Podemos ganaría hoy las elecciones

http://www.eldiario.es/zonacritica/Abierta-campana-coaccion-votantes_6_335326480.html

La convocatoria de elecciones en Grecia y la proximidad de todo un año electoral en España han desatado una campaña de coacciones a los votantes que rayan el matonismo. Asistimos estupefactos a que bancos, periódicos, altas instancias de la política europea se lancen ya sin pudor alguno a una campaña para sembrar el terror y evitar el resultado que no les convenga. A ellos. ¿Alguien con dos dedos de frente puede creer que semejante empecinamiento busca el bien de la sociedad?

El recién nombrado presidente de la Comisión Europea, Jean-Claude Juncker, se ha permitido decir a los griegos que “ no voten mal” relatando los problemas que, en su opinión, afrontarían si eligieran a Syriza como anticipan los sondeos. Se trata de una persona involucrada directamente -como presidente de Luxemburgo-, en el turbio asunto de la evasión de impuestos de grandes empresas conocido como LuxLeaks. Sin pagar su factura política por esa responsabilidad, se inmiscuye para decidir qué es votar mal. ¿Cabe peor que quienes optaron por él tanto en su país como en la UE?

No es la primera vez que se presiona a los griegos. La memoria frágil que tanto se empeñan en diluir, quizás ha olvidado el periplo vivido por los griegos. En 2011, la UE, su Merkel, su Troika y la santísima madre de todos ellos, destituyeron a Georgios Papandreus al pretender hacer un referéndum sobre los durísimos (nuevos) recortes que les decretaban. De un plumazo. Arguyeron que había provocado convulsiones en los mercados. Designaron como sustituto a Lukás Papademos que provenía de la vicepresidencia del Banco Central Europeo. Todo muy democrático. Es que Grecia estaba en bancarrota. Poco se ha contado cómo, al tiempo que recibía el primer rescate, compraba material de defensa a algunos de los privilegiados socios del cotarro. Por entonces, Merkozy (es decir, Alemania y Francia ) y EEUU.

Todos los representantes del neoliberalismo en la Tierra emprendieron una campaña feroz (aunque parece que ésta va a ser peor aún) para que no ganara las elecciones Syr¡za al año siguiente. Y no ganó. Por poco. Los griegos así han tragado nuevos recortes de los partidos que provocaron su ruina (trágicos algunos como el drástico recorte de la sanidad pública), se han empobrecido todavía más, ha aumentado su quiebra, y han visto ascender de forma dramática el neofascismo de Amanecer Dorado. Sobre esto, la UE alerta poco. Nada.

Los males de esa élite para la que se gobierna se han recrudecido al surgir Podemos en España, el Sur de Europa se les está subiendo a las barbas. El periódico El País, tras dar la batalla a diario contra ellos, concluía el editorial de este domingo, No cometer deslices, con esta peligrosa frase: “ Caiga la ira ciudadana sobre quien acaricie un desastre de ese género”. ¿Cómo? Convendría aclararlo. Venía precedida de esta argumentación: “La experiencia indica que cuando los mercados se crispan generan efectos manada sobre los protagonistas más débiles o menos fiables, el pánico financiero y la ruina”. ¿Y eso es normal y democrático?

El día anterior El País había apostado en cabecera de portada por una entrevista con el presidente del Bundesbank, Jens Weidmann, para afirmar que Podemos amenaza la economía y que peligran los ahorros de los ciudadanos. Lo dice, pues, el Banco Central Alemán, tan influyente en aquel Tratado de Maastricht que marcaría el predominio de su país en la UE o la función del BCE –que no da crédito directo a los países sino a los bancos privados para que nos lo presten… con intereses-. Con el sistema que defienden no peligran nada nuestros ahorros, al parecer, vivimos todos en la abundancia.

Se pongan como se pongan, una deuda de un billón de euros como la que ha terminado de engrosar a lo grande, precisamente, Mariano Rajoy, el austero, no hay quien la pague. No, en varias vidas de españoles. Una y otra vez hay que ver con ejemplos la necesidad de auditar qué se debe y qué no. Uno muy gráfico: el contrato de las basuras de Toledo –ya con varios imputados- se elevó en 11 millones de euros coincidiendo en el tiempo con un donativo de la empresa adjudicataria al PP de Cospedal de 200.000 euros, cuyo recibí firmó el tesorero aunque ellos digan que no hay nada. Mientras lo dilucida la justicia, digamos que fue casualidad. Pero a ver qué falta hacía aumentar en 11 millones de euros el servicio.

El ejército al servicio de estos poderes es numeroso y disciplinado, y cada día intenta sumar miembros incluso entre los tontos útiles. Los que escudriñan unos programas sí y otros no –de tenerlos o de cumplirlos- pero sobre todo a los que asoman la cabeza. Cualquiera que se relacione con Podemos será sometido no solo a tres scanners y dos resonancias magnéticas, también a las armas de la mentira y la maledicencia. Hay que tener mucho temple para arriesgarse a estas técnicas. Ahora bien, quizás así se curten para luchar con alguna posibilidad de éxito en guerra tan desigual.

En 1982 las amenazas a España venían del PSOE que también les iba a quitar el jamón y las gambitas, quién lo diría. Tienen una larga tradición de amedrentamiento, bien expeditivo a veces. Antaño maldecían con la ira de Dios, ahora parece que cuentan con la gente aunque en plan oclocracia. De votos mejor no hablar, si se vota… mal.

Casi cinco millones y medio de parados, tres de ellos sin ninguna prestación, ni esperanzas de trabajo que no sea temporal y a tiempo parcial. Rebajados los sueldos y los derechos laborales. En aumento los desahucios. Niños con carencias alimenticias, insultados por prebostes del PP que los compara con obesos para no abrir los comedores escolares en navidad. ONGs que llaman a mandar potitos y comida en lugar de juguetes (imagen desoladora donde las haya). Pobreza energética, de aguantar a pelo el frío. Truncado el futuro por los recortes a la ciencia, a la educación y la cultura. Expoliados de parte de la sanidad pública para dar negocio privado con nuestra salud. ¿Las pensiones? Corren infinitamente mayor peligro con el PP y sus correligionarios que con nadie que piense en la sociedad en lugar de en el lucro desorbitado de unos pocos. Liderando todos los índices de aumento de la desigualdad y la pobreza mundial. Y además, amordazados por ley, espiados por decreto, manipulados con la propaganda que airean los medios como noticia, engañados hasta en informes oficiales, con la justicia cada vez menos libre, sobre todo cuando toca lo que no debe tocar.

Pues todo esto es lo que defienden los Juncker, los Bundesbanks, y sus portavoces, lo que sería una tragedia corregir. Y con tal ahínco, que si se intenta siquiera paliar la estafa, se nos dice desde importante tribuna: “Caiga la ira ciudadana sobre quien acaricie un desastre de ese género”.

Llegados a este punto, es de temer de lo que serán capaces. El abanico es amplio, nada sucio queda fuera. Y, sin embargo, hay un poder ciudadano que crece. Lo saben, por eso luchan de esa forma. ¿De verdad hay alguien que piense que lo hacen por nosotros?

Yo ya lo he dicho: prefiero a Atila que seguir así.

Bravo.

morley escribió:es la critica de siempre, de la izquierda inmaculada, de la que desde la atalaya de la minoría y de la pureza programática se puede permitir proyectar su mundo ideal sin cambiar ni un ápice el mundo existente. Siempre ha existido y es  tan o más narcotizante como esa supuesta socialdemocracia placebo que denuncian...

Puede ser, pero hace pensar, hacía falta una izquierda real, pues tomala. Tantas críticas, injurias contra Pablo y los suyos...maniobras orquestales, para que la gente piense que realmente molestan, pueden ser la panacea o puede que sea todo un txantxullo, yo personalmente ya dije que con que me aclaren un puntito o dos de su programa podría otorgarles mi voto para Madrid.

Eric Sachs escribió:

Eddie Inda escribió:Hagamos una prueba de ecuanimidad. De comprensión lectora. De leer entre lineas. De test de Rorscharch, que es lo que empieza a parecer esto.

Saquemos a pasear por segunda vez este gráfico.



¿Qué quiere decir?

Recordemos el artículo:

http://sagara1977.wordpress.com/2012/01/07/historia-de-la-progresividad-del-irpf/

Quiero volver a deleitarme con la ecuanimidad Sachiana. #noalosdoblesraseros.

Lean entre lineas. No es cierto que con el PSOE el impuesto de la renta fuese menos progresivo que con la UCD. No lo es. No señor. No se dejen engañar. Eso es una simpleza. Una barbaridad.

#ecuanimidad.

Que gracioso.
subieron los impuetos minimos  y bajaron los máximos   en sendas  crisis 91 y ahora  para
a) recaudar
b) " motivar a los factores económicos para salir de la crisis incentivando el blah blah blah".


Que hay que decirlo todo amiguete.

Y NO.
No estoy para nada de acuerdo  con lo que hicieron  en ninguna de ambas ocasiones.
Ni tampoco me parece bien, ni que  sea  la medida adecuada ante esas situaciones.

Keynesianista que es uno.

Con perdón, pero keynesianista los cojones

Como mucho, keynesianista selectivo, si Keynes hablaba de gastar, me interesa, si hablaba de reducir gasto y bajar impuestos, no oigo ná y a otra cosa mariposa.

Con ese sesgo, yo puedo tomar cosas de Marx o Buda y declararme marxista y budista

aquí esperando las pruebas de inda.

¿Esto que es? ¿Una royal rumble?

Un poco de orden, por favor, que si no, no sé con quién tengo que pegarme.

red_mosquito escribió:¿Esto que es? ¿Una royal rumble?

Un poco de orden, por favor, que si no, no sé con quién tengo que pegarme.

yo estoy pacíficamente esperando a las pruebas.
para disculparme si es pertinente.

pero parece que va a ser que se me ha acusado falsamente............

llevo ya días buscnado buscando a ver donde estaba eso.

Supongo que estará en el cajón de los cuernos de unicornio y recuerdos de la atlantida.

pinkpanther escribió:http://www.eldiario.es/zonacritica/Abierta-campana-coaccion-votantes_6_335326480.html

Bravo.

Verdades como puños.

Eric Sachs escribió:

red_mosquito escribió:¿Esto que es? ¿Una royal rumble?

Un poco de orden, por favor, que si no, no sé con quién tengo que pegarme.

yo  estoy pacíficamente esperando a las pruebas.
para disculparme si es pertinente.

pero parece que va a ser  que se me ha acusado falsamente............

llevo ya días buscnado buscando  a ver donde estaba eso.

Supongo  que    estará   en el cajón de los cuernos de unicornio  y recuerdos de la atlantida.

Si yo lo decía por lo del keynesianismo.

Por cierto, la reforma del 91 tampoco fue por lo que decías, empezó en el 93.

red_mosquito escribió:¿Esto que es? ¿Una royal rumble?

Un poco de orden, por favor, que si no, no sé con quién tengo que pegarme.

Un poquito de orden, por favor, que aquí hay más tías que tíos y ya me han dao tres veces por culo...

red_mosquito escribió:

Eric Sachs escribió:

red_mosquito escribió:¿Esto que es? ¿Una royal rumble?

Un poco de orden, por favor, que si no, no sé con quién tengo que pegarme.

yo  estoy pacíficamente esperando a las pruebas.
para disculparme si es pertinente.

pero parece que va a ser  que se me ha acusado falsamente............

llevo ya días buscnado buscando  a ver donde estaba eso.

Supongo  que    estará   en el cajón de los cuernos de unicornio  y recuerdos de la atlantida.

Si yo lo decía por lo del keynesianismo.

Por cierto, la reforma del 91 tampoco fue por lo que decías, empezó en el 93.

como he dicho , no estoy de acuerdo con lo que hicieron.
Pero también digo que es info sesgada que hay muchos mas angulos que evaluar.

Godofredo escribió:

red_mosquito escribió:¿Esto que es? ¿Una royal rumble?

Un poco de orden, por favor, que si no, no sé con quién tengo que pegarme.

Un poquito de orden, por favor, que somos más tías que tíos y ya me han dao tres veces por culo...

godo son las 10:30
que haces dándole al licor 43?

Eric Sachs escribió:

red_mosquito escribió:

Eric Sachs escribió:

red_mosquito escribió:¿Esto que es? ¿Una royal rumble?

Un poco de orden, por favor, que si no, no sé con quién tengo que pegarme.

yo  estoy pacíficamente esperando a las pruebas.
para disculparme si es pertinente.

pero parece que va a ser  que se me ha acusado falsamente............

llevo ya días buscnado buscando  a ver donde estaba eso.

Supongo  que    estará   en el cajón de los cuernos de unicornio  y recuerdos de la atlantida.

Si yo lo decía por lo del keynesianismo.

Por cierto, la reforma del 91 tampoco fue por lo que decías, empezó en el 93.

como he dicho , no estoy de acuerdo con lo que hicieron.
Pero también digo que es info sesgada  que hay muchos mas angulos que evaluar.

No estoy hablando de estar de acuerdo o no. El tema es que atribuías las reformas a las crisis y no fue así.

Eric Sachs escribió:

Que gracioso.
subieron los impuetos minimos  y bajaron los máximos   en sendas  crisis 91 y ahora  para
a) recaudar
b) " motivar a los factores económicos para salir de la crisis incentivando el blah blah blah".

Eric Sachs escribió:

Godofredo escribió:

red_mosquito escribió:¿Esto que es? ¿Una royal rumble?

Un poco de orden, por favor, que si no, no sé con quién tengo que pegarme.

Un poquito de orden, por favor, que somos más tías que tíos y ya me han dao tres veces por culo...

godo son las  10:30
que haces dándole al licor 43?

Eso de que para beber hay horas más adecuadas que otras es un invento nacionalcatólico y pequeñoburgués, muy señor mío.

Y vosotros aquí discutiendo de que si keynesianismo o el abuelo de salma hayek... yo seré un alcohólico pero vosotros tenéis la vena yonki más cuarteada que las varices más vetustamente mesozoicas de mercedes milá

red_mosquito escribió:

Eric Sachs escribió:

red_mosquito escribió:

Eric Sachs escribió:

red_mosquito escribió:¿Esto que es? ¿Una royal rumble?

Un poco de orden, por favor, que si no, no sé con quién tengo que pegarme.

yo  estoy pacíficamente esperando a las pruebas.
para disculparme si es pertinente.

pero parece que va a ser  que se me ha acusado falsamente............

llevo ya días buscnado buscando  a ver donde estaba eso.

Supongo  que    estará   en el cajón de los cuernos de unicornio  y recuerdos de la atlantida.

Si yo lo decía por lo del keynesianismo.

Por cierto, la reforma del 91 tampoco fue por lo que decías, empezó en el 93.

como he dicho , no estoy de acuerdo con lo que hicieron.
Pero también digo que es info sesgada  que hay muchos mas angulos que evaluar.

No estoy hablando de estar de acuerdo o no. El tema es que atribuías las reformas a las crisis y no fue así.

Eric Sachs escribió:

Que gracioso.
subieron los impuetos minimos  y bajaron los máximos   en sendas  crisis 91 y ahora  para
a) recaudar
b) " motivar a los factores económicos para salir de la crisis incentivando el blah blah blah".

http://www.agenciasinc.es/Noticias/La-crisis-actual-sigue-los-mismos-patrones-que-la-de-1991

la crisis empezó en el 91 , mas o menos cuando la guerra del golfo.
que el año gordo fuera el 93 es cosa distinta.

y l omismo, zapatero en el 2006 sabia lo que venia pero el muy gilipollas en vez de reconocerlo y echarle la culpa a sus predecesores intento ocultarlo.
el año chungo obviamente fue el 2008.

"Podemos ganar hoy las elecciones"

Siempre creo leer eso.

Godofredo escribió:

Eric Sachs escribió:

Godofredo escribió:

red_mosquito escribió:¿Esto que es? ¿Una royal rumble?

Un poco de orden, por favor, que si no, no sé con quién tengo que pegarme.

Un poquito de orden, por favor, que somos más tías que tíos y ya me han dao tres veces por culo...

godo son las  10:30
que haces dándole al licor 43?

Eso de que para beber hay horas más adecuadas que otras es un invento nacionalcatólico y pequeñoburgués, muy señor mío.

Y vosotros aquí discutiendo de que si keynesianismo o el abuelo de salma hayek... yo seré un alcohólico pero vosotros tenéis la vena yonki más cuarteada que las varices más vetustamente mesozoicas de mercedes milá

como dices?
que los de vetusta morlase han comprado un mercedes acuentade la canción de los pelos en la nariz'

?

Eric Sachs escribió:

red_mosquito escribió:

Eric Sachs escribió:

red_mosquito escribió:

Eric Sachs escribió:

red_mosquito escribió:¿Esto que es? ¿Una royal rumble?

Un poco de orden, por favor, que si no, no sé con quién tengo que pegarme.

yo  estoy pacíficamente esperando a las pruebas.
para disculparme si es pertinente.

pero parece que va a ser  que se me ha acusado falsamente............

llevo ya días buscnado buscando  a ver donde estaba eso.

Supongo  que    estará   en el cajón de los cuernos de unicornio  y recuerdos de la atlantida.

Si yo lo decía por lo del keynesianismo.

Por cierto, la reforma del 91 tampoco fue por lo que decías, empezó en el 93.

como he dicho , no estoy de acuerdo con lo que hicieron.
Pero también digo que es info sesgada  que hay muchos mas angulos que evaluar.

No estoy hablando de estar de acuerdo o no. El tema es que atribuías las reformas a las crisis y no fue así.

Eric Sachs escribió:

Que gracioso.
subieron los impuetos minimos  y bajaron los máximos   en sendas  crisis 91 y ahora  para
a) recaudar
b) " motivar a los factores económicos para salir de la crisis incentivando el blah blah blah".

http://www.agenciasinc.es/Noticias/La-crisis-actual-sigue-los-mismos-patrones-que-la-de-1991

la crisis empezó en el 91   ,  mas o menos cuando la guerra del golfo.
que el año gordo fuera el 93   es cosa distinta.

y l omismo,  zapatero  en el 2006 sabia lo que venia  pero el muy gilipollas en vez de reconocerlo y echarle la culpa a sus predecesores   intento  ocultarlo.
el año chungo obviamente fue el 2008.

Joder con los raseros...

En 2011 España creció al 2,5%.

Por otra parte, Zapatero negó la crisis en su campaña electoral de 2008.

red_mosquito escribió:

Eric Sachs escribió:

red_mosquito escribió:

Eric Sachs escribió:

red_mosquito escribió:

Eric Sachs escribió:

red_mosquito escribió:¿Esto que es? ¿Una royal rumble?

Un poco de orden, por favor, que si no, no sé con quién tengo que pegarme.

yo  estoy pacíficamente esperando a las pruebas.
para disculparme si es pertinente.

pero parece que va a ser  que se me ha acusado falsamente............

llevo ya días buscnado buscando  a ver donde estaba eso.

Supongo  que    estará   en el cajón de los cuernos de unicornio  y recuerdos de la atlantida.

Si yo lo decía por lo del keynesianismo.

Por cierto, la reforma del 91 tampoco fue por lo que decías, empezó en el 93.

como he dicho , no estoy de acuerdo con lo que hicieron.
Pero también digo que es info sesgada  que hay muchos mas angulos que evaluar.

No estoy hablando de estar de acuerdo o no. El tema es que atribuías las reformas a las crisis y no fue así.

Eric Sachs escribió:

Que gracioso.
subieron los impuetos minimos  y bajaron los máximos   en sendas  crisis 91 y ahora  para
a) recaudar
b) " motivar a los factores económicos para salir de la crisis incentivando el blah blah blah".

http://www.agenciasinc.es/Noticias/La-crisis-actual-sigue-los-mismos-patrones-que-la-de-1991

la crisis empezó en el 91   ,  mas o menos cuando la guerra del golfo.
que el año gordo fuera el 93   es cosa distinta.

y l omismo,  zapatero  en el 2006 sabia lo que venia  pero el muy gilipollas en vez de reconocerlo y echarle la culpa a sus predecesores   intento  ocultarlo.
el año chungo obviamente fue el 2008.

Joder con los raseros...

En 2011 España creció al 2,5%.

Por otra parte, Zapatero negó la crisis en su campaña electoral de 2008.

si.
y ahsta tres veces la negó.

Y la cago.
es mas.
la cago por no decir el primer dia de gobierno en 2004.
señores, estos hijos de puta del pp ( si inda alos del pp si les llamo hijos de puta) hnos han dejado un pastel de puta madre que nos va a estallar en la cara a todos.


pero en vez de eso intento aprovechar las sobras del pastel.

el muy tonto del culo.

Eric Sachs escribió:

red_mosquito escribió:

Eric Sachs escribió:

red_mosquito escribió:

Eric Sachs escribió:

red_mosquito escribió:¿Esto que es? ¿Una royal rumble?

Un poco de orden, por favor, que si no, no sé con quién tengo que pegarme.

yo  estoy pacíficamente esperando a las pruebas.
para disculparme si es pertinente.

pero parece que va a ser  que se me ha acusado falsamente............

llevo ya días buscnado buscando  a ver donde estaba eso.

Supongo  que    estará   en el cajón de los cuernos de unicornio  y recuerdos de la atlantida.

Si yo lo decía por lo del keynesianismo.

Por cierto, la reforma del 91 tampoco fue por lo que decías, empezó en el 93.

como he dicho , no estoy de acuerdo con lo que hicieron.
Pero también digo que es info sesgada  que hay muchos mas angulos que evaluar.

No estoy hablando de estar de acuerdo o no. El tema es que atribuías las reformas a las crisis y no fue así.

Eric Sachs escribió:

Que gracioso.
subieron los impuetos minimos  y bajaron los máximos   en sendas  crisis 91 y ahora  para
a) recaudar
b) " motivar a los factores económicos para salir de la crisis incentivando el blah blah blah".

http://www.agenciasinc.es/Noticias/La-crisis-actual-sigue-los-mismos-patrones-que-la-de-1991

la crisis empezó en el 91   ,  mas o menos cuando la guerra del golfo.
que el año gordo fuera el 93   es cosa distinta.

y l omismo,  zapatero  en el 2006 sabia lo que venia  pero el muy gilipollas en vez de reconocerlo y echarle la culpa a sus predecesores   intento  ocultarlo.
el año chungo obviamente fue el 2008.

Zapatero en el 2006 estaba como axl, viviendo en un mundo paralelo en el que todo era posible y rodeado de lameculos. De fiesta minera borracha y dinamitera en rodiezmo.
Y en 2008 ganó las elecciones, porque su actitud de mal estudiante que niega la realidad hasta que tiene la cartilla con los siete cates la compartíamos la mayoría. La seguimos compartiendo, no nos engañemos que somos mayorcitos y nos conocemos. No hay que darle muchas más vueltas, si la burra anda, qué más da que tenga cagalera, que siga tirando y ya veremos si llegamos.

No la cagó, coparticipó de la cultura del pelotazo, que ya venía de muuuchos años atrás, desde finales de los 80 concretamente, recordemos la famosa frase de Solchaga.

El lameculos solves le dijo que esto no había dios que lo mantuviera.
Y como no le hizo caso.
Se largo.

Y se fue a una empresa eléctrica, siendo sustituido por Elena Salgado, actual consejera de una empresa eléctrica.

red_mosquito escribió:No la cagó, coparticipó de la cultura del pelotazo, que ya venía de muuuchos años atrás, desde finales de los 80 concretamente, recordemos la famosa frase de Solchaga.  

Él, y todo el puto mundo que tuvo la oportunidad menos algún friki.
Los pisos no van a bajar nunca.... nunca....

En 2006 y 2007 trabajé en una gestoría hipotecaria, y vi rayos c brillar en la oscuridad cerca de la puerta de tannhäuser...

Godofredo escribió:

red_mosquito escribió:No la cagó, coparticipó de la cultura del pelotazo, que ya venía de muuuchos años atrás, desde finales de los 80 concretamente, recordemos la famosa frase de Solchaga.  

Él, y todo el puto mundo que tuvo la oportunidad menos algún friki.
Los pisos no van a bajar nunca.... nunca....

En 2006 y 2007 trabajé en una gestoría hipotecaria, y vi rayos c brillar en la oscuridad cerca de la puerta de tannhäuser...

El ciudadano de a pie conforma su opinión y orienta sus decisiones en base a la información que recibe, no se le puede atribuir la misma carga de responsabilidad que a los partidos que estaban en el gobierno, que son los que conforman las políticas, orientan la economía y reparten las consignas a los medios.

Eric, vale que le tengas cariño porque tu madre militó ahí o por lo que sea, pero deja de idealizar al PSOE. Es un consejo, porque parece que vivas en el mismo mundo paralelo de Zapatero.

Es la economía, estúpido decían en la campaña de Clinton. Me gustaría conocer tres grandes diferencias entre la política económica del PP y la del PSOE en los últimos 20 años. A ver si consigo creerme lo de que unos son malvados y los otros buenos pero con mala suerte.

red_mosquito escribió:

Godofredo escribió:

red_mosquito escribió:No la cagó, coparticipó de la cultura del pelotazo, que ya venía de muuuchos años atrás, desde finales de los 80 concretamente, recordemos la famosa frase de Solchaga.  

Él, y todo el puto mundo que tuvo la oportunidad menos algún friki.
Los pisos no van a bajar nunca.... nunca....

En 2006 y 2007 trabajé en una gestoría hipotecaria, y vi rayos c brillar en la oscuridad cerca de la puerta de tannhäuser...

El ciudadano de a pie conforma su opinión y orienta sus decisiones en base a la información que recibe, no se le puede atribuir la misma carga de responsabilidad que a los partidos que estaban en el gobierno, que fueron los que conforman las políticas, orientan la economía y reparten las consignas a los medios.

A mi las responsabilidades me importan lo mismo que los culpables, me-la-su-dan. Varias veces y con manos alternas. No creo ser un tipo rencoroso.

Pero sí que hay una cosa que no soporto, ni hoy ni hace 8 años: el paternalismo. Que me traten como a un crío o algún tipo de incapacitado, por mucho que ese tratamiento me exima de responsabilidades o culpas. Desde que soy mayorcito soy consciente de mis derechos y mis obligaciones, de que todo derecho implica una obligación y viceversa. Que nada es gratis y que nadie da duros a pesetas.

Así que por mi parte declino amablemente el indulto por ser un don nadie pobre como las ratas y casi que prefiero estar con el culo en el paredón que disparando.

El PP no ha invitado a Podemos a la comida de Navidad:


http://www.google.es/search?q=/espana/2014/03/07/5319f23fca4741686d8b4580.html

¿Por qué no se conectan los enlaces ?

Me refiero a la noticia de El Mundo: El PP recibe 24,5 millones de euros en subvenciones y el PSOE, 14 millones...

Blai escribió:¿Por qué no se conectan los enlaces ?

Me refiero a la noticia de El Mundo: El PP recibe 24,5 millones de euros en subvenciones y el PSOE, 14 millones...

Estan capaos por culpa del canon fiscoterrorista ese que querían cobrar a google news, que aquí, si enlazáramos, también nos cobrarían.

Así que me temo que se acabaron los enlaces de prensa, tendremos que confiar en los cortapega del resto de foreros

Godofredo escribió:tendremos que confiar en los cortapega del resto de foreros

Viva Tijuana!!!!!

Godofredo escribió:

Blai escribió:¿Por qué no se conectan los enlaces ?

Me refiero a la noticia de El Mundo: El PP recibe 24,5 millones de euros en subvenciones y el PSOE, 14 millones...

Estan capaos por culpa del canon fiscoterrorista ese que querían cobrar a google news, que aquí, si enlazáramos, también nos cobrarían.

Así que me temo que se acabaron los enlaces de prensa, tendremos que confiar en los cortapega del resto de foreros

OK. Pues a cortar y pegar.

Aquí el reparto.
La distribución de esos 52 millones de euros entre las diferentes formaciones políticas es la siguiente:

Partido Popular + PP-Extremadura Unida: 24.568.114,70 euros
Partido Socialista Obrero Español: 14.017.916,13 euros
Convergencia i Unió: 2.339.642,95 euros
Partit dels Socialistes de Catalunya: 2.098.346,35 euros
Partido Popular-Partido Aragonés: 915.152,28 euros
Izquierda Unida (La Izquierda Plural): 2.364.806,35 euros
Amaiur: 857.387,83 euros
Unión Progreso y Democracia: 1.980.437,16
Partido Nacionalista Vasco: 741.597,23
Esquerra Republicana de Catalunya: 539.348,88
Iniciativa per Catalunya Verds (Izquierda Plural): 574.395,80
Bloque Nacionalista Galego: 378.799,09
Coalición Canaria (CC-PNC-NC): 318.051,30
Unión del Pueblo Navarro-PP: 291.781,61
Bloc-Iniciativa-Verds-Equo-Compromis-Q: 239.756,71
Foro de Ciudadanos: 200.676,68
Chunta Aragonesista-IU (Izquierda Plural): 163.569,33
Geroa Bai: 114.359,62 euros
TOTAL: 52.704.140,00 euros

Godofredo escribió:

red_mosquito escribió:

Godofredo escribió:

red_mosquito escribió:No la cagó, coparticipó de la cultura del pelotazo, que ya venía de muuuchos años atrás, desde finales de los 80 concretamente, recordemos la famosa frase de Solchaga.  

Él, y todo el puto mundo que tuvo la oportunidad menos algún friki.
Los pisos no van a bajar nunca.... nunca....

En 2006 y 2007 trabajé en una gestoría hipotecaria, y vi rayos c brillar en la oscuridad cerca de la puerta de tannhäuser...

El ciudadano de a pie conforma su opinión y orienta sus decisiones en base a la información que recibe, no se le puede atribuir la misma carga de responsabilidad que a los partidos que estaban en el gobierno, que fueron los que conforman las políticas, orientan la economía y reparten las consignas a los medios.

A mi las responsabilidades me importan lo mismo que los culpables, me-la-su-dan. Varias veces y con manos alternas. No creo ser un tipo rencoroso.

Pero sí que hay una cosa que no soporto, ni hoy ni hace 8 años: el paternalismo. Que me traten como a un crío o algún tipo de incapacitado, por mucho que ese tratamiento me exima de responsabilidades o culpas. Desde que soy mayorcito soy consciente de mis derechos y mis obligaciones, de que todo derecho implica una obligación y viceversa. Que nada es gratis y que nadie da duros a pesetas.

Así que por mi parte declino amablemente el indulto por ser un don nadie pobre como las ratas y casi que prefiero estar en el paredón que disparando.

Godo, eso está muy bien pero no es real, creo que ni para ti.

Si vas por una calle y un tipo te roba la cartera, exigirás responsabilidades o como mínimo procurarás que no te la vuelvan a robar. La experiencia y, en términos más amplios, la historia debería de servir para eso.

En un país en el que se ha robado a manos llenas, entre otras muchas barbaridades y desaciertos, obviar quién ha sido el responsable sólo nos conduce a caer en el mismo error.

Y una cosa es el paternalismo y otra bien distinta negar el papel de la política en las condiciones de vida de la gente. ¿Todo aquél que está en el paro es porque no ha rendido bien? ¿Todo el que cobra 800 euros no ha estudiado lo suficiente? Hay grados de responsabilidad para todo, no podemos eludir las responsabilidades políticas atribuyéndolas siempre a decisiones individuales.

red_mosquito escribió:

Godofredo escribió:

red_mosquito escribió:

Godofredo escribió:

red_mosquito escribió:No la cagó, coparticipó de la cultura del pelotazo, que ya venía de muuuchos años atrás, desde finales de los 80 concretamente, recordemos la famosa frase de Solchaga.  

Él, y todo el puto mundo que tuvo la oportunidad menos algún friki.
Los pisos no van a bajar nunca.... nunca....

En 2006 y 2007 trabajé en una gestoría hipotecaria, y vi rayos c brillar en la oscuridad cerca de la puerta de tannhäuser...

El ciudadano de a pie conforma su opinión y orienta sus decisiones en base a la información que recibe, no se le puede atribuir la misma carga de responsabilidad que a los partidos que estaban en el gobierno, que fueron los que conforman las políticas, orientan la economía y reparten las consignas a los medios.

A mi las responsabilidades me importan lo mismo que los culpables, me-la-su-dan. Varias veces y con manos alternas. No creo ser un tipo rencoroso.

Pero sí que hay una cosa que no soporto, ni hoy ni hace 8 años: el paternalismo. Que me traten como a un crío o algún tipo de incapacitado, por mucho que ese tratamiento me exima de responsabilidades o culpas. Desde que soy mayorcito soy consciente de mis derechos y mis obligaciones, de que todo derecho implica una obligación y viceversa. Que nada es gratis y que nadie da duros a pesetas.

Así que por mi parte declino amablemente el indulto por ser un don nadie pobre como las ratas y casi que prefiero estar en el paredón que disparando.

Godo, eso está muy bien pero no es real, creo que ni para ti.

Si vas por una calle y un tipo te roba la cartera, exigirás responsabilidades o como mínimo procurarás que no te la vuelvan a robar. La experiencia y, en términos más amplios, la historia debería de servir para eso.

En un país en el que se ha robado a manos llenas, entre otras muchas barbaridades y desaciertos, obviar quién ha sido el responsable sólo nos conduce a caer en el mismo error.

Y una cosa es el paternalismo y otra bien distinta negar el papel de la política en las condiciones de vida de la gente. ¿Todo aquél que está en el paro es porque no ha rendido bien? ¿Todo el que cobra 800 euros no ha estudiado lo suficiente? Hay grados de responsabilidad para todo, no podemos eludir las responsabilidades políticas atribuyéndolas siempre a decisiones individuales.

¿Quién habría asumido los costes de frenar el camión en 2006, 2005... 2003?
¿Tú? ¿yo? ¿la mayoría de los españoles? ¿aznar? ¿zapatero?
Se les ocurre hacer el más mínimo movimiento para racionalizar el crecimiento maravilloso aquel al bigotes o al cejas y les cuelgan como a mussolini y señora. Les cuelgan los delegados del FMI entre los vítores de la multitud.

Pero lo más cachondo de todo es que los de Podemos lo habrían hecho. Los del 15-M lo habrían hecho. La facultad de políticas que conocí en mis tiempos de universitario (que son los mismos que los de pablito) lo habría hecho. Si la casta no fuera tan casta y tan ladrona, fascista e hijadeputa, habrían llegado ellos y habrían tirado de las riendas y frenado el crecimiento para evitar la caída.

Y por supuesto no habrían arrimado la mano a un duro jamás, nunca enchufarían ni dejarían que les enchufen, porque el español de bien es honrado por naturaleza. Un ejemplo de civismo y convivencia. Y ellos, vosotros, nosotros, somos gente de bien.

Jiji, jaja, por delante y por detrás.

PD: A mi ya me han robado la cartera, y la cazadora, y a base de buenas hostias, más de una vez. Y fui a poner la denuncia sabiendo que jamás me volverían a llamar. Como todo el mundo, coño. Como siempre fue y será. Que lo mismo ahora va a cambiar el gobierno y van a evitar o solucionar todos y cada uno los atracos.

Godofredo escribió:

red_mosquito escribió:

Godofredo escribió:

red_mosquito escribió:

Godofredo escribió:

red_mosquito escribió:No la cagó, coparticipó de la cultura del pelotazo, que ya venía de muuuchos años atrás, desde finales de los 80 concretamente, recordemos la famosa frase de Solchaga.  

Él, y todo el puto mundo que tuvo la oportunidad menos algún friki.
Los pisos no van a bajar nunca.... nunca....

En 2006 y 2007 trabajé en una gestoría hipotecaria, y vi rayos c brillar en la oscuridad cerca de la puerta de tannhäuser...

El ciudadano de a pie conforma su opinión y orienta sus decisiones en base a la información que recibe, no se le puede atribuir la misma carga de responsabilidad que a los partidos que estaban en el gobierno, que fueron los que conforman las políticas, orientan la economía y reparten las consignas a los medios.

A mi las responsabilidades me importan lo mismo que los culpables, me-la-su-dan. Varias veces y con manos alternas. No creo ser un tipo rencoroso.

Pero sí que hay una cosa que no soporto, ni hoy ni hace 8 años: el paternalismo. Que me traten como a un crío o algún tipo de incapacitado, por mucho que ese tratamiento me exima de responsabilidades o culpas. Desde que soy mayorcito soy consciente de mis derechos y mis obligaciones, de que todo derecho implica una obligación y viceversa. Que nada es gratis y que nadie da duros a pesetas.

Así que por mi parte declino amablemente el indulto por ser un don nadie pobre como las ratas y casi que prefiero estar en el paredón que disparando.

Godo, eso está muy bien pero no es real, creo que ni para ti.

Si vas por una calle y un tipo te roba la cartera, exigirás responsabilidades o como mínimo procurarás que no te la vuelvan a robar. La experiencia y, en términos más amplios, la historia debería de servir para eso.

En un país en el que se ha robado a manos llenas, entre otras muchas barbaridades y desaciertos, obviar quién ha sido el responsable sólo nos conduce a caer en el mismo error.

Y una cosa es el paternalismo y otra bien distinta negar el papel de la política en las condiciones de vida de la gente. ¿Todo aquél que está en el paro es porque no ha rendido bien? ¿Todo el que cobra 800 euros no ha estudiado lo suficiente? Hay grados de responsabilidad para todo, no podemos eludir las responsabilidades políticas atribuyéndolas siempre a decisiones individuales.

¿Quién habría asumido los costes de frenar el camión en 2006, 2005... 2003?
¿Tú? ¿yo? ¿la mayoría de los españoles? ¿aznar? ¿zapatero?
Se les ocurre hacer el más mínimo movimiento para racionalizar el crecimiento maravilloso aquel al bigotes o al cejas y les cuelgan como a mussolini y señora. Les cuelgan los delegados del FMI entre los vítores de la multitud.

Pero lo más cachondo de todo es que los de Podemos lo habrían hecho. Los del 15-M lo habrían hecho. La facultad de políticas que conocí en mis tiempos de universitario (que son los mismos que los de pablito) lo habría hecho. Si la casta no fuera tan casta y tan ladrona, fascista e hijadeputa, habrían llegado ellos y habrían tirado de las riendas y frenado el crecimiento para evitar la caída.

Y por supuesto no habrían arrimado la mano a un duro jamás, nunca enchufarían ni dejarían que les enchufen, porque el español de bien es honrado por naturaleza. Un ejemplo de civismo y convivencia. Y ellos, vosotros, nosotros, somos gente de bien.

Jiji, jaja, por delante y por detrás.

PD: A mi ya me han robado la cartera, y la cazadora, y a base de buenas hostias, más de una vez. Y fui a poner la denuncia sabiendo que jamás me volverían a llamar. Como todo el mundo, coño. Como siempre fue y será. Que lo mismo ahora va a cambiar el gobierno y van a evitar o solucionar todos y cada uno los atracos.

madre mia esto que es ironia? o es que hoy te has levantado con el pie de radical antisistema.

Godofredo escribió:

red_mosquito escribió:

Godofredo escribió:

red_mosquito escribió:

Godofredo escribió:

red_mosquito escribió:No la cagó, coparticipó de la cultura del pelotazo, que ya venía de muuuchos años atrás, desde finales de los 80 concretamente, recordemos la famosa frase de Solchaga.  

Él, y todo el puto mundo que tuvo la oportunidad menos algún friki.
Los pisos no van a bajar nunca.... nunca....

En 2006 y 2007 trabajé en una gestoría hipotecaria, y vi rayos c brillar en la oscuridad cerca de la puerta de tannhäuser...

El ciudadano de a pie conforma su opinión y orienta sus decisiones en base a la información que recibe, no se le puede atribuir la misma carga de responsabilidad que a los partidos que estaban en el gobierno, que fueron los que conforman las políticas, orientan la economía y reparten las consignas a los medios.

A mi las responsabilidades me importan lo mismo que los culpables, me-la-su-dan. Varias veces y con manos alternas. No creo ser un tipo rencoroso.

Pero sí que hay una cosa que no soporto, ni hoy ni hace 8 años: el paternalismo. Que me traten como a un crío o algún tipo de incapacitado, por mucho que ese tratamiento me exima de responsabilidades o culpas. Desde que soy mayorcito soy consciente de mis derechos y mis obligaciones, de que todo derecho implica una obligación y viceversa. Que nada es gratis y que nadie da duros a pesetas.

Así que por mi parte declino amablemente el indulto por ser un don nadie pobre como las ratas y casi que prefiero estar en el paredón que disparando.

Godo, eso está muy bien pero no es real, creo que ni para ti.

Si vas por una calle y un tipo te roba la cartera, exigirás responsabilidades o como mínimo procurarás que no te la vuelvan a robar. La experiencia y, en términos más amplios, la historia debería de servir para eso.

En un país en el que se ha robado a manos llenas, entre otras muchas barbaridades y desaciertos, obviar quién ha sido el responsable sólo nos conduce a caer en el mismo error.

Y una cosa es el paternalismo y otra bien distinta negar el papel de la política en las condiciones de vida de la gente. ¿Todo aquél que está en el paro es porque no ha rendido bien? ¿Todo el que cobra 800 euros no ha estudiado lo suficiente? Hay grados de responsabilidad para todo, no podemos eludir las responsabilidades políticas atribuyéndolas siempre a decisiones individuales.

¿Quién habría asumido los costes de frenar el camión en 2006, 2005... 2003?
¿Tú? ¿yo? ¿la mayoría de los españoles? ¿aznar? ¿zapatero?
Se les ocurre hacer el más mínimo movimiento para racionalizar el crecimiento maravilloso aquel al bigotes o al cejas y les cuelgan como a mussolini y señora. Les cuelgan los delegados del FMI entre los vítores de la multitud.

Pero lo más cachondo de todo es que los de Podemos lo habrían hecho. Los del 15-M lo habrían hecho. La facultad de políticas que conocí en mis tiempos de universitario (que son los mismos que los de pablito) lo habría hecho. Si la casta no fuera tan casta y tan ladrona, fascista e hijadeputa, habrían llegado ellos y habrían tirado de las riendas y frenado el crecimiento para evitar la caída.

Y por supuesto no habrían arrimado la mano a un duro jamás, porque el español de bien es honrado por naturaleza. Un ejemplo de civismo y convivencia. Y ellos, vosotros, nosotros, somos gente de bien.

Jiji, jaja, por delante y por detrás.

PD: A mi ya me han robado la cartera, y la cazadora, y a base de buenas hostias, más de una vez. Y fui a poner la denuncia sabiendo que jamás me volverían a llamar. Como todo el mundo, coño. Como siempre fue y será. Que lo mismo ahora va a cambiar el gobierno y van a evitar o solucionar todos y cada uno los atracos.

¿Pero es que acaso ése era el único modelo de crecimiento posible? ¿El único modelo de crecimiento es el ladrillo y que un constructor tenga un beneficio del 400%? ¿O te vas al ladrillo o a joderse? ¿No se pueden mejorar las condiciones de vida de la gente de otro modo?

Y claro que pones una denuncia, porque entiendes que el hecho de que te roben no está bien, lo mismo que hay que hacer con los políticos (porque entendemos que lo de la cartera es una metáfora, espero) y de ahí que tú lo hagas de hecho. Si algo no me convence, cambio, como con UPyD.

La necesidad de cambio es algo que obviamente transciende a Podemos, faltaría más. Sólo faltaba que cuando te roban lo único que puedas decir es: me lo merezco por panoli. O que asumamos deportivamente que nosotros en otros aspectos de la vida tampoco somos ejemplares, así que menos quejas y menos denuncias.

ahi estoy un poco con Godo

En epoca de vacas gordas habria colgado a cualquiera que osara poner alguna medida de corte mas racionalista

scabbed wings escribió:ahi estoy un poco con Godo

En epoca de vacas gordas habria colgado a cualquiera que osara poner alguna medida de corte mas racionalista

¿Y hoy harías lo mismo?

scabbed wings escribió:ahi estoy un poco con Godo

En epoca de vacas gordas habria colgado a cualquiera que osara poner alguna medida de corte mas racionalista

Porque el discurso desde todos los medios era que eso era y sería así de fantástico, y al que decía lo contrario se reían de él (Julio Anguita, por ejemplo, mucho antes incluso). Y la gente se lo creía.

Pero si se hubiese EDUCADO a la gente, avisado de las consecuencias que podría haber, se hubiese visto tan mal invertir en más cosas a parte de ir a ladrillazo limpio?

Que las quejas sobre la bajísima inversión en I+D en este país viene ya de hace mucho, por ejemplo.

Joe Yamanaka escribió:

Godofredo escribió:

red_mosquito escribió:

Godofredo escribió:

red_mosquito escribió:

Godofredo escribió:

red_mosquito escribió:No la cagó, coparticipó de la cultura del pelotazo, que ya venía de muuuchos años atrás, desde finales de los 80 concretamente, recordemos la famosa frase de Solchaga.  

Él, y todo el puto mundo que tuvo la oportunidad menos algún friki.
Los pisos no van a bajar nunca.... nunca....

En 2006 y 2007 trabajé en una gestoría hipotecaria, y vi rayos c brillar en la oscuridad cerca de la puerta de tannhäuser...

El ciudadano de a pie conforma su opinión y orienta sus decisiones en base a la información que recibe, no se le puede atribuir la misma carga de responsabilidad que a los partidos que estaban en el gobierno, que fueron los que conforman las políticas, orientan la economía y reparten las consignas a los medios.

A mi las responsabilidades me importan lo mismo que los culpables, me-la-su-dan. Varias veces y con manos alternas. No creo ser un tipo rencoroso.

Pero sí que hay una cosa que no soporto, ni hoy ni hace 8 años: el paternalismo. Que me traten como a un crío o algún tipo de incapacitado, por mucho que ese tratamiento me exima de responsabilidades o culpas. Desde que soy mayorcito soy consciente de mis derechos y mis obligaciones, de que todo derecho implica una obligación y viceversa. Que nada es gratis y que nadie da duros a pesetas.

Así que por mi parte declino amablemente el indulto por ser un don nadie pobre como las ratas y casi que prefiero estar en el paredón que disparando.

Godo, eso está muy bien pero no es real, creo que ni para ti.

Si vas por una calle y un tipo te roba la cartera, exigirás responsabilidades o como mínimo procurarás que no te la vuelvan a robar. La experiencia y, en términos más amplios, la historia debería de servir para eso.

En un país en el que se ha robado a manos llenas, entre otras muchas barbaridades y desaciertos, obviar quién ha sido el responsable sólo nos conduce a caer en el mismo error.

Y una cosa es el paternalismo y otra bien distinta negar el papel de la política en las condiciones de vida de la gente. ¿Todo aquél que está en el paro es porque no ha rendido bien? ¿Todo el que cobra 800 euros no ha estudiado lo suficiente? Hay grados de responsabilidad para todo, no podemos eludir las responsabilidades políticas atribuyéndolas siempre a decisiones individuales.

¿Quién habría asumido los costes de frenar el camión en 2006, 2005... 2003?
¿Tú? ¿yo? ¿la mayoría de los españoles? ¿aznar? ¿zapatero?
Se les ocurre hacer el más mínimo movimiento para racionalizar el crecimiento maravilloso aquel al bigotes o al cejas y les cuelgan como a mussolini y señora. Les cuelgan los delegados del FMI entre los vítores de la multitud.

Pero lo más cachondo de todo es que los de Podemos lo habrían hecho. Los del 15-M lo habrían hecho. La facultad de políticas que conocí en mis tiempos de universitario (que son los mismos que los de pablito) lo habría hecho. Si la casta no fuera tan casta y tan ladrona, fascista e hijadeputa, habrían llegado ellos y habrían tirado de las riendas y frenado el crecimiento para evitar la caída.

Y por supuesto no habrían arrimado la mano a un duro jamás, nunca enchufarían ni dejarían que les enchufen, porque el español de bien es honrado por naturaleza. Un ejemplo de civismo y convivencia. Y ellos, vosotros, nosotros, somos gente de bien.

Jiji, jaja, por delante y por detrás.

PD: A mi ya me han robado la cartera, y la cazadora, y a base de buenas hostias, más de una vez. Y fui a poner la denuncia sabiendo que jamás me volverían a llamar. Como todo el mundo, coño. Como siempre fue y será. Que lo mismo ahora va a cambiar el gobierno y van a evitar o solucionar todos y cada uno los atracos.

madre mia esto que es ironia? o es que hoy te has levantado con el pie de radical antisistema.

Ironía de trazo grueso.
Más que antisistema antitodo, los eskorbuto, eterno referente.

Godofredo escribió:

red_mosquito escribió:

Godofredo escribió:

red_mosquito escribió:

Godofredo escribió:

red_mosquito escribió:No la cagó, coparticipó de la cultura del pelotazo, que ya venía de muuuchos años atrás, desde finales de los 80 concretamente, recordemos la famosa frase de Solchaga.  

Él, y todo el puto mundo que tuvo la oportunidad menos algún friki.
Los pisos no van a bajar nunca.... nunca....

En 2006 y 2007 trabajé en una gestoría hipotecaria, y vi rayos c brillar en la oscuridad cerca de la puerta de tannhäuser...

El ciudadano de a pie conforma su opinión y orienta sus decisiones en base a la información que recibe, no se le puede atribuir la misma carga de responsabilidad que a los partidos que estaban en el gobierno, que fueron los que conforman las políticas, orientan la economía y reparten las consignas a los medios.

A mi las responsabilidades me importan lo mismo que los culpables, me-la-su-dan. Varias veces y con manos alternas. No creo ser un tipo rencoroso.

Pero sí que hay una cosa que no soporto, ni hoy ni hace 8 años: el paternalismo. Que me traten como a un crío o algún tipo de incapacitado, por mucho que ese tratamiento me exima de responsabilidades o culpas. Desde que soy mayorcito soy consciente de mis derechos y mis obligaciones, de que todo derecho implica una obligación y viceversa. Que nada es gratis y que nadie da duros a pesetas.

Así que por mi parte declino amablemente el indulto por ser un don nadie pobre como las ratas y casi que prefiero estar en el paredón que disparando.

Godo, eso está muy bien pero no es real, creo que ni para ti.

Si vas por una calle y un tipo te roba la cartera, exigirás responsabilidades o como mínimo procurarás que no te la vuelvan a robar. La experiencia y, en términos más amplios, la historia debería de servir para eso.

En un país en el que se ha robado a manos llenas, entre otras muchas barbaridades y desaciertos, obviar quién ha sido el responsable sólo nos conduce a caer en el mismo error.

Y una cosa es el paternalismo y otra bien distinta negar el papel de la política en las condiciones de vida de la gente. ¿Todo aquél que está en el paro es porque no ha rendido bien? ¿Todo el que cobra 800 euros no ha estudiado lo suficiente? Hay grados de responsabilidad para todo, no podemos eludir las responsabilidades políticas atribuyéndolas siempre a decisiones individuales.

¿Quién habría asumido los costes de frenar el camión en 2006, 2005... 2003?
¿Tú? ¿yo? ¿la mayoría de los españoles? ¿aznar? ¿zapatero?
Se les ocurre hacer el más mínimo movimiento para racionalizar el crecimiento maravilloso aquel al bigotes o al cejas y les cuelgan como a mussolini y señora. Les cuelgan los delegados del FMI entre los vítores de la multitud.

Pero lo más cachondo de todo es que los de Podemos lo habrían hecho. Los del 15-M lo habrían hecho. La facultad de políticas que conocí en mis tiempos de universitario (que son los mismos que los de pablito) lo habría hecho. Si la casta no fuera tan casta y tan ladrona, fascista e hijadeputa, habrían llegado ellos y habrían tirado de las riendas y frenado el crecimiento para evitar la caída.

Y por supuesto no habrían arrimado la mano a un duro jamás, nunca enchufarían ni dejarían que les enchufen, porque el español de bien es honrado por naturaleza. Un ejemplo de civismo y convivencia. Y ellos, vosotros, nosotros, somos gente de bien.

Jiji, jaja, por delante y por detrás.

PD: A mi ya me han robado la cartera, y la cazadora, y a base de buenas hostias, más de una vez. Y fui a poner la denuncia sabiendo que jamás me volverían a llamar. Como todo el mundo, coño. Como siempre fue y será. Que lo mismo ahora va a cambiar el gobierno y van a evitar o solucionar todos y cada uno los atracos.

Vamos a ver:

1- Una cosa es no echar el freno y otra es apretar el acelerador. Especialmente cuando el mundo económico empezó a encender las luces de alarma. Y aquí estábamos en la Champion's League adelantando a Francia primero, y montando la salida a bolsa de Bankia después preveyendo que la cosa sería un bache salvable. Igual algo mejor se podría haber hecho.

2- El teorema de 'da igual que roben mientras vayamos bien' efectivamente es muy de este país. Espero que la gente haya visto que hinchar el globo y coger el dinero y correr no es la mejor de las ideas. Y si todavía no lo hemos aprendido nos merecemos volver a vivir en cuevas.

3- Se supone que somos de una cosa que creo que llaman UE, que en un momento muy concreto dejó que el crédito fluyera a todo trapo hacia el mercado del ladrillo Español y se dedicó a mirar hacia otro lado para, acto seguido, echarnos la bronca y obligar a cerrar hospitales con tal de que los contribuyentes paguemos la deuda de 'nuestros' bancos. Y no se detienen ante nada como se puede observar en Grecia, otro país donde hacer la vista gorda fue el deporte continental.

Así que sí, que una vez visto todo el mundo es listo, pero aquí hay gente que tiene una especial responsabilidad y está escurriendo miserablemente el bulto.

feptivamente, no digo ni por asomo lo contrario

Pero lo que no se puede negar es que mucha gente ha hecho salvajadas bajo su responsabilidad (y no me refiero a ancianillos cuasi analfabetos metiendo sus ahorros en preferentes) y no es muy digamos, etico, querer escurrir el bulto de todo

Estas orejitas han escuchado a un paleta como se compraba su segunda casa "para invertir" cuando servidor, con una carrera e idiomas, no se podia ni ir de alquiler con su miserable beca de investigacion

Que no seran mayoria, lo se. Pero haberlos, haylos, y a palás

red_mosquito escribió:

Godofredo escribió:

red_mosquito escribió:

Godofredo escribió:

red_mosquito escribió:

Godofredo escribió:

red_mosquito escribió:No la cagó, coparticipó de la cultura del pelotazo, que ya venía de muuuchos años atrás, desde finales de los 80 concretamente, recordemos la famosa frase de Solchaga.  

Él, y todo el puto mundo que tuvo la oportunidad menos algún friki.
Los pisos no van a bajar nunca.... nunca....

En 2006 y 2007 trabajé en una gestoría hipotecaria, y vi rayos c brillar en la oscuridad cerca de la puerta de tannhäuser...

El ciudadano de a pie conforma su opinión y orienta sus decisiones en base a la información que recibe, no se le puede atribuir la misma carga de responsabilidad que a los partidos que estaban en el gobierno, que fueron los que conforman las políticas, orientan la economía y reparten las consignas a los medios.

A mi las responsabilidades me importan lo mismo que los culpables, me-la-su-dan. Varias veces y con manos alternas. No creo ser un tipo rencoroso.

Pero sí que hay una cosa que no soporto, ni hoy ni hace 8 años: el paternalismo. Que me traten como a un crío o algún tipo de incapacitado, por mucho que ese tratamiento me exima de responsabilidades o culpas. Desde que soy mayorcito soy consciente de mis derechos y mis obligaciones, de que todo derecho implica una obligación y viceversa. Que nada es gratis y que nadie da duros a pesetas.

Así que por mi parte declino amablemente el indulto por ser un don nadie pobre como las ratas y casi que prefiero estar en el paredón que disparando.

Godo, eso está muy bien pero no es real, creo que ni para ti.

Si vas por una calle y un tipo te roba la cartera, exigirás responsabilidades o como mínimo procurarás que no te la vuelvan a robar. La experiencia y, en términos más amplios, la historia debería de servir para eso.

En un país en el que se ha robado a manos llenas, entre otras muchas barbaridades y desaciertos, obviar quién ha sido el responsable sólo nos conduce a caer en el mismo error.

Y una cosa es el paternalismo y otra bien distinta negar el papel de la política en las condiciones de vida de la gente. ¿Todo aquél que está en el paro es porque no ha rendido bien? ¿Todo el que cobra 800 euros no ha estudiado lo suficiente? Hay grados de responsabilidad para todo, no podemos eludir las responsabilidades políticas atribuyéndolas siempre a decisiones individuales.

¿Quién habría asumido los costes de frenar el camión en 2006, 2005... 2003?
¿Tú? ¿yo? ¿la mayoría de los españoles? ¿aznar? ¿zapatero?
Se les ocurre hacer el más mínimo movimiento para racionalizar el crecimiento maravilloso aquel al bigotes o al cejas y les cuelgan como a mussolini y señora. Les cuelgan los delegados del FMI entre los vítores de la multitud.

Pero lo más cachondo de todo es que los de Podemos lo habrían hecho. Los del 15-M lo habrían hecho. La facultad de políticas que conocí en mis tiempos de universitario (que son los mismos que los de pablito) lo habría hecho. Si la casta no fuera tan casta y tan ladrona, fascista e hijadeputa, habrían llegado ellos y habrían tirado de las riendas y frenado el crecimiento para evitar la caída.

Y por supuesto no habrían arrimado la mano a un duro jamás, porque el español de bien es honrado por naturaleza. Un ejemplo de civismo y convivencia. Y ellos, vosotros, nosotros, somos gente de bien.

Jiji, jaja, por delante y por detrás.

PD: A mi ya me han robado la cartera, y la cazadora, y a base de buenas hostias, más de una vez. Y fui a poner la denuncia sabiendo que jamás me volverían a llamar. Como todo el mundo, coño. Como siempre fue y será. Que lo mismo ahora va a cambiar el gobierno y van a evitar o solucionar todos y cada uno los atracos.

¿Pero es que acaso ése era el único modelo de crecimiento posible? ¿El único modelo de crecimiento es el ladrillo y que un constructor tenga un beneficio del 400%? ¿O te vas al ladrillo o a joderse? ¿No se pueden mejorar las condiciones de vida de la gente de otro modo?

Y claro que pones una denuncia, porque entiendes que el hecho de que te roben no está bien, lo mismo que hay que hacer con los políticos (porque entendemos que lo de la cartera es una metáfora, espero) y de ahí que tú lo hagas de hecho. Si algo no me convence, cambio, como con UPyD.

La necesidad de cambio es algo que obviamente transciende a Podemos, faltaría más. Sólo faltaba que cuando te roban lo único que puedas decir es: me lo merezco por panoli. O que asumamos deportivamente que nosotros en otros aspectos de la vida tampoco somos ejemplares, así que menos quejas y menos denuncias.

Por supuesto que no lo era. No era el único camino.
Pero sí el más rápido, el más sencillo, el más seductor, parafraseando al maestro yoda.
Y de todas las preguntas para la más importante es la que acabas de hacer:
¿Y hoy harías lo mismo?
Aprender de los errores cara al futuro me parece infinítamente más beneficioso que buscar culpables. Que también, pero centrarse casi exclusivamente en ese aspecto me parece poco productivo, para el bien de todos nosotros. Eso sí, ante una crisis (de cualquier tipo), el camino más sencillo, más rápido, más seductor, el que nos produce un mayor desahogo a corto plazo... ya sabemos cual es. El auto de fe en la plaza mayor y el garrote vil para los culpables. Si nos va en los genes.

Por eso, y por otras muchas cosas, ni he votado ni votaré a podemos ni a ningún otro invento similar. Y ya se que estaré en minoría. Tengo costumbre.

scabbed wings escribió:feptivamente, no digo ni por asomo lo contrario

Pero lo que no se puede negar es que mucha gente ha hecho salvajadas bajo su responsabilidad (y no me refiero a ancianillos cuasi analfabetos metiendo sus ahorros en preferentes) y no es muy digamos, etico, querer escurrir el bulto de todo

Estas orejitas han escuchado a un paleta como se compraba su segunda casa "para invertir" cuando servido, con una carrera e idiomas, no se podia ni ir de alquiler con su miserable beca de investigacion

Que no seran mayoria, lo se. Pero haerblos, haylos, y a palás

Hombre es lo que pasa cuando la gente se cree que nunca, nunca, NUNCA los pisos bajarán de precio... Casi que era más seguro que tener el dinero invertido en unos tochos que en el banco, ¿no?

Yo cuando leí la autobiografía de Groucho no entendía como la gente no veía raro que las acciones siempre subieran y nunca bajaran antes del crack del 29. Ahora lo entiendo, basta con que se diga mucho algo por parte de 'entendidos', 'instituciones' y 'responsables', paralelamente con una buena ración de dinero rápido durante una temporada. En poco tiempo tendrás encofradores haciéndose con una mansión en La Moraleja.

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:

red_mosquito escribió:

Godofredo escribió:

red_mosquito escribió:

Godofredo escribió:

red_mosquito escribió:No la cagó, coparticipó de la cultura del pelotazo, que ya venía de muuuchos años atrás, desde finales de los 80 concretamente, recordemos la famosa frase de Solchaga.  

Él, y todo el puto mundo que tuvo la oportunidad menos algún friki.
Los pisos no van a bajar nunca.... nunca....

En 2006 y 2007 trabajé en una gestoría hipotecaria, y vi rayos c brillar en la oscuridad cerca de la puerta de tannhäuser...

El ciudadano de a pie conforma su opinión y orienta sus decisiones en base a la información que recibe, no se le puede atribuir la misma carga de responsabilidad que a los partidos que estaban en el gobierno, que fueron los que conforman las políticas, orientan la economía y reparten las consignas a los medios.

A mi las responsabilidades me importan lo mismo que los culpables, me-la-su-dan. Varias veces y con manos alternas. No creo ser un tipo rencoroso.

Pero sí que hay una cosa que no soporto, ni hoy ni hace 8 años: el paternalismo. Que me traten como a un crío o algún tipo de incapacitado, por mucho que ese tratamiento me exima de responsabilidades o culpas. Desde que soy mayorcito soy consciente de mis derechos y mis obligaciones, de que todo derecho implica una obligación y viceversa. Que nada es gratis y que nadie da duros a pesetas.

Así que por mi parte declino amablemente el indulto por ser un don nadie pobre como las ratas y casi que prefiero estar en el paredón que disparando.

Godo, eso está muy bien pero no es real, creo que ni para ti.

Si vas por una calle y un tipo te roba la cartera, exigirás responsabilidades o como mínimo procurarás que no te la vuelvan a robar. La experiencia y, en términos más amplios, la historia debería de servir para eso.

En un país en el que se ha robado a manos llenas, entre otras muchas barbaridades y desaciertos, obviar quién ha sido el responsable sólo nos conduce a caer en el mismo error.

Y una cosa es el paternalismo y otra bien distinta negar el papel de la política en las condiciones de vida de la gente. ¿Todo aquél que está en el paro es porque no ha rendido bien? ¿Todo el que cobra 800 euros no ha estudiado lo suficiente? Hay grados de responsabilidad para todo, no podemos eludir las responsabilidades políticas atribuyéndolas siempre a decisiones individuales.

¿Quién habría asumido los costes de frenar el camión en 2006, 2005... 2003?
¿Tú? ¿yo? ¿la mayoría de los españoles? ¿aznar? ¿zapatero?
Se les ocurre hacer el más mínimo movimiento para racionalizar el crecimiento maravilloso aquel al bigotes o al cejas y les cuelgan como a mussolini y señora. Les cuelgan los delegados del FMI entre los vítores de la multitud.

Pero lo más cachondo de todo es que los de Podemos lo habrían hecho. Los del 15-M lo habrían hecho. La facultad de políticas que conocí en mis tiempos de universitario (que son los mismos que los de pablito) lo habría hecho. Si la casta no fuera tan casta y tan ladrona, fascista e hijadeputa, habrían llegado ellos y habrían tirado de las riendas y frenado el crecimiento para evitar la caída.

Y por supuesto no habrían arrimado la mano a un duro jamás, nunca enchufarían ni dejarían que les enchufen, porque el español de bien es honrado por naturaleza. Un ejemplo de civismo y convivencia. Y ellos, vosotros, nosotros, somos gente de bien.

Jiji, jaja, por delante y por detrás.

PD: A mi ya me han robado la cartera, y la cazadora, y a base de buenas hostias, más de una vez. Y fui a poner la denuncia sabiendo que jamás me volverían a llamar. Como todo el mundo, coño. Como siempre fue y será. Que lo mismo ahora va a cambiar el gobierno y van a evitar o solucionar todos y cada uno los atracos.

Vamos a ver:

1- Una cosa es no echar el freno y otra es apretar el acelerador. Especialmente cuando el mundo económico empezó a encender las luces de alarma. Y aquí estábamos en la Champion's League adelantando a Francia primero, y montando la salida a bolsa de Bankia después preveyendo que la cosa sería un bache salvable. Igual algo mejor se podría haber hecho.

2- El teorema de 'da igual que roben mientras vayamos bien' efectivamente es muy de este país. Espero que la gente haya visto que hinchar el globo y coger el dinero y correr no es la mejor de las ideas. Y si todavía no lo hemos aprendido nos merecemos volver a vivir en cuevas.

3- Se supone que somos de una cosa que creo que llaman UE, que en un momento muy concreto dejó que el crédito fluyera a todo trapo hacia el mercado del ladrillo Español y se dedicó a mirar hacia otro lado para, acto seguido, echarnos la bronca y obligar a cerrar hospitales con tal de que los contribuyentes paguemos la deuda de 'nuestros' bancos. Y no se detienen ante nada como se puede observar en Grecia, otro país donde hacer la vista gorda fue el deporte continental.

Así que sí, que una vez visto todo el mundo es listo, pero aquí hay gente que tiene una especial responsabilidad y está escurriendo miserablemente el bulto.

1.- Sí. A toro pasado todos lo sabemos. Pero repito, ¿quién deja de apretar el acelerador? ¿quién se conforma con 100 cuando pueden ser 200? ¿quién pone el cascabel al gato?. Tan fácil no debía ser cuando no había clamor popular de ningún tipo por esa clase de medidas y/o políticas.

2.- No lo hemos aprendido. Me gustaría compartir tu optimismo antropológico.

3.- Venga, sí, que nos va a salvar Europa, como de Franco en el 45. No hemos aprendido nada, Jon Snow.

DarthMercury escribió:la autobiografía de Groucho

Gran libro ..que dejé a un amigo y no volví a ver

Perdón por el momento ególatra. Una cosa es decir que hay diferentes grados de responsabilidad y otra bien distinta negarlo.

Vamos a ver qué he dicho:

red_mosquito escribió:
El ciudadano de a pie conforma su opinión y orienta sus decisiones en base a la información que recibe, no se le puede atribuir la misma carga de responsabilidad que a los partidos que estaban en el gobierno, que son los que conforman las políticas, orientan la economía y reparten las consignas a los medios.

La razón por la que se hay que pedir responsabilidades es para aprender de los errores:

red_mosquito escribió:

En un país en el que se ha robado a manos llenas, entre otras muchas barbaridades y desaciertos, obviar quién ha sido el responsable sólo nos conduce a caer en el mismo error.

Aunque reconozco que un poco de cárcel no me desagradaría.

Y sobre Podemos:

red_mosquito escribió:
La necesidad de cambio es algo que obviamente transciende a Podemos, faltaría más.

ruso escribió:

scabbed wings escribió:ahi estoy un poco con Godo

En epoca de vacas gordas habria colgado a cualquiera que osara poner alguna medida de corte mas racionalista

Porque el discurso desde todos los medios era que eso era y sería así de fantástico, y al que decía lo contrario se reían de él (Julio Anguita, por ejemplo, mucho antes incluso). Y la gente se lo creía.

Pero si se hubiese EDUCADO a la gente, avisado de las consecuencias que podría haber, se hubiese visto tan mal invertir en más cosas a parte de ir a ladrillazo limpio?

Que las quejas sobre la bajísima inversión en I+D en este país viene ya de hace mucho, por ejemplo.

http://www.fronterad.com/?q=bitacoras/cristinavallejo/anguita-profeta-anti-euro

Un tio muy grande Julio. Ojala esuviera mas activo

Godofredo escribió:

Por eso, y por otras muchas cosas, ni he votado ni votaré a podemos ni a ningún otro invento similar. Y ya se que estaré en minoría. Tengo costumbre.

Esto no lo entiendo Godo, después de despotricar con lo mal que lo han hecho en pasado, vale que no quieras sacar el garrote vil, pero dices que no votarás "ningún otro invento"... se supone que entonces la opción es seguir apoyando a los que la han estado cagando por doquier hasta ahora?

No se, yo estoy en una postura que podría incluso votar a los Carlistas antes que al dúo PSOE/PP...
Y si esos "carlistas" la vuelven a cagar, ya volveré a buscarme para las siguientes otra opción...