Tendemos a valorar más a nivel artístico las obras pasadas que las actuales ??

Me explico. Hay discos o películas impepinables que por derecho propio todos o casi todos consideramos obras maestras.

Indudablemente álbumes como Ziggy Stardust o films como El apartamento no entrarían dentro de esta pregunta.

Se trata de obras pluscuamperfectas cuyo nivel es prácticamente inalcanzable, y en dónde no influye el año en que se grabaron o publicaron.

Pero luego tenemos otra serie de discos, películas e incluso libros que quizás valoramos en mayor medida por el contexto, los medios técnicos que se tenían y/o la importancia histórica por introducir este u otro elemento, o formar parte del inicio de un movimiento tanto musical como artístico.

Yo reconozco que pertenezco a este último grupo de personas.
Y me parece algo inevitable.
Es decir, hace poco veía ‘Bahía de sangre’ de Mario Bava.
Es una buena película ?.
Nop, y reconozco que si se hubiese filmado hoy en día, me puntuación en la licorería sería mucho menos benévola, pero valoro que con sus defectos, supone el inicio de un estilo o parte de los inicios del slasher.

Podría poner más ejemplos pero sus dejo opinar al resto.

Es evidente que en todo este debate hablo en términos generales.
Algunas veces ni el año de publicación o el contexto salvan minimamente la obra en cuestión.

Dos cosas que intento valorar.

1) Quien cogía una guitarra en el 65 y la hacía crugir como no se había hecho nunca es un pionero y merece todo el respeto del mundo. El valor de lo que hizo es incalculable.

2) Que a día de hoy, después de haberle visto los cojones al obispo 13 millones de veces, vaya unos tíos, cojan un bajo, una guitarra o una batería, o rueden una película, o escriban una novela, y tenga la capacidad de emocionarnos como el primer día, se merece todo el respeto del mundo. El valor de lo que hacen es incalculable.

La lucha entre estas dos cosas creo que es el mayor debate de la historia del rock, en particular, y del arte, en general. Mis sospecha es que cada individuo se agarrará al clavo que más le guste dependiendo de la discusión en la que esté involucrado.

Yo siempre recurro a la misma frase: no negarle a nadie lo que yo tuve. Tiene más trascendencia de lo que parece. Conmigo intentaron hacerlo pero no me dejé. Yo no pienso hacerlo.

rocket69 escribió:Dos cosas que intento valorar.

1) Quien cogía una guitarra en el 65 y la hacía crugir como no se había hecho nunca es un pionero y merece todo el respeto del mundo. El valor de lo que hizo es incalculable.

2) Que a día de hoy, después de haberle visto los cojones al obispo 13 millones de veces, vaya unos tíos, cojan un bajo, una guitarra o una batería, o rueden una película, o escriban una novela, y tenga la capacidad de emocionarnos como el primer día, se merece todo el respeto del mundo. El valor de lo que hacen es incalculable.

La lucha entre estas dos cosas creo que es el mayor debate de la historia del rock, en particular, y del arte, en general. Mis sospecha es que cada individuo se agarrará al clavo que más le guste dependiendo de la discusión en la que esté involucrado.

Yo siempre recurro a la misma frase: no negarle a nadie lo que yo tuve. Tiene más trascendencia de lo que parece. Conmigo intentaron hacerlo pero no me dejé. Yo no pienso hacerlo.

A todo.

rocket69 escribió:Dos cosas que intento valorar.

1) Quien cogía una guitarra en el 65 y la hacía crugir como no se había hecho nunca es un pionero y merece todo el respeto del mundo. El valor de lo que hizo es incalculable.

2) Que a día de hoy, después de haberle visto los cojones al obispo 13 millones de veces, vaya unos tíos, cojan un bajo, una guitarra o una batería, o rueden una película, o escriban una novela, y tenga la capacidad de emocionarnos como el primer día, se merece todo el respeto del mundo. El valor de lo que hacen es incalculable.

La lucha entre estas dos cosas creo que es el mayor debate de la historia del rock, en particular, y del arte, en general. Mis sospecha es que cada individuo se agarrará al clavo que más le guste dependiendo de la discusión en la que esté involucrado.

Yo siempre recurro a la misma frase: no negarle a nadie lo que yo tuve. Tiene más trascendencia de lo que parece. Conmigo intentaron hacerlo pero no me dejé. Yo no pienso hacerlo.

amen tio, amen

rocket69 escribió:

Yo siempre recurro a la misma frase: no negarle a nadie lo que yo tuve. Tiene más trascendencia de lo que parece. Conmigo intentaron hacerlo pero no me dejé. Yo no pienso hacerlo.

No entiendo esta última frase.
Más que de obras maestras presentes y pasadas, me refiero a otras peliculas o discos.
Ahi tenemos 'Una historia verdadera' de Lynch, por decir alguna más reciente y en donde coincidiremos muchos al hablar de obra maestra, pero situémonos en otro tipo de obras menores.

Valoramos más dichas obras por su contexto social u otros elementos como los mencionados arriba, que una actual de parecido nivel ?

rocket ha cerrado el hilo.
Y es una pena, porque prometía.

Dust N Bones !? escribió:

rocket69 escribió:

Yo siempre recurro a la misma frase: no negarle a nadie lo que yo tuve. Tiene más trascendencia de lo que parece. Conmigo intentaron hacerlo pero no me dejé. Yo no pienso hacerlo.

No entiendo esta última frase.
Más que obras maestras presentes y pasadas.
Ahi tenemos 'Una historia verdadera' de Lynch, por decir alguna más reciente y en donde coincidiremos muchos, hablo de obras menores.

Valoramos más dichas obras por su contexto social u otros elementos como los mencionados arriba, que una actual de parecido nivel ?

Con "no negarle a nadie lo que yo tuve" creo que se refiere a los primeros grupos que empiezas a escuchar siendo adolescente que te marcan mucho más y siempre son mucho más especiales que lo que descubres luego.

La gran mayoría lo hacéis.

Entro, veo que rocket ya ha puesto lo que opino del tema, y me voy por donde vine...

Ok, Sapiro.
En eso estoy de acuerdo con Rocket.
A mi me gustan más GNR que Led Zeppelin y estos últimos tienen más importancia en la historia del rock.
Al igual que prefiero a The Sound que a Joy Division, pero no intento enfocar exactamente el debate por ese camino.

javi clemente escribió:La gran mayoría lo hacéis.

Yo lo reconozco.
Y por eso quiero saber la opinión del resto.
Pero intento enfocarlo a obras menores, no a obras maestras ni a debilidades personales.

Pero en el mundo real, de jovenes hoy en día consumidores de música...¿¿¿¿¿ habrá muchos que conocen las obras pasadas???

http://www.rpp.com.pe/2015-01-04-twitter-fans-de-kanye-west-se-preguntan--quien-es-paul-mccartney-noticia_756482.html

Dust N Bones !? escribió:

javi clemente escribió:La gran mayoría lo hacéis.

Yo lo reconozco.
Y por eso quiero saber la opinión del resto.
Pero intento enfocarlo a obras menores, no a obras maestras ni a debilidades personales.

Hay mil millones de ejemplos.

En los 60 y en los 70 se grabaron auténticas mediocridades que son ensalzadas hoy en día.

Discos que en su día no tuvieron apenas repercusión, y con razón.

Estoy escuchando ahora "Soup" de Blind Melon y le da un millón de vueltas a un millón de discos de esas décadas.

Lo nuevo siempre es mejor.

jojomojo escribió:Pero en el mundo real, de jovenes hoy en día consumidores de música...¿¿¿¿¿ habrá muchos que conocen las obras pasadas???

http://www.rpp.com.pe/2015-01-04-twitter-fans-de-kanye-west-se-preguntan--quien-es-paul-mccartney-noticia_756482.html

salchi no conoce a Oasis, pero sin embargo sí que sabe qué grupo es Genesis habrá excepciones, pero yo creo que el salto generacional de no conocer a "los clásicos" ya se ha dado.

javi clemente escribió:

Dust N Bones !? escribió:

javi clemente escribió:La gran mayoría lo hacéis.

Yo lo reconozco.
Y por eso quiero saber la opinión del resto.
Pero intento enfocarlo a obras menores, no a obras maestras ni a debilidades personales.

Hay mil millones de ejemplos.

En los 60 y en los 70 se grabaron auténticas mediocridades que son ensalzadas hoy en día.

Discos que en su día no tuvieron apenas repercusión, y con razón.

Estoy escuchando ahora "Soup" de Blind Melon y le da un millón de vueltas a un millón de discos de esas décadas.

Esta afirmación sin nombres no vale nada.

jojomojo escribió:Pero en el mundo real, de jovenes hoy en día consumidores de música...¿¿¿¿¿ habrá muchos que conocen las obras pasadas???

http://www.rpp.com.pe/2015-01-04-twitter-fans-de-kanye-west-se-preguntan--quien-es-paul-mccartney-noticia_756482.html

Que valiente es la ignorancia.

sapir escribió:

javi clemente escribió:

Dust N Bones !? escribió:

javi clemente escribió:La gran mayoría lo hacéis.

Yo lo reconozco.
Y por eso quiero saber la opinión del resto.
Pero intento enfocarlo a obras menores, no a obras maestras ni a debilidades personales.

Hay mil millones de ejemplos.

En los 60 y en los 70 se grabaron auténticas mediocridades que son ensalzadas hoy en día.

Discos que en su día no tuvieron apenas repercusión, y con razón.

Estoy escuchando ahora "Soup" de Blind Melon y le da un millón de vueltas a un millón de discos de esas décadas.

Esta afirmación sin nombres no vale nada.

No quiero herir susceptibilidades.

javi clemente escribió:

Dust N Bones !? escribió:

javi clemente escribió:La gran mayoría lo hacéis.

Yo lo reconozco.
Y por eso quiero saber la opinión del resto.
Pero intento enfocarlo a obras menores, no a obras maestras ni a debilidades personales.

Hay mil millones de ejemplos.

En los 60 y en los 70 se grabaron auténticas mediocridades que son ensalzadas hoy en día.
Discos que en su día no tuvieron apenas repercusión, y con razón.
Estoy escuchando ahora "Soup" de Blind Melon y le da un millón de vueltas a un millón de discos de esas décadas.

Blind Melon son una de mis debilidades personales.
En cuanto a la pregunta de jojo, me refiero a la gente con conocimientos musicales o cinéfilos. Vamos, a frikis como nosotros.

pinkpanther escribió:

jojomojo escribió:Pero en el mundo real, de jovenes hoy en día consumidores de música...¿¿¿¿¿ habrá muchos que conocen las obras pasadas???

http://www.rpp.com.pe/2015-01-04-twitter-fans-de-kanye-west-se-preguntan--quien-es-paul-mccartney-noticia_756482.html

Que valiente es la ignorancia.

Paul McCartney tiene la mirada del tigre.

javi clemente escribió:

sapir escribió:

javi clemente escribió:

Dust N Bones !? escribió:

javi clemente escribió:La gran mayoría lo hacéis.

Yo lo reconozco.
Y por eso quiero saber la opinión del resto.
Pero intento enfocarlo a obras menores, no a obras maestras ni a debilidades personales.

Hay mil millones de ejemplos.

En los 60 y en los 70 se grabaron auténticas mediocridades que son ensalzadas hoy en día.

Discos que en su día no tuvieron apenas repercusión, y con razón.

Estoy escuchando ahora "Soup" de Blind Melon y le da un millón de vueltas a un millón de discos de esas décadas.

Esta afirmación sin nombres no vale nada.

No quiero herir susceptibilidades.

Ponlo en spoiler.

sapir escribió:

javi clemente escribió:

Dust N Bones !? escribió:

javi clemente escribió:La gran mayoría lo hacéis.

Yo lo reconozco.
Y por eso quiero saber la opinión del resto.
Pero intento enfocarlo a obras menores, no a obras maestras ni a debilidades personales.

Hay mil millones de ejemplos.

En los 60 y en los 70 se grabaron auténticas mediocridades que son ensalzadas hoy en día.

Discos que en su día no tuvieron apenas repercusión, y con razón.

Estoy escuchando ahora "Soup" de Blind Melon y le da un millón de vueltas a un millón de discos de esas décadas.

Esta afirmación sin nombres no vale nada.

Creo que escribe sobre el "Forever changes" de Love.

Enric67 escribió:

sapir escribió:

javi clemente escribió:

Dust N Bones !? escribió:

javi clemente escribió:La gran mayoría lo hacéis.

Yo lo reconozco.
Y por eso quiero saber la opinión del resto.
Pero intento enfocarlo a obras menores, no a obras maestras ni a debilidades personales.

Hay mil millones de ejemplos.

En los 60 y en los 70 se grabaron auténticas mediocridades que son ensalzadas hoy en día.

Discos que en su día no tuvieron apenas repercusión, y con razón.

Estoy escuchando ahora "Soup" de Blind Melon y le da un millón de vueltas a un millón de discos de esas décadas.

Esta afirmación sin nombres no vale nada.

Creo que escribe sobre el "Forever changes" de Love.

oh dios

Clemente, desmiente eso o sal del topic.

Dust N Bones !? escribió:Clemente, desmiente eso o sal del topic.

Se acaba de abrir la caja de Pandora, y todos sabiamos lo que pasaría.

Los aficionados a la música somos unos quejicas empedernidos en que cualquier tiempo pasado fue mejor.

Enric67 escribió:

sapir escribió:

javi clemente escribió:

Dust N Bones !? escribió:

javi clemente escribió:La gran mayoría lo hacéis.

Yo lo reconozco.
Y por eso quiero saber la opinión del resto.
Pero intento enfocarlo a obras menores, no a obras maestras ni a debilidades personales.

Hay mil millones de ejemplos.

En los 60 y en los 70 se grabaron auténticas mediocridades que son ensalzadas hoy en día.

Discos que en su día no tuvieron apenas repercusión, y con razón.

Estoy escuchando ahora "Soup" de Blind Melon y le da un millón de vueltas a un millón de discos de esas décadas.

Esta afirmación sin nombres no vale nada.

Creo que escribe sobre el "Forever changes" de Love.

No es un buen ejemplo, porque es un disco muy unánime y el equivocado seré yo.

There was a Drakixx escribió:Los aficionados a la música somos unos quejicas empedernidos en que cualquier tiempo pasado fue mejor.

no
considero echo street de amplifier un disco enorme que ademas ha sido bastante incomprendido
es del 2012

javi clemente escribió:

Dust N Bones !? escribió:

javi clemente escribió:La gran mayoría lo hacéis.

Yo lo reconozco.
Y por eso quiero saber la opinión del resto.
Pero intento enfocarlo a obras menores, no a obras maestras ni a debilidades personales.

Hay mil millones de ejemplos.

En los 60 y en los 70 se grabaron auténticas mediocridades que son ensalzadas hoy en día.

Discos que en su día no tuvieron apenas repercusión, y con razón.

Estoy escuchando ahora "Soup" de Blind Melon y le da un millón de vueltas a un millón de discos de esas décadas.

Tan cierto como que se merienda a cualquier disco publicado 19 años despues...

Mcbein escribió:

javi clemente escribió:

Dust N Bones !? escribió:

javi clemente escribió:La gran mayoría lo hacéis.

Yo lo reconozco.
Y por eso quiero saber la opinión del resto.
Pero intento enfocarlo a obras menores, no a obras maestras ni a debilidades personales.

Hay mil millones de ejemplos.

En los 60 y en los 70 se grabaron auténticas mediocridades que son ensalzadas hoy en día.

Discos que en su día no tuvieron apenas repercusión, y con razón.

Estoy escuchando ahora "Soup" de Blind Melon y le da un millón de vueltas a un millón de discos de esas décadas.

Tan cierto como que se merienda a cualquier disco publicado 19 años despues...

A tantos no.

There was a Drakixx escribió:Los aficionados a la música somos unos quejicas empedernidos en que cualquier tiempo pasado fue mejor.

Es que casi cualquier tiempo pasado fué mejor que este... Claro que estoy de acuerdo en que los puretas de todas las épocas habremos dicho lo mismo...

javi clemente escribió:

Mcbein escribió:

javi clemente escribió:

Dust N Bones !? escribió:

javi clemente escribió:La gran mayoría lo hacéis.

Yo lo reconozco.
Y por eso quiero saber la opinión del resto.
Pero intento enfocarlo a obras menores, no a obras maestras ni a debilidades personales.

Hay mil millones de ejemplos.

En los 60 y en los 70 se grabaron auténticas mediocridades que son ensalzadas hoy en día.

Discos que en su día no tuvieron apenas repercusión, y con razón.

Estoy escuchando ahora "Soup" de Blind Melon y le da un millón de vueltas a un millón de discos de esas décadas.

Tan cierto como que se merienda a cualquier disco publicado 19 años despues...

A tantos no.

me refiero a 2014

Pero vamos, que se tiende a valorar más la innovación y la influencia futura que las propias canciones.

Mcbein escribió:

javi clemente escribió:

Mcbein escribió:

javi clemente escribió:

Dust N Bones !? escribió:

javi clemente escribió:La gran mayoría lo hacéis.

Yo lo reconozco.
Y por eso quiero saber la opinión del resto.
Pero intento enfocarlo a obras menores, no a obras maestras ni a debilidades personales.

Hay mil millones de ejemplos.

En los 60 y en los 70 se grabaron auténticas mediocridades que son ensalzadas hoy en día.

Discos que en su día no tuvieron apenas repercusión, y con razón.

Estoy escuchando ahora "Soup" de Blind Melon y le da un millón de vueltas a un millón de discos de esas décadas.

Tan cierto como que se merienda a cualquier disco publicado 19 años despues...

A tantos no.

me refiero a 2014

Eso sí.

javi clemente escribió:Pero vamos, que se tiende a valorar más la innovación y la influencia futura que las propias canciones.

En este foro creo que a la mayoría le pasa justo lo contrario.

javi clemente escribió:Pero vamos, que se tiende a valorar más la innovación y la influencia futura que las propias canciones.

Puede ser, salvo cuando un disco actual nos gusta mucho. Pero a igualdad de nivel, valoramos más el original o pionero.

sapir escribió:

javi clemente escribió:Pero vamos, que se tiende a valorar más la innovación y la influencia futura que las propias canciones.

En este foro creo que a la mayoría le pasa justo lo contrario.

Opinamos diferente

yo veo lo contrario.

sapir escribió:

javi clemente escribió:Pero vamos, que se tiende a valorar más la innovación y la influencia futura que las propias canciones.

En este foro creo que a la mayoría le pasa justo lo contrario.

Sip, a mis topics sobre grupos antiguos no entra ni cristo.

Yo que soy joven, o al menos lo soy para la media de edad del foro , observo entre gente de más o menos mi edad con gustos musicales similares a los mios un desprecio preocupante hacia lo que se hace en la actualidad, hasta el punto de despreciar casi todo lo actual que no huela claramente a revival sesentero y setentero. Además, también influye mucho en estos juicios de valor la gran diferencia que existe entre la repercusión que el rock tenía en los 60-70 y la que tiene ahora, como si el hecho de que prácticamente no haya grupos nuevos que muevan masas fuese un indicativo de un bajón de calidad, creatividad y originalidad. Y no. Me parece preocupante que haya gente que piense así.

Señores, que me tuve que escuchar esto.

Que está en la lista de 1001 discos.

javi clemente escribió:

sapir escribió:

javi clemente escribió:Pero vamos, que se tiende a valorar más la innovación y la influencia futura que las propias canciones.

En este foro creo que a la mayoría le pasa justo lo contrario.

Opinamos diferente

yo veo lo contrario.

Pero si en este foro la mayoría tiene un gusto muy clásico y no suelen molar los rollos más experimentales.

javi clemente escribió:

Señores, que me tuve que escuchar esto.

Que está en la lista de 1001 discos.

A mi me gusta.

Dust N Bones !? escribió:

javi clemente escribió:

Señores, que me tuve que escuchar esto.

Que está en la lista de 1001 discos.

A mi me gusta.

Yo no lo he escuchado.

Dust N Bones !? escribió:

javi clemente escribió:

Señores, que me tuve que escuchar esto.

Que está en la lista de 1001 discos.

A mi me gusta.

Y una polla

Si..

led zepp escribió:Si..

sapir escribió:

javi clemente escribió:Pero vamos, que se tiende a valorar más la innovación y la influencia futura que las propias canciones.

En este foro creo que a la mayoría le pasa justo lo contrario.

Foro 90s se podría llamar este..