Sachs escribió:que si que si,  que  me voy al vaticano a que me den  una medalla de san cristobal y la cruz del merito  derechista.

Tú serías un buen empresario, eric.

Si, cojonudo.
Mi primera aventura " emrpesarial"   ha consistido en asegurarme de pagar a los  " trabajadores" ( músicos) lo pactado y he perdido pasta.

Auguro un gran futuro en la patronal.

bueno, bueno...amancio ortega no empezó ganando su primer millón cosiendo una camiseta. Paciencia.

Nah,  yo  no tengo  estomago  para     ver que la  empresa esta  dando beneficios y despedir a alguien   o    estar ganando   100 mil  euros al mes  y tener a  40  tios  jodiendose  50 horas a la semana  y llegando a fin de mes a duras penas.

A menos que por buen empresario  te refieras a  ser  Buen  empresario de verdad  y no a ser  uno exitoso

Umhs...no sé yo

watts escribió:

Eric Sachs escribió:

watts escribió:

Eric Sachs escribió:

watts escribió:Decía Errejón en un artículo que se colgó por aquí que la percepción de los ciudadanos de Podemos no era tande izquierda radical como nos querían hacer ver en algunos medios. Entre el 0 de la izquierda radical y el 10 de la extrema derecha los encuestados los situaban en el 3, 6.

No sé en que lugar dejaban al PSOE, pero si hay tanta diferencia como dice Eric...

A mi es que la palabra "moderado" me da grimilla

Pues  a mi me parece una palabra maravillosa,   entre gente moderada pocas veces habrá palos.
Soy un tio pacifico que quieres que le haga.

Yo soy pacífico, pero llevamos demasiadas collejas y cortes de manga en nuestra jeta... una cosa es ser pacífico y otra ser servil.

Lo de moderado me suena a aquello que decía Groucho de "estos son mis principios, si no le gustan tengo otros"

eso no se me aplica,   creo que me conoces bastante para saber que otra cosa no, pero cabezon  todo lo que quieras y mas

Entonces"moderado" que es?
Que crees en algo pero sólo un poquito o como va el tema?

no.
Moderado es que aun teniendo tus ideas puedas llegar a acuerdos con gente que tenga otras ideas buscando puntos intermedios.

Y creer también en que lso cambios deben llegar poco a poco, suavemente pero con constancia y no con " revoluciones".

watts escribió:

Eric Sachs escribió:

watts escribió:

Eric Sachs escribió:

watts escribió:Decía Errejón en un artículo que se colgó por aquí que la percepción de los ciudadanos de Podemos no era tande izquierda radical como nos querían hacer ver en algunos medios. Entre el 0 de la izquierda radical y el 10 de la extrema derecha los encuestados los situaban en el 3, 6.

No sé en que lugar dejaban al PSOE, pero si hay tanta diferencia como dice Eric...

A mi es que la palabra "moderado" me da grimilla

Pues  a mi me parece una palabra maravillosa,   entre gente moderada pocas veces habrá palos.
Soy un tio pacifico que quieres que le haga.

Yo soy pacífico, pero llevamos demasiadas collejas y cortes de manga en nuestra jeta... una cosa es ser pacífico y otra ser servil.

Lo de moderado me suena a aquello que decía Groucho de "estos son mis principios, si no le gustan tengo otros"

eso no se me aplica,   creo que me conoces bastante para saber que otra cosa no, pero cabezon  todo lo que quieras y mas

Entonces"moderado" que es?
Que crees en algo pero sólo un poquito o como va el tema?

Moderado viene a ser un término antitético al de extremista o radical.
Una moderación llevada al extremo (un oxímoron) evidentemente puede llevar a un posibilismo exarcerbado y a una carencia de principios y cortapisas morales. Y a la corrupción, claro.
Un radicalismo o extremismo llevado al extremo (ahora entramos en el campo de la aliteración   ) puede llevar a poner bombas en la calle, pegar tiros en la cabeza o a cortar las de periodistas tras torturarles un par de semanas.

Ninguna opción es perfecta llevada al límite, pero puesto entre la espada y la pared, dame moderación en sacos.

Y los que se consideran extremistas o radicales, o se engañan a si mismos o no saben de lo que hablan. Todos somos moderados en mayor o menor medida, si no a ver de qué cojones íbamos a estar aquí hablando de nada.

Eric Sachs escribió:

watts escribió:

Eric Sachs escribió:

watts escribió:

Eric Sachs escribió:

watts escribió:Decía Errejón en un artículo que se colgó por aquí que la percepción de los ciudadanos de Podemos no era tande izquierda radical como nos querían hacer ver en algunos medios. Entre el 0 de la izquierda radical y el 10 de la extrema derecha los encuestados los situaban en el 3, 6.

No sé en que lugar dejaban al PSOE, pero si hay tanta diferencia como dice Eric...

A mi es que la palabra "moderado" me da grimilla

Pues  a mi me parece una palabra maravillosa,   entre gente moderada pocas veces habrá palos.
Soy un tio pacifico que quieres que le haga.

Yo soy pacífico, pero llevamos demasiadas collejas y cortes de manga en nuestra jeta... una cosa es ser pacífico y otra ser servil.

Lo de moderado me suena a aquello que decía Groucho de "estos son mis principios, si no le gustan tengo otros"

eso no se me aplica,   creo que me conoces bastante para saber que otra cosa no, pero cabezon  todo lo que quieras y mas

Entonces"moderado" que es?
Que crees en algo pero sólo un poquito o como va el tema?

no.
Moderado  es que  aun teniendo tus ideas  puedas  llegar a  acuerdos  con gente que tenga otras ideas  buscando puntos intermedios.

Y creer también  en que lso cambios  deben llegar  poco a poco,  suavemente   pero con constancia  y no  con  " revoluciones".

Pues no lo entiendo, vamos. Yo si NECESITO una subidas de sueldo, no puedo legar a un acuerdo para que me lo suban dentro de 5 años. Sie parece que hay que cambiar la Constitución, no voy a conformarme con cambiar dos decretos.

watts escribió:

Eric Sachs escribió:

watts escribió:

Eric Sachs escribió:

watts escribió:

Eric Sachs escribió:

watts escribió:Decía Errejón en un artículo que se colgó por aquí que la percepción de los ciudadanos de Podemos no era tande izquierda radical como nos querían hacer ver en algunos medios. Entre el 0 de la izquierda radical y el 10 de la extrema derecha los encuestados los situaban en el 3, 6.

No sé en que lugar dejaban al PSOE, pero si hay tanta diferencia como dice Eric...

A mi es que la palabra "moderado" me da grimilla

Pues  a mi me parece una palabra maravillosa,   entre gente moderada pocas veces habrá palos.
Soy un tio pacifico que quieres que le haga.

Yo soy pacífico, pero llevamos demasiadas collejas y cortes de manga en nuestra jeta... una cosa es ser pacífico y otra ser servil.

Lo de moderado me suena a aquello que decía Groucho de "estos son mis principios, si no le gustan tengo otros"

eso no se me aplica,   creo que me conoces bastante para saber que otra cosa no, pero cabezon  todo lo que quieras y mas

Entonces"moderado" que es?
Que crees en algo pero sólo un poquito o como va el tema?

no.
Moderado  es que  aun teniendo tus ideas  puedas  llegar a  acuerdos  con gente que tenga otras ideas  buscando puntos intermedios.

Y creer también  en que lso cambios  deben llegar  poco a poco,  suavemente   pero con constancia  y no  con  " revoluciones".

Pues no lo entiendo, vamos. Yo si NECESITO una subidas de sueldo, no puedo legar a un acuerdo para que me lo suban dentro de 5 años. Sie parece que hay que cambiar la Constitución, no voy a conformarme con cambiar dos decretos.

No pero veamos que pasa si puedes pactar una subida de 200 ya que la otra parte no quiere subir si no bajar 100 y tu quieres subir 500.

que es mejor cerrarse en banda y no conseguir nada ( ni para arriba ni para abajo) o conseguir esa subida de 200.

cambiar la constitución? claro que si, pero a lo mejor no hay que meter todo lo que a uno le apetezca, mas que nada por que aquí vamos a vivir todos y habrá que respetar un poco a los demás.

Si a mi me han llamado radical muchas veces y no me considero tal... sólo que hablando con gente que traga sacos de mierda y dicen que soy un radical por decir que no tienen porqué hacerlo pues no quiero oír hablar de moderación.

Eric Sachs escribió:

watts escribió:

Eric Sachs escribió:

watts escribió:

Eric Sachs escribió:

watts escribió:

Eric Sachs escribió:

watts escribió:Decía Errejón en un artículo que se colgó por aquí que la percepción de los ciudadanos de Podemos no era tande izquierda radical como nos querían hacer ver en algunos medios. Entre el 0 de la izquierda radical y el 10 de la extrema derecha los encuestados los situaban en el 3, 6.

No sé en que lugar dejaban al PSOE, pero si hay tanta diferencia como dice Eric...

A mi es que la palabra "moderado" me da grimilla

Pues  a mi me parece una palabra maravillosa,   entre gente moderada pocas veces habrá palos.
Soy un tio pacifico que quieres que le haga.

Yo soy pacífico, pero llevamos demasiadas collejas y cortes de manga en nuestra jeta... una cosa es ser pacífico y otra ser servil.

Lo de moderado me suena a aquello que decía Groucho de "estos son mis principios, si no le gustan tengo otros"

eso no se me aplica,   creo que me conoces bastante para saber que otra cosa no, pero cabezon  todo lo que quieras y mas

Entonces"moderado" que es?
Que crees en algo pero sólo un poquito o como va el tema?

no.
Moderado  es que  aun teniendo tus ideas  puedas  llegar a  acuerdos  con gente que tenga otras ideas  buscando puntos intermedios.

Y creer también  en que lso cambios  deben llegar  poco a poco,  suavemente   pero con constancia  y no  con  " revoluciones".

Pues no lo entiendo, vamos. Yo si NECESITO una subidas de sueldo, no puedo legar a un acuerdo para que me lo suban dentro de 5 años. Sie parece que hay que cambiar la Constitución, no voy a conformarme con cambiar dos decretos.

No pero   veamos    que pasa si  puedes  pactar  una subida  de   200   ya que la otra parte  no quiere subir si no bajar 100   y tu quieres  subir   500.

que es mejor cerrarse en banda y no conseguir  nada   ( ni para arriba ni para abajo)   o conseguir  esa subida de 200.

cambiar la constitución? claro que si,  pero  a lo mejor  no hay que  meter todo lo que a uno le apetezca,  mas que nada  por que  aquí vamos a vivir  todos   y habrá  que respetar  un poco  a los demás.

El problema es cuando uno no se siente respetado. Tengo que ser "moderado" y respetarles yo a ellos? Tengo que negociar con esos que no me respetan?

También leí en un artículo por ahí que el sabio siempre será el primero en ceder y por eso gobiernan los mediocres y tal. resulta que llevamos demasiados años siendo "sabios"...

Godofredo escribió:Y los que se consideran extremistas o radicales, o se engañan a si mismos o no saben de lo que hablan. Todos somos moderados en mayor o menor medida, si no a ver de qué cojones íbamos a estar aquí hablando de nada.

Yo no equiparo extremismo y radicalismo. La etimologia de radical, significa ir a la raiz. En terminos políticos y hablando del siglo XX el radicalismo ha estado oscilando segun el partido entre la socialdemocracia o el socioliberalismo ( en España tuvimos a Lerroux), nada que ver con lo que creo que pensáis al referiros a los extremismos.


De todos modos este debate siempre me ha parecido esteril. Lo de colocarse mas a la izquierda o a la derecha sobre una supuesta linea de ideologías no significa nada a menos que no establezca el debate de las ideas o argumentos que defiende cada posición.

Pier escribió:

Godofredo escribió:Y los que se consideran extremistas o radicales, o se engañan a si mismos o no saben de lo que hablan. Todos somos moderados en mayor o menor medida, si no a ver de qué cojones íbamos a estar aquí hablando de nada.

Yo no equiparo extremismo y radicalismo. La etimologia de radical, significa ir a la raiz. En terminos políticos y hablando del siglo XX el radicalismo ha estado oscilando segun el partido entre la socialdemocracia o el socioliberalismo ( en España tuvimos a Lerroux), nada que ver con lo que creo que pensáis al referiros a los extremismos.


De todos modos este debate siempre me ha parecido esteril. Lo de colocarse mas a la izquierda o a la derecha sobre una supuesta linea de ideologías no significa nada a menos que no establezca el debate de las ideas o argumentos que defiende cada posición.

Venía a poner exactamente lo mismo.

Pier escribió:

Godofredo escribió:Y los que se consideran extremistas o radicales, o se engañan a si mismos o no saben de lo que hablan. Todos somos moderados en mayor o menor medida, si no a ver de qué cojones íbamos a estar aquí hablando de nada.

Yo no equiparo extremismo y radicalismo. La etimologia de radical, significa ir a la raiz. En terminos políticos y hablando del siglo XX el radicalismo ha estado oscilando segun el partido entre la socialdemocracia o el socioliberalismo ( en España tuvimos a Lerroux), nada que ver con lo que creo que pensáis al referiros a los extremismos.


De todos modos este debate siempre me ha parecido esteril. Lo de colocarse mas a la izquierda o a la derecha sobre una supuesta linea de ideologías no significa nada a menos que no establezca el debate de las ideas o argumentos que defiende cada posición.

Si nos ponemos etimológicos, me remito a la RAE, cagóndios   :

radical.

(Del lat. radix, -īcis, raíz).

1. adj. Perteneciente o relativo a la raíz.

2. adj. Fundamental, de raíz.

3. adj. Partidario de reformas extremas, especialmente en sentido democrático. U. t. c. s.

4. adj. Extremoso, tajante, intransigente.

5. adj. Bot. Dicho de cualquier parte de una planta: Que nace inmediatamente de la raíz. Hoja, tallo radical.

6. adj. Gram. Perteneciente o relativo a las raíces (‖ de las palabras).

7. adj. Gram. Se dice de cada uno de los fonemas que constituyen el radical de una palabra.

8. adj. Mat. Se dice del signo (√) con que se indica la operación de extraer raíces. U. t. c. s. m.

9. m. Gram. Conjunto de fonemas que comparten vocablos de una misma familia; p. ej., am-, en amado, amable, amigo, etc.

10. m. Quím. Agrupamiento de átomos que interviene como una unidad en un compuesto químico y pasa inalterado de unas combinaciones a otras.

~ alcohólico.

1. m. radical que, procedente de un hidrocarburo, puede combinarse con un hidroxilo para formar un alcohol.

□ V.

A lo de lerroux... pues acabó siendo muchas cosas, pero radical (de boca y alguna vez de facto, y en el sentido de extremista) casi siempre fue un rato largo... es un personaje que siempre me hizo mucha "gracia" desde que leí lo de "jóvenes bárbaros" por ahí y me lo grabé a fuego en la memoria, especialmente lo de levantar el velo de las novicias para virilizar la especie. Hace poco terminé una biografía suya, "el emperador del paralelo", muy recomendable. Su partido era el republicano radical, que no en vano Lerroux fue el estandarte visible del republicanismo durante muuuuchos años, muerto ruiz zorrilla. La Unión Republicana cuando Lerroux se largó se quedó en Cataluña y duró cuatro días, y Acción Republicana tardaría en llegar.

R.O.C.K.E.R escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:Y los que se consideran extremistas o radicales, o se engañan a si mismos o no saben de lo que hablan. Todos somos moderados en mayor o menor medida, si no a ver de qué cojones íbamos a estar aquí hablando de nada.

Yo no equiparo extremismo y radicalismo. La etimologia de radical, significa ir a la raiz. En terminos políticos y hablando del siglo XX el radicalismo ha estado oscilando segun el partido entre la socialdemocracia o el socioliberalismo ( en España tuvimos a Lerroux), nada que ver con lo que creo que pensáis al referiros a los extremismos.


De todos modos este debate siempre me ha parecido esteril. Lo de colocarse mas a la izquierda o a la derecha sobre una supuesta linea de ideologías no significa nada a menos que no establezca el debate de las ideas o argumentos que defiende cada posición.

Venía a poner exactamente lo mismo.

Rosa Díez: "Somos un partido radical y profundamente institucional, hay que transformar la política a fondo y de fondo desde las instituciones"

http://www.upyd.es/contenidos/noticias/318/118740-Somos_un_partido_radical_y_profundamente_institucional_hay_que_transformar_la_politica_a_fondo_y_de_fondo_desde_las_instituciones

Pier escribió:Rosa Díez: "Somos un partido radical y profundamente institucional, hay que transformar la política a fondo y de fondo desde las instituciones"

http://www.upyd.es/contenidos/noticias/318/118740-Somos_un_partido_radical_y_profundamente_institucional_hay_que_transformar_la_politica_a_fondo_y_de_fondo_desde_las_instituciones

Pues no dice tonterías la rosita. Contento me tiene últimamente. Institucionaaaaaaal. Radicalmente. Qué feo queda eso.

Yo creo que el radicalismo en los días que corren no está de sobra.

Hoy por hoy ser Extremoso, tajante e intransigente en según que momentos no nos vendría nada mal.

En realidad lo que ha dicho es correcto. Radical = querer transformaciones profundas (de raiz) en el sistema.

Tu mismo lo has resaltado.
3. adj. Partidario de reformas extremas, especialmente en sentido democrático. U. t. c. s.

Pier escribió:En realidad lo que ha dicho es correcto. Radical = querer transformaciones profundas (de raiz) en el sistema.

Tu mismo lo has resaltado.  
3. adj. Partidario de reformas extremas, especialmente en sentido democrático. U. t. c. s.

Radical mal.

Y no me bajo de la burra. Me pongo en modo trumbo-tarantino-radical y a tomar por culo

Vaya página de tópic más bizantina que nos está quedando. Está todo planeado por parte de un miembro de la casta (yo) para desvirtuar el hilo

Eric Sachs escribió:

DUMBHEAD escribió:

Eric Sachs escribió:

DUMBHEAD escribió:a ver eric... de una vez por todas... oponerse al PP no os hace de izquierdas... a ver si lo aprendes yaaaaaa


el PSOE es derecha... derecha pura y dura aliada de los grandes poderes

Llevan 30 y pico años siendolo, acogotando a los trabajadores... dan asco y repugnan...

No pluralices,  yo SI soy de izquierda   ( moderada)  y por tanto ahora mismo no les voto por que se han pasado de  " centristas" y empiezan a  atufar a derecha.

bueno... yo hablaba del Psoe... si tu te incluyes...


y bueno Eric... tu dices que eres de izquierdas.... yo no lo tengo nada claro... eres un liberal progresista como mucho...

Anarquismo ( línea aparte)

Comunismo--Socialismo---Socialdemocracia------"centro"-----Liberal progresismo-----Democristianos---ultrLiberales-- ultrafachas


problema?   no hay  partido que este en ese punto en este país.

Como ya he dicho anteriormente lo de posicionarse en una linea izquierda-derecha me parece algo vacío de contenido mientras que no definamos las propuestas y argumentaciones de cada posición, pero aun así me llama la atención y me gustaría saber la razones que te llevan a poner el anarquismo en una linea aparte del comunismo y/o socialismo, y tb que es lo que entiendes por socialismo y porque esta a la "derecha" del comunismo.

Yo soy más de la teoría de las cuerdas

En las "nacionalidades históricas" además del eje izquierda-derecha, se habla siempre del eje "nacional".

Sin duda hay un eje entre digamos "bajo estatismo" y "alto estatismo", en el que el anarquismo no estaría tan solo como lo pinta Eric , merodeando más cerca o más lejos habría diversas ideologías "libertarias", y en el otro extremo estarían el fascismo/nazismo y el comunismo/estalinismo, no muy lejanos entre sí.

Y seguramente pueden ordenarse posicionamientos políticos de otras maneras.

Supongo que te refieres a cosas como el gráfico de Nolan o Pournelle o similares. En realidad me ocurre lo mismo que con la linea , es un esbozo tan simple de la posición política ( dos variables, y encima en algunos poscionamientos no los veo) que no me sirve de mucho.

Pier escribió:Supongo que te refieres a cosas como el gráfico de Nolan o Pournelle o  similares. En realidad me ocurre lo mismo que con la linea , es un esbozo tan simple de la posición política ( dos variables, y encima en algunos poscionamientos no los veo) que no me sirve de mucho.

en realidad es mas fácil hacer una definición grafica con un cuadrante , lo cual permitiría además no tener que poner aparte al anarquismo o al anarcoliberalismo, que también existe esa aberración pero no veo como hacer el cuadrante en el foro.

No se si salió esto,por aqui...

Bar Biquernes escribió:No se si salió esto,por aqui...

Muy significante cómo la Unión Europea se pliega a los dictados de EE.UU.
TTIP y TISA, acordaos bien de estas siglas, detrás de ellas se esconde una buena jugarreta de nuestros amigos neoliberales europeos poniendo Europa en bandeja de plata a EE.UU.
http://www.eldiario.es/euroblog/Pequena-tratados-comercio-quieren-colar_6_298580151.html

Bar Biquernes escribió:No se si salió esto,por aqui...

Yo me quede a cuadros. No es que le increpe otro parlamentario es que le manda callar el ¿presidente de la cámara? O como se llame la persona que dirige los turnos de palabra que ahora no me sale.

watts escribió:Si a mi me han llamado radical muchas veces y no me considero tal... sólo que hablando con gente que traga sacos de mierda y dicen que soy un radical por decir que no tienen porqué hacerlo pues no quiero oír hablar de moderación.

freakedu escribió:

Bar Biquernes escribió:No se si salió esto,por aqui...

Yo me quede a cuadros. No es que le increpe otro parlamentario es que le manda callar el ¿presidente de la cámara? O como se llame la persona que dirige los turnos de palabra que ahora no me sale.

Hijodelagranputa es la palabra que buscas.

sonic buzzard escribió:

freakedu escribió:

Bar Biquernes escribió:No se si salió esto,por aqui...

Yo me quede a cuadros. No es que le increpe otro parlamentario es que le manda callar el ¿presidente de la cámara? O como se llame la persona que dirige los turnos de palabra que ahora no me sale.

Hijodelagranputa es la palabra que buscas.

Pues si.

No estaría de más que hubieran puesto también la intervención anterior (para ver si realmente les dejaron minuto y medio) y que no cortaran tan pronto el video. La intervención de pablemos dura exactamente 53 segundos. Si se hubiera ahorrado las gracias y los saludos le habría dado tiempo para algo más... si no me equivoco esas son las llamadas "intervenciones de minuto", y en rigor le deberían haber dado 7 segundos más. También es posible que le hubiera dado la vuelta al reloj de arena antes de que paulus comenzara a hablar y el rato en el que el comentarista dice "el presidente habla sin micrófono, parece que ha dicho Sr. Iglesias" el cronómetro ya estuviera andando. Y en cuanto al agravio comparativo que reclama pablemos de que al resto les dan minuto y medio me tengo que fiar de él, y bueno, yo a mi edad sólo me fío de stoner y trumbo.

Lo que es de broma es el funcionamiento del parlamento europeo en si mismo, al final acaba pareciendo una versión aún más coñazo del extinto programa 59 segundos.

Pero si la cuestión es convertir cada intervención de super pablemos en una heroica lucha contra un poder semidictatorial amante de la censura ideológica y soltar unos cuantos "hijosputa", pues nada, apuntenme, qué hijosdeputa. El miedo que le tienen.

Pero la próxima vez, para quejarse sobre este tema y poder apreciar la discriminación y la censura, que pongan la intervención anterior y la posterior, que tampoco debe costar tanto. Y después nos quejamos de que se sacan cosas de contexto con fines partidarios, que se sacan, pero empecemos por mirar en casa, que ese video con 95000 visitas es del canal oficial de podemos.

Godofredo escribió:No estaría de más que hubieran puesto también la intervención anterior (para ver si realmente les dejaron minuto y medio) y que no cortaran tan pronto el video. La intervención de pablemos dura exactamente 53 segundos. Si se hubiera ahorrado las gracias y los saludos le habría dado tiempo para algo más... si no me equivoco esas son las llamadas "intervenciones de minuto", y en rigor le deberían haber dado 7 segundos más. También es posible que le hubiera dado la vuelta al reloj de arena antes de que paulus comenzara a hablar y el rato en el que el comentarista dice "el presidente habla sin micrófono, parece que ha dicho Sr. Iglesias" el cronómetro ya estuviera andando. Y en cuanto al agravio comparativo que reclama pablemos de que al resto les dan minuto y medio me tengo que fiar de él, y bueno, yo a mi edad sólo me fío de stoner y trumbo.

Lo que es de broma es el funcionamiento del parlamento europeo en si mismo, al final acaba pareciendo una versión aún más coñazo del extinto programa 59 segundos.

Pero si la cuestión es convertir cada intervención de super pablemos en una heroica lucha contra un poder semidictatorial amante de la censura ideológica y soltar unos cuantos "hijosputa", pues nada, apuntenme, qué hijosdeputa. El miedo que le tienen.

Pero la próxima vez, para quejarse sobre este tema y poder apreciar la discriminación y la censura, que pongan la intervención anterior y la posterior, que tampoco debe costar tanto. Y después nos quejamos de que se sacan cosas de contexto con fines partidarios, que se sacan, pero empecemos por mirar en casa, que ese video con 95000 visitas es del canal oficial de podemos.

Aquí el vídeo:

http://www.europarl.europa.eu/ep-live/en/committees/video?event=20140902-0900-COMMITTEE-AFET

La intervención de Pablo es cerca de la tercera hora. Cinco minutos antes empieza la ronda de preguntas, y el presidente de la comisión pide que ciñan su intervención a 1 minuto. La intervención posterior a Pablo dura 1 minuto, y justo cuando termina coincide con el cortante "thank you" del que preside la comisión. Hay una eurodiputada que hace 3-4 preguntas en menos de un minuto. Clara, directa, concisa.

Me parece flipante que en todo agosto no haya sacado una tarde para echarle un vistazo a las normas del parlamento y de las comisiones parlamentarias.

Y el título del vídeo apesta a manipulación, como si le hubiesen quitado la palabra por criticar a USA.

javiviramone escribió:

Nietho escribió:

Godofredo escribió:No estaría de más que hubieran puesto también la intervención anterior (para ver si realmente les dejaron minuto y medio) y que no cortaran tan pronto el video. La intervención de pablemos dura exactamente 53 segundos. Si se hubiera ahorrado las gracias y los saludos le habría dado tiempo para algo más... si no me equivoco esas son las llamadas "intervenciones de minuto", y en rigor le deberían haber dado 7 segundos más. También es posible que le hubiera dado la vuelta al reloj de arena antes de que paulus comenzara a hablar y el rato en el que el comentarista dice "el presidente habla sin micrófono, parece que ha dicho Sr. Iglesias" el cronómetro ya estuviera andando. Y en cuanto al agravio comparativo que reclama pablemos de que al resto les dan minuto y medio me tengo que fiar de él, y bueno, yo a mi edad sólo me fío de stoner y trumbo.

Lo que es de broma es el funcionamiento del parlamento europeo en si mismo, al final acaba pareciendo una versión aún más coñazo del extinto programa 59 segundos.

Pero si la cuestión es convertir cada intervención de super pablemos en una heroica lucha contra un poder semidictatorial amante de la censura ideológica y soltar unos cuantos "hijosputa", pues nada, apuntenme, qué hijosdeputa. El miedo que le tienen.

Pero la próxima vez, para quejarse sobre este tema y poder apreciar la discriminación y la censura, que pongan la intervención anterior y la posterior, que tampoco debe costar tanto. Y después nos quejamos de que se sacan cosas de contexto con fines partidarios, que se sacan, pero empecemos por mirar en casa, que ese video con 95000 visitas es del canal oficial de podemos.

Aquí el vídeo:

http://www.europarl.europa.eu/ep-live/en/committees/video?event=20140902-0900-COMMITTEE-AFET

La intervención de Pablo es cerca de la tercera hora. Cinco minutos antes empieza la ronda de preguntas, y el presidente de la comisión pide que ciñan su intervención a 1 minuto. La intervención posterior a Pablo dura 1 minuto, y justo cuando termina coincide con el cortante "thank you" del que preside la comisión. Hay una eurodiputada que hace 3-4 preguntas en menos de un minuto. Clara, directa, concisa.

Me parece flipante que en todo agosto no haya sacado una tarde para echarle un vistazo a las normas del parlamento y de las comisiones parlamentarias.

Y el título del vídeo apesta a manipulación, como si le hubiesen quitado la palabra por criticar a USA.

La UE es una marioneta de USA, corten a Pablo o no lo corten

Enhorabuena por el eslogan, pero esa no es la cuestión que estamos criticando.

javiviramone escribió:

Nietho escribió:

Godofredo escribió:No estaría de más que hubieran puesto también la intervención anterior (para ver si realmente les dejaron minuto y medio) y que no cortaran tan pronto el video. La intervención de pablemos dura exactamente 53 segundos. Si se hubiera ahorrado las gracias y los saludos le habría dado tiempo para algo más... si no me equivoco esas son las llamadas "intervenciones de minuto", y en rigor le deberían haber dado 7 segundos más. También es posible que le hubiera dado la vuelta al reloj de arena antes de que paulus comenzara a hablar y el rato en el que el comentarista dice "el presidente habla sin micrófono, parece que ha dicho Sr. Iglesias" el cronómetro ya estuviera andando. Y en cuanto al agravio comparativo que reclama pablemos de que al resto les dan minuto y medio me tengo que fiar de él, y bueno, yo a mi edad sólo me fío de stoner y trumbo.

Lo que es de broma es el funcionamiento del parlamento europeo en si mismo, al final acaba pareciendo una versión aún más coñazo del extinto programa 59 segundos.

Pero si la cuestión es convertir cada intervención de super pablemos en una heroica lucha contra un poder semidictatorial amante de la censura ideológica y soltar unos cuantos "hijosputa", pues nada, apuntenme, qué hijosdeputa. El miedo que le tienen.

Pero la próxima vez, para quejarse sobre este tema y poder apreciar la discriminación y la censura, que pongan la intervención anterior y la posterior, que tampoco debe costar tanto. Y después nos quejamos de que se sacan cosas de contexto con fines partidarios, que se sacan, pero empecemos por mirar en casa, que ese video con 95000 visitas es del canal oficial de podemos.

Aquí el vídeo:

http://www.europarl.europa.eu/ep-live/en/committees/video?event=20140902-0900-COMMITTEE-AFET

La intervención de Pablo es cerca de la tercera hora. Cinco minutos antes empieza la ronda de preguntas, y el presidente de la comisión pide que ciñan su intervención a 1 minuto. La intervención posterior a Pablo dura 1 minuto, y justo cuando termina coincide con el cortante "thank you" del que preside la comisión. Hay una eurodiputada que hace 3-4 preguntas en menos de un minuto. Clara, directa, concisa.

Me parece flipante que en todo agosto no haya sacado una tarde para echarle un vistazo a las normas del parlamento y de las comisiones parlamentarias.

Y el título del vídeo apesta a manipulación, como si le hubiesen quitado la palabra por criticar a USA.

La UE es una marioneta de USA, corten a Pablo o no lo corten

Vale, compramos barco.

Pero a manipular a quien se quiera dejar manipular. Porque a mi, al menos conscientemente, lo mismo que no me manipula 13TV no me va a manipular el emocionao que lleve el canal de youtube de PODEMOS.

Es que el corte final era muy cantoso. Que si no lo mismo ni me fijo y lo dejo estar.

Que hasta para engañar hay que tener un poco de arte. Quillo.

javiviramone escribió:me parecio que poniendo el ojo en la manipulacion negabais el marionetismo

solo eso

el resto no me interesa

No hombre, el marionetismo no lo niego. Si acaso llegado el caso podría matizarlo, pero que la UE en política exterior actua como el primo canijo y timorato de 3º de EGB que va a la pelea con uno de su clase detrás de su primo de 7º con pelos en huevos y sobacos, y apodado "el animal", está bastante clarinete. Vamos, que no han sido ni una vez ni veinte, sino ciento, y cada cual más triste que la anterior.

javiviramone escribió:

Godofredo escribió:

javiviramone escribió:me parecio que poniendo el ojo en la manipulacion negabais el marionetismo

solo eso

el resto no me interesa

No hombre, el marionetismo no lo niego. Si acaso llegado el caso podría matizarlo, pero que la UE en política exterior actua como el primo canijo y timorato de 3º de EGB que va a la pelea con uno de su clase detrás de su primo de 7º con pelos en huevos y sobacos, y apodado "el animal", está bastante clarinete. Vamos, que no han sido ni una vez ni veinte, sino ciento, y cada cual más triste que la anterior.

pues esto es lo grave 

y no que alguien manipule o no un video(que lo es,pero millones de veces menos)

no?

Bueno, dejémoslo en que deberían tener más cuidado con estas cosas. Si quieren votantes o simpatizantes críticos y tocacojones, que tengo mis dudas. Somos un nicho de mercado de mierda

Godofredo escribió:
Lo que es de broma es el funcionamiento del parlamento europeo en si mismo, al final acaba pareciendo una versión aún más coñazo del extinto programa 59 segundos.

Nos quejamos con razón, de los sainetes de nuestros respectivos parlamentos: Congreso, Senado, Generalitat, CCAA, etc...
Pero el funcionamiento del parlamento europeo es otro circo...

Muy feo eso de ir tergiversando vídeos. Que lo haga un particular, pues mira, allá él, pero que provenga del canal oficial del propio partido, lo dicho, muy feo.
Y por muy absurdas que sean las normas de participación, de momento son las que son. Y por muy buena retórica que tenga Pablo, no le van a dejar hablar más rato, así que debería dejarse de intros larguísimas y ser más directo, que no está en un mitin y no es la primera vez que le cortan porque se queda sin tiempo.




Más cosas:


"Un asesor del PP valenciano registra la marca 'Guanyem Barcelona' "

http://www.lavanguardia.com/local/valencia/20140904/54415653544/asesor-pp-valenciano-registra-marca-guanyem-barcelona.html


"El asesor del PP renunciará a registrar 'Guanyem' Valencia y Barcelona si Iglesias y Colau donan 20.000 euros a una ONG"

http://www.europapress.es/comunitat-valenciana/noticia-asesor-pp-renunciara-registrar-guanyem-valencia-barcelona-si-iglesias-colau-donan-20000-euros-ong-20140904155907.html

Juego limpio y esas cosas.

Pues si, estas cosas (videos editados) tampoco me gustan un pelo a mi.

javivi, andate con mas ojo, que aqui no puedo echarte un cable como con Ricky, y con estas cosas se lo pones en bandeja para que la verdadera izquierda o los "radicale" de UPYD te caneen (y con razón)..

ah que no todos los de podemos son gente honrada y tambein se dedican a sacar cosas de contexto y manipular información y videos?



que sorpresa














castaaaaaaaa