Podemos ganaría hoy las elecciones

pinkpanther escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:

pinkpanther escribió:   A mi lo que me preocupó mas fue que la gente aplaudió en mas de una ocasión a la "periodista" de La Razon y al de ABC, como si hubieran dicho algo interesante o valido.

Recordemos la figura del regidor. Es una manera de relativizar esos aplausos, aunque está claro que alguien con las ideas claras no aplaude a según quien porque se lo diga un regidor.

Ya, pero si venía de parte del regidor, que seguramente, es pensar que el programa estaba mas manipulado que sus propios reportajes.

Hombre, es que eso hay que darlo por descontado.

Yo como votante seguro de Podemos, voto cautivo que decían por aquí, ya sé que no van a traernos el paraíso.
De hecho, sé seguro que no podrán cumplir su programa (como TODOS, TODOS, los partidos que han llegado al poder)
Y también tengo claro que no es necesario o imprescindible que salga Podemos, creo que valdría con que no saliera, pero ni de refilón, el PP y el PSOE.
Porque tampoco se trata de tener a superheroes de gobernantes, vale con que no sean chorizos.
Y tampoco hay que irse del EURO, aunque tampoco pasaría nada, a mi me vale con poquitas cosas.
Con que Zara pague el mismo porcentaje que yo de impuestos, ya me da igual que sea progresivo, pero que pague el mismo porcentaje, al menos.
Que la gasolina, la telefonía, la electricidad, el gas, etc, etc, estén minimamente regulados para que todo el mundo pueda tener acceso a servicios básicos a unos precios razonables.
Que se auditen y se pongan los medios necesarios para el control exhaustivo del gasto público, con especial atención a quien, como, porqué y por cuanto se contrata.
Que tengamos una legislación laboral justa, básicamente que se cumpla el puñetero estatuto de los trabajadores, nada más.
Que el sueldo mínimo suba progresivamente hasta que sea posible comer y pagar un alquiler con el mismo.
Y poquitas cosas más, todas ellas a años luz del comunismo, de hecho, la mayoría de ellas llegarían si en España se cumpliera la ley  y la constitución.
Pero seguir igual? no, conmigo que no cuenten.

Steve Trumbo escribió:

locovereas escribió:

pinkpanther escribió:Pero lo que me deja tocado es todos los "pobres" y clase media que se está empobreciendo con esta guerra les apoyen como les apoyan

Yo, como clase "media/baja", si creéis que apoyo a los que están o han estado, estáis equivocados, pero como clase "media/baja" estoy tan hasta los huevos de ser el palo de todos los recortes y demás putadas, no me creo que la llegada de un partido "hype" llamémoslo así por el momento, me vaya a sacar pobre. Vamos, ni creo que me vayan a dar más trabajo, ni de que se solucione nada.
Todo seguirá igual, es un "quítate tu pa ponerme yo". No se, NO ME FÍO. La única forma para saber si valdrían, si serían mejores o peores que los otros sólo es que pillen la poltrona, entonces sabríamos TODOS si valen. Saldríamos encantados o desengañados, como siempre.
Aunque lo que creo es que como siempre, los partidarios de los que están en el poder, todo irá muy bien, para los detractores, todo irá fatal, exactamente igual que ahora.

no, loco.

yo no me fío, igual que tú. no me fío ya ni de mi padre.

pero, como dice pantera, lo que sabemos seguro es lo que va a pasar si siguen los de siempre. por lo que por mi parte al menos de sobra está justificado darles mi voto y la oportunidad de ver de qué son capaces

No todo es el voto.

echo el voto, me piro y espero un mundo feliz.

pinkpanther escribió:Y que tiene que ver ZP con lo que yo estoy hablando, me da igual el PP o el PSOE, son los dos causantes de la situación actual, dos partidos y dos gobiernos que trabajan para una minoria y unos lobbys disfrazados unos de supuestos liberales y otros de supuestos progresistas.

Yo solo pido un gobierno que anteponga a la gente a los lobbys que realmente mandan y controlan el poder a través de sus bancos y sus medios de comunicación.

En mi humilde opinión solo Podemos puede conseguir eso ahora mismo y ya digo, que seguro que no le lo pueden cambiar todo, porque la capacidad de maniobra estando en la UE es mínima, pero seguro que algo pueden hacer, que no nos roben a la cara y nos tomen por gilipollas, que haya un mínimo de decencia en quien gobierna y que no se privaticen las ganancias y por el contrario las perdidas las tengamos que pagar todos.

Lo de ZP viene a que allá por el 2003/2004 iba a ser el salvador, el castigador de Aznar, el azote del PP, ahora es Pablo el salvador, el castigador de Pdro Snchz y Rajoy, el azote del PPSOE...

Y lo de los lobbys, pues ya vendrán otros lobbys más afines a la ideología que haya en el mandato a imponer sus normas y condiciones, pero vamos, que yo no lo veo.
Te lo digo de verdad, ojalá me equivoque y todo vaya de puta madre para todos, pero no me dan confianza los que están (demostrada) ni los que quieren estar (aún por ver, pero por formas no me gustan).

ĆeMaRiĆ escribió:

Steve Trumbo escribió:

locovereas escribió:

pinkpanther escribió:Pero lo que me deja tocado es todos los "pobres" y clase media que se está empobreciendo con esta guerra les apoyen como les apoyan

Yo, como clase "media/baja", si creéis que apoyo a los que están o han estado, estáis equivocados, pero como clase "media/baja" estoy tan hasta los huevos de ser el palo de todos los recortes y demás putadas, no me creo que la llegada de un partido "hype" llamémoslo así por el momento, me vaya a sacar pobre. Vamos, ni creo que me vayan a dar más trabajo, ni de que se solucione nada.
Todo seguirá igual, es un "quítate tu pa ponerme yo". No se, NO ME FÍO. La única forma para saber si valdrían, si serían mejores o peores que los otros sólo es que pillen la poltrona, entonces sabríamos TODOS si valen. Saldríamos encantados o desengañados, como siempre.
Aunque lo que creo es que como siempre, los partidarios de los que están en el poder, todo irá muy bien, para los detractores, todo irá fatal, exactamente igual que ahora.

no, loco.

yo no me fío, igual que tú. no me fío ya ni de mi padre.

pero, como dice pantera, lo que sabemos seguro es lo que va a pasar si siguen los de siempre. por lo que por mi parte al menos de sobra está justificado darles mi voto y la oportunidad de ver de qué son capaces

No todo es el voto.

echo el voto, me piro y espero un mundo feliz.

evidentemente, no.

xailor escribió:Yo como votante seguro de Podemos, voto cautivo que decían por aquí, ya sé que no van a traernos el paraíso.
De hecho, sé seguro que no podrán cumplir su programa (como TODOS, TODOS, los partidos que han llegado al poder)
Y también tengo claro que no es necesario o imprescindible que salga Podemos, creo que valdría con que no saliera, pero ni de refilón, el PP y el PSOE.
Porque tampoco se trata de tener a superheroes de gobernantes, vale con que no sean chorizos.
Y tampoco hay que irse del EURO, aunque tampoco pasaría nada, a mi me vale con poquitas cosas.
Con que Zara pague el mismo porcentaje que yo de impuestos, ya me da igual que sea progresivo, pero que pague el mismo porcentaje, al menos.
Que la gasolina, la telefonía, la electricidad, el gas, etc, etc, estén minimamente regulados para que todo el mundo pueda tener acceso a servicios básicos a unos precios razonables.
Que se auditen y se pongan los medios necesarios para el control exhaustivo del gasto público, con especial atención a quien, como, porqué y por cuanto se contrata.
Que tengamos una legislación laboral justa, básicamente que se cumpla el puñetero estatuto de los trabajadores, nada más.
Que el sueldo mínimo suba progresivamente hasta que sea posible comer y pagar un alquiler con el mismo.
Y poquitas cosas más, todas ellas a años luz del comunismo, de hecho, la mayoría de ellas llegarían si en España se cumpliera la ley  y la constitución.
Pero seguir igual? no, conmigo que no cuenten.

Lo peor es que pedir cosas tan coherentes y encima tan justas como las que pides, ahora mismo está visto como ser un radical.

Han conseguido llevar el debate a tales extremos que el hecho de pedir cosas justas y lógicas te conviertan en un extremista, radical, bolivariano, proetarra y chavista.

ruso escribió:

locovereas escribió:

ruso escribió:

locovereas escribió:

pinkpanther escribió:

locovereas escribió:

pinkpanther escribió:Pero lo que me deja tocado es todos los "pobres" y clase media que se está empobreciendo con esta guerra les apoyen como les apoyan

Yo, como clase "media/baja", si creéis que apoyo a los que están o han estado, estáis equivocados, pero como clase "media/baja" estoy tan hasta los huevos de ser el palo de todos los recortes y demás putadas, no me creo que la llegada de un partido "hype" llamémoslo así por el momento, me vaya a sacar pobre. Vamos, ni creo que me vayan a dar más trabajo, ni de que se solucione nada.
Todo seguirá igual, es un "quítate tu pa ponerme yo". No se, NO ME FÍO. La única forma para saber si valdrían, si serían mejores o peores que los otros sólo es que pillen la poltrona, entonces sabríamos TODOS si valen. Saldríamos encantados o desengañados, como siempre.
Aunque lo que creo es que como siempre, los partidarios de los que están en el poder, todo irá muy bien, para los detractores, todo irá fatal, exactamente igual que ahora.

Eso es una hipótesis, una suposición tuya.

Lo que si sabemos es que con los que estamos ahora mismo cada vez estamos peor, y eso es un hecho.

Digo yo que habrá que dar oportunidades a ver si los "nuevos" pueden cambiar las cosas, pero si tenemos esa idea de que el que venga lo va a hacer igual o peor, es triste, muy triste, porque es asumir que vamos a estar jodidos de cualquier manera.

Es la misma hipótesis o suposición tuya de que va a ir la cosa a mejor. Que vamos a tener todos una casa, un coche que te cagas, televisión de 57", etc. etc. y por la puta cara, verdad?
Me puede explicar usted su hipótesis de en que va a cambiar todo a mejor?

Con que cambie la tendencia de ir cada vez a peor, que es lo único que han demostrado los que ha habido hasta ahora, ya será algo.

Pero lo de ir cada vez peor en que sentido? Es que nadie explica en que puede ir mejor o peor...

Cada vez menos y peor trabajo? Peores condiciones sociales? Coste de la vida más caro a pesar de tener peores sueldos?

No sé, me parece que la tendencia en los últimos años es bastante negativa.

Mis padres con un único sueldo (un sueldo normalito) en 11 años tuvieron la hipoteca del piso pagada, y sacaron adelante tres hijos. Hoy en día eso es absolutamente impensable.

Toma las propuestas de la CEOE y dime si no podría ir aún peor todo.

xailor escribió:Yo como votante seguro de Podemos, voto cautivo que decían por aquí, ya sé que no van a traernos el paraíso.
De hecho, sé seguro que no podrán cumplir su programa (como TODOS, TODOS, los partidos que han llegado al poder)
Y también tengo claro que no es necesario o imprescindible que salga Podemos, creo que valdría con que no saliera, pero ni de refilón, el PP y el PSOE.
Porque tampoco se trata de tener a superheroes de gobernantes, vale con que no sean chorizos.
Y tampoco hay que irse del EURO, aunque tampoco pasaría nada, a mi me vale con poquitas cosas.
Con que Zara pague el mismo porcentaje que yo de impuestos, ya me da igual que sea progresivo, pero que pague el mismo porcentaje, al menos.
Que la gasolina, la telefonía, la electricidad, el gas, etc, etc, estén minimamente regulados para que todo el mundo pueda tener acceso a servicios básicos a unos precios razonables.
Que se auditen y se pongan los medios necesarios para el control exhaustivo del gasto público, con especial atención a quien, como, porqué y por cuanto se contrata.
Que tengamos una legislación laboral justa, básicamente que se cumpla el puñetero estatuto de los trabajadores, nada más.
Que el sueldo mínimo suba progresivamente hasta que sea posible comer y pagar un alquiler con el mismo.
Y poquitas cosas más, todas ellas a años luz del comunismo, de hecho, la mayoría de ellas llegarían si en España se cumpliera la ley  y la constitución.
Pero seguir igual? no, conmigo que no cuenten.

locovereas escribió:

Steve Trumbo escribió:para empezar, lo primero es acabar con el latrocinio al que nos somete el ppsoe.

para continuar, que entre en la cárcel alguno que otro.

luego, empezamos a ver qué se puede hacer para cambiar o para mejorar.

Para que se cumpla eso que dices, no habría que cambiar a los que mandan, habría que cambiar el país entero otra vez.

lo que propone podemos es un cambio bastante radical con lo que tenemos.

pinkpanther escribió:

xailor escribió:Yo como votante seguro de Podemos, voto cautivo que decían por aquí, ya sé que no van a traernos el paraíso.
De hecho, sé seguro que no podrán cumplir su programa (como TODOS, TODOS, los partidos que han llegado al poder)
Y también tengo claro que no es necesario o imprescindible que salga Podemos, creo que valdría con que no saliera, pero ni de refilón, el PP y el PSOE.
Porque tampoco se trata de tener a superheroes de gobernantes, vale con que no sean chorizos.
Y tampoco hay que irse del EURO, aunque tampoco pasaría nada, a mi me vale con poquitas cosas.
Con que Zara pague el mismo porcentaje que yo de impuestos, ya me da igual que sea progresivo, pero que pague el mismo porcentaje, al menos.
Que la gasolina, la telefonía, la electricidad, el gas, etc, etc, estén minimamente regulados para que todo el mundo pueda tener acceso a servicios básicos a unos precios razonables.
Que se auditen y se pongan los medios necesarios para el control exhaustivo del gasto público, con especial atención a quien, como, porqué y por cuanto se contrata.
Que tengamos una legislación laboral justa, básicamente que se cumpla el puñetero estatuto de los trabajadores, nada más.
Que el sueldo mínimo suba progresivamente hasta que sea posible comer y pagar un alquiler con el mismo.
Y poquitas cosas más, todas ellas a años luz del comunismo, de hecho, la mayoría de ellas llegarían si en España se cumpliera la ley  y la constitución.
Pero seguir igual? no, conmigo que no cuenten.

Lo peor es que pedir cosas tan coherentes y encima tan justas como las que pides, ahora mismo está visto como ser un radical.

Han conseguido llevar el debate a tales extremos que el hecho de pedir cosas justas y lógicas te conviertan en un extremista, radical, bolivariano, proetarra y chavista.

Es que sois unos radicales, joder. Cualquier día solicitais que se elimine la ley mordaza.

no es radical, pero sería un cambio radical.

lo que deja bien claro la mierda de pais en la que vivimos

Steve Trumbo escribió:

locovereas escribió:

Steve Trumbo escribió:para empezar, lo primero es acabar con el latrocinio al que nos somete el ppsoe.

para continuar, que entre en la cárcel alguno que otro.

luego, empezamos a ver qué se puede hacer para cambiar o para mejorar.

Para que se cumpla eso que dices, no habría que cambiar a los que mandan, habría que cambiar el país entero otra vez.

lo que propone podemos es un cambio bastante radical con lo que tenemos.

Y jamás en la vida eso cambiará si el ladrón piensa que todos son de su misma condición. habrá que darle cierta confianza a personas o grupos de personas que intentan cambiar algo las cosas. Si nos quedamos con los brazpos cruzados, sin confiar en la gente, gritando aborregadamente y desconfiando de todo muy bien no nos va a ir.

Conozco muy bien mi país y sé la clase de gente que hay, pero alguna vez en la historia de este sacrosanto país habrá que hacer algo diferente a lo que se ha estado haciendo hasta ahora. Podemos, jodamos, saltemos o ciudademos, pero algo diferente con el apoyo de la gente, que ya es hora.

Steve Trumbo escribió:no es radical, pero sería un cambio radical.

lo que deja bien claro la mierda de pais en la que vivimos

Pero si vives de puta madre

Yo soy bastante pesimista en cuanto a la mejora de las cosas, sea cual sea el gobierno, por lo menos en el corto plazo, principalmente porque en mi opinión el problema de fondo está en nosotros, en la sociedad de este país, porque a mí no me entra en la cabeza lo de que tenemos unos políticos lamentables y corruptos a unos niveles de auténtica vergüenza, pero sin embargo la sociedad civil sea maravillosa y busque la justicia social y el bien del prójimo, y sólo a un 1% le va bien, etc... porque si realmente fuera así, no seguirían saliendo elección tras elección los mismos, y aún en estos momentos en que se habla de debacle sigan superando el 50% de votos. Los políticos, aún con todo, son el reflejo de la sociedad, y se puede cambiar la sociedad desde la política, pero creo que el camino es el inverso, y yo no creo realmente que la sociedad española haya cambiado...

Luego ya hablando de Podemos, ¿cómo veis el tema de la estrategia post-electoral del partido en cuanto a pactos? Porque se habla mucho del posible pacto PP-PSOE, que sería la muerte para los socialistas en mi opinión, pero poco de que Podemos también debería pactar si quiere gobernar en caso de conseguir un buen resultado, y posiblemente con el PSOE, y yo no veo pacto posible en estos momentos que tenga fácil encaje entre su electorado y sin que tengan que desdecirse en mayor o menor medida.

xailor escribió:Yo como votante seguro de Podemos, voto cautivo que decían por aquí, ya sé que no van a traernos el paraíso.
De hecho, sé seguro que no podrán cumplir su programa (como TODOS, TODOS, los partidos que han llegado al poder)
Y también tengo claro que no es necesario o imprescindible que salga Podemos, creo que valdría con que no saliera, pero ni de refilón, el PP y el PSOE.
Porque tampoco se trata de tener a superheroes de gobernantes, vale con que no sean chorizos.
Y tampoco hay que irse del EURO, aunque tampoco pasaría nada, a mi me vale con poquitas cosas.
Con que Zara pague el mismo porcentaje que yo de impuestos, ya me da igual que sea progresivo, pero que pague el mismo porcentaje, al menos.
Que la gasolina, la telefonía, la electricidad, el gas, etc, etc, estén minimamente regulados para que todo el mundo pueda tener acceso a servicios básicos a unos precios razonables.
Que se auditen y se pongan los medios necesarios para el control exhaustivo del gasto público, con especial atención a quien, como, porqué y por cuanto se contrata.
Que tengamos una legislación laboral justa, básicamente que se cumpla el puñetero estatuto de los trabajadores, nada más.
Que el sueldo mínimo suba progresivamente hasta que sea posible comer y pagar un alquiler con el mismo.
Y poquitas cosas más, todas ellas a años luz del comunismo, de hecho, la mayoría de ellas llegarían si en España se cumpliera la ley  y la constitución.
Pero seguir igual? no, conmigo que no cuenten.

Eso estaría de puta madre, pero ni de coña van a permitir que hagan eso, por desgracia.
Ves a Endesa poniendo un precio justo en la factura de la luz?? antes volvemos a los candiles de aceite que ver eso. O que van a hacer si se niegan, nacionalizarla? los dejarían la CEE??.

ĆeMaRiĆ escribió:

Steve Trumbo escribió:no es radical, pero sería un cambio radical.

lo que deja bien claro la mierda de pais en la que vivimos

Pero si vives de puta madre

bueno, yo de momento sí. pero como dijo clemente, estoy a un par de pasos de la indigencia.

aunque no me refería al nivel de vida, obviamente somos primer mundo. me refería a corrupción, garantías democráticas, funcionamiento de la justicia, etc

Steve Trumbo escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Steve Trumbo escribió:no es radical, pero sería un cambio radical.

lo que deja bien claro la mierda de pais en la que vivimos

Pero si vives de puta madre

bueno, yo de momento sí. pero como dijo clemente, estoy a un par de pasos de la indigencia.

aunque no me refería al nivel de vida, obviamente somos primer mundo. me refería a corrupción, garantías democráticas, funcionamiento de la justicia, etc

Lo sé, lo sé. Era coña, trumbo.

El otro día en una cena con la familia de mi novia su cuñado, ya jubilado y votante del Pp me preguntó si yo vivía bien porque él sí y creía que la gente en españa también. le respondí que no. Él extrañado me volvió a preguntar que por qué no si ya tenía trabajo. Obviamente les cuesta entender que cuando tu sistema sanitario público, que se va a tomar por culo no funciona por los recortes o que tienes que pagar donde antes no había que hacerlo por los recortes, aún pagando mas impuestos, pues que empujaba a uno a pensar que cada día se vive peor en esta tierra.

Lo que me hace pensar que no hay tanta gente solidaria como creía que había en este país. O sea, una buena cantidad de votantes del PP que no tienen un beneficio amplio como lo podrían tener cierto tipo de empresarios, sólo miran por ellos. Si tienen la buchaca decente les importa un huevo el bienestar del resto, eso sí, cuando van a urgencias desean ser atendidos ipso facto.

A mi lo que me jode es la facilidad que tienen los pueblos latinos por el hipnotismo de los salvapatrias, que al margen del panorama nacional, refleja claramente cómo es una sociedad.

Aún me pregunto como alguien es capaz de decir que Aznar ha sido el mejor presidente de este proyecto de ¿país?, la gente vota con el estómago, no con la cabeza y al loro que muchas veces he escuchado decir a más de algún analfabeto funcional que... "-si España no está rescatada es porque Don Juan Carlos I de Borbón, llamó a Europa para poner en su sitio al resto de ¿europeos?" SIC.

Eso sí, los españolitos estamos jodidos, porque no tenemos a ni un sólo político aceptable al que votar.

Yo aún no se a quien votaré, lo de Podemos... está por ver, pero es que ni me planteo votar ppsoe. Cualquiera que sea un asalariado mileurista (si es que se llega a mileurista), que se plantee votar a la derecha tiene delito.

saludos.

ĆeMaRiĆ escribió:

Steve Trumbo escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Steve Trumbo escribió:no es radical, pero sería un cambio radical.

lo que deja bien claro la mierda de pais en la que vivimos

Pero si vives de puta madre

bueno, yo de momento sí. pero como dijo clemente, estoy a un par de pasos de la indigencia.

aunque no me refería al nivel de vida, obviamente somos primer mundo. me refería a corrupción, garantías democráticas, funcionamiento de la justicia, etc

Lo sé, lo sé. Era coña, trumbo.

El otro día en una cena con la familia de mi novia su cuñado, ya jubilado y votante del Pp me preguntó si yo vivía bien porque él sí y creía que la gente en españa también. le respondí que no. Él extrañado me volvió a preguntar que por qué no si ya tenía trabajo. Obviamente les cuesta entender que cuando tu sistema sanitario público, que se va a tomar por culo no funciona por los recortes o que tienes que pagar donde antes no había que hacerlo por los recortes, aún pagando mas impuestos, pues que empujaba a uno a pensar que cada día se vive peor en esta tierra.

Lo que me hace pensar que no hay tanta gente solidaria como creía que había en este país. O sea, una buena cantidad de votantes del PP que no tienen un beneficio amplio como lo podrían tener cierto tipo de empresarios, sólo miran por ellos. Si tienen la buchaca decente les importa un huevo el bienestar del resto, eso sí, cuando van a urgencias desean ser atendidos ipso facto.

de mis amigos funcionarios NADIE va a a votar a podemos ni a ninguna opción que no sea ppsoe.

la solidaridad en España es lo que es. a quien le va bien no quiere que nada cambie. porque creen que la cosa no va con ellos.

a ver qué pasa cuando se agote el fondo de pensiones y les bajen el sueldo. que ya se lo recordaré.

TheRover escribió:A mi lo que me jode es la facilidad que tienen los pueblos latinos por el hipnotismo de los salvapatrias, que al margen del panorama nacional, refleja claramente cómo es una sociedad.

Aún me pregunto como alguien es capaz de decir que Aznar ha sido el mejor presidente de este proyecto de ¿país?, la gente vota con el estómago, no con la cabeza y al loro que muchas veces he escuchado decir a más de algún analfabeto funcional que... "-si España no está rescatada es porque Don Juan Carlos I de Borbón, llamó a Europa para poner en su sitio al resto de ¿europeos?" SIC.

Eso sí, los españolitos estamos jodidos, porque no tenemos a ni un sólo político aceptable al que votar.

Yo aún no se a quien votaré, lo de Podemos... está por ver, pero es que ni me planteo votar ppsoe. Cualquiera que sea un asalariado mileurista (si es que se llega a mileurista), que se plantee votar a la derecha tiene delito.

saludos.

Al final uno vota lo menos malo. No podemos seguir con la dedocracia del despacho de los partidos. Y por eso votaré a Podemos aunque Iglesias & Monedero muchas veces me parezcan unos bastardos arrogantes. Pero si el programa incluye rendir más cuentas a la ciudadanía con listas no cerradas, y referendums o ILPs que no sean un chiste tienen mi voto.

Respecto a su programa económico va a ser como Lost: por muy bien que suene de entrada va a tener improvisación y morcillas a go go y acabará defraudando. Pero cuando tu competencia son Los Serrano es lo que hay.

DarthMercury escribió:

TheRover escribió:A mi lo que me jode es la facilidad que tienen los pueblos latinos por el hipnotismo de los salvapatrias, que al margen del panorama nacional, refleja claramente cómo es una sociedad.

Aún me pregunto como alguien es capaz de decir que Aznar ha sido el mejor presidente de este proyecto de ¿país?, la gente vota con el estómago, no con la cabeza y al loro que muchas veces he escuchado decir a más de algún analfabeto funcional que... "-si España no está rescatada es porque Don Juan Carlos I de Borbón, llamó a Europa para poner en su sitio al resto de ¿europeos?" SIC.

Eso sí, los españolitos estamos jodidos, porque no tenemos a ni un sólo político aceptable al que votar.

Yo aún no se a quien votaré, lo de Podemos... está por ver, pero es que ni me planteo votar ppsoe. Cualquiera que sea un asalariado mileurista (si es que se llega a mileurista), que se plantee votar a la derecha tiene delito.

saludos.

Al final uno vota lo menos malo. No podemos seguir con la dedocracia del despacho de los partidos. Y por eso votaré a Podemos aunque Iglesias & Monedero muchas veces me parezcan unos bastardos arrogantes. Pero si el programa incluye rendir más cuentas a la ciudadanía con listas no cerradas, y referendums o ILPs que no sean un chiste tienen mi voto.

Respecto a su programa económico va a ser como Lost: por muy bien que suene de entrada va a tener improvisación y morcillas a go go y acabará defraudando. Pero cuando tu competencia son Los Serrano es lo que hay.

Cierto, a mi me pasa lo mismo jejeje, pero es que uno ve a la Aguirre, a la Barberá, Ansar,  la Santamaría, y la verdad es que, me quedo con la "arrogancia" de Pablemos, que tiempo tiene de arrugarse en cuanto le diga la troika que ya estamos intervenidos y pase un Grecia 2ª parte.

Pero tienes mucha razón en que al final de votar... habrá que hacerlo al menos malo de todos y joder, que tienen 4 años por delante para defraudar, robar o lo que se les ponga por delante, mientras que ppsoe sigue siendo lo mismo.

DarthMercury escribió:Respecto a su programa económico va a ser como Lost: por muy bien que suene de entrada va a tener improvisación y morcillas a go go y acabará defraudando. Pero cuando tu competencia son Los Serrano es lo que hay.

DarthMercury escribió:

TheRover escribió:A mi lo que me jode es la facilidad que tienen los pueblos latinos por el hipnotismo de los salvapatrias, que al margen del panorama nacional, refleja claramente cómo es una sociedad.

Aún me pregunto como alguien es capaz de decir que Aznar ha sido el mejor presidente de este proyecto de ¿país?, la gente vota con el estómago, no con la cabeza y al loro que muchas veces he escuchado decir a más de algún analfabeto funcional que... "-si España no está rescatada es porque Don Juan Carlos I de Borbón, llamó a Europa para poner en su sitio al resto de ¿europeos?" SIC.

Eso sí, los españolitos estamos jodidos, porque no tenemos a ni un sólo político aceptable al que votar.

Yo aún no se a quien votaré, lo de Podemos... está por ver, pero es que ni me planteo votar ppsoe. Cualquiera que sea un asalariado mileurista (si es que se llega a mileurista), que se plantee votar a la derecha tiene delito.

saludos.

Al final uno vota lo menos malo. No podemos seguir con la dedocracia del despacho de los partidos. Y por eso votaré a Podemos aunque Iglesias & Monedero muchas veces me parezcan unos bastardos arrogantes. Pero si el programa incluye rendir más cuentas a la ciudadanía con listas no cerradas, y referendums o ILPs que no sean un chiste tienen mi voto.

Respecto a su programa económico va a ser como Lost: por muy bien que suene de entrada va a tener improvisación y morcillas a go go y acabará defraudando. Pero cuando tu competencia son Los Serrano es lo que hay.

Los programas se enfrentan a la cruda realidad cuando se enfrentan a la correlación de fuerzas.

ni las listas abiertas, ni las ILP, ni cualquier otra medida sirve de mucho a largo plazo si la gente no es consciente de como y con quien se esta jugando el partido.

Si dumbi, ya lo se...

Todo esto que digo lo podeis ver reflejado en las reuniones tan chachis de la UE, donde De guindos hace su trabajo, que no es ser ministro de España y favorecer al pueblo español, sino ser el mamporrero de gente como su antigua empresa Lehman Brothers.

BeadyWho? escribió:Si alguien pretende volver atrás a antes de 2007, lamento comunicarle que es imposible de todas todas.

aplausos....

Pier escribió:Los programas se enfrentan a la cruda realidad cuando se enfrentan a la correlación de fuerzas.

ni las listas abiertas, ni las ILP, ni cualquier otra medida sirve de mucho a largo plazo si la gente no es consciente de como y con quien se esta jugando el partido.

Si dumbi, ya lo se...

Todo esto que digo lo podeis ver reflejado en las reuniones tan chachis de la UE, donde De guindos hace su trabajo, que no es ser ministro de España y favorecer al pueblo español, sino ser el mamporrero de gente como su antigua empresa Lehman Brothers.

DUMBHEAD escribió:

BeadyWho? escribió:Si alguien pretende volver atrás a antes de 2007, lamento comunicarle que es imposible de todas todas.

aplausos....

Hablamos de sensación de riqueza?

Porque los sueldos eran algo más altos en 2007, pero las barbaridades aquellas de las que hablan algunos sólo ocurrian si hacías horas extras a cascoporro, destajos y demás. Yo en el 2007 tenía, comparado con lo que hay ahora por ahí, bastante majo, pero considero que era, y debería ser, el sueldo que se necesita en españa para vivir dignamente.

tampoco esperar volver a 2007, 2006 o 2005..., quiero un sueldo digno. Qué coño, algo de dignidad, cojones. Como dice xailor, no necesito mucho.

lo que teníamos que volver es a 1984.

que la gente con menos era más feliz, y no faltaba de nada.

ĆeMaRiĆ escribió:

DUMBHEAD escribió:

BeadyWho? escribió:Si alguien pretende volver atrás a antes de 2007, lamento comunicarle que es imposible de todas todas.

aplausos....

Hablamos de sensación de riqueza?

Porque los sueldos eran algo más altos en 2007, pero las barbaridades aquellas de las que hablan algunos sólo ocurrian si hacías horas extras a cascoporro, destajos y demás. Yo en el 2007 tenía, comparado con lo que hay ahora por ahí, bastante majo, pero considero que era, y debería ser,  el sueldo que se necesita en españa para vivir dignamente.

tampoco esperar volver a 2007, 2006 o 2005..., quiero un sueldo digno. Qué coño, algo de dignidad, cojones. Como dice xailor, no necesito mucho.

El otro día me hicieron una entrevista para Telefonica, subcontratado obviamente, para un trabajo de Telefonica con el Gobierno vasco, pues el salario es mas bajo que el que ganaba yo en telefonica en 2002.

Hablamos de hace 13 años y el salario que ofrecen es indigno y mira quienes están por el medio, Telefonica, Gobierno Vasco.............

pinkpanther escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

DUMBHEAD escribió:

BeadyWho? escribió:Si alguien pretende volver atrás a antes de 2007, lamento comunicarle que es imposible de todas todas.

aplausos....

Hablamos de sensación de riqueza?

Porque los sueldos eran algo más altos en 2007, pero las barbaridades aquellas de las que hablan algunos sólo ocurrian si hacías horas extras a cascoporro, destajos y demás. Yo en el 2007 tenía, comparado con lo que hay ahora por ahí, bastante majo, pero considero que era, y debería ser,  el sueldo que se necesita en españa para vivir dignamente.

tampoco esperar volver a 2007, 2006 o 2005..., quiero un sueldo digno. Qué coño, algo de dignidad, cojones. Como dice xailor, no necesito mucho.

El otro día me hicieron una entrevista para Telefonica, subcontratado obviamente, para un trabajo de Telefonica con el Gobierno vasco, pues el salario es mas bajo que el que ganaba yo en telefonica en 2002.

Hablamos de hace 13 años y el salario que ofrecen es indigno y mira quienes están por el medio, Telefonica, Gobierno Vasco.............

Y había una empresa externalizada o similar de por medio, no?

ĆeMaRiĆ escribió:

pinkpanther escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

DUMBHEAD escribió:

BeadyWho? escribió:Si alguien pretende volver atrás a antes de 2007, lamento comunicarle que es imposible de todas todas.

aplausos....

Hablamos de sensación de riqueza?

Porque los sueldos eran algo más altos en 2007, pero las barbaridades aquellas de las que hablan algunos sólo ocurrian si hacías horas extras a cascoporro, destajos y demás. Yo en el 2007 tenía, comparado con lo que hay ahora por ahí, bastante majo, pero considero que era, y debería ser,  el sueldo que se necesita en españa para vivir dignamente.

tampoco esperar volver a 2007, 2006 o 2005..., quiero un sueldo digno. Qué coño, algo de dignidad, cojones. Como dice xailor, no necesito mucho.

El otro día me hicieron una entrevista para Telefonica, subcontratado obviamente, para un trabajo de Telefonica con el Gobierno vasco, pues el salario es mas bajo que el que ganaba yo en telefonica en 2002.

Hablamos de hace 13 años y el salario que ofrecen es indigno y mira quienes están por el medio, Telefonica, Gobierno Vasco.............

Y había una empresa externalizada o similar de por medio, no?

Claro, a mi me llama una subcontrata, en teoría trabajo para ellos, aunque en realidad se trabaja para Telefonica que da un servicio al Gobierno vasco.

Cuando viví en Madrid ya estabamos así en Telefonica, subcontratados, cesiones ilegales de trabajadores que luego no se ganan en los juzgados.

Pero eso estando mal, es algo que se daba hace muchos años, pero que el sueldo sea mas bajo que hace 12 años dice mucho de loq ue están haciendo en esta crisis/estafa.

Steve Trumbo escribió:  de mis amigos funcionarios NADIE va a a votar a podemos ni a ninguna opción que no sea ppsoe.

.

Conozco a varios funcionarios que tienen bastante claro que los van a votar. Lo que no he visto todavía es a ninguno que vaya a votar a PP o a CIU (vivo en Cataluña). Existir evidentemente existen, pero no se manifiestan.

No sé, no se han quedado sin curro muchos de ellos (los interinos dependiendo de su experiencia, sí) pero sí han visto que su nivel de vida ha descendido con respecto a años atrás.

No me creo que un funcionario vote al pp.

Steve Trumbo escribió:para empezar, lo primero es acabar con el latrocinio al que nos somete el ppsoe.

Te juro que a primeras había leído "el lenocinio"

javi clemente escribió:No me creo que un funcionario vote al pp.

creételo, clemens

el podemos ir a peor, como en venezuela es su lema

Steve Trumbo escribió:

javi clemente escribió:No me creo que un funcionario vote al pp.

creételo, clemens

No tiene sentido, se los quieren follar.

javi clemente escribió:No me creo que un funcionario vote al pp.

Funcionarios, obreros y un largo etcétera, a ver de donde crees que sacan 10 millones de votos

javi clemente escribió:

Steve Trumbo escribió:

javi clemente escribió:No me creo que un funcionario vote al pp.

creételo, clemens

No tiene sentido, se los quieren follar.

Esperan dar el salto de funcionario a asesor, que de esos si tienen un buen montón.

javi clemente escribió:

Steve Trumbo escribió:

javi clemente escribió:No me creo que un funcionario vote al pp.

creételo, clemens

No tiene sentido, se los quieren follar.

de eso nada, los funcionarios son intocables. y si privatizan algo los mandan para otro lado (ejemplo: funcionarios de correos, que quedan pocos, que los mandan/van a mandar a hacienda)

los que corren peligro son laborales e interinos.

y los desgraciados que opositamos, claro.

de hecho hay sindicatos de funcionarios afines al PP. ejemplo: Csi -Csif

Los funcionarios son intocables de momento. 

Pero ojo.

javi clemente escribió:

Steve Trumbo escribió:

javi clemente escribió:No me creo que un funcionario vote al pp.

creételo, clemens

No tiene sentido, se los quieren follar.

No, no, se los están follando desde hace 3 años, rebajas salariales, quitar pagas extras, mayores cargas de trabajo, reducción de plantilla echando a temporales, campaña de sus medios afines para tildarles de vagos..............

Y encima el PP ha aumentado considerablemente el número de asesores personales cuando prometieron que iban a hacer lo contrario.

Pero si, seguro que hay funcionarios que les seguirán votando.

javi clemente escribió:Los funcionarios son intocables de momento. 

Pero ojo.

en el momento en que se despidan funcionarios de carrera en España llega el fin del R78.

es una línea roja. la otra: las pensiones

pinkpanther escribió:

javi clemente escribió:

Steve Trumbo escribió:

javi clemente escribió:No me creo que un funcionario vote al pp.

creételo, clemens

No tiene sentido, se los quieren follar.

No, no, se los están follando desde hace 3 años, rebajas salariales, quitar pagas extras, mayores cargas de trabajo, reducción de plantilla echando a temporales, campaña de sus medios afines para tildarles de vagos..............

Y encima el PP ha aumentado considerablemente el número de asesores personales cuando prometieron que iban a hacer lo contrario.

Pero si, seguro que hay funcionarios que les seguirán votando.

hacen con ellos lo que quieren porque (EN GENERAL) son acomodados a más no poder.  un colectivo insolidario (que echen a laborales o interinos a ellos se la trae floja, no van a mover un dedo por los demás)

un amigo mío funcionario, al que le bajaron el sueldo,  no hacía nada más que manifestarse al acabar el horario de trabajo, con globitos, pitos y polladas. no consiguieron nada.

parad la administración un mes, verás cómo lo conseguís (le dije)
no podemos renunciar a un mes de sueldo (me dijo él).

y ahí dejé de hablar con él.

Attikus escribió:

javi clemente escribió:No me creo que un funcionario vote al pp.

Funcionarios, obreros y un largo etcétera, a ver de donde crees que sacan 10 millones de votos

Para votar al PP no importa tu trabajo o a lo que te dediques... lo que importa es que seas retrasado mental o un hijo de puta sin escrupulos.

javi clemente escribió:No me creo que un funcionario vote al pp.

El PP es un partido al que deberían votar, como mucho, las élites económicas de este país por lo que deberían sacar lo que sacó, yo que sé, el partido pirata en las últimas elecciones.

Y ahí los tuviste con 11 millones de votos de, entre otros, encofradores, de camareros, de currelas en definitiva. Y así, en mayor o menor medida, 20 años. Lo mismo para el PSOE.

Si un currela de empresa privada es capaz de cometer ese dislate CONTRA SÍ MISMO porqué no lo va a hacer un currela (o no tan currela) que curre en la pública, sobretodo si es fijo (si ya es interino no hace falta que haga un test de inteligencia porque no lo pasa fijo). Es un sinsentido pero ésto es lo que hay.

Como se ha dicho, a los funcionarios ya se los están follando con recortes varios y encima con el aplauso de la población porque llevan eones metiéndole en la cabeza que son todos unos vagos. Es que encima algún voto rascaban con ésto, negocio redondo.

Ya han tocado a los funcionarios y a las pensiones, que yo sepa. O igual es que vivimos en dos países diferentes.

sonic buzzard escribió:

Attikus escribió:

javi clemente escribió:No me creo que un funcionario vote al pp.

Funcionarios, obreros y un largo etcétera, a ver de donde crees que sacan 10 millones de votos

Para votar al PP no importa tu trabajo o a lo que te dediques... lo que importa es que seas retrasado mental o un hijo de puta sin escrupulos.

Lo de calentarse y soltar insultos no creo que lleve a ningún lado.

Joseba escribió:Ya han tocado a los funcionarios y a las pensiones, que yo sepa. O igual es que vivimos en dos países diferentes.

me refería a despedir funcionarios/bajar (no congelar) pensiones.

para mí las dos líneas rojas que cuando se crucen hará que caiga el R78.