¿La sensibilidad hacia los animales está de moda?

Attikus escribió:

red_shoes escribió:

Attikus escribió:

HAL 9000 escribió:Una vez discutí con un colega sobre este tema y casi acabamos a ostias.  

En mi opinión, el interés por el bienestar de los animales es el producto de una vida urbanita, como han dicho antes, lo cual me parece genial y de una evolución lógica. En un entorno rural de hace unos cuantos años el animal no dejaba de ser un instrumento, ya sea para arar, proteger la finca, transportar mercancias, etc. A la hora de comer carne animal, se hacía una matanza por la propia gente del pueblo y sin ningún tipo de reparo se mataba a un cerdo de una forma que por lo que me han contado es bastante hardcore. Pero no hay más narices, ya que para el tipo de vida que exigía la cosecha o el esfuerzo físico X que demanda una vida rural, una fuente de energía como esa carne viene fetén. Aparte obviamente de que venimos consumiendo carne desde que eramos Neandertales y más. Llamemoslo costumbre gastronómica.

Ahora, en la vida moderna, todo ese estilo de vida se ha dado completamente la vuelta. El instrumento de trabajo que era un animal ahora es tu amigo, a la hora de consumir carne no es necesario rajar de arriba a abajo a un bicho porque cualquier fuente de consumo animal ya viene preparada para cocinar. Y el punto más "peliagudo": nuestra necesidad de energía a consumir no es tan exigente como la de años ha, lo que hace que algunos veganos critiquen la ingesta brutal de carne que hacemos y con razón para ellos. Aquí de todas formas, la opinión de un nutricionista vendría genial para saber cual es la proporción ideal para estar correctamente alimentado en la urbe.

Entiendo que haya veganos burchaos por que comemos carne en exceso, con la consequente matanza de bichos en una masa bastante desequilibrada, cuando podriamos vivir igual o más sanos combinandolo con verdura. Creo que es la única lectura que acepto de este colectivo. Yo seguiré comiendo carne porque:

A) Esta que te cagas de buena.
B) La cadena alimenticia me hace ver que no me tengo porque sentir culpable de comerme a Bambi un cordero, porque el león que estoy viendo en el documental de La 2 se esta poniendo las botas con un ñú. Es algo natural.
C) La vida en la ciudad a pesar de ser en muchas ocasiones sedentaria también exige de consumo de energía que yo decido cubrir con ternasco, y no solo eso: verduras, hidratos de carbono o lo que sea que no sea de origen animal.

Como siempre en un colectivo, hay quien es más radical y hay quien es más tolerante, por desgracia es más fácil ver y atacar a los primeros. Pero entiendo que les frustre ese desmadre de carne que a veces consumimos. Es en lo que creen y no deja de ser algo que se nos va de las manos a los que estamos en el ajo. Al César lo que es del César.

Y mis padres se criaron en pueblos y a ellos no les gustaba ver la matanza de pequeños porque les ofendía. Pero mis abuelos no tenían mas recursos. Que parece que la gente críada fuera de la ciudad tengan que ser ogros desalmados y paletos endogámicos.

Supongo que te alimentarás exclusivamente de lo que caces con tus propias manos.

Y que está bien quererse a uno mismo y ponerse apelativos de todo tipo...pero no eres un león  León--carnívoro, Humano---omnívoro.
Por otra parte supongo que en ese documental también ves que los leones duermen subidos a árboles, se  huelen el culete unos a otros...se rascan el los árboles... También haces esas cosas?

Yo lo de olerse el culete sí.

red_shoes escribió:

HAL 9000 escribió:

red_shoes escribió:
Y que está bien quererse a uno mismo y ponerse apelativos de todo tipo...pero no eres un león  León--carnívoro, Humano---omnívoro.
Por otra parte supongo que en ese documental también ves que los leones duermen subidos a árboles, se  huelen el culete unos a otros...se rascan el los árboles... También haces esas cosas?

¿Precisamente, no? Soy omnívoro. ¿Por que dejar de comer animal?
Lo del león era un ejemplo entre tantos, leñe. Aunque lo de dormir más de la mitad de horas al día, echar nosecuantos polvos y comerme lo que cazan otros... joder, menuda vida. Ni un ministro. Yo firmaba.  

Puedes comer lo que quieras. Pero tu razón 1..la de que te gusta la carne... es la única válida de tu argumento. Ni la del León, ni la de la necesidad de energía Es tan fácil como decir..como carne porque me gusta que buscar mil excusas que no son más que eso...excusas.

DarthMercury escribió:

red_shoes escribió:

HAL 9000 escribió:

red_shoes escribió:
Y que está bien quererse a uno mismo y ponerse apelativos de todo tipo...pero no eres un león  León--carnívoro, Humano---omnívoro.
Por otra parte supongo que en ese documental también ves que los leones duermen subidos a árboles, se  huelen el culete unos a otros...se rascan el los árboles... También haces esas cosas?

¿Precisamente, no? Soy omnívoro. ¿Por que dejar de comer animal?
Lo del león era un ejemplo entre tantos, leñe. Aunque lo de dormir más de la mitad de horas al día, echar nosecuantos polvos y comerme lo que cazan otros... joder, menuda vida. Ni un ministro. Yo firmaba.  

Puedes comer lo que quieras. Pero tu razón 1..la de que te gusta la carne... es la única válida de tu argumento. Ni la del León, ni la de la necesidad de energía Es tan fácil como decir..como carne porque me gusta que buscar mil excusas que no son más que eso...excusas.

Supongo que porque le gusta y porque no le parece inmoral. Ahí está el punto. También nos podría gustar carme humana pero suele parecer inmoral a la gente.

Yo no sé si algún día dejaré de comer vacas y cerdos porque los veo como mamíferos más cercanos a mi (especialmente el puerco con el que casi diría que somos primos hermanos... aunque que rico está ), pero la verdad es que los pollos y atunes no es que me produzcan una especial empatía. Y ya con los huevos y la leche mi cariño hacia ellos es casi tan pequeña como la que tengo por el ministro Montorou.

red_shoes escribió:

HAL 9000 escribió:

red_shoes escribió:
Y que está bien quererse a uno mismo y ponerse apelativos de todo tipo...pero no eres un león  León--carnívoro, Humano---omnívoro.
Por otra parte supongo que en ese documental también ves que los leones duermen subidos a árboles, se  huelen el culete unos a otros...se rascan el los árboles... También haces esas cosas?

¿Precisamente, no? Soy omnívoro. ¿Por que dejar de comer animal?
Lo del león era un ejemplo entre tantos, leñe. Aunque lo de dormir más de la mitad de horas al día, echar nosecuantos polvos y comerme lo que cazan otros... joder, menuda vida. Ni un ministro. Yo firmaba.  

Puedes comer lo que quieras. Pero tu razón 1..la de que te gusta la carne... es la única válida de tu argumento. Ni la del León, ni la de la necesidad de energía Es tan fácil como decir..como carne porque me gusta que buscar mil excusas que no son más que eso...excusas.

ruso escribió:

red_shoes escribió:

HAL 9000 escribió:

red_shoes escribió:
Y que está bien quererse a uno mismo y ponerse apelativos de todo tipo...pero no eres un león  León--carnívoro, Humano---omnívoro.
Por otra parte supongo que en ese documental también ves que los leones duermen subidos a árboles, se  huelen el culete unos a otros...se rascan el los árboles... También haces esas cosas?

¿Precisamente, no? Soy omnívoro. ¿Por que dejar de comer animal?
Lo del león era un ejemplo entre tantos, leñe. Aunque lo de dormir más de la mitad de horas al día, echar nosecuantos polvos y comerme lo que cazan otros... joder, menuda vida. Ni un ministro. Yo firmaba.  

Puedes comer lo que quieras. Pero tu razón 1..la de que te gusta la carne... es la única válida de tu argumento. Ni la del León, ni la de la necesidad de energía Es tan fácil como decir..como carne porque me gusta que buscar mil excusas que no son más que eso...excusas.

Igual de excusas que las justificaciones que buscáis para no comerla. Exactamente lo mismo.

Que cada cuál coma lo que le venga en gana.

Attikus escribió:

DarthMercury escribió:

red_shoes escribió:

HAL 9000 escribió:

red_shoes escribió:
Y que está bien quererse a uno mismo y ponerse apelativos de todo tipo...pero no eres un león  León--carnívoro, Humano---omnívoro.
Por otra parte supongo que en ese documental también ves que los leones duermen subidos a árboles, se  huelen el culete unos a otros...se rascan el los árboles... También haces esas cosas?

¿Precisamente, no? Soy omnívoro. ¿Por que dejar de comer animal?
Lo del león era un ejemplo entre tantos, leñe. Aunque lo de dormir más de la mitad de horas al día, echar nosecuantos polvos y comerme lo que cazan otros... joder, menuda vida. Ni un ministro. Yo firmaba.  

Puedes comer lo que quieras. Pero tu razón 1..la de que te gusta la carne... es la única válida de tu argumento. Ni la del León, ni la de la necesidad de energía Es tan fácil como decir..como carne porque me gusta que buscar mil excusas que no son más que eso...excusas.

Supongo que porque le gusta y porque no le parece inmoral. Ahí está el punto. También nos podría gustar carme humana pero suele parecer inmoral a la gente.

Yo no sé si algún día dejaré de comer vacas y cerdos porque los veo como mamíferos más cercanos a mi (especialmente el puerco con el que casi diría que somos primos hermanos... aunque que rico está ), pero la verdad es que los pollos y atunes no es que me produzcan una especial empatía. Y ya con los huevos y la leche mi cariño hacia ellos es casi tan pequeña como la que tengo por el ministro Montorou.

Hombre, la gente que no toma leche no es por empatía con un líquido sino por no utilizar animales de forma instrumental.

DarthMercury escribió:

red_shoes escribió:

HAL 9000 escribió:

red_shoes escribió:
Y que está bien quererse a uno mismo y ponerse apelativos de todo tipo...pero no eres un león  León--carnívoro, Humano---omnívoro.
Por otra parte supongo que en ese documental también ves que los leones duermen subidos a árboles, se  huelen el culete unos a otros...se rascan el los árboles... También haces esas cosas?

¿Precisamente, no? Soy omnívoro. ¿Por que dejar de comer animal?
Lo del león era un ejemplo entre tantos, leñe. Aunque lo de dormir más de la mitad de horas al día, echar nosecuantos polvos y comerme lo que cazan otros... joder, menuda vida. Ni un ministro. Yo firmaba.  

Puedes comer lo que quieras. Pero tu razón 1..la de que te gusta la carne... es la única válida de tu argumento. Ni la del León, ni la de la necesidad de energía Es tan fácil como decir..como carne porque me gusta que buscar mil excusas que no son más que eso...excusas.

Supongo que porque le gusta y porque no le parece inmoral. Ahí está el punto. También nos podría gustar carme humana pero suele parecer inmoral a la gente.

Yo no sé si algún día dejaré de comer vacas y cerdos porque los veo como mamíferos más cercanos a mi (especialmente el puerco con el que casi diría que somos primos hermanos... aunque que rico está ), pero la verdad es que los pollos y atunes no es que me produzcan una especial empatía. Y ya con los huevos y la leche mi cariño hacia ellos es casi tan pequeña como la que tengo por el ministro Montorou.

ruso escribió:

red_shoes escribió:

HAL 9000 escribió:

red_shoes escribió:
Y que está bien quererse a uno mismo y ponerse apelativos de todo tipo...pero no eres un león  León--carnívoro, Humano---omnívoro.
Por otra parte supongo que en ese documental también ves que los leones duermen subidos a árboles, se  huelen el culete unos a otros...se rascan el los árboles... También haces esas cosas?

¿Precisamente, no? Soy omnívoro. ¿Por que dejar de comer animal?
Lo del león era un ejemplo entre tantos, leñe. Aunque lo de dormir más de la mitad de horas al día, echar nosecuantos polvos y comerme lo que cazan otros... joder, menuda vida. Ni un ministro. Yo firmaba.  

Puedes comer lo que quieras. Pero tu razón 1..la de que te gusta la carne... es la única válida de tu argumento. Ni la del León, ni la de la necesidad de energía Es tan fácil como decir..como carne porque me gusta que buscar mil excusas que no son más que eso...excusas.

Igual de excusas que las justificaciones que buscáis para no comerla. Exactamente lo mismo.

Que cada cuál coma lo que le venga en gana.

HAL 9000 escribió:Red Shoes, vengo a decir que es algo normal y natural comer carne de otros seres vivos. Suena muy rancio lo de "lo natural" o "lo de toda la vida", ya lo sé, pero es que ese león precisamente hace eso para sobrevivir. Vale que no soy un león... ¿Pero porque es una excusa? Aparte de que me gusta y que la disfruto como un cochino, cierto. Como de eso para poder seguir realizando acciones durante el resto del día, del mes o lo que dure mi vida. Habrá gente que quiera cubrir ese hueco con otro tipo de alimento distinto porque éticamente no le parecerá bien, porque la carne no le guste o por mil motivos más, pero comen para no morir de inanición.

DarthMercury escribió:

Stoneheart escribió:

sonic buzzard escribió:
A ver, los gatos son hijos de satanas y dominan el mundo, eso es un hecho.

Además, yo creo que están formando una alianza con los búhos, que tienen lo único que les falta a los gatos para dominar el mundo: alas.

http://www.boredpanda.com/kitten-owlet-best-friends-fuku-marimo-hukulou-coffee-japan/

red_shoes escribió:

ruso escribió:

red_shoes escribió:

HAL 9000 escribió:

red_shoes escribió:
Y que está bien quererse a uno mismo y ponerse apelativos de todo tipo...pero no eres un león  León--carnívoro, Humano---omnívoro.
Por otra parte supongo que en ese documental también ves que los leones duermen subidos a árboles, se  huelen el culete unos a otros...se rascan el los árboles... También haces esas cosas?

¿Precisamente, no? Soy omnívoro. ¿Por que dejar de comer animal?
Lo del león era un ejemplo entre tantos, leñe. Aunque lo de dormir más de la mitad de horas al día, echar nosecuantos polvos y comerme lo que cazan otros... joder, menuda vida. Ni un ministro. Yo firmaba.  

Puedes comer lo que quieras. Pero tu razón 1..la de que te gusta la carne... es la única válida de tu argumento. Ni la del León, ni la de la necesidad de energía Es tan fácil como decir..como carne porque me gusta que buscar mil excusas que no son más que eso...excusas.

Igual de excusas que las justificaciones que buscáis para no comerla. Exactamente lo mismo.

Que cada cuál coma lo que le venga en gana.

No. La diferencia es que yo no siento que tenga que justificarme por no comer carne. Pero muchas veces da la sensación que los que sí la coméis os justifiquéis...con lo fácil que es decir eso..como carne porque me gusta.

Attikus escribió:

ruso escribió:

red_shoes escribió:

HAL 9000 escribió:

red_shoes escribió:
Y que está bien quererse a uno mismo y ponerse apelativos de todo tipo...pero no eres un león  León--carnívoro, Humano---omnívoro.
Por otra parte supongo que en ese documental también ves que los leones duermen subidos a árboles, se  huelen el culete unos a otros...se rascan el los árboles... También haces esas cosas?

¿Precisamente, no? Soy omnívoro. ¿Por que dejar de comer animal?
Lo del león era un ejemplo entre tantos, leñe. Aunque lo de dormir más de la mitad de horas al día, echar nosecuantos polvos y comerme lo que cazan otros... joder, menuda vida. Ni un ministro. Yo firmaba.  

Puedes comer lo que quieras. Pero tu razón 1..la de que te gusta la carne... es la única válida de tu argumento. Ni la del León, ni la de la necesidad de energía Es tan fácil como decir..como carne porque me gusta que buscar mil excusas que no son más que eso...excusas.

Igual de excusas que las justificaciones que buscáis para no comerla. Exactamente lo mismo.

Que cada cuál coma lo que le venga en gana.

O sea, que para ti da lo mismo cualquier tipo de argumentación lógica porque todo lo englobas bajo la categoría de "excusas".

HAL 9000 escribió:

red_shoes escribió:

ruso escribió:

red_shoes escribió:

HAL 9000 escribió:

red_shoes escribió:
Y que está bien quererse a uno mismo y ponerse apelativos de todo tipo...pero no eres un león  León--carnívoro, Humano---omnívoro.
Por otra parte supongo que en ese documental también ves que los leones duermen subidos a árboles, se  huelen el culete unos a otros...se rascan el los árboles... También haces esas cosas?

¿Precisamente, no? Soy omnívoro. ¿Por que dejar de comer animal?
Lo del león era un ejemplo entre tantos, leñe. Aunque lo de dormir más de la mitad de horas al día, echar nosecuantos polvos y comerme lo que cazan otros... joder, menuda vida. Ni un ministro. Yo firmaba.  

Puedes comer lo que quieras. Pero tu razón 1..la de que te gusta la carne... es la única válida de tu argumento. Ni la del León, ni la de la necesidad de energía Es tan fácil como decir..como carne porque me gusta que buscar mil excusas que no son más que eso...excusas.

Igual de excusas que las justificaciones que buscáis para no comerla. Exactamente lo mismo.

Que cada cuál coma lo que le venga en gana.

No. La diferencia es que yo no siento que tenga que justificarme por no comer carne. Pero muchas veces da la sensación que los que sí la coméis os justifiquéis...con lo fácil que es decir eso..como carne porque me gusta.

¿Pero y no hay gente que no come carne porque no le parece ético? ¿No es eso una justificación? Y me parece muy loable.
Quizás si tenga que justificarme, pero no lo veo como algo malo. Me gusta y no me parece que este haciendo algo inmoral, como han dicho mas arriba.

Insisto, la cantidad de carne es en muchos casos desproporcionada, pero no por ello tengo que dejar de comerla.

HAL 9000 escribió:Pero es que no tiene ni trampa ni cartón, es así. Si no me alimentaría de la luz del sol o del aire. Eso no significa que solo necesite carne, claro. Lo he dicho varias veces. Esta muy desmadrao.

Y todo el debate desde el buen rollo, que a veces las cosas leídas parecen dichas mas serias de lo que son.  

Attikus escribió:
no podemos apelar a "lo natural " como modelo para regir el comportamiento humano.

red_shoes escribió:

HAL 9000 escribió:

red_shoes escribió:

ruso escribió:

red_shoes escribió:

HAL 9000 escribió:

red_shoes escribió:
Y que está bien quererse a uno mismo y ponerse apelativos de todo tipo...pero no eres un león  León--carnívoro, Humano---omnívoro.
Por otra parte supongo que en ese documental también ves que los leones duermen subidos a árboles, se  huelen el culete unos a otros...se rascan el los árboles... También haces esas cosas?

¿Precisamente, no? Soy omnívoro. ¿Por que dejar de comer animal?
Lo del león era un ejemplo entre tantos, leñe. Aunque lo de dormir más de la mitad de horas al día, echar nosecuantos polvos y comerme lo que cazan otros... joder, menuda vida. Ni un ministro. Yo firmaba.  

Puedes comer lo que quieras. Pero tu razón 1..la de que te gusta la carne... es la única válida de tu argumento. Ni la del León, ni la de la necesidad de energía Es tan fácil como decir..como carne porque me gusta que buscar mil excusas que no son más que eso...excusas.

Igual de excusas que las justificaciones que buscáis para no comerla. Exactamente lo mismo.

Que cada cuál coma lo que le venga en gana.

No. La diferencia es que yo no siento que tenga que justificarme por no comer carne. Pero muchas veces da la sensación que los que sí la coméis os justifiquéis...con lo fácil que es decir eso..como carne porque me gusta.

¿Pero y no hay gente que no come carne porque no le parece ético? ¿No es eso una justificación? Y me parece muy loable.
Quizás si tenga que justificarme, pero no lo veo como algo malo. Me gusta y no me parece que este haciendo algo inmoral, como han dicho mas arriba.

Insisto, la cantidad de carne es en muchos casos desproporcionada, pero no por ello tengo que dejar de comerla.

No...es un motivo...no una excusa.
De verdad que no quiero entrar en juicios sobre lo ético ó lo no ético. Yo he comido carne hasta hace relativamente poco y no pienso que fuese peor persona por ello...faltaría más.
Solo quiero explicar..que hoy en día y en el sitio en el que vivimos..el que come carne es porque quiere..y ese es el real motivo.....no porque lo necesite ó no tenga otra opción.

Godofredo escribió:No juzguéis si no queréis ser juzgados, dijo el puto hippie. Y es una gran verdad.

Particularmente intento hacerlo exclusivamente cuando antes han venido a tocarme los cojones. Porque lo de la otra mejilla nunca acabé de interiorizarlo.

Pero es que es así, cada uno que se mire su pito y que deje a los demás mear tranquilos.

RockRotten escribió:

red_shoes escribió:

HAL 9000 escribió:

red_shoes escribió:

ruso escribió:

red_shoes escribió:

HAL 9000 escribió:

red_shoes escribió:
Y que está bien quererse a uno mismo y ponerse apelativos de todo tipo...pero no eres un león  León--carnívoro, Humano---omnívoro.
Por otra parte supongo que en ese documental también ves que los leones duermen subidos a árboles, se  huelen el culete unos a otros...se rascan el los árboles... También haces esas cosas?

¿Precisamente, no? Soy omnívoro. ¿Por que dejar de comer animal?
Lo del león era un ejemplo entre tantos, leñe. Aunque lo de dormir más de la mitad de horas al día, echar nosecuantos polvos y comerme lo que cazan otros... joder, menuda vida. Ni un ministro. Yo firmaba.  

Puedes comer lo que quieras. Pero tu razón 1..la de que te gusta la carne... es la única válida de tu argumento. Ni la del León, ni la de la necesidad de energía Es tan fácil como decir..como carne porque me gusta que buscar mil excusas que no son más que eso...excusas.

Igual de excusas que las justificaciones que buscáis para no comerla. Exactamente lo mismo.

Que cada cuál coma lo que le venga en gana.

No. La diferencia es que yo no siento que tenga que justificarme por no comer carne. Pero muchas veces da la sensación que los que sí la coméis os justifiquéis...con lo fácil que es decir eso..como carne porque me gusta.

¿Pero y no hay gente que no come carne porque no le parece ético? ¿No es eso una justificación? Y me parece muy loable.
Quizás si tenga que justificarme, pero no lo veo como algo malo. Me gusta y no me parece que este haciendo algo inmoral, como han dicho mas arriba.

Insisto, la cantidad de carne es en muchos casos desproporcionada, pero no por ello tengo que dejar de comerla.

No...es un motivo...no una excusa.
De verdad que no quiero entrar en juicios sobre lo ético ó lo no ético. Yo he comido carne hasta hace relativamente poco y no pienso que fuese peor persona por ello...faltaría más.
Solo quiero explicar..que hoy en día y en el sitio en el que vivimos..el que come carne es porque quiere..y ese es el real motivo.....no porque lo necesite ó no tenga otra opción.

Osea, lo de los veganos no son excusas, son motivos, y lo de los omnivoros son excusas!!

pfffffffffffffff

Os pongais como os pongais, vuestra decisión, muy respetable y todo lo que querais, es una EXCUSA para sentiros bien con vosotros mismos. No le deis otra explicación porque no la tiene.

Boohan escribió:

Frusciante escribió:Por cierto, para el que quiera. Firmas para exigir al guapito buenrrollista que prohiba el puto horror del Toro de La Vega

http://rompeunalanza.org/firma

Firmado.

red_shoes escribió:

RockRotten escribió:

red_shoes escribió:

HAL 9000 escribió:

red_shoes escribió:

ruso escribió:

red_shoes escribió:

HAL 9000 escribió:

¿Precisamente, no? Soy omnívoro. ¿Por que dejar de comer animal?
Lo del león era un ejemplo entre tantos, leñe. Aunque lo de dormir más de la mitad de horas al día, echar nosecuantos polvos y comerme lo que cazan otros... joder, menuda vida. Ni un ministro. Yo firmaba.  

Puedes comer lo que quieras. Pero tu razón 1..la de que te gusta la carne... es la única válida de tu argumento. Ni la del León, ni la de la necesidad de energía Es tan fácil como decir..como carne porque me gusta que buscar mil excusas que no son más que eso...excusas.

Igual de excusas que las justificaciones que buscáis para no comerla. Exactamente lo mismo.

Que cada cuál coma lo que le venga en gana.

No. La diferencia es que yo no siento que tenga que justificarme por no comer carne. Pero muchas veces da la sensación que los que sí la coméis os justifiquéis...con lo fácil que es decir eso..como carne porque me gusta.

¿Pero y no hay gente que no come carne porque no le parece ético? ¿No es eso una justificación? Y me parece muy loable.
Quizás si tenga que justificarme, pero no lo veo como algo malo. Me gusta y no me parece que este haciendo algo inmoral, como han dicho mas arriba.

Insisto, la cantidad de carne es en muchos casos desproporcionada, pero no por ello tengo que dejar de comerla.

No...es un motivo...no una excusa.
De verdad que no quiero entrar en juicios sobre lo ético ó lo no ético. Yo he comido carne hasta hace relativamente poco y no pienso que fuese peor persona por ello...faltaría más.
Solo quiero explicar..que hoy en día y en el sitio en el que vivimos..el que come carne es porque quiere..y ese es el real motivo.....no porque lo necesite ó no tenga otra opción.

Osea, lo de los veganos no son excusas, son motivos, y lo de los omnivoros son excusas!!

pfffffffffffffff

Os pongais como os pongais, vuestra decisión, muy respetable y todo lo que querais, es una EXCUSA para sentiros bien con vosotros mismos. No le deis otra explicación porque no la tiene.

No...yo para sentirme bien me voy a un spa..no me como unas acelgas.
Creo que la diferencia entre motivo y excusa es muy clara. Algo para ser un motivo, tiene que ser real y verdadero, y los ejemplos que él ha puesto (que si el león, ó que si no como carne no puedo afrontar el día) no son motivos cuando hay hasta deportistas de élite que son veganos. Pueden ser sus motivos..pero desde luego no están basados en algo real. El motivo real es que se ve a los animales como meros recursos y que le gusta la carne.

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:No juzguéis si no queréis ser juzgados, dijo el puto hippie. Y es una gran verdad.

Particularmente intento hacerlo exclusivamente cuando antes han venido a tocarme los cojones. Porque lo de la otra mejilla nunca acabé de interiorizarlo.

Pero es que es así, cada uno que se mire su pito y que deje a los demás mear tranquilos.

Cada uno se mueve por cosas diferentes, y al menos en este caso hay planteamientos que no siempre comparto pero me parecen respetables. De aquí 20 años igual me quedo sólo comiendo panceta igual que me he quedado sólo fumando, quién sabe. Que hagan lo que quiera la humanidad aunque creo que me arrancarán el paquete de Camel y la ración de alitas de pollo from my cold dead hands

Mushoblues escribió:

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:No juzguéis si no queréis ser juzgados, dijo el puto hippie. Y es una gran verdad.

Particularmente intento hacerlo exclusivamente cuando antes han venido a tocarme los cojones. Porque lo de la otra mejilla nunca acabé de interiorizarlo.

Pero es que es así, cada uno que se mire su pito y que deje a los demás mear tranquilos.

Cada uno se mueve por cosas diferentes, y al menos en este caso hay planteamientos que no siempre comparto pero me parecen respetables. De aquí 20 años igual me quedo sólo comiendo panceta igual que me he quedado sólo fumando, quién sabe. Que hagan lo que quiera la humanidad aunque creo que me arrancarán el paquete de Camel y la ración de alitas de pollo from my cold dead hands

Lo de no juzgueis y no sereis juzgados no me termina a mi de convencer, es muy bonita la frase, pero por no juzgar ¿crees que va a cambiar los prejuicios y juicios que la gente hace sobre mi?...palabreo biblico na mas.

Darth no estas solo fumando, yo me meto paquete y medio.  Viva la nicotina, coño!

RockRotten escribió:

red_shoes escribió:

RockRotten escribió:

red_shoes escribió:

HAL 9000 escribió:

red_shoes escribió:

ruso escribió:

red_shoes escribió:

Puedes comer lo que quieras. Pero tu razón 1..la de que te gusta la carne... es la única válida de tu argumento. Ni la del León, ni la de la necesidad de energía Es tan fácil como decir..como carne porque me gusta que buscar mil excusas que no son más que eso...excusas.

Igual de excusas que las justificaciones que buscáis para no comerla. Exactamente lo mismo.

Que cada cuál coma lo que le venga en gana.

No. La diferencia es que yo no siento que tenga que justificarme por no comer carne. Pero muchas veces da la sensación que los que sí la coméis os justifiquéis...con lo fácil que es decir eso..como carne porque me gusta.

¿Pero y no hay gente que no come carne porque no le parece ético? ¿No es eso una justificación? Y me parece muy loable.
Quizás si tenga que justificarme, pero no lo veo como algo malo. Me gusta y no me parece que este haciendo algo inmoral, como han dicho mas arriba.

Insisto, la cantidad de carne es en muchos casos desproporcionada, pero no por ello tengo que dejar de comerla.

No...es un motivo...no una excusa.
De verdad que no quiero entrar en juicios sobre lo ético ó lo no ético. Yo he comido carne hasta hace relativamente poco y no pienso que fuese peor persona por ello...faltaría más.
Solo quiero explicar..que hoy en día y en el sitio en el que vivimos..el que come carne es porque quiere..y ese es el real motivo.....no porque lo necesite ó no tenga otra opción.

Osea, lo de los veganos no son excusas, son motivos, y lo de los omnivoros son excusas!!

pfffffffffffffff

Os pongais como os pongais, vuestra decisión, muy respetable y todo lo que querais, es una EXCUSA para sentiros bien con vosotros mismos. No le deis otra explicación porque no la tiene.

No...yo para sentirme bien me voy a un spa..no me como unas acelgas.
Creo que la diferencia entre motivo y excusa es muy clara. Algo para ser un motivo, tiene que ser real y verdadero, y los ejemplos que él ha puesto (que si el león, ó que si no como carne no puedo afrontar el día) no son motivos cuando hay hasta deportistas de élite que son veganos. Pueden ser sus motivos..pero desde luego no están basados en algo real. El motivo real es que se ve a los animales como meros recursos y que le gusta la carne.

¿Que no lo haces para sentirte bien? Pero si llevas medio topic, si no el topic entero diciéndolo!  

Los ejemplos que ha puesto, son perfectamente motivos "reales y verdaderos", otra cosa es que para tí no sean "reales y verdaderos". Banalizando un poco la cosa, también hay fajas para deportistas que van en bici, y yo no me pondré nunca una mierda de esas. También hay gente que va al curandero, y yo prefiero ir al médico, también hay gente que toma drogas y yo prefiero........ errrr.... bueno, no
El caso es que no hay cosas "reales" y "verdaderas" absolutas. Para mi es algo real y verdadero comer de todo y no tener que limitarme mi dieta NATURAL* a solo follaje y demás, eso no sería real ni verdadero para mi.

*Puesto asiN, en mayusculas para los partidarios del antinaturalismo. Que ahora va a resultar que somos ciborgs

thejesu escribió:Pues será "murder" pero me he metido un par de filetitos de pollo con limoncito y arroz para encarar el entrenamiento con la bici hoy que me he quedado estupendamente.

BillyPilgrim escribió:Yo soy vegetariano, menos vegano de lo que me gustaría, únicamente por el tema del especismo y sufrimiento animal. Desde que era un cachorro omnívoro, siempre he tenido claro que comer cadáveres es innecesario y cruel, aunque no tomase la determinación de prescindir de productos de origen animal hasta mucho después. Durante la adolescencia yo mismo he intentado acallar ese conflicto que me producía hacer algo que me parece moralmente reprobable, a base de suculentos filetes y los mismos razonamientos que he leído a algunos carnívoros militantes del tópic. Así que perdonadme que os diga, a estos últimos, que os queda nada para volveros veganos, jaja. Viviréis mucho más a gusto y en paz. Hail Seitán!

Rockenberg escribió:Siempre que hablo de estos temas con alguien, siento como si hablara con "la masa" de South park... El comentario de thejesu podría ser un ejemplo.

red_shoes escribió:

Rockenberg escribió:Siempre que hablo de estos temas con alguien, siento como si hablara con "la masa" de South park... El comentario de thejesu podría ser un ejemplo.

Algo que se repite mucho es...estás en una reunión social y hay algo de comer. Alguien te dice..no comes nada? -No gracias!!  -Pero come algo mujer!! -No, gracias de verdad pero es que soy vegana...
-Vegana? pues me he zampado un corderito este mediodía que no veas.

ahmmm gracias por tu infinita diplomacia para con mi sensibilidad

red_shoes escribió:

Rockenberg escribió:Siempre que hablo de estos temas con alguien, siento como si hablara con "la masa" de South park... El comentario de thejesu podría ser un ejemplo.

Algo que se repite mucho es...estás en una reunión social y hay algo de comer. Alguien te dice..no comes nada? -No gracias!!  -Pero come algo mujer!! -No, gracias de verdad pero es que soy vegana...
-Vegana? pues me he zampado un corderito este mediodía que no veas.

ahmmm gracias por tu infinita diplomacia para con mi sensibilidad

red_shoes escribió:

Rockenberg escribió:Siempre que hablo de estos temas con alguien, siento como si hablara con "la masa" de South park... El comentario de thejesu podría ser un ejemplo.

Algo que se repite mucho es...estás en una reunión social y hay algo de comer. Alguien te dice..no comes nada? -No gracias!!  -Pero come algo mujer!! -No, gracias de verdad pero es que soy vegana...
-Vegana? pues me he zampado un corderito este mediodía que no veas.

ahmmm gracias por tu infinita diplomacia para con mi sensibilidad

DarthMercury escribió:

- No bebo, es que soy alcohólico.
- Pues yo me pegado este mediodía un vermutito y un tinto de verano de puta madre.

Más o menos supongo que ese es el nivel, sí

Joseba escribió:Una pregunta: los que comprendemos perfectamente el veganismo pero no nos da la gana practicarlo, ¿somos malas personas?

jojomojo escribió:A mi los veganos me inspiran un respeto y admiración tremendo.

Yo fui vegetariana (ni carne ni pescado) durante diez años y al principio de los noventa en este país fue tremendo todo lo que tuve que escuchar.    

Luego empezé a probar pescados..me tentaron con chorizo.... y al final soy una debil y una vaga en la cocina. Y remordamientos de conciencia constante.

Pero hats off a todos los que lo sois

Stoneheart escribió:

jojomojo escribió:A mi los veganos me inspiran un respeto y admiración tremendo.

Yo fui vegetariana (ni carne ni pescado) durante diez años y al principio de los noventa en este país fue tremendo todo lo que tuve que escuchar.    

Luego empezé a probar pescados..me tentaron con chorizo.... y al final soy una debil y una vaga en la cocina. Y remordamientos de conciencia constante.

Pero hats off a todos los que lo sois

Ésta es otra. Los que nos alimentamos al 60% de congelados por vagancia y desidia, si encima tenemos que reducir el abanico, no veas.

Stoneheart escribió:

red_shoes escribió:

Rockenberg escribió:Siempre que hablo de estos temas con alguien, siento como si hablara con "la masa" de South park... El comentario de thejesu podría ser un ejemplo.

Algo que se repite mucho es...estás en una reunión social y hay algo de comer. Alguien te dice..no comes nada? -No gracias!!  -Pero come algo mujer!! -No, gracias de verdad pero es que soy vegana...
-Vegana? pues me he zampado un corderito este mediodía que no veas.

ahmmm gracias por tu infinita diplomacia para con mi sensibilidad

No soy vegana por un argumento muy básico: tengo muchas manías con la comida, odio el 90% de frutas y verduras, cuando era adolescente siempre estaba medio anémica y lo último que necesito es ponerme más restricciones. Pero esa respuesta es simplemente de ostia.

Joseba escribió:Una pregunta: los que comprendemos perfectamente el veganismo pero no nos da la gana practicarlo, ¿somos malas personas?

jojomojo escribió:

¿Tienes sangre Británica?

red_shoes escribió:Churrina! Bueno yo te cuento mi experiencia personal. Me pasaba un poco como a ti y no era excesivamente aficionada a la verdura, además como te he leído abajo con capacidad nula para cocinar..y además con anemias ferropénicas frecuentes.
Al principio se me hacía un mundo pensar qué podía comer sin aburrirme...y empecé a descubrir formas y sabores de la verdura que me gustaron..y poco a poco me he puesto a cocinar. También te he de decir que para cuando es tarde y estoy cansada...tiro de precocinados sin problema (croquetas, hamburguesas, rollitos de primavera....lo que sea). Vaya que es más fácil de lo que a primera vista puede parecer. Lo único que implica es una mayor preocupación por ver que estás comiendo de todo lo que necesitas comer.

red_shoes escribió:

Los que marean la perdiz compartiendo en los muros de Facebook de personas veganas artículos contra el veganismo para luego escribirle por privado que es una coña..que en realidad quieren ser veganos y que le expliques cosas...pues tal vez sí.

DarthMercury escribió:

BillyPilgrim escribió:Yo soy vegetariano, menos vegano de lo que me gustaría, únicamente por el tema del especismo y sufrimiento animal. Desde que era un cachorro omnívoro, siempre he tenido claro que comer cadáveres es innecesario y cruel, aunque no tomase la determinación de prescindir de productos de origen animal hasta mucho después. Durante la adolescencia yo mismo he intentado acallar ese conflicto que me producía hacer algo que me parece moralmente reprobable, a base de suculentos filetes y los mismos razonamientos que he leído a algunos carnívoros militantes del tópic. Así que perdonadme que os diga, a estos últimos, que os queda nada para volveros veganos, jaja. Viviréis mucho más a gusto y en paz. Hail Seitán!

Hombre, evolutivamente ser omnívoros fue necesario. La carne es una fuente de proteinas importante cuando no tienes superes a los que ir a comprar sustitutivos vegetales que en los viejos tiempos pre-históricos eran difíciles de localizar.

Por lo tanto está en nuestra naturaleza. Que puedes sustituir eso por otra cosa y vivir tan pancho? A día de hoy y en occidente pues sí tenemos el 'lujo' de darnos ese privilegio. Y, vaya a saber, igual en 30 años cualquiera podrá sobrevivir con mejunjes básicos de algas transgénicas (que esperemos que no sean Soilent Green).

Pero estas cosas son muy personales. A mi no me parece reprobable moralmente comer animales muertos, porque al final forma también parte de mi naturaleza más básica. Yo no creo que cambie, pero no me extrañaría ni un pelo mostachil que la sociedad acabara siendo básicamente vegana. Lo mismo que no me extrañaría que cuando inventen un útero artificial la inmensa mayoría de mujeres del siglo XXII o XXIII dejen de dar a luz.

Pero yo soy demasiado viejo y primario para cambiar en algunas cosas. Me gustan las botifarras, me gustan las mulleres que no parecen de maniquíes de quirófano y me gusta la laca ochentera. Y así seguiré aunque cuando esté en la residencia medio payá me vean como un cavernícola y me pongan tofu-burguers y música de relajación del new age de turno.

DarthMercury escribió:

BillyPilgrim escribió:Yo soy vegetariano, menos vegano de lo que me gustaría, únicamente por el tema del especismo y sufrimiento animal. Desde que era un cachorro omnívoro, siempre he tenido claro que comer cadáveres es innecesario y cruel, aunque no tomase la determinación de prescindir de productos de origen animal hasta mucho después. Durante la adolescencia yo mismo he intentado acallar ese conflicto que me producía hacer algo que me parece moralmente reprobable, a base de suculentos filetes y los mismos razonamientos que he leído a algunos carnívoros militantes del tópic. Así que perdonadme que os diga, a estos últimos, que os queda nada para volveros veganos, jaja. Viviréis mucho más a gusto y en paz. Hail Seitán!

Hombre, evolutivamente ser omnívoros fue necesario. La carne es una fuente de proteinas importante cuando no tienes superes a los que ir a comprar sustitutivos vegetales que en los viejos tiempos pre-históricos eran difíciles de localizar.

Por lo tanto está en nuestra naturaleza. Que puedes sustituir eso por otra cosa y vivir tan pancho? A día de hoy y en occidente pues sí tenemos el 'lujo' de darnos ese privilegio. Y, vaya a saber, igual en 30 años cualquiera podrá sobrevivir con mejunjes básicos de algas transgénicas (que esperemos que no sean Soilent Green).

Pero estas cosas son muy personales. A mi no me parece reprobable moralmente comer animales muertos, porque al final forma también parte de mi naturaleza más básica. Yo no creo que cambie, pero no me extrañaría ni un pelo mostachil que la sociedad acabara siendo básicamente vegana. Lo mismo que no me extrañaría que cuando inventen un útero artificial la inmensa mayoría de mujeres del siglo XXII o XXIII dejen de dar a luz.

Pero yo soy demasiado viejo y primario para cambiar en algunas cosas. Me gustan las botifarras, me gustan las mulleres que no parecen de maniquíes de quirófano y me gusta la laca ochentera. Y así seguiré aunque cuando esté en la residencia medio payá me vean como un cavernícola y me pongan tofu-burguers y música de relajación del new age de turno.