¿La sensibilidad hacia los animales está de moda?

red_shoes escribió:

RockRotten escribió:El tema, zapatitos, creo que va de la hipocresía de gente que echa el grito en el cielo por temas de maltrato animal, y luego no mueve un dedo, ni se queja, del maltrato a las personas

Generalmente, por todo lo que he conocido, la gente involucrada en activismo animalista etc. está involucradísima en otro tipo de proyectos sociales. Porque si no entiendes la injusticia en un sentido...tampoco la puedes tolerar en otro. Es bastante hipócrita también quejarse de que los animalistas defiendan a los animales y no a las personas...cuando tú tampoco defiendes a las personas. Es decir, a mi gente me ha echado en cara que haga donaciones a protectoras etc...pero ellos no mueven un dedo ni por personas ni por animales.

Exactamente.

DoginthePark escribió:

RockRotten escribió:El tema, zapatitos, creo que va de la hipocresía de gente que echa el grito en el cielo por temas de maltrato animal, y luego no mueve un dedo, ni se queja, del maltrato a las personas

¿Realmente hay gente obcecada con los derechos animales que no muevan un dedo por las personas?

Vale, los habrá, porque hay radicales de cualquier cosa, pero ¿es eso lo común? Pues yo diría que al revés. Quien llega a esas causas ya ha defendido otras. A quienes no veo yo en plena labor solidaria es a los hijos de perra que matan a un gato a patadas, sin embargo.

Por mi experiencia personal de haber convivido con una vegana que se movía mucho en esos círculos, en líneas generales toda esa gente también estaba muy concienciada y activa en temas humanitarios. Y no simplemente de boquilla.

DoginthePark escribió:

RockRotten escribió:El tema, zapatitos, creo que va de la hipocresía de gente que echa el grito en el cielo por temas de maltrato animal, y luego no mueve un dedo, ni se queja, del maltrato a las personas

¿Realmente hay gente obcecada con los derechos animales que no muevan un dedo por las personas?

Joder, y tanto!! Incluso que los anteponen a los de las personas!!

Y ten cuidao lo que dices, que ahora vendrá Godo y te dirá que los animales no tienen derechos. Jodido picapleitos

Creo que simplemente es una cuestión de progreso moral.

Frusciante escribió:

red_shoes escribió:

RockRotten escribió:El tema, zapatitos, creo que va de la hipocresía de gente que echa el grito en el cielo por temas de maltrato animal, y luego no mueve un dedo, ni se queja, del maltrato a las personas

Generalmente, por todo lo que he conocido, la gente involucrada en activismo animalista etc. está involucradísima en otro tipo de proyectos sociales. Porque si no entiendes la injusticia en un sentido...tampoco la puedes tolerar en otro. Es bastante hipócrita también quejarse de que los animalistas defiendan a los animales y no a las personas...cuando tú tampoco defiendes a las personas. Es decir, a mi gente me ha echado en cara que haga donaciones a protectoras etc...pero ellos no mueven un dedo ni por personas ni por animales.

Cada uno elige la causa en la que se embarca y eso no debería ser reprochable

Pues parece que sí, que siempre hay que estar justificándose, y lo siento, no soporto a ese tipo de gente
Si colaboras con una ONG de ayuda a las mujeres afganas te dirán que aquí también hay gente que está sufriendo y que no te preocupa el sufrimiento de los hombres afganos, si colaboras con algún refugio para animales te dirán que no te preocupas de los niños, etc etc
Es ya muy cansino, qué manía con juzgar siempre

RockRotten escribió:

red_shoes escribió:

RockRotten escribió:El tema, zapatitos, creo que va de la hipocresía de gente que echa el grito en el cielo por temas de maltrato animal, y luego no mueve un dedo, ni se queja, del maltrato a las personas

Generalmente, por todo lo que he conocido, la gente involucrada en activismo animalista etc. está involucradísima en otro tipo de proyectos sociales. Porque si no entiendes la injusticia en un sentido...tampoco la puedes tolerar en otro. Es bastante hipócrita también quejarse de que los animalistas defiendan a los animales y no a las personas...cuando tú tampoco defiendes a las personas. Es decir, a mi gente me ha echado en cara que haga donaciones a protectoras etc...pero ellos no mueven un dedo ni por personas ni por animales.

No creo que lo sea. Si una persona no defiende NADA, porque no le sale de los cojones, podrá ser un cabronazo, un malnacido, o simplemente un pasota, pero no un hipócrita si va de cara.

Claro. Tú vienes a mi a cuestionarme que ayude a los cerditos pero no a los niños de Africa...pero tú no ayudas a los niños de Africa....vaya...si eso no es ser hipócrita

Por cierto, para el que quiera. Firmas para exigir al guapito buenrrollista que prohiba el puto horror del Toro de La Vega

http://rompeunalanza.org/firma

DoginthePark escribió:

RockRotten escribió:El tema, zapatitos, creo que va de la hipocresía de gente que echa el grito en el cielo por temas de maltrato animal, y luego no mueve un dedo, ni se queja, del maltrato a las personas

¿Realmente hay gente obcecada con los derechos animales que no muevan un dedo por las personas?

Vale, los habrá, porque hay radicales de cualquier cosa, pero ¿es eso lo común? Pues yo diría que al revés. Quien llega a esas causas ya ha defendido otras. A quienes no veo yo en plena labor solidaria es a los hijos de perra que matan a un gato a patadas, sin embargo.

Exacto.

RockRotten escribió:

DoginthePark escribió:

RockRotten escribió:El tema, zapatitos, creo que va de la hipocresía de gente que echa el grito en el cielo por temas de maltrato animal, y luego no mueve un dedo, ni se queja, del maltrato a las personas

¿Realmente hay gente obcecada con los derechos animales que no muevan un dedo por las personas?

Joder, y tanto!! Incluso que los anteponen a los de las personas!!

Y ten cuidao lo que dices, que ahora vendrá Godo y te dirá que los animales no tienen derechos. Jodido picapleitos

Existe la Declaración Universal de los Derechos de los Animales, aprobada por la ONU http://www.me.gov.ar/efeme/diaanimal/derecho.html

RockRotten escribió:

DoginthePark escribió:

RockRotten escribió:El tema, zapatitos, creo que va de la hipocresía de gente que echa el grito en el cielo por temas de maltrato animal, y luego no mueve un dedo, ni se queja, del maltrato a las personas

¿Realmente hay gente obcecada con los derechos animales que no muevan un dedo por las personas?

Joder, y tanto!! Incluso que los anteponen a los de las personas!!

Y ten cuidao lo que dices, que ahora vendrá Godo y te dirá que los animales no tienen derechos. Jodido picapleitos

No conozco ni a una sola persona que anteponga los animales a las personas....y conozco a mucha mucha gente metida en estos temas créeme. Pero tampoco antepone las personas a los animales...es que lo que no logramos entender es por qué hay que establecer prioridades cuando no es necesario.

RockRotten escribió:

DarthMercury escribió:
Y no me meto con gente que piense otra cosa, pero mi punto es que no hay que ser vegano ni considerar a los animales como iguales para defender su dignidad.

Exactamente

Será por la razón que sea, pero particularmente me cuesta atribuir dignidades a los seres vivos que han criado en auténticas fábricas, sacrificado industrialmente, procesado y envasado para que yo me los coma.

No dudo que los antropófagos que en el mundo han sido atribuían toda la dignidad que hiciera falta a los enemigos/sacrificios que se comían, pero sinceramente a mi me cuesta hablar en esos términos. Puedo tener mucho cariño a un animal, pero dotarle de dignidad cuando resulta que luego te lo zampas... yo quiero mucho a la paca (mi conejo), pero no se hasta que punto puedo atribuirle dignidad alguna cuando la semana pasada me zampé a un primo suyo con arrocito (mu rico). O cuando de crío me he cargado un montón de ellos junto a mi abuela. Es mi conejo, le doy de comer, de beber, recojo su mierda, le corto las uñas y juego con él en la terraza. Pero no le pillo la dignidad al pobre.

red_shoes escribió:

RockRotten escribió:

DoginthePark escribió:

RockRotten escribió:El tema, zapatitos, creo que va de la hipocresía de gente que echa el grito en el cielo por temas de maltrato animal, y luego no mueve un dedo, ni se queja, del maltrato a las personas

¿Realmente hay gente obcecada con los derechos animales que no muevan un dedo por las personas?

Joder, y tanto!! Incluso que los anteponen a los de las personas!!

Y ten cuidao lo que dices, que ahora vendrá Godo y te dirá que los animales no tienen derechos. Jodido picapleitos

No conozco ni a una sola persona que anteponga  los animales a las personas....y conozco a mucha mucha gente metida en estos temas créeme. Pero tampoco antepone las personas a los animales...es que lo que no logramos entender es por qué hay que establecer prioridades cuando no es necesario.

Oigan ustedes, que el tema no lo he sacado yo. Era una reflexión del maniac, y luego nosotros hacemos las nuestras. Por supuesto que no hay que establecer prioridades, y lo primero que he dicho es que una cosa no es sustituitiva de la otra. Estoy convencido de que ustedes y sus circulos son unas bellisimas personas que luchan contra el maltrato animal y de las personas. No tienen por qué darse por aludidos por nuestros comentarios, cuando lo que se está tratando de debatir es de SI ES UNA MODA O NO. Y sí, soy de la opinión de que en este falso mundo de mierda actual nuestro hay mucha gente falsa, y de que esta gente se apunta al carro de lo guays que es salvar a los animales porque queda muy chachipiruli

Godofredo escribió:
Yo tampoco creo que haya que hacer sufrir a los animales porque sí.

Otra cosa es que nos parezca que merezca la pena esa muerte o ese sufrimiento. El significado de ese "porque sí" varía mucho según a quien preguntes.

Pero la cosa es que al final, por mucho que tengamos las preferencias o creencias que tengamos, la gran mayoría los nuggets nos lo vamos a comer igual. Y me encantaría que cada pollo viviera como los de mi abuela (que tampoco es que la vida del gallinero sea la hostia), claro que sí, pero asumo que lo que me como viene de donde viene. Y por menos de 10€/kg vienen todos de donde vienen.

Es que habría que ver si comprando a 12€ el kilo esos pollos no podrían haber vivido mucho mejor. Creo que ratear en el precio de los alimentos perjudicando claramente su calidad de vida es algo que deberíamos revisar. Quizás la legislación, además de proteger la salud del consumidor, también debería garantizar unos mínimos de vida mejores para los animales de granja. Aunque supongo pagar más luego.

De hecho yo siempre compro huevos de gallinas 'en libertad' (vamos, que las dejan caminar al menos) aunque me salgan más caros. Pero es que creo que los huevos de ponedoras encerradas sin poder mover ni el puto pico deberían estar directamente prohibidos.

Los 'carnívoros' deberíamos abrir el debate algún día sobre el tema.

Si el debate es ese, para mí no es una moda
No conozco a nadie que se apunte a ese carro porque quede chachipiruli, es gente que sabe muy bien lo que hace y por qué lo hace

Veo las mismas razones en los que luchan por el derecho a la vida de los animales que en los que tratan de impedir que el aborto sea legal.

todos a favor de la eutanasia ¿no?

Maniac escribió:Veo las mismas razones en los que luchan por el derecho a la vida de los animales que en los que tratan de impedir que el aborto sea legal.

Puedes explicarlo por favor?.

a mí tantas fotos de gatitos en fb y tantos anuncios de perros abandonados me están empezando a insensibilizar...

Maniac escribió:Veo las mismas razones en los que luchan por el derecho a la vida de los animales que en los que tratan de impedir que el aborto sea legal.

Maniac está conmigo en la oscuridad, me temo

Que alguien llame a la medium de insidious y le saque de aquí hombre ya. Sal, no entres a los chinos, sal.

Perimaggot escribió:a mí tantas fotos de gatitos en fb y tantos anuncios de perros abandonados me están empezando a insensibilizar...

contra los dueños, quieres decir, 



no?

RockRotten escribió:

red_shoes escribió:

RockRotten escribió:

DoginthePark escribió:

RockRotten escribió:El tema, zapatitos, creo que va de la hipocresía de gente que echa el grito en el cielo por temas de maltrato animal, y luego no mueve un dedo, ni se queja, del maltrato a las personas

¿Realmente hay gente obcecada con los derechos animales que no muevan un dedo por las personas?

Joder, y tanto!! Incluso que los anteponen a los de las personas!!

Y ten cuidao lo que dices, que ahora vendrá Godo y te dirá que los animales no tienen derechos. Jodido picapleitos

No conozco ni a una sola persona que anteponga  los animales a las personas....y conozco a mucha mucha gente metida en estos temas créeme. Pero tampoco antepone las personas a los animales...es que lo que no logramos entender es por qué hay que establecer prioridades cuando no es necesario.

Oigan ustedes, que el tema no lo he sacado yo. Era una reflexión del maniac, y luego nosotros hacemos las nuestras. Por supuesto que no hay que establecer prioridades, y lo primero que he dicho es que una cosa no es sustituitiva de la otra. Estoy convencido de que ustedes y sus circulos son unas bellisimas personas que luchan contra el maltrato animal y de las personas. No tienen por qué darse por aludidos por nuestros comentarios, cuando lo que se está tratando de debatir es de SI ES UNA MODA O NO. Y sí, soy de la opinión de que en este falso mundo de mierda actual nuestro hay mucha gente falsa, y de que esta gente se apunta al carro de lo guays que es salvar a los animales porque queda muy chachipiruli

Ya sé que el tema no lo has sacado tú, pero has opinado y yo he opinado sobre tus opiniones. Mira, esto me está recordando al controvertido artículo que publicaron en un famoso blog sobre la cerveza artesana y los posers que han salido alrededor de ella (está en el tópic de cerveza). Pues bienvenido sea todo el que consume birra artesana si eso permite que los productores vendamos, bendito sea todo el que se sube a la moda de defender a los animales, porque eso ha permitido que en muchas poblaciones se haya prohibido las corridas de toros, ó ayer en Cataluña se prohibiesen los circos con animales, ó el mes pasado se avanzase en materia de legislación contra el maltrato animal. Bienvenidos sean los felipes en los festivales de rock, que permiten que los festivales se sigan celebrando. En fin...que nunca seré yo la que me queje de que la gente se suba al carro de defender causas bellas y loables.

Godofredo escribió:

RockRotten escribió:

DarthMercury escribió:
Y no me meto con gente que piense otra cosa, pero mi punto es que no hay que ser vegano ni considerar a los animales como iguales para defender su dignidad.

Exactamente

Será por la razón que sea, pero particularmente me cuesta atribuir dignidades a los seres vivos que han criado en auténticas fábricas, sacrificado industrialmente, procesado y envasado para que yo me los coma.

No dudo que los antropófagos que en el mundo han sido atribuían toda la dignidad que hiciera falta a los enemigos/sacrificios que se comían, pero sinceramente a mi me cuesta hablar en esos términos. Puedo tener mucho cariño a un animal, pero dotarle de dignidad cuando resulta que luego te lo zampas... yo quiero mucho a la paca (mi conejo), pero no se hasta que punto puedo atribuirle dignidad alguna cuando la semana pasada me zampé a un primo suyo con arrocito (mu rico). O cuando de crío me he cargado un montón de ellos junto a mi abuela. Es mi conejo, le doy de comer, de beber, recojo su mierda, le corto las uñas y juego con él en la terraza. Pero no le pillo la dignidad al pobre.

Dignidad es que un animal pueda vivir sin stress en un sitio que pueda moverse y con unas mínimas condiciones de salubridad. Indignidad es tenerlos hacenados, sin espacio suficiente y chutándoles a hormonas para que crezcan a toda pastilla. Si hay que tratarlos como mierda porque nos los comemos por la misma regla de tres da lo mismo moler a palos a un caballo de carga si, total, lo utilizamos para llevar trastos.

Los humanos sabemos cuando otro ser vivo sufre. Infligirle sufrimiento para tener más margen de beneficio o competir en precio puede que también sea humano, pero me parece claro que no entra dentro del terreno de las virtudes de la especie.

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:
Yo tampoco creo que haya que hacer sufrir a los animales porque sí.

Otra cosa es que nos parezca que merezca la pena esa muerte o ese sufrimiento. El significado de ese "porque sí" varía mucho según a quien preguntes.

Pero la cosa es que al final, por mucho que tengamos las preferencias o creencias que tengamos, la gran mayoría los nuggets nos lo vamos a comer igual. Y me encantaría que cada pollo viviera como los de mi abuela (que tampoco es que la vida del gallinero sea la hostia), claro que sí, pero asumo que lo que me como viene de donde viene. Y por menos de 10€/kg vienen todos de donde vienen.

Es que habría que ver si comprando a 12€ el kilo esos pollos no podrían haber vivido mucho mejor. Creo que ratear en el precio de los alimentos perjudicando claramente su calidad de vida es algo que deberíamos revisar. Quizás la legislación, además de proteger la salud del consumidor, también debería garantizar unos mínimos de vida mejores para los animales de granja. Aunque supongo pagar más luego.

De hecho yo siempre compro huevos de gallinas 'en libertad' (vamos, que las dejan caminar al menos) aunque me salgan más caros. Pero es que creo que los huevos de ponedoras encerradas sin poder mover ni el puto pico deberían estar directamente prohibidos.

Los 'carnívoros' deberíamos abrir el debate algún día sobre el tema.

jamás de los jamases compro carne en las grandes superficies, normalmente es una puta mierda sin sabor, que te hace pensar en la puta mierda de vida que ha tenido el bicho. Compro en carnicerías del pueblo, los corderos son segureños, viven en el monte y de puta madre, luego eso se nota porque las chuletas están de puta madre (lo siento si se ofende algun vegano, porque ya sería lo que nos faltaba....), con los huevos y el pollo igual, y la ternera es del Calar del Mundo, que alli los toros y las vacas son los putos amos de cientos de kilometros cuadrados de paraiso natural.

Perimaggot escribió:a mí tantas fotos de gatitos en fb y tantos anuncios de perros abandonados me están empezando a insensibilizar...

Gracias a que la gente comparte fotos de perros abandonados se mueven adopciones. Prefiero sinceramente eso a tragarme las fotos de los pies de la gente en la playa.

Rayo escribió:

Perimaggot escribió:a mí tantas fotos de gatitos en fb y tantos anuncios de perros abandonados me están empezando a insensibilizar...

contra los dueños, quieres decir, 



no?

jajajaja, quiero decir que por sobreexposición cada vez me la sudan más esas fotos y esos anuncios... y que dios me perdone, porque no le deseo mal a ningún ser vivo (ni siquiera al legendario cedro cacereño que la alcaldesa de cáceres se ha cepillado, víctima de una súbita psicopatía arboricida que está dejando la ciudad sin monocotiledoneas ni dicotiledoneas), pero estoy empezando a bloquear a la peña de los gatos y los perros, por coñazo, más que nada...

Perimaggot escribió:a mí tantas fotos de gatitos en fb y tantos anuncios de perros abandonados me están empezando a insensibilizar...

Habría que separar el respeto a los bichos de la ñoñería también

red_shoes escribió:

Perimaggot escribió:a mí tantas fotos de gatitos en fb y tantos anuncios de perros abandonados me están empezando a insensibilizar...

Gracias a que la gente comparte fotos de perros abandonados se mueven adopciones. Prefiero sinceramente eso a tragarme las fotos de los pies de la gente en la playa.

que lo entiendo, zapatitos, en serio, que no tengo nada en contra y me parece bien... pero esa sobreexposición me está insensibilizando, qué le voy a hacer

Pier escribió:

Maniac escribió:Veo las mismas razones en los que luchan por el derecho a la vida de los animales que en los que tratan de impedir que el aborto sea legal.

Puedes explicarlo por favor?.

consideran que son seres vivos de pleno derecho ¿no? Por lo tanto, ante la indefensión de su propia condición, ya se prestan ellos a salvarlos de los demás.

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:

RockRotten escribió:

DarthMercury escribió:
Y no me meto con gente que piense otra cosa, pero mi punto es que no hay que ser vegano ni considerar a los animales como iguales para defender su dignidad.

Exactamente

Será por la razón que sea, pero particularmente me cuesta atribuir dignidades a los seres vivos que han criado en auténticas fábricas, sacrificado industrialmente, procesado y envasado para que yo me los coma.

No dudo que los antropófagos que en el mundo han sido atribuían toda la dignidad que hiciera falta a los enemigos/sacrificios que se comían, pero sinceramente a mi me cuesta hablar en esos términos. Puedo tener mucho cariño a un animal, pero dotarle de dignidad cuando resulta que luego te lo zampas... yo quiero mucho a la paca (mi conejo), pero no se hasta que punto puedo atribuirle dignidad alguna cuando la semana pasada me zampé a un primo suyo con arrocito (mu rico). O cuando de crío me he cargado un montón de ellos junto a mi abuela. Es mi conejo, le doy de comer, de beber, recojo su mierda, le corto las uñas y juego con él en la terraza. Pero no le pillo la dignidad al pobre.

Dignidad es que un animal pueda vivir sin stress en un sitio que pueda moverse y con unas mínimas condiciones de salubridad. Indignidad es tenerlos hacenados, sin espacio suficiente y chutándoles a hormonas para que crezcan a toda pastilla. Si hay que tratarlos como mierda porque nos los comemos por la misma regla de tres da lo mismo moler a palos a un caballo de carga si, total, lo utilizamos para llevar trastos.

Los humanos sabemos cuando otro ser vivo sufre. Infligirle sufrimiento para tener más margen de beneficio o competir en precio puede que también sea humano, pero me parece claro que no entra dentro del terreno de las virtudes de la especie.

El otro día leí un artículo sobre un chico que trabajaba en un matadero de pollos..hasta que no pudo más y lo dejó. Hablaba de cómo llegaban pollos con semanas, que tenían el mismo tamaño que debería tener uno de meses. De cómo no podían andar por sus patas atrofiadas, con el pico cortado etc etc. Horrible. También hablaba de cómo los criados en semilibertad llegaban en condiciones muy muy distintas...pero la muerte era la misma...colgar de un gancho como caiga y de donde sea...rajar y a escaldar para quitar las plumas mientras se desangra. Sinceramente no sé si a mi me vale que me traten bien en vida si luego me van a dar esa muerte.

Godofredo escribió:

Maniac escribió:Veo las mismas razones en los que luchan por el derecho a la vida de los animales que en los que tratan de impedir que el aborto sea legal.

Maniac está conmigo en la oscuridad, me temo

Que alguien llame a la medium de insidious y le saque de aquí hombre ya. Sal, no entres a los chinos, sal.

No lo se, no tengo una opinión muy férrea sobre nada. Se que yo no maltrato cruelmente a nadie, mientras no contemplemos el cuerpo propio como víctima.

Maniac escribió:

Pier escribió:

Maniac escribió:Veo las mismas razones en los que luchan por el derecho a la vida de los animales que en los que tratan de impedir que el aborto sea legal.

Puedes explicarlo por favor?.

consideran que son seres vivos de pleno derecho ¿no? Por lo tanto, ante la indefensión de su propia condición, ya se prestan ellos a salvarlos de los demás.

Primero, me gustaría saber a quienes y a que te refieres con lo de "luchan por el derecho a la vida de los animales". Y después claro, y yendo al argumento me da un poco de pudor que no contextualicemos y pasemos por alto cosas como que igual el derecho de la mujer sobre su propio cuerpo difiere en algo de la situación de un animal cualquiera.

DarthMercury escribió:Dignidad es que un animal pueda vivir sin stress en un sitio que pueda moverse y con unas mínimas condiciones de salubridad.

Pues siento informarte de que si quieres consumir carne de algún animal que haya vivido dignamente, vas a tener que ir a la carne de toro de lidia o a la caza/pesca.
Conozco muchísimo ganadero y muchísimas ganaderías de chotos de carne/cerdos y demás porque es de lo poco que da trabajo en mi pueblo, y en ninguna de ellas los animales tienen un metro más del necesario. Un amigo reconvirtió la ganadería de toros bravos de su abuelo en una de carne y si algún día se sube al ARF le digo que te lo cuente en la comida y seguramente le verás llorar.

RockRotten escribió:

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:
Yo tampoco creo que haya que hacer sufrir a los animales porque sí.

Otra cosa es que nos parezca que merezca la pena esa muerte o ese sufrimiento. El significado de ese "porque sí" varía mucho según a quien preguntes.

Pero la cosa es que al final, por mucho que tengamos las preferencias o creencias que tengamos, la gran mayoría los nuggets nos lo vamos a comer igual. Y me encantaría que cada pollo viviera como los de mi abuela (que tampoco es que la vida del gallinero sea la hostia), claro que sí, pero asumo que lo que me como viene de donde viene. Y por menos de 10€/kg vienen todos de donde vienen.

Es que habría que ver si comprando a 12€ el kilo esos pollos no podrían haber vivido mucho mejor. Creo que ratear en el precio de los alimentos perjudicando claramente su calidad de vida es algo que deberíamos revisar. Quizás la legislación, además de proteger la salud del consumidor, también debería garantizar unos mínimos de vida mejores para los animales de granja. Aunque supongo pagar más luego.

De hecho yo siempre compro huevos de gallinas 'en libertad' (vamos, que las dejan caminar al menos) aunque me salgan más caros. Pero es que creo que los huevos de ponedoras encerradas sin poder mover ni el puto pico deberían estar directamente prohibidos.

Los 'carnívoros' deberíamos abrir el debate algún día sobre el tema.

jamás de los jamases compro carne en las grandes superficies, normalmente es una puta mierda sin sabor, que te hace pensar en la puta mierda de vida que ha tenido el bicho. Compro en carnicerías del pueblo, los corderos son segureños, viven en el monte y de puta madre, luego eso se nota porque las chuletas están de puta madre (lo siento si se ofende algun vegano, porque ya sería lo que nos faltaba....), con los huevos y el pollo igual, y la ternera es del Calar del Mundo, que alli los toros y las vacas son los putos amos de cientos de kilometros cuadrados de paraiso natural.

yo me muevo en esta linea. La poca carne que consumo es de mercado, y me cercioro del origen del pollo, los huevos, etc. Ayuda mucho que lo que comes está de largo más sabroso y nutritivo. 
Soy muy proselitista además con el fomento del consumo de productos locales, de temporada, y comprar en mercado no en super.

Lo de mascotas abandonadas en Facebook es una herramienta fundamental para las asociaciones de animales, en muchísimos de esos casos hay alguien que ve al perrito abandonado y decide adoptarlo.
A mi también me jode verlos, pero por lo menos es por una buena causa.
De hecho casi no entro en facebook porque el 90% de lo que hay es mierda, un buen resumen de esta sociedad al fin y al cabo.

¿Que esta de moda? Pues puede ser, también en parte me gusta pensar que estemos evolucionando un poco.

Godofredo escribió:

DarthMercury escribió:Dignidad es que un animal pueda vivir sin stress en un sitio que pueda moverse y con unas mínimas condiciones de salubridad.

Pues siento informarte de que si quieres consumir carne de algún animal que haya vivido dignamente, vas a tener que ir a la carne de toro de lidia o a la caza/pesca.

Eso no es así, y de hecho para que una carne sea certificada como ecológica tiene que cumplir una serie de requisitos muy rigurosos aparte del tipo de pienso que consuma, como el número de metros de terreno de los que dispone el animal.

El cabrón del Godo aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid para exponer el toreo y la caza como epítomes de la sensibildad hacia los animales. No cuela...

Attikus escribió:

Godofredo escribió:

DarthMercury escribió:Dignidad es que un animal pueda vivir sin stress en un sitio que pueda moverse y con unas mínimas condiciones de salubridad.

Pues siento informarte de que si quieres consumir carne de algún animal que haya vivido dignamente, vas a tener que ir a la carne de toro de lidia o a la caza/pesca.

Eso no es así, y de hecho para que una carne sea certificada como ecológica tiene que cumplir una serie de requisitos muy rigurosos aparte del tipo de pienso que consuma, como el número de metros de terreno de los que dispone el animal.

Alguna de las explotaciones de las que hablaba antes producen carne que después se certifica como ecológica y sinceramente sólo veo la diferencia en el precio.

La próxima vez que vaya hago alguna foto y la subo aquí, a ver si a alguno eso le parece digno.

Godofredo escribió:

DarthMercury escribió:Dignidad es que un animal pueda vivir sin stress en un sitio que pueda moverse y con unas mínimas condiciones de salubridad.

Pues siento informarte de que si quieres consumir carne de algún animal que haya vivido dignamente, vas a tener que ir a la carne de toro de lidia o a la caza/pesca.
Conozco muchísimo ganadero y muchísimas ganaderías de chotos de carne/cerdos y demás porque es de lo poco que da trabajo en mi pueblo, y en ninguna de ellas los animales tienen un metro más del necesario. Un amigo reconvirtió la ganadería de toros bravos de su abuelo en una de carne y si algún día se sube al ARF le digo que te lo cuente en la comida y seguramente le verás llorar.

Pues precisamente por eso digo que es un debate que habría que plantear. Yo estoy a favor de legislar sobre las condiciones de vida y cría de los animales de granja para garantizar que tienen, pues eso, una vida que puedan disfrutar en su calidad de animales.

Creo que Joan Jett se hizo vegana cuando investigó sobre las condiciones de 'producción' de la industria cárnica en USA. Y la verdad es que hay cosas que son un puto horror y deberían avergonzarnos. No me parece un contrasentido respetar en vida a los animales que te comes una vez muertos, pero igual soy rarín. No sería la primera vez que me lo dicen.

Attikus escribió:El cabrón del Godo aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid para exponer el toreo y la caza como epítomes de la sensibildad hacia los animales. No cuela...

abogado del metal escribió:

RockRotten escribió:

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:
Yo tampoco creo que haya que hacer sufrir a los animales porque sí.

Otra cosa es que nos parezca que merezca la pena esa muerte o ese sufrimiento. El significado de ese "porque sí" varía mucho según a quien preguntes.

Pero la cosa es que al final, por mucho que tengamos las preferencias o creencias que tengamos, la gran mayoría los nuggets nos lo vamos a comer igual. Y me encantaría que cada pollo viviera como los de mi abuela (que tampoco es que la vida del gallinero sea la hostia), claro que sí, pero asumo que lo que me como viene de donde viene. Y por menos de 10€/kg vienen todos de donde vienen.

Es que habría que ver si comprando a 12€ el kilo esos pollos no podrían haber vivido mucho mejor. Creo que ratear en el precio de los alimentos perjudicando claramente su calidad de vida es algo que deberíamos revisar. Quizás la legislación, además de proteger la salud del consumidor, también debería garantizar unos mínimos de vida mejores para los animales de granja. Aunque supongo pagar más luego.

De hecho yo siempre compro huevos de gallinas 'en libertad' (vamos, que las dejan caminar al menos) aunque me salgan más caros. Pero es que creo que los huevos de ponedoras encerradas sin poder mover ni el puto pico deberían estar directamente prohibidos.

Los 'carnívoros' deberíamos abrir el debate algún día sobre el tema.

jamás de los jamases compro carne en las grandes superficies, normalmente es una puta mierda sin sabor, que te hace pensar en la puta mierda de vida que ha tenido el bicho. Compro en carnicerías del pueblo, los corderos son segureños, viven en el monte y de puta madre, luego eso se nota porque las chuletas están de puta madre (lo siento si se ofende algun vegano, porque ya sería lo que nos faltaba....), con los huevos y el pollo igual, y la ternera es del Calar del Mundo, que alli los toros y las vacas son los putos amos de cientos de kilometros cuadrados de paraiso natural.

yo me muevo en esta linea. La poca carne que consumo es de mercado, y me cercioro del origen del pollo, los huevos, etc. Ayuda mucho que lo que comes está de largo más sabroso y nutritivo. 
Soy muy proselitista además con el fomento del consumo de productos locales, de temporada, y comprar en mercado no en super.

No quiero ser quien os quite la ilusión de que los animales que coméis son super felices, ni probablemente lo haga. Vivo en un pueblo pequeño rodeado de pequeñas explotaciones ganaderas. Los animales tienen espacios enormes para sí, están tranquilos, incluso alguna vez veo al ganadero dándoles caricias y mimos. Suelo pasar y están con sus crías...jugando..tumbadas...es muy bonito de verdad. Luego de repente pasas un día y las crías no están..sabes que eso significa semanas de escuchar a las mamás llorando días y noches. Llorando con una amargura muy difícil de transmitir. Y al año que viene vuelta a lo mismo.

Godofredo escribió:

Attikus escribió:

Godofredo escribió:

DarthMercury escribió:Dignidad es que un animal pueda vivir sin stress en un sitio que pueda moverse y con unas mínimas condiciones de salubridad.

Pues siento informarte de que si quieres consumir carne de algún animal que haya vivido dignamente, vas a tener que ir a la carne de toro de lidia o a la caza/pesca.

Eso no es así, y de hecho para que una carne sea certificada como ecológica tiene que cumplir una serie de requisitos muy rigurosos aparte del tipo de pienso que consuma, como el número de metros de terreno de los que dispone el animal.

Alguna de las explotaciones de las que hablaba antes producen carne que después se certifica como ecológica y sinceramente sólo veo la diferencia en el precio.

La próxima vez que vaya hago alguna foto y la subo aquí, a ver si a alguno eso le parece digno.

Les dan pienso ecológico y listo.

A éste cocodrilo le gustan mucho los animales:

http://www.msn.com/es-es/video/watch/video/vi-AAd5qCW?ocid=OutNES&from=OutNES&FORM=BWVOLC

red_shoes escribió:

abogado del metal escribió:

RockRotten escribió:

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:
Yo tampoco creo que haya que hacer sufrir a los animales porque sí.

Otra cosa es que nos parezca que merezca la pena esa muerte o ese sufrimiento. El significado de ese "porque sí" varía mucho según a quien preguntes.

Pero la cosa es que al final, por mucho que tengamos las preferencias o creencias que tengamos, la gran mayoría los nuggets nos lo vamos a comer igual. Y me encantaría que cada pollo viviera como los de mi abuela (que tampoco es que la vida del gallinero sea la hostia), claro que sí, pero asumo que lo que me como viene de donde viene. Y por menos de 10€/kg vienen todos de donde vienen.

Es que habría que ver si comprando a 12€ el kilo esos pollos no podrían haber vivido mucho mejor. Creo que ratear en el precio de los alimentos perjudicando claramente su calidad de vida es algo que deberíamos revisar. Quizás la legislación, además de proteger la salud del consumidor, también debería garantizar unos mínimos de vida mejores para los animales de granja. Aunque supongo pagar más luego.

De hecho yo siempre compro huevos de gallinas 'en libertad' (vamos, que las dejan caminar al menos) aunque me salgan más caros. Pero es que creo que los huevos de ponedoras encerradas sin poder mover ni el puto pico deberían estar directamente prohibidos.

Los 'carnívoros' deberíamos abrir el debate algún día sobre el tema.

jamás de los jamases compro carne en las grandes superficies, normalmente es una puta mierda sin sabor, que te hace pensar en la puta mierda de vida que ha tenido el bicho. Compro en carnicerías del pueblo, los corderos son segureños, viven en el monte y de puta madre, luego eso se nota porque las chuletas están de puta madre (lo siento si se ofende algun vegano, porque ya sería lo que nos faltaba....), con los huevos y el pollo igual, y la ternera es del Calar del Mundo, que alli los toros y las vacas son los putos amos de cientos de kilometros cuadrados de paraiso natural.

yo me muevo en esta linea. La poca carne que consumo es de mercado, y me cercioro del origen del pollo, los huevos, etc. Ayuda mucho que lo que comes está de largo más sabroso y nutritivo. 
Soy muy proselitista además con el fomento del consumo de productos locales, de temporada, y comprar en mercado no en super.

No quiero ser quien os quite la ilusión de que los animales que coméis son super felices, ni probablemente lo haga. Vivo en un pueblo pequeño rodeado de pequeñas explotaciones ganaderas. Los animales tienen espacios enormes para sí, están tranquilos, incluso alguna vez veo al ganadero dándoles caricias y mimos. Suelo pasar y están con sus crías...jugando..tumbadas...es muy bonito de verdad. Luego de repente pasas un día y las crías no están..sabes que eso significa semanas de escuchar a las mamás llorando días y noches. Llorando con una amargura muy difícil de transmitir. Y al año que viene vuelta a lo mismo.

No digo que sean felices, digo que viven de puta madre. Que no es lo mismo. En la naturaleza se da la vida y la muerte, se da el sufrimiento y la felicidad, la justicia y la injusticia, todo lo demás son mundos de yupi

Godofredo escribió:

Attikus escribió:El cabrón del Godo aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid para exponer el toreo y la caza como epítomes de la sensibildad hacia los animales. No cuela...

no tiene desperdicio la cosa, oigan... hasta Godo va a flipar

RockRotten escribió:

red_shoes escribió:

abogado del metal escribió:

RockRotten escribió:

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:
Yo tampoco creo que haya que hacer sufrir a los animales porque sí.

Otra cosa es que nos parezca que merezca la pena esa muerte o ese sufrimiento. El significado de ese "porque sí" varía mucho según a quien preguntes.

Pero la cosa es que al final, por mucho que tengamos las preferencias o creencias que tengamos, la gran mayoría los nuggets nos lo vamos a comer igual. Y me encantaría que cada pollo viviera como los de mi abuela (que tampoco es que la vida del gallinero sea la hostia), claro que sí, pero asumo que lo que me como viene de donde viene. Y por menos de 10€/kg vienen todos de donde vienen.

Es que habría que ver si comprando a 12€ el kilo esos pollos no podrían haber vivido mucho mejor. Creo que ratear en el precio de los alimentos perjudicando claramente su calidad de vida es algo que deberíamos revisar. Quizás la legislación, además de proteger la salud del consumidor, también debería garantizar unos mínimos de vida mejores para los animales de granja. Aunque supongo pagar más luego.

De hecho yo siempre compro huevos de gallinas 'en libertad' (vamos, que las dejan caminar al menos) aunque me salgan más caros. Pero es que creo que los huevos de ponedoras encerradas sin poder mover ni el puto pico deberían estar directamente prohibidos.

Los 'carnívoros' deberíamos abrir el debate algún día sobre el tema.

jamás de los jamases compro carne en las grandes superficies, normalmente es una puta mierda sin sabor, que te hace pensar en la puta mierda de vida que ha tenido el bicho. Compro en carnicerías del pueblo, los corderos son segureños, viven en el monte y de puta madre, luego eso se nota porque las chuletas están de puta madre (lo siento si se ofende algun vegano, porque ya sería lo que nos faltaba....), con los huevos y el pollo igual, y la ternera es del Calar del Mundo, que alli los toros y las vacas son los putos amos de cientos de kilometros cuadrados de paraiso natural.

yo me muevo en esta linea. La poca carne que consumo es de mercado, y me cercioro del origen del pollo, los huevos, etc. Ayuda mucho que lo que comes está de largo más sabroso y nutritivo. 
Soy muy proselitista además con el fomento del consumo de productos locales, de temporada, y comprar en mercado no en super.

No quiero ser quien os quite la ilusión de que los animales que coméis son super felices, ni probablemente lo haga. Vivo en un pueblo pequeño rodeado de pequeñas explotaciones ganaderas. Los animales tienen espacios enormes para sí, están tranquilos, incluso alguna vez veo al ganadero dándoles caricias y mimos. Suelo pasar y están con sus crías...jugando..tumbadas...es muy bonito de verdad. Luego de repente pasas un día y las crías no están..sabes que eso significa semanas de escuchar a las mamás llorando días y noches. Llorando con una amargura muy difícil de transmitir. Y al año que viene vuelta a lo mismo.

No digo que sean felices, digo que viven de puta madre. Que no es lo mismo. En la naturaleza se da la vida y la muerte, se da el sufrimiento y la felicidad, la justicia y la injusticia, todo lo demás son mundos de yupi

No es la naturaleza la que preña de manera artificial a las vacas y luego va y les roba sus bebés con nocturnidad y alevosía.

Godofredo escribió:Animalistas me creo a los veganos, y ni a uno más.

Yo ni a esos.

Luego irán a bares con butacas o alfombras de piel de animal, aplastarán a cucarachas inofensivas que les den asco, irán por la calle tan tranquilos sin fijarse en si pisan hormigas, caracoles, etc...

Ser vegano es sencillamente imposible.

red_shoes escribió:

Godofredo escribió:

Attikus escribió:

Godofredo escribió:

DarthMercury escribió:Dignidad es que un animal pueda vivir sin stress en un sitio que pueda moverse y con unas mínimas condiciones de salubridad.

Pues siento informarte de que si quieres consumir carne de algún animal que haya vivido dignamente, vas a tener que ir a la carne de toro de lidia o a la caza/pesca.

Eso no es así, y de hecho para que una carne sea certificada como ecológica tiene que cumplir una serie de requisitos muy rigurosos aparte del tipo de pienso que consuma, como el número de metros de terreno de los que dispone el animal.

Alguna de las explotaciones de las que hablaba antes producen carne que después se certifica como ecológica y sinceramente sólo veo la diferencia en el precio.

La próxima vez que vaya hago alguna foto y la subo aquí, a ver si a alguno eso le parece digno.

 Les dan pienso ecológico y listo.

Dudo mucho que simplemente valga con eso mientras sigan viviendo en compartimentos estancos, por ejemplo, aunque creo que depende de la legislación de cada comunidad autónoma. Te aseguro que las explotaciones que yo conozco tienen en cuenta muchos más factores.

Frusciante escribió:

Godofredo escribió:


Medio minuto llevo descojonándome con el hitlercito.

Esto es verdad? Primero San Francisco de Asís y luego Adolf Jitla

Yo sé que adoraba a los perros y tenía montones de pastores alsacianos, que es el perro más bonito del mundo.

Joseba escribió:

Godofredo escribió:Animalistas me creo a los veganos, y ni a uno más.

Yo ni a esos.

Luego irán a bares con butacas o alfombras de piel de animal, aplastarán a cucarachas inofensivas que les den asco, irán por la calle tan tranquilos sin fijarse en si pisan hormigas, caracoles, etc...

Ser vegano es sencillamente imposible.

pffff tengo que responder a esto?

Godofredo escribió: