Podemos ganaría hoy las elecciones

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Mensaje por Steve Trumbo Lun 23 Mar 2015 - 18:36

por cierto, acabo de verlo:

Báñez entrega al Congreso el informe anual del Fondo de Reserva de la Seguridad Social


La ministra de Empleo y Seguridad Social, Fátima Báñez, entrega hoy al presidente del Congreso de los Diputados, Jesús Posada, el informe anual del Fondo de Reserva de la Seguridad Social.

El Fondo de Reserva de la Seguridad Social cerró el ejercicio 2014 con una cuantía de 41.634,22 millones de euros, lo que representa un 22,15% menos que al término de 2013 (53.477,05 millones), según el último informe trimestral presentado por Empleo.

Este descenso de 11.842,83 millones de euros se explica por las disposiciones realizadas por el Ejecutivo a lo largo del año para afrontar el pago de las pensiones, que ascendieron a 15.300 millones de euros y sirvieron para afrontar las tensiones de liquidez en momentos puntuales, principalmente las pagas extraordinarias.

Estas disposiciones sólo se vieron parcialmente compensadas por la rentabilidad del fondo, cuyos rendimientos netos ascendieron a 2.911,16 millones de euros. Estos 41.634,22 millones de euros representan el 3,97% del PIB y teniendo en cuenta el valor actual de mercado de las inversiones del fondo ascenderían a 47.721,32 millones de euros.

El descenso en la cuantía de la 'hucha' de las pensiones supera a la de los años anteriores. En concreto, en 2012 la caída fue de 3.807 millones de euros, mientras que en 2013 ascendió a 9.530,95 millones. Durante 2014 se realizaron cuatro operaciones de disposición de fondos, dos en julio por importe de 5.500 y 500 millones de euros, y dos en diciembre por 8.000 y 1.300 millones.
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Mensaje por Eric Sachs Lun 23 Mar 2015 - 18:37

xailor escribió:
Eric Sachs escribió:
xailor escribió:Hay que votar que no porque el PSOE ha robado a los andaluces, a todos.
No te enteras, ni te enterarás.
Que son unos putos ladrones, coño!!!

le voy a mandar una carta a Susana

Oye, propon   en tu primera sesión     prohibir la educación privada, la sanidad  privada  y subirle los impuestos autonómicos  a las  grandes fortunas.


no te preocupes  que podemos va a votar queno por que sois unos ladrones......




Rolling Eyes

La primera votación será para elegirla presidenta.
Que se vaya a presidir la asociación de madres amigas de la legión.

"Somos los grandes   valedores   de  la democracia  contra la casta antidemocrática".

y por eso  en vez  de abstenernos   vamos y votamos  en contra  de la investidura  del partido mas votado ycon mas escaños.......(sin proponer   alternativa  y candidato  aglutinante  detodo el resto del parlamento  con un pacto ,lo cual SI seria democrático y legitimo)


si.

sounds legit.

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Mensaje por Eric Sachs Lun 23 Mar 2015 - 18:39

alflames escribió:porque cojones quieres prohibir que la gente se gaste su dinero en lo que le sale de la punta de la polla???????????

por que  crea  desigualdades  de oportunidad  para los ciudadanos (educación).

Y por que es una aberración antiética  e inmoral   (  sanidad).*




*bueno permitiría  la  sanidad privada   SOLO en el ámbito de la cirugía  estética  "por gusto"  no por necesidades medicas.
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Mensaje por Evolardo Lun 23 Mar 2015 - 18:44

Steve Trumbo escribió:
Eric Sachs escribió:hundir las pensiones.

Se están manteniendo a base de votos de gente mayor.

van a joder  a quien les mantiene en el poder?


nos hemos vuelto todos locos?.

para poder pagar la paga extra de la pensiones/funcis tuvieron que sacar no sé cuantos miles de millones del fondo de reserva de la ss. fondo, al que le quedan un par de años/tres de vida.

a ver qué pasa cuando lo agoten.

Esta es otra. Naniano va a dejar la hucha hecha un erial..y quien venga nos volverá a hablar de la herencia recibida. El día de la marmota...la parte mala es que cuando me jubile no tendré ni para pipas.
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Mensaje por Eric Sachs Lun 23 Mar 2015 - 18:45

por cierto.

quien dejo la hucha llena y con un superávit importante?

Laughing
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Mensaje por alflames Lun 23 Mar 2015 - 18:47

Eric Sachs escribió:
alflames escribió:porque cojones quieres prohibir que la gente se gaste su dinero en lo que le sale de la punta de la polla???????????

por que  crea  desigualdades  de oportunidad  para los ciudadanos.


como lo hace?

garantizar que haya plazas publicas de calidad para todos los que quieran enseñanza publica, o granantizar atencion sanitaria en un tiempo minimo para todos no tiene nada que ver con que la gente, respetando la ley se monte sus peliculas



yo solo he usado la sanidad privada de niño porque mis padres viven frente a un "buen" hospital privado dedicado ademas a los niños, y aun asi poquisimas veces, solo para urgencias a horas intempestivas en las que no apetecia conducir y en el fondo era una chorrada o cuando mi hermana se jodio la rodilla esquiando, que para poner una escayola ya ves tu

de pequeño fui a un colegio privado hasta los 11,  a ese que segun el mundo es el mejor de madrid, pero que nohaydiosqueselocreaporquefroilanypaquirrinpasaron por el, y desde entonces siempre en la publica

no entiendo que oportunidades le he quitado a nadie
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Mensaje por Eric Sachs Lun 23 Mar 2015 - 18:51

alflames escribió:
Eric Sachs escribió:
alflames escribió:porque cojones quieres prohibir que la gente se gaste su dinero en lo que le sale de la punta de la polla???????????

por que  crea  desigualdades  de oportunidad  para los ciudadanos.


como lo hace?

garantizar que haya plazas publicas de calidad para todos los que quieran enseñanza publica, o granantizar atencion sanitaria en un tiempo minimo para todos no tiene nada que ver con que la gente, respetando la ley se monte sus peliculas



yo solo he usado la sanidad privada de niño porque mis padres viven frente a un "buen" hospital privado dedicado ademas a los niños, y aun asi poquisimas veces, solo para urgencias a horas intempestivas en las que no apetecia conducir y en el fondo era una chorrada o cuando mi hermana se jodio la rodilla esquiando, que para poner una escayola ya ves tu

de pequeño fui a un colegio privado hasta los 11,  a ese que segun el mundo es el mejor de madrid, pero que nohaydiosqueselocreaporquefroilanypaquirrinpasaron por el, y desde entonces siempre en la publica

no entiendo que oportunidades le he quitado a nadie

A ver que busco los apuntes de Hacienda Publica y refresco algunos de los argumentos CLAROS Y MERIDIANOS respecto a este asunto.
.
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Mensaje por Requexu Lun 23 Mar 2015 - 18:53

Froilan. Paquirrín. Alfie.

6 grados de separación. Esa hipótesis hijoputesca.
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Mensaje por Steve Trumbo Lun 23 Mar 2015 - 19:12

Eric Sachs escribió:por cierto.

quien dejo la hucha  llena  y con un superávit importante?

Laughing

La UE. y el crédito.
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Mensaje por watts Lun 23 Mar 2015 - 19:27

Pues no se lo que dejó Zp en la caja, pero lo que dejó es un agujero de cojones con esa mierda de ayuda a la natalidad que el que crea que sirvió para algo...y un fomento de la natalidad es lo único que nos salvaría...
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Mensaje por Eric Sachs Lun 23 Mar 2015 - 19:49

watts escribió:Pues no se lo que dejó Zp en la caja, pero lo que dejó es un agujero de cojones con esa mierda de ayuda a la natalidad que el que crea que sirvió para algo...y un fomento de la natalidad es lo único que nos salvaría...

O legalizar inmigrantes que ya están aquí currando en negro y de mala manera para quecotizen.
Y si hacen falta mas para rejuvenecer población pues se traen mas.
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Mensaje por Requexu Lun 23 Mar 2015 - 19:52

La Seguridad Social sumó entre los ejercicios de 2008 y 2009 un supéravit presupuestario de 14.430 millones de euros, pero el Gobierno que entonces presidía José Luis Rodríguez Zapatero decidió no ingresar ni un solo euro en la «hucha» de las pensiones, tal y como exige la ley que regula el funcionamiento del Fondo de Reserva.

Es decir, que pese a que la Seguridad Social cerró el año 2008 con unos excedentes presupuestarios de 10.357 millones de euros, en 2009 la dotación aprobada por el Consejo de Ministros fue de cero euros. Y pese a que también cerró 2009 con unos excedentes presupuestarios de 4.073 millones de euros, la parte de los mismos que fue destinada al Fondo de Reserva por el Consejo de Ministros del entonces Gobierno socialista fue, de nuevo, cero euros.

La única aportación que se realizó en esos dos ejercicios fue la extemporánea del año 2010 con excedentes del año 2008 por importe de 1.740 millones de euros. Esta última dotación equivale tan solo al 12% de los excedentes presupuestarios que se generaron, de forma que el 88% no se destinó al Fondo de Reserva, según se refleja en un documento interno del Ministerio de Empleo

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Mensaje por Requexu Lun 23 Mar 2015 - 20:03

El Gobierno ha aumentado la compra de bonos públicos nacionales en 2010 haciendo uso del Fondo de Reserva de la Seguridad Social, la denominada hucha de las pensiones. En concreto, 12.052 millones de euros más respecto a 2009, todo un récord.

El Fondo alcanzó una cuantía total de 64.375,14 millones de euros a 31 de diciembre del pasado año, equivalente al 6,11% del PIB, lo que supone un incremento del 7,25% desde los 60.022,32 millones de 2009, según consta en el informe anual entregado este martes por el ministro de trabajo, Valeriano Gómez, al presidente del Congreso, José Bono.

Este crecimiento se explica por la dotación de 1.740 millones aprobada por el Consejo de Ministros en febrero de 2010, 69,24 millones de euros en excedentes de las mutuas (446 millones en términos acumulados) y rendimientos netos por un total de 2.544 millones de euros en 2010.

Sin embargo, el punto clave del Fondo, más allá de su cuantía total, es la estrategia de inversión que está siguiendo el Ejecutivo socialista para rentabilizar y asegurar esta hucha, cuya creación se ideó con el fin de poder seguir pagando las pensiones puntualmente en caso de que la Seguridad Social entre en números rojos. Los datos a este respecto son concluyentes: el Gobierno está aprovechando al máximo el dinero del Fondo para comprar deuda pública española.

Así, destinó 12.052 millones del Fondo a la compra de bonos nacionales en 2010, hasta una cifra total de 56.582 millones de euros -a precios de adquisición-, equivalente al 87,9% de la hucha frente a los 44.530 millones de 2009 (76,7% de total de activos), lo cual supone un aumento del 27% interanual. Y ello, pese a que el pasado año estalló una grave crisis de deuda pública en la zona euro que afectó de forma directa a España. El problema de estas compras es que, en la actualidad, la deuda nacional cuenta con un riesgo de inversión muy superior al de otros países vecinos.

No obstante, la deuda soberana de España ya no goza de la máxima nota crediticia -triple A- tras las sucesivas rebajas de rating aplicadas por las agencias de calificación de riesgos. En este sentido, Moody´s degradó a principios de marzo el rating de España desde AA1 a AA2, debido a la delicada situación financiera de las cuentas públicas y las débiles perspectivas de crecimiento económico. Y eso que las normas del Fondo exigen invertir en activos de "máxima calidad" crediticia, aunque el Gobierno tan sólo aplica este criterio a la deuda extranjera.

Pero lejos de arrugarse, el Ejecutivo ha incrementado su ritmo de compras, tal y como tenía previsto (aspiraba a que el 90% del Fondo estuviera invertido en deuda nacional el pasado año y casi lo ha conseguido). Así, al tiempo que ha incrementado la exposición de la hucha de las pensiones a bonos nacionales ha ido reduciendo el peso de la deuda extranjera (de menor riesgo que la española): los activos financieros extranjeros (deuda pública alemana, francesa y de Países Bajos) se situaron en 7.791 millones de euros en 2010 (el 12,1% del Fondo) frente a los 13.486 millones de 2009 (23,2% del total), lo cual supone un descenso del 42,2% interanual.

De este modo, el Ejecutivo ha seguido la senda emprendida en 2008, cuando la crisis económica en España era ya un fenómeno visible para todos, excepto -temporalmente- para el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero. Y es que, en apenas tres años - entre 2008 y 2010- el Fondo ha comprado un total de 33.116 millones de euros de deuda pública nacional: los bonos españoles han pasado de representar el 51,3% de la hucha en 2007 (23.416 millones) al 87,9% en 2010 (56.582 millones), un aumento del 141,6%. El Gobierno ha comprado una media de 11.000 millones de euros al año de su propia deuda pública durante este período.

La evolución de los activos nacionales en el Fondo ha sido la siguiente: 23.416 millones en 2007 (51,3%), 33.228 en 2008 (56,4%), 44.530 en 2009 (76,7%) y 56.582 en 2010 (87,9%).

Asimismo, el peso de los activos extranjeros ha ido mermando paulatinamente: 22.186 millones en 2007 (48,6%), 24.930 en 2008 (43,6%), 13.486 (23,2%) y 7.791 en 2010 (el 12,1% de la hucha).

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Mensaje por káiser Lun 23 Mar 2015 - 20:07

alflames escribió:porque cojones quieres prohibir que la gente se gaste su dinero en lo que le sale de la punta de la polla???????????

Socialismo. Se llama socialismo.
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Mensaje por polaris Lun 23 Mar 2015 - 21:03

Eric Sachs escribió:
alflames escribió:
Eric Sachs escribió:
Oye, propon   en tu primera sesión     prohibir la educación privada, la sanidad  privada  


WTFF!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

que pasa?

Yo lo haría si fuera presidente...........


yo lo que haría seria prohibir a los representantes públicos "beneficiarse" de lo privado. Eres representante publico? pues a dar ejemplo y si necesitas de la sanidad usas la publica, si tienes hijos que estudien en la publica, etc, etc.... ya verias como iba a dar un salto de calidad la "cosa publica"
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Mensaje por Godofredo Lun 23 Mar 2015 - 21:11

káiser escribió:
alflames escribió:porque cojones quieres prohibir que la gente se gaste su dinero en lo que le sale de la punta de la polla???????????

Socialismo. Se llama socialismo.

El estado, el buen estado, el fetén, sabe lo que nos conviene. Y al que no le guste el paraíso, puerta.
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Mensaje por alflames Lun 23 Mar 2015 - 21:25

eh, no os confundais

yo quiero que el estado sea infinitamente intervencionista y lo maspaternalista, el unico motivo por el que permito que exista un estado (o cualquier persona por si misma) en vez de ponerle una bomba es para que el estado me la chupe

yo quiero que papa estado me la chupe a diario o si no, bomba

lo que no entiendo es por que papa estado no me la va a chupar porque otros monten escuelas o clinicas privadas
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Mensaje por alflames Lun 23 Mar 2015 - 21:28

polaris escribió:
Eric Sachs escribió:
alflames escribió:
Eric Sachs escribió:
Oye, propon   en tu primera sesión     prohibir la educación privada, la sanidad  privada  


WTFF!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

que pasa?

Yo lo haría si fuera presidente...........


yo lo que haría seria prohibir a los representantes públicos "beneficiarse" de lo privado. Eres representante publico? pues a dar ejemplo y si necesitas de la sanidad usas la publica, si tienes hijos que estudien en la publica, etc, etc.... ya verias como iba a dar un salto de calidad la "cosa publica"

en mi opinion "la cosa publica" ya le da 100000000000000000000 vueltas a la privada exceptuando cosas concretisimas, por mucho que se desatienda lo publico, cosa que no deberia ocurrir
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Mensaje por Godofredo Lun 23 Mar 2015 - 22:34

alflames escribió:eh, no os confundais

yo quiero que el estado sea infinitamente intervencionista y lo maspaternalista, el unico motivo por el que permito que exista un estado (o cualquier persona por si misma) en vez de ponerle una bomba es para que el estado me la chupe

yo quiero que papa estado me la chupe a diario o si no, bomba

lo que no entiendo es por que papa estado no me la va a chupar porque otros monten escuelas o clinicas privadas

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Mensaje por Pier Lun 23 Mar 2015 - 22:42

alflames escribió:eh, no os confundais

yo quiero que el estado sea infinitamente intervencionista y lo maspaternalista, el unico motivo por el que permito que exista un estado (o cualquier persona por si misma) en vez de ponerle una bomba es para que el estado me la chupe

yo quiero que papa estado me la chupe a diario o si no, bomba

lo que no entiendo es por que papa estado no me la va a chupar porque otros monten escuelas o clinicas privadas

Ese planteamiento es muy bonito sino obvias que estas en la España donde existe el colegio concertado, o la sanidad publica que se privatiza, o sirve para hacer los análisis caros para que la privada gane dinero.

http://politica.google.es/search?q=/politica/2015/03/17/actualidad/1426588699_122470.html

Aunque conociendonte supongo que apoyaras que los medicos que estén en la privada se formen en universidades privadas, etc...
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Mensaje por freakedu Lun 23 Mar 2015 - 22:45

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Mensaje por Requexu Lun 23 Mar 2015 - 22:47

Pier escribió:
alflames escribió:eh, no os confundais

yo quiero que el estado sea infinitamente intervencionista y lo maspaternalista, el unico motivo por el que permito que exista un estado (o cualquier persona por si misma) en vez de ponerle una bomba es para que el estado me la chupe

yo quiero que papa estado me la chupe a diario o si no, bomba

lo que no entiendo es por que papa estado no me la va a chupar porque otros monten escuelas o clinicas privadas

Ese planteamiento es muy bonito sino obvias que estas en la España donde existe el colegio concertado, o la sanidad publica que se privatiza, o sirve para hacer los análisis caros para que la privada gane dinero.

http://politica.google.es/search?q=/politica/2015/03/17/actualidad/1426588699_122470.html

Aunque conociendonte supongo que apoyaras que los medicos que estén en la privada se formen en universidades privadas, etc...

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Mensaje por Logan Lun 23 Mar 2015 - 22:48

Pier escribió:
alflames escribió:eh, no os confundais

yo quiero que el estado sea infinitamente intervencionista y lo maspaternalista, el unico motivo por el que permito que exista un estado (o cualquier persona por si misma) en vez de ponerle una bomba es para que el estado me la chupe

yo quiero que papa estado me la chupe a diario o si no, bomba

lo que no entiendo es por que papa estado no me la va a chupar porque otros monten escuelas o clinicas privadas

Ese planteamiento es muy bonito sino obvias que estas en la España donde existe el colegio concertado, o la sanidad publica que se privatiza, o sirve para hacer los análisis caros para que la privada gane dinero.

http://politica.google.es/search?q=/politica/2015/03/17/actualidad/1426588699_122470.html

Aunque conociendonte supongo que apoyaras que los medicos que estén en la privada se formen en universidades privadas, etc...
Creo que el link está roto, Pier.
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Mensaje por Pier Lun 23 Mar 2015 - 22:50

A ver si con este

http://www.elconfidencial.com/espana/2015-03-12/denuncian-una-trama-que-realiza-costosas-pruebas-de-clinicas-privadas-en-la-publica_726441/
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Mensaje por Logan Lun 23 Mar 2015 - 22:53

Pier escribió:A ver si con este

http://www.elconfidencial.com/espana/2015-03-12/denuncian-una-trama-que-realiza-costosas-pruebas-de-clinicas-privadas-en-la-publica_726441/
Ahora sí, Thx.
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Mensaje por Requexu Lun 23 Mar 2015 - 23:11

Moder of god. He entrado en El Confidencial a leer el enlace de Pier y me he encontrado con que entre lo más leido del día esta un texto de un tío que ha abandonado Podemos.

Me pongo a mirar quien es el autor y es....... ¡Pedro Diaz Chavero!

Igual les suena.... un ex-dirigente de la UGT al que el gobierno concedió una burrada de millones, o mejor dicho a la ONG que presidía, a cuenta de los cursos de formación, gran parte de ellos durante la negociación de un pacto de pensiones que la UGT se nego a firmar y que firmo la Comisiones del (hijoputa) de Fidalgo en solitario. El tío presionó todo lo posible para que la UGT se sumase al pacto.

Joder, lo que se le está colando a los de Pablemos bajo el radar. Lo que se le está colando.

Resulta que el tío actualmente es canciller consulado en Israel.

Pa mear y no echar gota.
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Mensaje por pantxo Lun 23 Mar 2015 - 23:17

Eddie Inda escribió:Moder of god. He entrado en El Confidencial a leer el enlace de Pier y me he encontrado con que entre lo más leido del día esta un texto de un tío que ha abandonado Podemos.

Me pongo a mirar quien es el autor y es....... ¡Pedro Diaz Chavero!

Igual les suena.... un ex-dirigente de la UGT al que el gobierno concedió una burrada de millones, o mejor dicho a la ONG que presidía, a cuenta de los cursos de formación, gran parte de ellos durante la negociación de un pacto de pensiones que la UGT se nego a firmar y que firmo la Comisiones del (hijoputa) de Fidalgo en solitario. El tío presionó todo lo posible para que la UGT se sumase al pacto.

Joder, lo que se le está colando a los de Pablemos bajo el radar. Lo que se le está colando.

Resulta que el tío actualmente es canciller consuladro en Israel.

Pa mear y no echar gota.

Hombre, donde yo vivo si eres capaz de articular 4 frases seguidas que tengan sentido pillas cacho de una u otra manera. No digo que pilles pasta, pero si algun carguillo local para poder ponerlo decorando tu twiter y Facebook. Cada vez que pienso quien es el lider de mi comarca me entra la risa tonta.
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Mensaje por alflames Mar 24 Mar 2015 - 0:00

Pier escribió:
alflames escribió:eh, no os confundais

yo quiero que el estado sea infinitamente intervencionista y lo maspaternalista, el unico motivo por el que permito que exista un estado (o cualquier persona por si misma) en vez de ponerle una bomba es para que el estado me la chupe

yo quiero que papa estado me la chupe a diario o si no, bomba

lo que no entiendo es por que papa estado no me la va a chupar porque otros monten escuelas o clinicas privadas

Ese planteamiento es muy bonito sino obvias que estas en la España donde existe el colegio concertado, o la sanidad publica que se privatiza, o sirve para hacer los análisis caros para que la privada gane dinero.

http://politica.google.es/search?q=/politica/2015/03/17/actualidad/1426588699_122470.html

Aunque conociendonte supongo que apoyaras que los medicos que estén en la privada se formen en universidades privadas, etc...
Pier, cojones

que no estoy justigicando que se corroma el sistema, que el solamente publico tambien se puede corromper

Y joder, que de mierdas en la universidad estoy harto

solo digo que funcionando bien, prefiero que no se intervenga en eso, no es un medio necesario para alcanzar lo que yo quiero

en 2005 tenia un conocido griego en alrmania, odiaba "lo griego" aunque presumia de lo que iba bien en el plano social ( bien hasta que estallo, claro) sobretodo en educación (pagando un porron mas que aqui, claro) el dia que mas cabreado le vi fue um juebes antes de irse a visitar a su tio pprque sabia que le iban a obligar a ver el grecia portugal por segunda en un mes, el siguiente dia que peor se lo paso fue cuando se entero de que en grecia se iba a prohibir a los cargos publicos tener relacion de parentesco con no se quienes"son todos subnormales" repitio 1872 veces en un dia

decir que no quieres que haya privafo porque lo importante es que prevalezca lo publico y esto esta en peligro cporque puede haber corrupvion

es el mismo argumento que usa un evasor cuando un gobierno roba

que ya se que puede ir mal, cono, pero se trata de que si va bien es mejor que cada ubo haga lo que quiera y que si se salta las normas el estafo le pegue un tiro en la cabeza
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Mensaje por Pier Mar 24 Mar 2015 - 0:36

Pero Alfie, siempre juegas en el plano teorico. En el plano de las cosas que suceden en el día a día en España, tenemos colegios concertados, y sanidad publica privatizada y utilizada para el negocio. Es decir lo privado existe usando lo público.

Si quieres ir al plano teórico, podemos empezar a hablar de si mercantilizar la salud es moralmente aceptable, de si ya que gastamos dinero para formar a médicos podamos querer que estos sirvan en un sistema publico y no en el privado, etc...
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Mensaje por Eric Sachs Mar 24 Mar 2015 - 1:22

Bueno yo iba a echar una perorata mas teorica y no solo basada en lo económico ( que también) pero el angulo de pier para abordar el tema también es acertada.
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Mensaje por Eric Sachs Mar 24 Mar 2015 - 7:48

Podemos ganaría hoy las elecciones - Página 17 Fondo-Reserva-SS-Evol

explica esto inda majo.

La hucha la lleno zapatero   aunque lso dos últimos años no fuera capaz de  aumentar el ahorro.

No os vais a morir por reconocer cuando el psoe hace algo bien de vez en cuando......


o igual si.

Vaya usted a saber-


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Mensaje por Only Mar 24 Mar 2015 - 8:29

Aquí hay mucha rabia a Zapatero, pero bajo mi humilde punto de vista fue el mejor presidente que tuvo este país. Al menos en lo social se mojó... En ese campo tenía más luces que todos los demás juntos.
(di tu que con el histórico de presidentes que tuvimos tampoco es que el listón esté muy alto.)

Ala, ya podéis flagelarme Laughing
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Mensaje por Ray Lewis Mar 24 Mar 2015 - 8:29

Pues creo que gran batacazo para PODEMOS ha supuesto las Andaluzas. Y se lo tienen merecido. La ambigüedad a la hora de condenar determinados temas (ETA, Venezuela...) mas no salir al paso con contundencia en todos los medios habidos y por haber en otros temas (Semana Santa Sevillana, Segunda vivienda...) hace que aquí, en Andalucía, la gente los haya rechazado por el miedo.

Es una pena, porque fuí a votar con mucha ilusión, pero los resultados no creo que hayan sido los esperados.

Ir por encima del bien y del mal pensando que la gente es inteligente y sabe separar, vale para una pequeña parte de la población (15 diputados en Andalucía) pero no para el nucleo de votantes con poca cultura política.

Espero que cambien de estrategia y dejen de ir de profesores de universidad, para entrar en política y combatir el sistema desde dentro del sistema... y si hay que condenar en el parlamento europeo el trato de Venezuela a sus presos políticos, pues se condena y se difunde, de lo contrario serán azucarillo.
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Mensaje por mustaing Mar 24 Mar 2015 - 8:40

Al final lo de la democracia real va a ser el deseo de tener una democracia con el voto ponderado. Que, no sé, un votante de más de 50 años o renta de más de no se cuánto cuente menos que un votante de 25 en paro.
El voto ponderado, lo mismo que proponía Sostres.
Voto ponderado y prohibir A3. A ver si así las próximas elecciones deparan un resultado más democrático.
Al final quizás lo suyo sería prohibir todos los partidos menos los dos o tres que nos gustan.
Quizás consista en eso la democracia real.
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Mensaje por Jefe Rojo Mar 24 Mar 2015 - 8:55

Democracia real es lo que se va a hacer en Ahora Madrid para elegir la lista al ayuntamiento. La votación empieza mañana, alguien sabe si hay que registrarse o algo?

http://primarias.ahoramadrid.org/
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Mensaje por Rayo Mar 24 Mar 2015 - 9:00

Jefe Rojo escribió:Democracia real es lo que se va a hacer en Ahora Madrid para elegir la lista al ayuntamiento. La votación empieza mañana, alguien sabe si hay que registrarse o algo?

http://primarias.ahoramadrid.org/

para Podemos sí había que registrarse...supongo que será igual
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Mensaje por Eric Sachs Mar 24 Mar 2015 - 9:07

Only escribió:Aquí hay mucha rabia a Zapatero, pero bajo mi humilde punto de vista fue el mejor presidente que tuvo este país. Al menos en lo social se mojó... En ese campo tenía más luces que todos los demás juntos.
(di tu que con el histórico de presidentes que tuvimos tampoco es que el listón esté muy alto.)

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a ver zapatero por cada cosa bien ( que hizo algunas) hizo 15 barrabasadas, sobretodo en lo económico.
Asi que no se yo si fue " el mejor presidente".

Claro que los candidatos a " mejor presidente" son para pegarse un tiro....todo hay que decirlo.
Un chorizin, Un asesino a pequeña escala, Un asesino a gran escala, Un cantamañanas y un roedor traicionero.
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Mensaje por Frusciante Mar 24 Mar 2015 - 9:08

Eric Sachs escribió:
Only escribió:Aquí hay mucha rabia a Zapatero, pero bajo mi humilde punto de vista fue el mejor presidente que tuvo este país. Al menos en lo social se mojó... En ese campo tenía más luces que todos los demás juntos.
(di tu que con el histórico de presidentes que tuvimos tampoco es que el listón esté muy alto.)

Ala, ya podéis flagelarme Laughing

a ver  zapatero por cada cosa bien  ( que hizo algunas)  hizo  15 barrabasadas, sobretodo en lo económico.
Asi que no se yo  si fue  " el mejor presidente".

Claro que los candidatos a " mejor presidente"  son   para pegarse un tiro....todo hay que decirlo.
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Mensaje por Eric Sachs Mar 24 Mar 2015 - 9:14

Frusciante escribió:
Eric Sachs escribió:
Only escribió:Aquí hay mucha rabia a Zapatero, pero bajo mi humilde punto de vista fue el mejor presidente que tuvo este país. Al menos en lo social se mojó... En ese campo tenía más luces que todos los demás juntos.
(di tu que con el histórico de presidentes que tuvimos tampoco es que el listón esté muy alto.)

Ala, ya podéis flagelarme Laughing

a ver  zapatero por cada cosa bien  ( que hizo algunas)  hizo  15 barrabasadas, sobretodo en lo económico.
Asi que no se yo  si fue  " el mejor presidente".

Claro que los candidatos a " mejor presidente"  son   para pegarse un tiro....todo hay que decirlo.
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Mensaje por Johnny Kashmir Mar 24 Mar 2015 - 9:16

Only escribió:Aquí hay mucha rabia a Zapatero, pero bajo mi humilde punto de vista fue el mejor presidente que tuvo este país. Al menos en lo social se mojó... En ese campo tenía más luces que todos los demás juntos.
(di tu que con el histórico de presidentes que tuvimos tampoco es que el listón esté muy alto.)

Ala, ya podéis flagelarme Laughing

Si hubiese dejado el cargo en 2008 sería considerado de lejos el mejor presidente de la historia de España.

Lástima que no lo hiciera, llegara la crisis y demostrase que, con el viento a favor, no es mal capitán, pero con el viento en contra acabó pareciendo lo que realmente es: un verdadero inútil.
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Mensaje por Eric Sachs Mar 24 Mar 2015 - 9:20

Kasimiro, discutiendo blondie vs Nofx y Arf ves Resu por ahí?

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Mensaje por mustaing Mar 24 Mar 2015 - 9:24

Eric Sachs escribió:
Only escribió:Aquí hay mucha rabia a Zapatero, pero bajo mi humilde punto de vista fue el mejor presidente que tuvo este país. Al menos en lo social se mojó... En ese campo tenía más luces que todos los demás juntos.
(di tu que con el histórico de presidentes que tuvimos tampoco es que el listón esté muy alto.)

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a ver  zapatero por cada cosa bien  ( que hizo algunas)  hizo  15 barrabasadas, sobretodo en lo económico.
Asi que no se yo  si fue  " el mejor presidente".

Claro que los candidatos a " mejor presidente"  son   para pegarse un tiro....todo hay que decirlo.
Un chorizin, Un asesino  a pequeña escala,  Un asesino a gran escala, Un cantamañanas   y  un  roedor traicionero.

Fue altamente irresponsable lo de empezar a regalar pasta público cuando emergía la crisis. Así salió de escopeteado, si no horrorizado, Jordi Sevilla.
Este tipo de cosas son, objetivamente hablando, más relevantes que medidas de no poca importancia como la regulación del matrimonio homosexual, donde se puede afirmar con orgullo que España fue vanguardia internacional.

Gobernar, como bien entendió Felipe González desde el primer día, con sus luces y sus sombras, comporta hacerlo para todos y fijando el interés general por encima del particular.
Nadie va a sacar más de un siete, nunca, porque es virtualmente imposible satisfacer a todos.
El problema es que nuestra sociedad proviene de una tradición frentista -y a mi juicio un error de Zapatero fue agitar esas brasas con las referencias a su abuelito- donde se tiende a ver todo blanco o negro alejándonos de la lógica de que no hay intereses contrapuestos entre empresarios y trabajadores sino una mera tensión de intereses donde hay que facilitar el equilibrio (y en ese campo sí maniobró con nota alta el ministerio de Trabajo cuando lo llevó Arenas).
En España hay más voto anti que voto pro y se exageran las ideologías en un tiempo donde, basta mirar hacia Alemania, es perfectamente natural que el segundo partido respalde al primer en el parlamento.
De las crisis se sale entre todos y los partidos los hace la gente y los eleva la gente. Y si los que han malversado nuestros dineros no depuran lo suyo es la gente la que los apeará o formará nuevos partidos, como está sucediendo.
El error es pensar, creo, que una "gente" somos mejor "gente" que otros.
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Mensaje por mustaing Mar 24 Mar 2015 - 9:33

Johnny Kashmir escribió:
Only escribió:Aquí hay mucha rabia a Zapatero, pero bajo mi humilde punto de vista fue el mejor presidente que tuvo este país. Al menos en lo social se mojó... En ese campo tenía más luces que todos los demás juntos.
(di tu que con el histórico de presidentes que tuvimos tampoco es que el listón esté muy alto.)

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Si hubiese dejado el cargo en 2008 sería considerado de lejos el mejor presidente de la historia de España.

Lástima que no lo hiciera, llegara la crisis y demostrase que, con el viento a favor, no es mal capitán, pero con el viento en contra acabó pareciendo lo que realmente es: un verdadero inútil.

En mi opinión malgastó demasiado tiempo de la primera legislatura, esa del viento a favor, con el coñazo del estatuto catalán. Un peaje asumido por su compromiso de cheque en blanco hacia el PSC y aquel experimento del tripartito.
Resulta irónico recordar que el gran argumento de ZP en aquellos años fue la economía.
Creo que la historia no valora aún lo suficiente el paso dado con el conflicto vasco, una apuesta arriesgadísima con la que rematar el buen trabajo anterior de las fuerzas de seguridad del Estado -en clave complementaria y no echando por tierra lo conseguido, como le acusaron los rivales- y que el reportó el zas navideño del atentado en Barajas justo cuando había vaticinado en clave optimista.
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Mensaje por Johnny Kashmir Mar 24 Mar 2015 - 9:50

mustaing escribió:
Johnny Kashmir escribió:
Only escribió:Aquí hay mucha rabia a Zapatero, pero bajo mi humilde punto de vista fue el mejor presidente que tuvo este país. Al menos en lo social se mojó... En ese campo tenía más luces que todos los demás juntos.
(di tu que con el histórico de presidentes que tuvimos tampoco es que el listón esté muy alto.)

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Si hubiese dejado el cargo en 2008 sería considerado de lejos el mejor presidente de la historia de España.

Lástima que no lo hiciera, llegara la crisis y demostrase que, con el viento a favor, no es mal capitán, pero con el viento en contra acabó pareciendo lo que realmente es: un verdadero inútil.

En mi opinión malgastó demasiado tiempo de la primera legislatura, esa del viento a favor, con el coñazo del estatuto catalán. Un peaje asumido por su compromiso de cheque en blanco hacia el PSC y aquel experimento del tripartito.
Resulta irónico recordar que el gran argumento de ZP en aquellos años fue la economía.
Creo que la historia no valora aún lo suficiente el paso dado con el conflicto vasco, una apuesta arriesgadísima con la que rematar el buen trabajo anterior de las fuerzas de seguridad del Estado -en clave complementaria y no echando por tierra lo conseguido, como le acusaron los rivales- y que el reportó el zas navideño del atentado en Barajas justo cuando había vaticinado en clave optimista.

Es cierto lo que dices del estatuto catalán. Pese a eso su bagaje es cuanto menos positivo en su primera legislatura: matrimonio homosexual, ley de dependencia, igualdad, la alianza de civilizaciones...

También hubo ciertos momentos de populismo puro y duro como el cheque bebé.

En la segunda legislatura, todo el prestigio ganado en la primera se fue al traste cuando la gestión de la crisis fue un absoluto desastre. Por si fuera poco ya solo quedaban a su lado los más inútiles de su círculo cercano (Pajín, Salgado, Sebastián...) y habían quedado atrás los más preparados (De la Vega).

Pero siempre quedará el enorme avance social que vivió España del 2004 al 2008. Un avance social que nos hizo estar en la cresta de la ola en Europa y que provocó que ahora tengamos fama de tolerantes. Lo que se modernizó este país en cuatro años no tiene nombre.
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Mensaje por Godofredo Mar 24 Mar 2015 - 10:23

Johnny Kashmir escribió:
Only escribió:Aquí hay mucha rabia a Zapatero, pero bajo mi humilde punto de vista fue el mejor presidente que tuvo este país. Al menos en lo social se mojó... En ese campo tenía más luces que todos los demás juntos.
(di tu que con el histórico de presidentes que tuvimos tampoco es que el listón esté muy alto.)

Ala, ya podéis flagelarme Laughing

Si hubiese dejado el cargo en 2008 sería considerado de lejos el mejor presidente de la historia de España.

Lástima que no lo hiciera, llegara la crisis y demostrase que, con el viento a favor, no es mal capitán, pero con el viento en contra acabó pareciendo lo que realmente es: un verdadero inútil.

Un verdadero inútil que cuando vienen mal dadas se esconde bajo la mesa y gimotea.
La peor clase de inútil, cuando del futuro de un país entero se trata prefiero un hijoputa integral con un mínimo de habilidad y sentido de la responsabilidad. Vamos, a Gonzalez, por ejemplo. Para irme de cañas zapatero estaría bien, dejándole la cuenta entera a él, claro.
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Mensaje por Godofredo Mar 24 Mar 2015 - 10:24

Johnny Kashmir escribió:
mustaing escribió:
Johnny Kashmir escribió:
Only escribió:Aquí hay mucha rabia a Zapatero, pero bajo mi humilde punto de vista fue el mejor presidente que tuvo este país. Al menos en lo social se mojó... En ese campo tenía más luces que todos los demás juntos.
(di tu que con el histórico de presidentes que tuvimos tampoco es que el listón esté muy alto.)

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Si hubiese dejado el cargo en 2008 sería considerado de lejos el mejor presidente de la historia de España.

Lástima que no lo hiciera, llegara la crisis y demostrase que, con el viento a favor, no es mal capitán, pero con el viento en contra acabó pareciendo lo que realmente es: un verdadero inútil.

En mi opinión malgastó demasiado tiempo de la primera legislatura, esa del viento a favor, con el coñazo del estatuto catalán. Un peaje asumido por su compromiso de cheque en blanco hacia el PSC y aquel experimento del tripartito.
Resulta irónico recordar que el gran argumento de ZP en aquellos años fue la economía.
Creo que la historia no valora aún lo suficiente el paso dado con el conflicto vasco, una apuesta arriesgadísima con la que rematar el buen trabajo anterior de las fuerzas de seguridad del Estado -en clave complementaria y no echando por tierra lo conseguido, como le acusaron los rivales- y que el reportó el zas navideño del atentado en Barajas justo cuando había vaticinado en clave optimista.

Es cierto lo que dices del estatuto catalán. Pese a eso su bagaje es cuanto menos positivo en su primera legislatura: matrimonio homosexual, ley de dependencia, igualdad, la alianza de civilizaciones...

También hubo ciertos momentos de populismo puro y duro como el cheque bebé.

En la segunda legislatura, todo el prestigio ganado en la primera se fue al traste cuando la gestión de la crisis fue un absoluto desastre. Por si fuera poco ya solo quedaban a su lado los más inútiles de su círculo cercano (Pajín, Salgado, Sebastián...) y habían quedado atrás los más preparados (De la Vega).

Pero siempre quedará el enorme avance social que vivió España del 2004 al 2008. Un avance social que nos hizo estar en la cresta de la ola en Europa y que provocó que ahora tengamos fama de tolerantes. Lo que se modernizó este país en cuatro años no tiene nombre.

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Mensaje por Stonerider Mar 24 Mar 2015 - 11:42

Creo que es la quinta o sexta vez que este impresentable hace un programa contra Podemos en Telemadrid.



Ciudadano Cake: ¿Está Podemos bajo sospecha?

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Mensaje por DarthMercury Mar 24 Mar 2015 - 11:48

Godofredo escribió:
alflames escribió:eh, no os confundais

yo quiero que el estado sea infinitamente intervencionista y lo maspaternalista, el unico motivo por el que permito que exista un estado (o cualquier persona por si misma) en vez de ponerle una bomba es para que el estado me la chupe

yo quiero que papa estado me la chupe a diario o si no, bomba

lo que no entiendo es por que papa estado no me la va a chupar porque otros monten escuelas o clinicas privadas

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Pues si me la ha de chupar Mariano o Wert creo que voy a abrazar el anarkismo desde YA.

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Mensaje por Godofredo Mar 24 Mar 2015 - 11:52

DarthMercury escribió:
Godofredo escribió:
alflames escribió:eh, no os confundais

yo quiero que el estado sea infinitamente intervencionista y lo maspaternalista, el unico motivo por el que permito que exista un estado (o cualquier persona por si misma) en vez de ponerle una bomba es para que el estado me la chupe

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lo que no entiendo es por que papa estado no me la va a chupar porque otros monten escuelas o clinicas privadas

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Mensaje por káiser Mar 24 Mar 2015 - 11:53

alflames escribió:eh, no os confundais

yo quiero que el estado sea infinitamente intervencionista y lo maspaternalista, el unico motivo por el que permito que exista un estado (o cualquier persona por si misma) en vez de ponerle una bomba es para que el estado me la chupe

yo quiero que papa estado me la chupe a diario o si no, bomba

lo que no entiendo es por que papa estado no me la va a chupar porque otros monten escuelas o clinicas privadas

Pues no sé, a menos que te despiertes cada mañana con Arantza Quiroga o la Cospedal chupándote el rabo, no sé por qué estás permitiendo que exista un Estado. Ya está tardando la bomba.
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