El Rescate Catalufo

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Mensaje por Dani Mar 21 Oct - 15:25

calamardo escribió:
caciqueboy escribió:
DarthMercury escribió:
Dani. escribió:
DarthMercury escribió:
Dani. escribió:
OK, yo lo prefiero así. Pero luego que nadie se queje si en estas próximas autonómicas alguien plantea una DUI con el 51% de los votos.

Hombre si fuera con el 51% de votos reales en lugar del 51% de diputados ya sería algo. Recuerdo que en un referendum todos los votos valen lo mismo y en unas elecciones no, ya que se distorsiona a favor de las mayorías y de los territorios más despoblados. Que no estaría mal que tocaran este tema si se van a hacer las dichosas plebiscitarias algún día.

Yo estoy dispuesto a aceptar que con el 51% de los diputados favorables al NO este se impusiese. No veo por que no va a servir el mismo porcentaje a la inversa.

Pues simplemente porque en un tema tan trascendente un voto de un tipo de Lleida no puede valer más que el mío. Me niego en redondo a ello porque es un fraude democrático. Por eso en los paises serios no se deciden estos temas por mayorías parlamentarias. Si quieren plebiscitarias que cuenten los resultados quitando la ley de Hont y utilizando una circunscripción única.

No creo que quitar la ley de Hont sea legal. Y lo que es ilegal, es ilegal.

yo me niego a que el voto de un xenofobo con un coeficiente intelectual de un asno tenga el mismo valor que el mío...son cosas de la democracia..que le vamos a hacer..
Claro, a ver si ese marco legal que nos ampara a todos solo va a servir cuando nos convenga.
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Mensaje por Evolardo Mar 21 Oct - 15:26

no nos quieren ni los Lanister

Juego de Tronos se irá de España para no volver por culpa de la burocracia

http://www.elmulticine.com/tv2.php?orden=457995
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Mensaje por caciqueboy Mar 21 Oct - 15:26

DarthMercury escribió:
caciqueboy escribió:
DarthMercury escribió:
Dani. escribió:
DarthMercury escribió:
Dani. escribió:
OK, yo lo prefiero así. Pero luego que nadie se queje si en estas próximas autonómicas alguien plantea una DUI con el 51% de los votos.

Hombre si fuera con el 51% de votos reales en lugar del 51% de diputados ya sería algo. Recuerdo que en un referendum todos los votos valen lo mismo y en unas elecciones no, ya que se distorsiona a favor de las mayorías y de los territorios más despoblados. Que no estaría mal que tocaran este tema si se van a hacer las dichosas plebiscitarias algún día.

Yo estoy dispuesto a aceptar que con el 51% de los diputados favorables al NO este se impusiese. No veo por que no va a servir el mismo porcentaje a la inversa.

Pues simplemente porque en un tema tan trascendente un voto de un tipo de Lleida no puede valer más que el mío. Me niego en redondo a ello porque es un fraude democrático. Por eso en los paises serios no se deciden estos temas por mayorías parlamentarias. Si quieren plebiscitarias que cuenten los resultados quitando la ley de Hont y utilizando una circunscripción única.

No creo que quitar la ley de Hont sea legal. Y lo que es ilegal, es ilegal.

La Generalitat tiene competencia para hacer ley electoral propia, por lo que depende de ella misma para fijar las normas de las famosas elecciones plebiscitarias. Y en todo caso, si no se toca, lo que quiero es que se cuenten votos y no número de diputados cara a proclamar la famosa DUI y garantizar que todos los votos emitidos tienen el mismo valor.

Si, si yo entiendo lo que dices. La Generalitat tambien podia hacer una ley de consultas y mira como ha ido.
Con lo facil que hubiera sido hacer un referendum, o una consulta.
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Mensaje por Ministro Camboyano Mar 21 Oct - 15:27

Dani. escribió:
Ministro Camboyano escribió:
Dani. escribió:
Zulander escribió:http://www.ara.cat/economia/constructor-Josep-Lluis-Nunez-dingressar_0_1234076789.html

Y Nuñez a la prision

Això si que és gravissim

No es pot permití

Me parece una gran noticia.

Y a mi. Que el club estandarte de la catalanidad más chusquera tenga a un expresidente en el trullo y otros dos con movidas judiciales lo dice absolutamente todo.

Ojo, que esto es extrapolable a tu amada España y sus dirigentes. Si hubiese justicia en este pais la mitad ya estarían en el talego.

Por supuesto, todos los mangates al talego, o al paredón. Pero en el fondo todos los españoles somos iguales de ladinos.
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Mensaje por haserretuta Mar 21 Oct - 15:27

DarthMercury escribió:
haserretuta escribió:
calamardo escribió:
haserretuta escribió:Lo que si será traumático, será intentar gobernar un presupuesto autónomico el año que viene, con un estado que no permitirá endeudarse a las comunidades por encima del 1'2%, que seguirá sin invertir, que seguirá sin pagar sus deudas y que seguirá cobrando intereses por el prestamo del FLA. Y más en el estado de ruina de las arcas de la Generalitat. Esto traerá más caos que 20 Duis juntas.

Que ojo, seguramente eso es lo que buscan, para poder intervenir la autonomía.

Arrow Arrow Arrow

La gente no es consciente que si no pasa nada, esto son 5000 millones menos en el presupuesto del año que viene. Contando que la Generalitat gasta el 80% del presupuesto (igual que el resto de comunidades, vaya), en sanidad, educación y servicios sociales, esto significa que no hay para pagar a las farmacias y que han de cerrar varios hospitales.

No sé a donde nos llevará una Dui. Lo que sí sé es que si no pasa nada, nos vamos directamente a la mierda.

Que ojo, repito, que creo que es precisamente lo que buscan.

Ya, lo que no dice Junqueras, que sale con este argumento, es que en Catalunya y en todas las comunidades excepto el País Vasco las deudas del posible déficit si no se cumplen esos recortes (que por cierto se aplican a todas las comunidades) tienen que ser respaldadas/ financiadas por el Estado. Y el Estado está respaldado por la UE.

Hombre, si Bruselas permite a España un déficit del 4'2%, pero el gobierno sólo permite un déficit a las comunidades autónomas del 1'2%, y contamos que en la deuda del estado, la de las comunidades representan el 17% del total, mientras que la del propio estado representa el 77%, la cosa parecería a priori pelín injusta, ¿no?
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Mensaje por Dani Mar 21 Oct - 15:27

caciqueboy escribió:
DarthMercury escribió:
caciqueboy escribió:
DarthMercury escribió:
Dani. escribió:
DarthMercury escribió:
Dani. escribió:
OK, yo lo prefiero así. Pero luego que nadie se queje si en estas próximas autonómicas alguien plantea una DUI con el 51% de los votos.

Hombre si fuera con el 51% de votos reales en lugar del 51% de diputados ya sería algo. Recuerdo que en un referendum todos los votos valen lo mismo y en unas elecciones no, ya que se distorsiona a favor de las mayorías y de los territorios más despoblados. Que no estaría mal que tocaran este tema si se van a hacer las dichosas plebiscitarias algún día.

Yo estoy dispuesto a aceptar que con el 51% de los diputados favorables al NO este se impusiese. No veo por que no va a servir el mismo porcentaje a la inversa.

Pues simplemente porque en un tema tan trascendente un voto de un tipo de Lleida no puede valer más que el mío. Me niego en redondo a ello porque es un fraude democrático. Por eso en los paises serios no se deciden estos temas por mayorías parlamentarias. Si quieren plebiscitarias que cuenten los resultados quitando la ley de Hont y utilizando una circunscripción única.

No creo que quitar la ley de Hont sea legal. Y lo que es ilegal, es ilegal.

La Generalitat tiene competencia para hacer ley electoral propia, por lo que depende de ella misma para fijar las normas de las famosas elecciones plebiscitarias. Y en todo caso, si no se toca, lo que quiero es que se cuenten votos y no número de diputados cara a proclamar la famosa DUI y garantizar que todos los votos emitidos tienen el mismo valor.

Si, si yo entiendo lo que dices. La Generalitat tambien podia hacer una ley de consultas y mira como ha ido.
Con lo facil que hubiera sido hacer un referendum, o una consulta.
Pues de esas lluvias estos lodos.
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Mensaje por Ministro Camboyano Mar 21 Oct - 15:28

Dani. escribió:
calamardo escribió:
caciqueboy escribió:
DarthMercury escribió:
Dani. escribió:
DarthMercury escribió:
Dani. escribió:
OK, yo lo prefiero así. Pero luego que nadie se queje si en estas próximas autonómicas alguien plantea una DUI con el 51% de los votos.

Hombre si fuera con el 51% de votos reales en lugar del 51% de diputados ya sería algo. Recuerdo que en un referendum todos los votos valen lo mismo y en unas elecciones no, ya que se distorsiona a favor de las mayorías y de los territorios más despoblados. Que no estaría mal que tocaran este tema si se van a hacer las dichosas plebiscitarias algún día.

Yo estoy dispuesto a aceptar que con el 51% de los diputados favorables al NO este se impusiese. No veo por que no va a servir el mismo porcentaje a la inversa.

Pues simplemente porque en un tema tan trascendente un voto de un tipo de Lleida no puede valer más que el mío. Me niego en redondo a ello porque es un fraude democrático. Por eso en los paises serios no se deciden estos temas por mayorías parlamentarias. Si quieren plebiscitarias que cuenten los resultados quitando la ley de Hont y utilizando una circunscripción única.

No creo que quitar la ley de Hont sea legal. Y lo que es ilegal, es ilegal.

yo me niego a que el voto de un xenofobo con un coeficiente intelectual de un asno tenga el mismo valor que el mío...son cosas de la democracia..que le vamos a hacer..
Claro, a ver si ese marco legal que nos ampara a todos solo va a servir cuando nos convenga.

coño, eso de cambiar el marco legal cuando me perjudica y no hacerlo cuando beneficia al contrario tiene un nombre: hipocresía
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Mensaje por Dani Mar 21 Oct - 15:29

Ministro Camboyano escribió:
Dani. escribió:
calamardo escribió:
caciqueboy escribió:
DarthMercury escribió:
Dani. escribió:
DarthMercury escribió:
Dani. escribió:
OK, yo lo prefiero así. Pero luego que nadie se queje si en estas próximas autonómicas alguien plantea una DUI con el 51% de los votos.

Hombre si fuera con el 51% de votos reales en lugar del 51% de diputados ya sería algo. Recuerdo que en un referendum todos los votos valen lo mismo y en unas elecciones no, ya que se distorsiona a favor de las mayorías y de los territorios más despoblados. Que no estaría mal que tocaran este tema si se van a hacer las dichosas plebiscitarias algún día.

Yo estoy dispuesto a aceptar que con el 51% de los diputados favorables al NO este se impusiese. No veo por que no va a servir el mismo porcentaje a la inversa.

Pues simplemente porque en un tema tan trascendente un voto de un tipo de Lleida no puede valer más que el mío. Me niego en redondo a ello porque es un fraude democrático. Por eso en los paises serios no se deciden estos temas por mayorías parlamentarias. Si quieren plebiscitarias que cuenten los resultados quitando la ley de Hont y utilizando una circunscripción única.

No creo que quitar la ley de Hont sea legal. Y lo que es ilegal, es ilegal.

yo me niego a que el voto de un xenofobo con un coeficiente intelectual de un asno tenga el mismo valor que el mío...son cosas de la democracia..que le vamos a hacer..
Claro, a ver si ese marco legal que nos ampara a todos solo va a servir cuando nos convenga.

coño, eso de cambiar el marco legal cuando me perjudica y no hacerlo cuando beneficia al contrario tiene un nombre: hipocresía
Que es justo lo que está intentando hacer el PP en estas municipales.
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Mensaje por Evolardo Mar 21 Oct - 15:30

Ministro Camboyano escribió:
Dani. escribió:
calamardo escribió:
caciqueboy escribió:
DarthMercury escribió:
Dani. escribió:
DarthMercury escribió:
Dani. escribió:
OK, yo lo prefiero así. Pero luego que nadie se queje si en estas próximas autonómicas alguien plantea una DUI con el 51% de los votos.

Hombre si fuera con el 51% de votos reales en lugar del 51% de diputados ya sería algo. Recuerdo que en un referendum todos los votos valen lo mismo y en unas elecciones no, ya que se distorsiona a favor de las mayorías y de los territorios más despoblados. Que no estaría mal que tocaran este tema si se van a hacer las dichosas plebiscitarias algún día.

Yo estoy dispuesto a aceptar que con el 51% de los diputados favorables al NO este se impusiese. No veo por que no va a servir el mismo porcentaje a la inversa.

Pues simplemente porque en un tema tan trascendente un voto de un tipo de Lleida no puede valer más que el mío. Me niego en redondo a ello porque es un fraude democrático. Por eso en los paises serios no se deciden estos temas por mayorías parlamentarias. Si quieren plebiscitarias que cuenten los resultados quitando la ley de Hont y utilizando una circunscripción única.

No creo que quitar la ley de Hont sea legal. Y lo que es ilegal, es ilegal.

yo me niego a que el voto de un xenofobo con un coeficiente intelectual de un asno tenga el mismo valor que el mío...son cosas de la democracia..que le vamos a hacer..
Claro, a ver si ese marco legal que nos ampara a todos solo va a servir cuando nos convenga.

coño, eso de cambiar el marco legal cuando me perjudica y no hacerlo cuando beneficia al contrario tiene un nombre: hipocresía

los partidos políticos lo llevan haciendo desde hace más de 30 años..
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Mensaje por Ministro Camboyano Mar 21 Oct - 15:33

calamardo escribió:no nos quieren ni los Lanister

Juego de Tronos se irá de España para no volver por culpa de la burocracia

http://www.elmulticine.com/tv2.php?orden=457995

Sí, y el ayuntamiento de Barcelona le negó el rodaje a la serie Isabel, no vaya a ser que un virus españolista infecte a la población. Da igual el dinero que eso hubiera dejado, lo primero es lo primero.
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Mensaje por Evolardo Mar 21 Oct - 15:36

Ministro Camboyano escribió:
calamardo escribió:no nos quieren ni los Lanister

Juego de Tronos se irá de España para no volver por culpa de la burocracia

http://www.elmulticine.com/tv2.php?orden=457995

Sí, y el ayuntamiento de Barcelona le negó el rodaje a la serie Isabel, no vaya a ser que un virus españolista infecte a la población. Da igual el dinero que eso hubiera dejado, lo primero es lo primero.

de la misma manera que pueden dejar rodar, pueden decir que no. Todo el mundo sabe que España es nación desde los reyes católicos...

de todas maneras, las razones que lo negaron fueron muy peregrinas, si.
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Mensaje por Godofredo Mar 21 Oct - 15:38

calamardo escribió:no nos quieren ni los Lanister

Juego de Tronos se irá de España para no volver por culpa de la burocracia

http://www.elmulticine.com/tv2.php?orden=457995

"resulta desesperante la prepotencia de algunas administraciones, que sólo buscan sacar cada vez más dinero por todo"

Leyendo el artículo me venía a la cabeza el episodio de los simpsons en el que van a rodar a springfield la peli de radioactivoman y fision boy, y el alcalde les mete a los productores un palo tras otro hasta dejarlos sin un duro...
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Mensaje por Pier Mar 21 Oct - 15:38

Godofredo escribió:
DarthMercury escribió:
Godofredo escribió:
De hecho en los últimos meses he leído o escuchado un par de veces lo del "ejemplo" argentino. En cuanto al impago de la deuda, por ejemplo, en este mismo foro.

Yo no se si alguno es ni semiconsciente de lo que supondría tal cosa. De lo mucho que acabaría echando de menos el 21 de octubre de 2014.

A ver Godo, el diablo está en los detalles. Evidentemente en general hay que pagar las deudas. Pero una cosa es pagar las deudas del estado que se ha generado por X motivos, y otra bastante diferente es que el Estado asuma la deuda de ciertas cajas que deberían haber sido absorvidas por otras entidades, que se repercuta en nuestros impuestos y que encima se ponga el pago de esa deuda como prioridad por encima de gastos como la sanidad. Una cosa es no asumir la responsabilidad de la deuda del estado y otra timar con un pufo privado a la población que en general lo está pasando mal.

Pero creo que nos desviamos un pelín del tema. Y encima ni siquiera estamos poniendo tetas Laughing

En los detalles y en el lenguaje.
PODEMOS ha modificado su propuesta con respecto a la deuda antes de ayer mismo, suavizando y mucho lo que decían antes en su programa. Por algo será. Y más que suavizarán. Pero es que hace tres semanas me ponían a Argentina y Ecuador como ejemplos de gozosos impagos de deuda, por las barbas del porreta.
Perdón por el offtopic.
La culpa la tiene kaiser Laughing

Que los medios digan que Podemos ha suavizado lo de la deuda no significa que eso sea verdad. Lo que ha ocurrido es que se "extendió" la idea de que Podemos decía que no había que pagar la deuda a secas, y eso no es verdad.

Es tan fácil como leerse el documento programático esbozado para las europeas y el aprobado en la asamblea ciudadana en la que se profundiza en el tema llamado "Auditoria y reestructuración de la deuda", para darse cuenta que se continua en la misma senda: Auditoria para dilucidar la deuda ilegitima y reestructuración de la deuda.

https://web-podemos.s3.amazonaws.com/wordpress/wp-content/uploads/2014/10/Auditor%C3%ADa-y-reestructuraci%C3%B3n-de-la-deuda.-Una-propuesta-para-Podemos.pdf

http://podemos.info/wordpress/wp-content/uploads/2014/05/Programa-Podemos.pdf

"Auditoría ciudadana de la deuda
Auditoría ciudadana de la deuda pública y privada para delimitar qué partes
de éstas pueden ser consideradas ilegítimas para tomar medidas contra los
responsables y declarar su impago. Reestructuraciones del resto de la deuda
y derogación del artículo 135 de la Constitución española con el objetivo de
garantizar los derechos sociales frente a los intereses de los acreedores y los
tenedores de la deuda. Coordinación de las auditorías y de los procesos de
reestructuración de deuda con otros países de la UE. Regulación de las
relaciones privadas de deuda para impedir cláusulas de abuso."
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Mensaje por Dani Mar 21 Oct - 15:46

Ministro Camboyano escribió:
calamardo escribió:no nos quieren ni los Lanister

Juego de Tronos se irá de España para no volver por culpa de la burocracia

http://www.elmulticine.com/tv2.php?orden=457995

Sí, y el ayuntamiento de Barcelona le negó el rodaje a la serie Isabel, no vaya a ser que un virus españolista infecte a la población. Da igual el dinero que eso hubiera dejado, lo primero es lo primero.

La productora es catalana creo.
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Mensaje por alflames Mar 21 Oct - 16:11

lo de que la ley d'hont favorece a las mayorias es mentira

lo que favorece a las mayorias es la combinacion varios factores , que por cierto no es una ley es un metodo o segun wikipedia es un sistema

que a-la ley d'hondt ASEGURA LOS VOTOS DE LAS MINORIAS +
b- el diferente peso de cada region
c- la diferencia en la poblacion en cada region
d- que los partidos mayoritarios son mayoritarios en un mayor numero las regiones con mas peso
e- que los partidos mayoritarios estan presentes en todas las regiones y que como ley d'hondt ASEGURA LOS VOTOS DE LAS MINORIAS, estos pueden rascar en todas las circunscripciones,

pero vamos a poner 3 ejemplos para que quede claro que la ley d'hont asegura la representacion de las minorias 10 escaños con 100 votos entre 3 partidos, todos con ley d'hondt

resultado del ejemplo A

51 votos el partido x
40 el partido y
9 el partido z

5 escaños partido x, 4 el partido y 1 el partido z

49 votos el partido x
45 el partido y
6 el partido z

5 escaños partido x, 4 el partido y 1 el partido z

53 votos el partido x
42 el partido y
5 el partido z


5 escaños partido x, 4 el partido y 1 el partido z


la ley d'hondt en general, asegura la representacion de las minorias, PUNTO
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Mensaje por alflames Mar 21 Oct - 16:17

el metodo d'hondt lo unico que hace es disipar dudas sobre fracciones de escaños

porque en el caso anterior, por ejemplo, en el caso C, el escaño del partido z, vale 10 votos con o sin metodo d'hondt

sin metodo d'hondt tendrias que inventarte otro sistema diferente para explicar por que le das un escaño a un partido que solo tiene 5 de los 10 votos

lo que pasa es que sin metodo d'hondt es dificil inventarse un sistema para saber como repartes fracciones de escaño
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Mensaje por DarthMercury Mar 21 Oct - 16:18

calamardo escribió:
caciqueboy escribió:
DarthMercury escribió:
Dani. escribió:
DarthMercury escribió:
Dani. escribió:
OK, yo lo prefiero así. Pero luego que nadie se queje si en estas próximas autonómicas alguien plantea una DUI con el 51% de los votos.

Hombre si fuera con el 51% de votos reales en lugar del 51% de diputados ya sería algo. Recuerdo que en un referendum todos los votos valen lo mismo y en unas elecciones no, ya que se distorsiona a favor de las mayorías y de los territorios más despoblados. Que no estaría mal que tocaran este tema si se van a hacer las dichosas plebiscitarias algún día.

Yo estoy dispuesto a aceptar que con el 51% de los diputados favorables al NO este se impusiese. No veo por que no va a servir el mismo porcentaje a la inversa.

Pues simplemente porque en un tema tan trascendente un voto de un tipo de Lleida no puede valer más que el mío. Me niego en redondo a ello porque es un fraude democrático. Por eso en los paises serios no se deciden estos temas por mayorías parlamentarias. Si quieren plebiscitarias que cuenten los resultados quitando la ley de Hont y utilizando una circunscripción única.

No creo que quitar la ley de Hont sea legal. Y lo que es ilegal, es ilegal.

yo me niego a que el voto de un xenofobo con un coeficiente intelectual de un asno tenga el mismo valor que el mío...son cosas de la democracia..que le vamos a hacer..

Oigan, que yo lo que pido es que en algo que es refrendario los votos valgan lo mismo, no que mi voto valga más que otro ni que el de otra provincia valga más que el mío. ¿Porque entonces is un 40% vota la hipotética lista unitaria y hay mayoría absoluta ya se puede hacer la dichosa DUI? No jodamos.

E insisto que las competencias de la Ley Electoral de votaciones a la Generalitat es indiscutiblemente competencia del Parlament, mientras que legalmente la potestad de hacer referendums es del Estado. No es lo mismo. Pero vamos, yo quiero que se cuenten los votos totales. Mi con menos del 51% de los votos nos echamos pal monte no es que será ya ilegal, es que será un timazo con todas las letras.

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Mensaje por Dumbie Mar 21 Oct - 16:23

alflames escribió:lo de que la ley d'hont favorece a las mayorias es mentira

lo que favorece a las mayorias es la combinacion varios factores , que por cierto no es una ley es un metodo o segun wikipedia es un sistema

que a-la ley d'hondt ASEGURA LOS VOTOS DE LAS MINORIAS +
b- el diferente peso de cada region
c- la diferencia en la poblacion en cada region
d- que los partidos mayoritarios son mayoritarios en un mayor numero las regiones con mas peso
e- que los partidos mayoritarios estan presentes en todas las regiones y que como ley d'hondt ASEGURA LOS VOTOS DE LAS MINORIAS, estos pueden rascar en todas las circunscripciones,

pero vamos a poner 3 ejemplos para que quede claro que la ley d'hont asegura la representacion de las minorias 10 escaños con 100 votos entre 3 partidos, todos con ley d'hondt

resultado del ejemplo A

51 votos el partido x
40 el partido y
9 el partido z

5 escaños partido x, 4 el partido y 1 el partido z

49 votos el partido x
45 el partido y
6 el partido z

5 escaños partido x, 4 el partido y 1 el partido z

53 votos el partido x
42 el partido y
5 el partido z


5 escaños partido x, 4 el partido y 1 el partido z


la ley d'hondt en general, asegura la representacion de las minorias, PUNTO

pues macho... revisa tus calculos...

ejemplo A 5-4-1
ejemplo B 5-5-0
ejemplo C 6-4-0
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Mensaje por DarthMercury Mar 21 Oct - 16:23

alflames escribió:lo de que la ley d'hont favorece a las mayorias es mentira

lo que favorece a las mayorias es la combinacion varios factores , que por cierto no es una ley es un metodo o segun wikipedia es un sistema

que a-la ley d'hondt ASEGURA LOS VOTOS DE LAS MINORIAS +
b- el diferente peso de cada region
c- la diferencia en la poblacion en cada region
d- que los partidos mayoritarios son mayoritarios en un mayor numero las regiones con mas peso
e- que los partidos mayoritarios estan presentes en todas las regiones y que como ley d'hondt ASEGURA LOS VOTOS DE LAS MINORIAS, estos pueden rascar en todas las circunscripciones,

pero vamos a poner 3 ejemplos para que quede claro que la ley d'hont asegura la representacion de las minorias 10 escaños con 100 votos entre 3 partidos, todos con ley d'hondt

resultado del ejemplo A

51 votos el partido x
40 el partido y
9 el partido z

5 escaños partido x, 4 el partido y 1 el partido z

49 votos el partido x
45 el partido y
6 el partido z

5 escaños partido x, 4 el partido y 1 el partido z

53 votos el partido x
42 el partido y
5 el partido z


5 escaños partido x, 4 el partido y 1 el partido z


la ley d'hondt en general, asegura la representacion de las minorias, PUNTO

La ley d'Hondt + circunscripciones provinciales lo que hace es beneficiar la concentración de votos en una provincia y castigar la dispersión de voto en varias provincias. Y 'sobrerrepresentar' las provincias con menos población.

En todo caso es que distorsiona los resultados de los votos por motivos prácticos de formación de arcos parlamentarios, y no es admisible que se utilice en un sistema que quiere que sea 'plebiscitario' en el que se decide un tema de tanto calado como es la independencia. Por el mismo motivo los estatutos y constituciones se refrendan con voto directo en el que todos los votos valen exactamente lo mismo.


Última edición por DarthMercury el Mar 21 Oct - 16:25, editado 1 vez

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Mensaje por Eloy Mar 21 Oct - 16:24

Godofredo escribió:
calamardo escribió:no nos quieren ni los Lanister

Juego de Tronos se irá de España para no volver por culpa de la burocracia

http://www.elmulticine.com/tv2.php?orden=457995

"resulta desesperante la prepotencia de algunas administraciones, que sólo buscan sacar cada vez más dinero por todo"

Leyendo el artículo me venía a la cabeza el episodio de los simpsons en el que van a rodar a springfield la peli de radioactivoman y fision boy, y el alcalde les mete a los productores un palo tras otro hasta dejarlos sin un duro...



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Lo mismo he pensado yo... Laughing Laughing

Espero que les hayan metido un último impuesto para salir de la ciudad, para recabar la calderilla...
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Mensaje por Evolardo Mar 21 Oct - 16:31

Eloy escribió:
Godofredo escribió:
calamardo escribió:no nos quieren ni los Lanister

Juego de Tronos se irá de España para no volver por culpa de la burocracia

http://www.elmulticine.com/tv2.php?orden=457995

"resulta desesperante la prepotencia de algunas administraciones, que sólo buscan sacar cada vez más dinero por todo"

Leyendo el artículo me venía a la cabeza el episodio de los simpsons en el que van a rodar a springfield la peli de radioactivoman y fision boy, y el alcalde les mete a los productores un palo tras otro hasta dejarlos sin un duro...



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Mensaje por Pier Mar 21 Oct - 16:33

DUMBHEAD escribió:
alflames escribió:lo de que la ley d'hont favorece a las mayorias es mentira

lo que favorece a las mayorias es la combinacion varios factores , que por cierto no es una ley es un metodo o segun wikipedia es un sistema

que a-la ley d'hondt ASEGURA LOS VOTOS DE LAS MINORIAS +
b- el diferente peso de cada region
c- la diferencia en la poblacion en cada region
d- que los partidos mayoritarios son mayoritarios en un mayor numero las regiones con mas peso
e- que los partidos mayoritarios estan presentes en todas las regiones y que como ley d'hondt ASEGURA LOS VOTOS DE LAS MINORIAS, estos pueden rascar en todas las circunscripciones,

pero vamos a poner 3 ejemplos para que quede claro que la ley d'hont asegura la representacion de las minorias 10 escaños con 100 votos entre 3 partidos, todos con ley d'hondt

resultado del ejemplo A

51 votos el partido x
40 el partido y
9 el partido z

5 escaños partido x, 4 el partido y 1 el partido z

49 votos el partido x
45 el partido y
6 el partido z

5 escaños partido x, 4 el partido y 1 el partido z

53 votos el partido x
42 el partido y
5 el partido z


5 escaños partido x, 4 el partido y 1 el partido z


la ley d'hondt en general, asegura la representacion de las minorias, PUNTO

pues macho... revisa tus calculos...

ejemplo A 5-4-1
ejemplo B 5-5-0
ejemplo C 6-4-0

All flames tiene un cacao fenomenal en su cabeza... Laughing

http://www.20minutos.es/noticia/1225147/0/elecciones-generales-20-noviembre/ley-dhondt/votos-circunscripciones-escanos/
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Mensaje por Tramuntana Mar 21 Oct - 16:49

Zulander escribió:http://www.ara.cat/economia/constructor-Josep-Lluis-Nunez-dingressar_0_1234076789.html

Y Nuñez a la prision

Això si que és gravissim

No es pot permití

Perdó, perdó, demano Sr. Jutge, demano, perdó, perdó, pulutan... Laughing Laughing Laughing
Cae una "generación" que las masas los puso en un pedestal y así nos tenemos que ver...
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Mensaje por Invitado_Z Mar 21 Oct - 16:55

Tramuntana escribió:
Zulander escribió:http://www.ara.cat/economia/constructor-Josep-Lluis-Nunez-dingressar_0_1234076789.html

Y Nuñez a la prision

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Por twitter vi algo tipo 4 presidentes desde 1978

Uno en la prision
Otro imputado
El otro debe millones de euros

Y el otro es Gaspart

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Mensaje por alflames Mar 21 Oct - 16:56

DUMBHEAD escribió:

pues macho... revisa tus calculos...

ejemplo A 5-4-1
ejemplo B 5-5-0
ejemplo C 6-4-0

en los 2 casos me equivoque porque no vi que a se llevaba 2 seguidos en el penultimo #vergonya
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Mensaje por Dumbie Mar 21 Oct - 16:56

alflames escribió:
DUMBHEAD escribió:

pues macho... revisa tus calculos...

ejemplo A 5-4-1
ejemplo B 5-5-0
ejemplo C 6-4-0

en los 2 casos me equivoque porque no vi que a se llevaba 2 seguidos en el penultimo #vergogna


tu hacias minas o algo asi no?

Laughing
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Mensaje por Dumbie Mar 21 Oct - 16:57

DUMBHEAD escribió:
alflames escribió:
DUMBHEAD escribió:

pues macho... revisa tus calculos...

ejemplo A 5-4-1
ejemplo B 5-5-0
ejemplo C 6-4-0

en los 2 casos me equivoque porque no vi que a se llevaba 2 seguidos en el penultimo #vergogna


tu hacias minas o algo asi no?

Laughing

y ademas, a no se lleva dos seguidos en el penultimo en el ejemlo B Laughing

y en el A que si lo aciertas si se lo lleva... asi que esa aseveracion/excusa tambien es poco valida Laughing
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Mensaje por alflames Mar 21 Oct - 16:58

DUMBHEAD escribió:
alflames escribió:
DUMBHEAD escribió:

pues macho... revisa tus calculos...

ejemplo A 5-4-1
ejemplo B 5-5-0
ejemplo C 6-4-0

en los 2 casos me equivoque porque no vi que a se llevaba 2 seguidos en el penultimo #vergogna


tu hacias minas o algo asi no?

Laughing

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Mensaje por Tramuntana Mar 21 Oct - 17:11

Zulander escribió:
Tramuntana escribió:
Zulander escribió:http://www.ara.cat/economia/constructor-Josep-Lluis-Nunez-dingressar_0_1234076789.html

Y Nuñez a la prision

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Mensaje por Evolardo Mar 21 Oct - 17:24

Tramuntana escribió:
Zulander escribió:
Tramuntana escribió:
Zulander escribió:http://www.ara.cat/economia/constructor-Josep-Lluis-Nunez-dingressar_0_1234076789.html

Y Nuñez a la prision

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Todo lo que toca este hombre se acaba convertiendo en un auténtico desbarajuste de números, galimatías de cuentas, trapis y chanchullos a tutiplén... Sea en las empresas que heredó de su padre, el Barça o los tejemanejes en la RFEF...

que se lo digan a todos los proveedores de la cadena HUSA. Solo le venden si paga por adelantado. y la joya de la corona que era el hotel Juan Carlos I se lo han tenido que vender a otro. Por cosas de negocio donde trabajo lo tuvimos como cliente y tardó en pagarnos (y la mitad de lo pactado) como en año y medio y después de presionar lo indecible. Solo nos faltó enviar a los del cobrador del frac.
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Mensaje por elway Mar 21 Oct - 21:31

elway escribió:Yo creo que los independentistas están ganando claramente la guerra.
Voy a desarrollar esto.

No soy independentista.

La bandera española me chasca el nabo, pero me reconozco heredero de ambas culturas y no tengo especial apego por ninguna de las dos banderas.

Como yo, creo que somos/éramos bastantes.
Personas a las que nos jode cierta casposidad mesetaria, y nos jode igual cierto tufillo a superioridad que se huele por aquí.

Pero la batalla de la ilusión, de los medios, de todo la ha ganado el independentismo.

Yo nunca he comulgado con que España nos roba, aunque reconozco ciertas carencias en infrastructura. Pero mi altavoz es una mierda.


Los independentistas tienen más ilusión por la Independencia que los federalistas por un estado federal, o los españoles porque Catalunya se quede.

Alguien acaso puede imagInar un millón de madrileños en la calle pidiendo, "Catalunya, te queremos, no te vayas"?

Lo veo negro, la ilusión mueve montañas, a veces más que las urnas, y en eso, nos golean.
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Mensaje por Itlotg Mar 21 Oct - 23:43

elway escribió:
elway escribió:Yo creo que los independentistas están ganando claramente la guerra.
Voy a desarrollar esto.

No soy independentista.

La bandera española me chasca el nabo, pero me reconozco heredero de ambas culturas y no tengo especial apego por ninguna de las dos banderas.

Como yo, creo que somos/éramos bastantes.
Personas a las que nos jode cierta casposidad mesetaria, y nos jode igual cierto tufillo a superioridad que se huele por aquí.

Pero la batalla de la ilusión, de los medios, de todo la ha ganado el independentismo.

Yo nunca he comulgado con que España nos roba, aunque reconozco ciertas carencias en infrastructura. Pero mi altavoz es una mierda.


Los independentistas tienen más ilusión por la Independencia que los federalistas por un estado federal, o los españoles porque Catalunya se quede.

Alguien acaso puede imagInar un millón de madrileños en la calle pidiendo, "Catalunya, te queremos, no te vayas"?

Lo veo negro, la ilusión mueve montañas, a veces más que las urnas, y en eso, nos golean.

Estoy de acuerdo a medias. No hay ni un sólo medio catalán no nacionalista catalán, ni uno sólo. Algunos más moderados, otros más radicales pero al final ese constante bombardeo crea un caldo de cultivo que parece imparable y si te sales de los cánones establecidos mal asunto. También han sabido vender que la independencia es democracia y regeneración. Algo que pongo muy en duda cuando el gurú del nacionalismo es un ladrón y varios puestos claves de la jerarquía catalana están de mierda hasta arriba. Y claro que la ilusión vende y más si tienes en Madrid gobernando a un grupo de impresentables de un partido de rancios más impresentables, es fácil ilusionarse con promesas aunque dificilmente a corto y medio plazo se van a cumplir y más cuando el partido más votado de Catalunya es la versión PP catalana. No, no y no y mil veces no. Hay muchas cosas del prucés que no me gustan en absoluto. Ese aire de superioridad moral que destila, ese desprecio hacía quién disiente ese salto al vacío sin red que promueven sin importales si la cosa va a salir bien o mal, lo faltón que resulta a veces cuando ellos mismo se quejan de que desde España se les falta el respeto. Y algo que se comenta poco y es el escaso calado que tiene entre la clase trabajadora, supongo que más preocupados en sobrevivir que en colocar fronteras que no les va a mejorar su vida. Yo creo que se propugna un cambio de bandera pero no de régimen (sólo la CUP e IU parecen que están por la labor y no me creo a ninguno de los dos). Una venta de un pasaporte que nos transportará a la felicidad inmediata, nos librará del opresor mesetario causante de todos nuestros males. Conmigo que no cuenten.
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Mensaje por haserretuta Miér 22 Oct - 0:47

elway escribió:
elway escribió:Yo creo que los independentistas están ganando claramente la guerra.
Voy a desarrollar esto.

No soy independentista.

La bandera española me chasca el nabo, pero me reconozco heredero de ambas culturas y no tengo especial apego por ninguna de las dos banderas.

Como yo, creo que somos/éramos bastantes.
Personas a las que nos jode cierta casposidad mesetaria, y nos jode igual cierto tufillo a superioridad que se huele por aquí.

Pero la batalla de la ilusión, de los medios, de todo la ha ganado el independentismo.

Yo nunca he comulgado con que España nos roba, aunque reconozco ciertas carencias en infrastructura. Pero mi altavoz es una mierda.


Los independentistas tienen más ilusión por la Independencia que los federalistas por un estado federal, o los españoles porque Catalunya se quede.

Alguien acaso puede imagInar un millón de madrileños en la calle pidiendo, "Catalunya, te queremos, no te vayas"?

Lo veo negro, la ilusión mueve montañas, a veces más que las urnas, y en eso, nos golean.

Buena exposición.

La compro y me identifico bastante con lo que dices.

Si hace tan solo cinco años, alguien me hubiese dicho que iba a ser independentista, creo que incluso me hubiese ofendido.
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Mensaje por Langarica Miér 22 Oct - 8:45


Está claro, aun así es una manera de hacer un país en el que caben todos una tanto particular.

Caber caben todos. Eso sí, unos son amigos y otros enemigos...
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Mensaje por wakam Miér 22 Oct - 8:53

elway escribió:
elway escribió:Yo creo que los independentistas están ganando claramente la guerra.
Voy a desarrollar esto.

No soy independentista.

La bandera española me chasca el nabo, pero me reconozco heredero de ambas culturas y no tengo especial apego por ninguna de las dos banderas.

Como yo, creo que somos/éramos bastantes.
Personas a las que nos jode cierta casposidad mesetaria, y nos jode igual cierto tufillo a superioridad que se huele por aquí.

Pero la batalla de la ilusión, de los medios, de todo la ha ganado el independentismo.

Yo nunca he comulgado con que España nos roba, aunque reconozco ciertas carencias en infrastructura. Pero mi altavoz es una mierda.


Los independentistas tienen más ilusión por la Independencia que los federalistas por un estado federal, o los españoles porque Catalunya se quede.

Alguien acaso puede imagInar un millón de madrileños en la calle pidiendo, "Catalunya, te queremos, no te vayas"?

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Hombre.... la ilusión del que se quiere comprar un coche nuevo no es la misma de la del que va a seguir con el mismo.
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Mensaje por Godofredo Miér 22 Oct - 9:17

wakam escribió:
elway escribió:
elway escribió:Yo creo que los independentistas están ganando claramente la guerra.
Voy a desarrollar esto.

No soy independentista.

La bandera española me chasca el nabo, pero me reconozco heredero de ambas culturas y no tengo especial apego por ninguna de las dos banderas.

Como yo, creo que somos/éramos bastantes.
Personas a las que nos jode cierta casposidad mesetaria, y nos jode igual cierto tufillo a superioridad que se huele por aquí.

Pero la batalla de la ilusión, de los medios, de todo la ha ganado el independentismo.

Yo nunca he comulgado con que España nos roba, aunque reconozco ciertas carencias en infrastructura. Pero mi altavoz es una mierda.


Los independentistas tienen más ilusión por la Independencia que los federalistas por un estado federal, o los españoles porque Catalunya se quede.

Alguien acaso puede imagInar un millón de madrileños en la calle pidiendo, "Catalunya, te queremos, no te vayas"?

Lo veo negro, la ilusión mueve montañas, a veces más que las urnas, y en eso, nos golean.


Hombre.... la ilusión del que se quiere comprar un coche nuevo no es la misma de la del que va a seguir con el mismo.

Busquen, comparen.
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Mensaje por DarthMercury Miér 22 Oct - 9:43

elway escribió:
elway escribió:Yo creo que los independentistas están ganando claramente la guerra.
Voy a desarrollar esto.

No soy independentista.

La bandera española me chasca el nabo, pero me reconozco heredero de ambas culturas y no tengo especial apego por ninguna de las dos banderas.

Como yo, creo que somos/éramos bastantes.
Personas a las que nos jode cierta casposidad mesetaria, y nos jode igual cierto tufillo a superioridad que se huele por aquí.

Pero la batalla de la ilusión, de los medios, de todo la ha ganado el independentismo.

Yo nunca he comulgado con que España nos roba, aunque reconozco ciertas carencias en infrastructura. Pero mi altavoz es una mierda.


Los independentistas tienen más ilusión por la Independencia que los federalistas por un estado federal, o los españoles porque Catalunya se quede.

Alguien acaso puede imagInar un millón de madrileños en la calle pidiendo, "Catalunya, te queremos, no te vayas"?

Lo veo negro, la ilusión mueve montañas, a veces más que las urnas, y en eso, nos golean.

Ciertamente. Pero yo desde el lo del PSOE en el 82 he aprendido que en política la honradez y los hechos valen más que las promesas. Y lo que promete el independentismo es poco menos que un nuevo Jardín del Edén. Un Jardín del Edén en que las medidas para evitar los 3% de turno brillan por su ausencia de hecho. Es más, encima perderemos el control entre los poderes de Madrid y Barcelona que se dan cuando dichos poderes se pelean (que no siempre ha sido así).

Yo, que como patriota soy un desastre, si viera que en Barcelona hay una élite política y dirigente notablemente más honrada, con mimbres más democráticos y que es más competente que la de Madrit igual me apuntaba, pero es que yo sólo veo la misma mierda de fondo con unas formas ligeramente distintas.

Lo que no quita que para mucha gente la cosa está tan mal que se apuntan a lo 'bueno por conocer' (independencia o Podemos) que a lo horrible conocido. Pero mi fe en la clase dirigente 'clásica' catalana es igual que la que tengo por el PP y el PSOË.

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Mensaje por Evolardo Miér 22 Oct - 9:56

a todo ello, y faltando 15 dias, aun no tengo ni idea de donde podré ir a votar...
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Mensaje por DarthMercury Miér 22 Oct - 9:59

calamardo escribió:a todo ello, y faltando 15 dias, aun no tengo ni idea de donde podré ir a votar...

¿Seguro que la consulta no la organiza LTI?

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Mensaje por Tramuntana Miér 22 Oct - 10:02

DarthMercury escribió:
calamardo escribió:a todo ello, y faltando 15 dias, aun no tengo ni idea de donde podré ir a votar...

¿Seguro que la consulta no la organiza LTI?
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Mensaje por Evolardo Miér 22 Oct - 10:07

DarthMercury escribió:
calamardo escribió:a todo ello, y faltando 15 dias, aun no tengo ni idea de donde podré ir a votar...

¿Seguro que la consulta no la organiza LTI?

Laughing Laughing Laughing

darán la info el 31 de octubre...
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Mensaje por Godofredo Miér 22 Oct - 10:30

calamardo escribió:
DarthMercury escribió:
calamardo escribió:a todo ello, y faltando 15 dias, aun no tengo ni idea de donde podré ir a votar...

¿Seguro que la consulta no la organiza LTI?

Laughing Laughing Laughing

darán la info el 31 de octubre...

Sor Lucía Caram en el papel de Clementrumbo...
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Mensaje por Tramuntana Miér 22 Oct - 10:34

Godofredo escribió:
calamardo escribió:
DarthMercury escribió:
calamardo escribió:a todo ello, y faltando 15 dias, aun no tengo ni idea de donde podré ir a votar...

¿Seguro que la consulta no la organiza LTI?

Laughing Laughing Laughing

darán la info el 31 de octubre...

Lucía Caram en el papel de Clementrumbo...
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Miquel Iceta metiéndose en la piel de Eric Sachs...
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Mensaje por Godofredo Miér 22 Oct - 10:37

Respetad mi dolorrrrr
¿Es que nadie piensa como yo?
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Mensaje por káiser Miér 22 Oct - 10:38

calamardo escribió:
DarthMercury escribió:
calamardo escribió:a todo ello, y faltando 15 dias, aun no tengo ni idea de donde podré ir a votar...

¿Seguro que la consulta no la organiza LTI?

Laughing Laughing Laughing

darán la info el 31 de octubre...

Artur Mas hará la consulta llamando a cada catalán por teléfono

Espera que le de tiempo a llamar a todos los catalanes el 9N

http://www.elmundotoday.com/2014/10/artur-mas-hara-la-consulta-llamando-a-cada-catalan-por-telefono/

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Mensaje por Godofredo Miér 22 Oct - 10:39

David Fernandez ya es el javivi con unos kilos de más y unos pelos de menos, ahí hay pocas dudas.

Yo querría ser Boadella pero probablemente me quede en jar jar binks Laughing
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Mensaje por bigsubi Miér 22 Oct - 10:39

Godofredo escribió:Respetad mi dolorrrrr
¿Es que nadie piensa como yo?
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...Ploriol Junqueras...
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Mensaje por káiser Miér 22 Oct - 10:41

Godofredo escribió:David Fernandez ya es el javivi con unos kilos de más y unos pelos de menos, ahí hay pocas dudas.

Yo querría ser Boadella pero probablemente me quede en jar jar binks Laughing

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Mensaje por Godofredo Miér 22 Oct - 10:41

El Rescate Catalufo - Página 17 Albert_rivera_desnudo.columnas_6

Kaiser, claro.

Y julia otero, darth mercury Laughing
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Mensaje por DarthMercury Miér 22 Oct - 10:46

Godofredo escribió:Respetad mi dolorrrrr

“Acebes nos dijo que quería echar una mano a Libertad Digital”

http://politica.elpais.com/politica/2014/10/21/actualidad/1413903141_210912.html

Y con dinero B de Bárcenas.

Menuda bronca se va a echar Fedeguico a sí mismo Laughing

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