LOS 1001 DISCOS DE LOS dos COJONES. El miércoles doble sesión con Cinderella, Long Cold Winter y Heartbreak Station.

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Mensaje por uno cualquiera Vie 10 Abr 2015 - 22:11

PLdG escribió:
uno cualquiera escribió:
PLdG escribió:Estáis un poco perdidos con los Phish.
Después de a live one, y el sencillo que comentas, sacaron una caja de cinco o seis cd con la actuación de dos días en el Hampton. Una pasada.
Y han publicado oficialmente muchos directos, la mayoría boxes, de diversas épocas de la banda.
Y casi cada concierto que dan es grabado por los phishead y disponible por la red.

Pensad que tengo grupo de whatsaap con curtís y phisher, dos locos de la banda.

Laughing
No es así, sino como comenta watts. El directo del que habla es Slip, Stitch and Pass, que lo sacaron tras Billy Breathes. Luego sacaron The Story of the Ghost en estudio y luego si va Hampton Comes Alive

¿Y cuando digo yo lo contrario? Yo solo hablo de directos de phish

Primero directo un doble: a live one
Segundo directo un sencillo: Slip ...
Tercer directo un box: Hampton
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Mensaje por PLdG Vie 10 Abr 2015 - 22:13

uno cualquiera escribió:
PLdG escribió:
uno cualquiera escribió:
PLdG escribió:Estáis un poco perdidos con los Phish.
Después de a live one, y el sencillo que comentas, sacaron una caja de cinco o seis cd con la actuación de dos días en el Hampton. Una pasada.
Y han publicado oficialmente muchos directos, la mayoría boxes, de diversas épocas de la banda.
Y casi cada concierto que dan es grabado por los phishead y disponible por la red.

Pensad que tengo grupo de whatsaap con curtís y phisher, dos locos de la banda.

Laughing
No es así, sino como comenta watts. El directo del que habla es Slip, Stitch and Pass, que lo sacaron tras Billy Breathes. Luego sacaron The Story of the Ghost en estudio y luego si va Hampton Comes Alive

¿Y cuando digo yo lo contrario? Yo solo hablo de directos de phish

Primero directo un doble: a live one
Segundo directo un sencillo: Slip ...
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Mensaje por mugu Vie 10 Abr 2015 - 22:22

Ya dije en su momento que fue el primer disco de Cheap Trick que escuché. Por supuesto, eso lo cambia todo, ya que lo escuché recién editado.
No es lo mismo que conocer varios discos y empezar a echar en falta canciones, como le pasa a Watts. Yo no eché nada en falta, no podía.
Puede que me pareciera corto, para los minutajes de los directos de entonces, pero eso no era gran cosa.
¿Qué encontramos aquí? ¿Un directo como mandaban los cánones de entonces? No señor, un disco directo, adrenalínico, sin pausas, sin excesos instrumentales. Un puñado de canciones tocadas con prisa y con acierto, con mucho acierto.
¿Lo primero que me llamó la atención?: La versión, manda cojones. Siempre es la versión. Unos dicen que mal asunto, yo digo: qué buen gusto, coño.
Un directo con mayúsculas, tremendo de principio a fin, con el oficinista desatado, puto oficinista. Con un Nielsen pletórico y un Zander con el registro ideal para cantar estas canciones.
A veces me pregunto ¿què coño le pide la gente a un disco de rock?
Yo le pido esto.

Me sobran ciertos grititos demasiado femeninos que parecen sacados de una grabación hecha ex-profeso para ser resultones.

Viva este disco, coño.
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Mensaje por mugu Vie 10 Abr 2015 - 22:28

mugu escribió:Ya dije en su momento que fue el primer disco de Cheap Trick que escuché. Por supuesto, eso lo cambia todo, ya que lo escuché recién editado.
No es lo mismo que conocer varios discos y empezar a echar en falta canciones, como le pasa a Watts. Yo no eché nada en falta, no podía.
Puede que me pareciera corto, para los minutajes de los directos de entonces, pero eso no era gran cosa.
¿Qué encontramos aquí? ¿Un directo como mandaban los cánones de entonces? No señor, un disco directo, adrenalínico, sin pausas, sin excesos instrumentales. Un puñado de canciones tocadas con prisa y con acierto, con mucho acierto.
¿Lo primero que me llamó la atención?: La versión, manda cojones. Siempre es la versión. Unos dicen que mal asunto, yo digo: qué buen gusto, coño.
Un directo con mayúsculas, tremendo de principio a fin, con el oficinista desatado, puto oficinista. Con un Nielsen pletórico y un Zander con el registro ideal para cantar estas canciones.
A veces me pregunto ¿què coño le pide la gente a un disco de rock?
Yo le pido esto.

Me sobran ciertos grititos demasiado femeninos que parecen sacados de una grabación hecha ex-profeso para ser resultones.

Viva este disco, coño.

Vaya por delante, que obviamente yo no sabía que se trataba de una versión del gordo. Sólo me dije: vaya tela. Luego uno se entera de cosas, y eso. Otra historia.
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Mensaje por uno cualquiera Vie 10 Abr 2015 - 23:30

mugu escribió:Ya dije en su momento que fue el primer disco de Cheap Trick que escuché. Por supuesto, eso lo cambia todo, ya que lo escuché recién editado.
No es lo mismo que conocer varios discos y empezar a echar en falta canciones, como le pasa a Watts. Yo no eché nada en falta, no podía.
Puede que me pareciera corto, para los minutajes de los directos de entonces, pero eso no era gran cosa.
¿Qué encontramos aquí? ¿Un directo como mandaban los cánones de entonces? No señor, un disco directo, adrenalínico, sin pausas, sin excesos instrumentales. Un puñado de canciones tocadas con prisa y con acierto, con mucho acierto.
¿Lo primero que me llamó la atención?: La versión, manda cojones. Siempre es la versión. Unos dicen que mal asunto, yo digo: qué buen gusto, coño.
Un directo con mayúsculas, tremendo de principio a fin, con el oficinista desatado, puto oficinista. Con un Nielsen pletórico y un Zander con el registro ideal para cantar estas canciones.
A veces me pregunto ¿què coño le pide la gente a un disco de rock?
Yo le pido esto.

Me sobran ciertos grititos demasiado femeninos que parecen sacados de una grabación hecha ex-profeso para ser resultones.

Viva este disco, coño.
Lo que remarco es lo que a mi entender hace que me siga interesando este disco a mi, que no soy nada de directos. Por cierto, que todo esto podría aplicarse también a If You Want Blood de AC/DC, otro directo histérico que va a la yugular, otro prodigio de precisión que pulsa todos los botones que tienen que tocarse para que un chaval dentro de 30 años lo escuche y, quizás, le siga pareciendo divertido escucharlo.
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Mensaje por Katxorro Vie 10 Abr 2015 - 23:33

al 100% con el señor moreno de vitoria, coño
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Mensaje por pinkpanther Sáb 11 Abr 2015 - 9:58

mugu escribió:Ya dije en su momento que fue el primer disco de Cheap Trick que escuché. Por supuesto, eso lo cambia todo, ya que lo escuché recién editado.
No es lo mismo que conocer varios discos y empezar a echar en falta canciones, como le pasa a Watts. Yo no eché nada en falta, no podía.
Puede que me pareciera corto, para los minutajes de los directos de entonces, pero eso no era gran cosa.
¿Qué encontramos aquí? ¿Un directo como mandaban los cánones de entonces? No señor, un disco directo, adrenalínico, sin pausas, sin excesos. Un puñado de canciones tocadas con prisa y con acierto, con mucho acierto.
¿Lo primero que me llamó la atención?: La versión, manda cojones. Siempre es la versión. Unos dicen que mal asunto, yo digo: qué buen gusto, coño.
Un directo con mayúsculas, tremendo de principio a fin, con el oficinista desatado, puto oficinista. Con un Nielsen pletórico y un Zander con el registro ideal para cantar estas canciones.
A veces me pregunto ¿què coño le pide la gente a un disco de rock?
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Viva este disco, coño.

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Mensaje por PLdG Sáb 11 Abr 2015 - 10:23

pinkpanther escribió:
mugu escribió:Ya dije en su momento que fue el primer disco de Cheap Trick que escuché. Por supuesto, eso lo cambia todo, ya que lo escuché recién editado.
No es lo mismo que conocer varios discos y empezar a echar en falta canciones, como le pasa a Watts. Yo no eché nada en falta, no podía.
Puede que me pareciera corto, para los minutajes de los directos de entonces, pero eso no era gran cosa.
¿Qué encontramos aquí? ¿Un directo como mandaban los cánones de entonces? No señor, un disco directo, adrenalínico, sin pausas, sin excesos. Un puñado de canciones tocadas con prisa y con acierto, con mucho acierto.
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Un directo con mayúsculas, tremendo de principio a fin, con el oficinista desatado, puto oficinista. Con un Nielsen pletórico y un Zander con el registro ideal para cantar estas canciones.
A veces me pregunto ¿què coño le pide la gente a un disco de rock?
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Me sobran ciertos grititos demasiado femeninos que parecen sacados de una grabación hecha ex-profeso para ser resultones.

Viva este disco, coño.

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Mensaje por mugu Sáb 11 Abr 2015 - 12:00

Cuanta puta suelta y yo tan viejo Laughing

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Mensaje por pinkpanther Sáb 11 Abr 2015 - 13:16

mugu escribió:Cuanta puta suelta y yo tan viejo Laughing


Coño, es que tu hiciste la mili con Sal, en aquellos años no había cetmes, la hacíais con lanza.
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Mensaje por Ashra Sáb 11 Abr 2015 - 13:20

SAL PARADISE escribió:
pinkpanther escribió:
Ashra escribió:Yo casi que prefiero no mirar lo que viene e ir día a día, no se me vayan a quitar las ganas de seguir Laughing

De At Budokan poco más que añadir a lo dicho. CT me sigue pareciendo una banda de canciones mucho más que de álbumes y este directo es un buen acercamiento a su música. Es un grupo que gana en directo y At Budokan lo deja claro.
No se por qué, igual es una sensación mía, pero casi todas las bandas que destacaron en los 70 tienen su correspondiente disco en directo mítico, cosa que no pasa tanto en las décadas siguientes, y muchísimo menos desde mediados de los 90 hacia aquí. ¿Cuántos directos del siglo XXI hay que merezcan estar en una lista de grandes directos de la historia? A mi, así de primeras, solo se me ocurre Okonokos.

Y el de Sigur Ros................. Laughing Laughing Laughing

Fuera coñas, tienes toda la razón, en aquella época todo grupo que se precie debía de tener su correspondiente disco en directo, ahora parece que ya no se llevan y no tienen la trascendencia de entonces.

También de acuerdo en cuanto a los discos en directo. Y, efectivamente, el último gran disco de estas características es Okonokos. Por cierto, está bastante bien el directo de Howlin' Rain del año pasado.

Un señor disco el de Howlin' Rain, si señor. De hecho, es de largo mi disco en directo favorito desde el dicho Okonokos
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Mensaje por watts Sáb 11 Abr 2015 - 14:19

PLdG escribió:
pinkpanther escribió:
mugu escribió:Ya dije en su momento que fue el primer disco de Cheap Trick que escuché. Por supuesto, eso lo cambia todo, ya que lo escuché recién editado.
No es lo mismo que conocer varios discos y empezar a echar en falta canciones, como le pasa a Watts. Yo no eché nada en falta, no podía.
Puede que me pareciera corto, para los minutajes de los directos de entonces, pero eso no era gran cosa.
¿Qué encontramos aquí? ¿Un directo como mandaban los cánones de entonces? No señor, un disco directo, adrenalínico, sin pausas, sin excesos. Un puñado de canciones tocadas con prisa y con acierto, con mucho acierto.
¿Lo primero que me llamó la atención?: La versión, manda cojones. Siempre es la versión. Unos dicen que mal asunto, yo digo: qué buen gusto, coño.
Un directo con mayúsculas, tremendo de principio a fin, con el oficinista desatado, puto oficinista. Con un Nielsen pletórico y un Zander con el registro ideal para cantar estas canciones.
A veces me pregunto ¿què coño le pide la gente a un disco de rock?
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Ese es el que nunca escuché y hablo solo del original. Sin embargo cuando hablo de Fillmore de los Allmans, del TV Special de Elvis o del Live at Leeds de los Who siempre hablo de sus versiones extendidas. Curioso...
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Mensaje por watts Sáb 11 Abr 2015 - 14:21

Ashra escribió:
SAL PARADISE escribió:
pinkpanther escribió:
Ashra escribió:Yo casi que prefiero no mirar lo que viene e ir día a día, no se me vayan a quitar las ganas de seguir Laughing

De At Budokan poco más que añadir a lo dicho. CT me sigue pareciendo una banda de canciones mucho más que de álbumes y este directo es un buen acercamiento a su música. Es un grupo que gana en directo y At Budokan lo deja claro.
No se por qué, igual es una sensación mía, pero casi todas las bandas que destacaron en los 70 tienen su correspondiente disco en directo mítico, cosa que no pasa tanto en las décadas siguientes, y muchísimo menos desde mediados de los 90 hacia aquí. ¿Cuántos directos del siglo XXI hay que merezcan estar en una lista de grandes directos de la historia? A mi, así de primeras, solo se me ocurre Okonokos.

Y el de Sigur Ros................. Laughing Laughing Laughing

Fuera coñas, tienes toda la razón, en aquella época todo grupo que se precie debía de tener su correspondiente disco en directo, ahora parece que ya no se llevan y no tienen la trascendencia de entonces.

También de acuerdo en cuanto a los discos en directo. Y, efectivamente, el último gran disco de estas características es Okonokos. Por cierto, está bastante bien el directo de Howlin' Rain del año pasado.

Un señor disco el de Howlin' Rain, si señor. De hecho, es de largo mi disco en directo favorito desde el dicho Okonokos

Suena bien y tal pero me parece anecdótico y solo para fans... como todos los demás directos de la actualidad... a esto me refiero...
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Mensaje por uno cualquiera Sáb 11 Abr 2015 - 16:00

Yo es que directos de grupos actuales que aún quiero/puedo llegar a ver no quiero saber nada. Siempre prefiero llegar lo más virgen posible a un concierto, digamos. Mira tú, al final haber nacido a principios de setiembre no va a ser tan malo Cool Cool
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Mensaje por Annie Dom 12 Abr 2015 - 13:25

CHEAP TRICK – At Budokan (1979). Si el Heavy Rock hubiera evolucionado hacia la sutileza y el romanticismo despreocupado, en vez de la evidencia y la garra obscena, Cheap Trick serían hoy unos Judas. Pero como Beatles no fueron capaces de filtrarse en este género, parece que el germen Hard de esta banda ha quedado desviado hacia otros espacios. Pero como yo descubrí este disco antes que el concepto Beatles, me costó sacarles de la estantería del hard seminal. Un proto heavy fallido, infructuoso, que no germinó en ese tiesto. Ya distingo la certeza pop y entiendo la distancia con los April Wine de los 70, pero las percepciones maduran y se transforman, pero los residuos permanecen, así que hay una cosa que mantengo de “At Budokan”: Es un disco trallero. Las producciones de sus discos de estudio pueden lustrar su pálpito melódico, pero este directo es pura energía guitarrera. Puro hard rock and roll.

También hay que entender el impacto de los directos antaño. Hay que comprender, para perdonar, ese valor de greatest hits en una era sin Internet. A partir de los 80 salieron menos directos, pero muchos de ellos estaban muy currados, e incluso eran más naturales y mejor presentados que los clásicos, pero no existió una necesidad tan imperante de agarrarse a ellos. Puedo hacer una lista de 100 directos de los 70/80 que te parecen fascinantes, y otra de 10 de los últimos años, y al compararlas no puedo negar la objetiva calidad de estos últimos, pero sí la escasa relevancia en mi vida en relación a los primeros. Se ha dicho “Inni”, “Okonokos”, “Roadsongs” de Derek Trucks, “Anestethize” de Porcupine Tree … multitud de ellos que aportan y emocionan, pero que no ocupan en mi vida lo que llegaron a ocupar directos que objetivamente son más chatarreros, falsos o incluso intrascendentes. Baste citar el innombrable “What´s words worth?” de Motorhead.
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Mensaje por Annie Dom 12 Abr 2015 - 13:36

Y hablando de directos chungos ... ¿esto de Cherry Bombz fue una donación de César Martín a la lista o qué? No entender nada. La lista parece el tablero de la oca: Alcatrazz la cárcel, Betty Blowtorch la bruja y esto el pozo. Y el de Casablanca te lo saltas porque sale una oca en la portada. Very Happy
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Mensaje por PLdG Dom 12 Abr 2015 - 13:37

Annie escribió:Y hablando de directos chungos ... ¿esto de Cherry Bombz fue una donación de César Martín a la lista o qué? No entender nada. La lista parece el tablero de la oca: Alcatrazz la cárcel, Betty Blowtorch la bruja y esto el pozo. Y el de Casablanca te lo saltas porque sale una oca en la portada. Very Happy


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Mensaje por Annie Dom 12 Abr 2015 - 13:46

Es que de verdad ... hay discos que me está costando pasarlos, pero tiene un sentido que tengan hueco, y agradezco estar pinchándolos. Pero para otros necesito una explicación. Y si esa explicación es que representan al foro, espero que el foro no me represente a mí. Very Happy
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Mensaje por pinkpanther Dom 12 Abr 2015 - 13:53

PLdG escribió:
Annie escribió:Y hablando de directos chungos ... ¿esto de Cherry Bombz fue una donación de César Martín a la lista o qué? No entender nada. La lista parece el tablero de la oca: Alcatrazz la cárcel, Betty Blowtorch la bruja y esto el pozo. Y el de Casablanca te lo saltas porque sale una oca en la portada. Very Happy


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Mensaje por uno cualquiera Dom 12 Abr 2015 - 15:46

Annie escribió:Y hablando de directos chungos ... ¿esto de Cherry Bombz fue una donación de César Martín a la lista o qué? No entender nada. La lista parece el tablero de la oca: Alcatrazz la cárcel, Betty Blowtorch la bruja y esto el pozo. Y el de Casablanca te lo saltas porque sale una oca en la portada. Very Happy
Laughing Laughing  

Respondiendo a tu pregunta, creo que si. Lo mismo puede decirse del Berlin Wall of Sound, aunque como ya dije antes en su momento a mi me gusto mucho ese disco en su momento, es decir, yo con 18 años y las revoluciones a tope. Hoy en día ni me atrevo a ponerlo Laughing  Cómo anécdota, comentar que en su momento le pase este disco, el primero de Izzy Stradlin y otro que no me acuerdo al que iba a ser el bajista del grupo en el que estuve (si, era Esteban, watts) como orientación sobre como a mi me hubiese gustado que hubiésemos sonado Gota Gota facepalm facepalm Laughing Laughing  Al final acabamos haciendo rock de pueblo, como este buen hombre decía Laughing
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Mensaje por coolfurillo Dom 12 Abr 2015 - 16:11

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Annie escribió:Y hablando de directos chungos ... ¿esto de Cherry Bombz fue una donación de César Martín a la lista o qué? No entender nada. La lista parece el tablero de la oca: Alcatrazz la cárcel, Betty Blowtorch la bruja y esto el pozo. Y el de Casablanca te lo saltas porque sale una oca en la portada. Very Happy


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Mensaje por watts Dom 12 Abr 2015 - 21:09

coolfurillo escribió:
pinkpanther escribió:
PLdG escribió:
Annie escribió:Y hablando de directos chungos ... ¿esto de Cherry Bombz fue una donación de César Martín a la lista o qué? No entender nada. La lista parece el tablero de la oca: Alcatrazz la cárcel, Betty Blowtorch la bruja y esto el pozo. Y el de Casablanca te lo saltas porque sale una oca en la portada. Very Happy


Laughing Laughing Laughing Laughing

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Laughing

Brutal.

Arrow2 Arrow2 Arrow2
Laughing Laughing Laughing

Y totalmente de acuerdo. Por ejemplo los Frostis del Celta no los soporto pero veo una razón de ser. Pero esto no tiene sentido ninguno...

Cuando gustes, pantera

Al final para el lunes dos discos que no escuché: uno por falta de tiempo y el otro por falta de paciencia Laughing
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Mensaje por pinkpanther Dom 12 Abr 2015 - 21:46

Actualizado.
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Mensaje por Ashra Dom 12 Abr 2015 - 22:04

La madre que me pario, no había oido ni el nombre de estos grupos Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por pinkpanther Dom 12 Abr 2015 - 22:08

Bueno, los Chesterfield Kings son bastante conocidos en lo suyo.

Lo de Cherry Bombz si que es uno de esos misterios de la lista, algún fan de los Hanoi que quiso hacer una broma. Smile
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Mensaje por Logan Dom 12 Abr 2015 - 22:16

Ambos discos están muy bien (los tengo los dos) pero, viendo los comentarios, me parece que voy a pasar de entrar a reseñarlos.
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Mensaje por káiser Dom 12 Abr 2015 - 22:17

Viejo Logan escribió:Ambos discos están muy bien (los tengo los dos) pero, viendo los comentarios, me parece que voy a pasar de entrar a reseñarlos.

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Mensaje por pinkpanther Dom 12 Abr 2015 - 22:19

Viejo Logan escribió:Ambos discos están muy bien (los tengo los dos) pero, viendo los comentarios, me parece que voy a pasar de entrar a reseñarlos.

No, hombre, yo quiero leerte.

En este topic han recibido palos todos, desde los Byrds hasta Dylan, en parte se trata un poco de eso, de la disparidad de opiniones, pero lo fundamental es leer a la gente que defiende sus "discos", creo que es con los que mas se aprende.
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Mensaje por Annie Dom 12 Abr 2015 - 22:24

De hecho apetece que alguien aporte argumentos que motiven. De nuevo el disco de Celtic Frost sirve de ejemplo de esto; la mayoría de la gente ha echado la raba escuchándolo, pero creo que más allá de ello han agradecido los comentarios de los que lo defendían, para poder ubicarlo. El repaso a la lista no debe ser una lucha de gustos.
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Mensaje por Logan Dom 12 Abr 2015 - 22:35

pinkpanther escribió:
Viejo Logan escribió:Ambos discos están muy bien (los tengo los dos) pero, viendo los comentarios, me parece que voy a pasar de entrar a reseñarlos.

No, hombre, yo quiero leerte.

En este topic han recibido palos todos, desde los Byrds hasta Dylan, en parte se trata un poco de eso, de la disparidad de opiniones, pero lo fundamental es leer a la gente que defiende sus "discos", creo que es con los que mas se aprende.
Una cosa es la disparidad de opiniones, que es enriquecedora, y otra muy diferente es el tono que a veces se utiliza para hablar de determinados artistas/géneros: una mezcla de superioridad, paternalismo y burla.

Los estudiosos del arte y la cultura siempre han creído que la música clásica y la ópera estaban por encima de todas las demás ("alta cultura") y que otros tipos de expresión musical, ("cultura popular") eran intelectualmente pobres, como de serie B.

Aquí a veces pasa uno poco lo mismo: hay cosas que, si se salen de determinados cánones, son malas, horteras o, directamente, indefendibles. Cuando eso ocurre, el término "academia" cobra todo el sentido.

A mi los Byrds, por ejemplo, me parecen un soberano coñazo (y tengo dos discos de ellos), pero tienen todo mi respeto y reconozco su influencia, y jamás me referiré a ellos en según qué términos.
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Mensaje por blackfoot Dom 12 Abr 2015 - 22:37

No puedo estar más en desacuerdo con la corriente de opinión mayoritaria de este hilo de los discos de Cheap Trick

Bandaza SUPERLATIVA
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Mensaje por watts Dom 12 Abr 2015 - 22:56

Viejo Logan escribió:
pinkpanther escribió:
Viejo Logan escribió:Ambos discos están muy bien (los tengo los dos) pero, viendo los comentarios, me parece que voy a pasar de entrar a reseñarlos.

No, hombre, yo quiero leerte.

En este topic han recibido palos todos, desde los Byrds hasta Dylan, en parte se trata un poco de eso, de la disparidad de opiniones, pero lo fundamental es leer a la gente que defiende sus "discos", creo que es con los que mas se aprende.
Una cosa es la disparidad de opiniones, que es enriquecedora, y otra muy diferente es el tono que a veces se utiliza para hablar de determinados artistas/géneros: una mezcla de superioridad, paternalismo y burla.

Los estudiosos del arte y la cultura siempre han creído que la música clásica y la ópera estaban por encima de todas las demás ("alta cultura") y que otros tipos de expresión musical, ("cultura popular") eran intelectualmente pobres, como de serie B.

Aquí a veces pasa uno poco lo mismo: hay cosas que, si se salen de determinados cánones, son malas, horteras o, directamente, indefendibles. Cuando eso ocurre, el término "academia" cobra todo el sentido.

A mi los Byrds, por ejemplo, me parecen un soberano coñazo (y tengo dos discos de ellos), pero tienen todo mi respeto y reconozco su influencia, y jamás me referiré a ellos en según qué términos.

No tiene que ver con estilos, hombre

Yo soy bastante fan de Hanoi y voté para que no saliera uno de sus discos y este me ha parecido una tomadura de pelo. Es que parece que lo grabó el camello de Andy McCoy con un magnetofón... y no soy un exquisito con esos temas... y encima lo que escuché me parece que no tiene chicha alguna. Vamos que debería quedarse el de Hanoi y proponer este... si alguien lo hubiese escuchado para proponerlo en una batalla...

Por poner otro ejemplo, a mi me gustan los Byrds y no he escuchado ni un disco de McGuinn en solitario y si alguien lo propusiese lo vería fuera de lugar, así de primeras. En este caso esperaba unos Hanoi bis o algo de ese palo y me he encontrado unos temas poco inspirados con una grabación nefasta... pero me gustaría leer a alguien que lo defienda para intentar ver las virtudes como lo he hecho con Celtic Frost, Trout Mask Replica o Betty Blowtorch... los dos primeros me han convencido con argumentos para que no vea descabellada su inclusión... no los escucharé en la vida pero puedo vivir con ellos en la lista sin que me remuerda la conciencia por escribir en este foro... Laughing
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Mensaje por PLdG Dom 12 Abr 2015 - 23:01

Viejo Logan escribió:
A mi los Byrds, por ejemplo, me parecen un soberano coñazo (y tengo dos discos de ellos), pero tienen todo mi respeto y reconozco su influencia, y jamás me referiré a ellos en según qué términos.

Acabas de llamar "soberano coñazo" a los byrds y luego dices que "jamás te referirás a ellos en según qué términos".
Yo prefiero que me llamen "hortera" o "malo" a "aburrido".

Y como entiendo que no puedo seguir el topic sin ofender a algún fan de cualquiera de los 1001 discos que se comentan, y como el humor brilla por su ausencia, y no veo más "academia" que la de lo políticamente correcto, me despido del topic; al que entraba para pasar un rato agradable y no para disputas, que ya bastante dura es la vida, como para andar disgustándose en un foro de rock.

Nos leemos por otros sitios.

Wink


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Mensaje por káiser Dom 12 Abr 2015 - 23:11

Yo es que no fallo con ninguna de todas esas bandas indignas  Laughing  Como fan de Alcatrazz, Betty Blowtorch (creo que la única que me puse a "defender"), Casablanca, la laca que da risa... y, vaya, también de Cherry Bombz Laughing  ...comprended que me de un perezón enorme entrar en este tópic y tratar de convencer de nada a nadie.
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Mensaje por uno cualquiera Dom 12 Abr 2015 - 23:21

A mi todos los discos de la lista que han salido hasta ahora y que conozco me parece subproductos de la industria cultural capitalista. La mayoría asumen tácitamente esa condición y otros intentan luchar contra ella. Ponerse a hacer distinciones para intentar elevar unos por encima de otros es inevitable, porque así somos los humanos, incapaces de no juzgar por comparación, pero una perdida de tiempo que hay que llevar con humor e intentando no caer en la trampa del pelotón de los segundos en su intento por encontrar una dignidad de la que, a mi entender, carecen. Yo en la música no busco dignidad, así que me conformo con mis gustos Laughing Por desgracia o por fortuna, enfadarse por leer opiniones contrarias a mis gustos (que no a mis intereses, por eso no entro en topics de política) es algo de lo que ya no soy capaz, aunque comprendo que no todo el mundo tiene porque verlo igual y que mi postura no es mejor ni peor.

Toma pajote rico, rico.
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Mensaje por mugu Dom 12 Abr 2015 - 23:48

uno cualquiera escribió:A mi todos los discos de la lista que han salido hasta ahora y que conozco me parece subproductos de la industria cultural capitalista. La mayoría asumen tácitamente esa condición y otros intentan luchar contra ella. Ponerse a hacer distinciones para intentar elevar unos por encima de otros es inevitable, porque así somos los humanos, incapaces de no juzgar por comparación, pero una perdida de tiempo que hay que llevar con humor e intentando no caer en la trampa del pelotón de los segundos en su intento por encontrar una dignidad de la que, a mi entender, carecen. Yo en la música no busco dignidad, así que me conformo con mis gustos  Laughing  Por desgracia o por fortuna, enfadarse por leer opiniones contrarias a mis gustos (que no a mis intereses, por eso no entro en topics de política) es algo de lo que ya no soy capaz, aunque comprendo que no todo el mundo tiene porque verlo igual y que mi postura no es mejor ni peor.

Toma pajote rico, rico.

Ahí está el quiz de la cuestión. Aunque me suena raro cómo lo escribes, creo entender que dices: incapaces de juzgar si no es por comparación.
Convertimos todo en una competición: mejor, peor, no le llega a..., se parece pero.... Parece algo inevitable, cuando en realidad todo acaba reduciéndose a un modesto "me gusta o no me gusta"

Pero sería aburrido: esto sí, esto no, esto también, esto tampoco.

La alegría viene proporcionada por la diferente manera que tenemos las personas de entender y disfrutar lo que escuchamos. Si no habláramos de ello, esto quedaría reducido a poner una nota y un pulgar arriba o abajo. Muy pobre.

La ofensa tampoco es para tanto. Tratar de darle cierto sentido del humor a algunos comentarios (genial el de Annie, por cierto) es lo que mantiene la ilusión por leerlos, amen de la indudable calidad de muchos de ellos.

Nunca me sentiré herido porque la mayoría de comentarios de un disco que me gusta, lo acaben ridiculizando, ni me hincharé de orgullo por lo contrario.

Dicho esto, no sé quienes son The Cherry Bombz y The Chesterfield Kings son muy buenos, aunque ese disco no es lo que más me gusta de ellos, me quedo con Stop! (¿veis? ya estamos comparando Smile )
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Mensaje por eskoriez Lun 13 Abr 2015 - 0:14

Viejo Logan escribió:
pinkpanther escribió:
Viejo Logan escribió:Ambos discos están muy bien (los tengo los dos) pero, viendo los comentarios, me parece que voy a pasar de entrar a reseñarlos.

No, hombre, yo quiero leerte.

En este topic han recibido palos todos, desde los Byrds hasta Dylan, en parte se trata un poco de eso, de la disparidad de opiniones, pero lo fundamental es leer a la gente que defiende sus "discos", creo que es con los que mas se aprende.
Una cosa es la disparidad de opiniones, que es enriquecedora, y otra muy diferente es el tono que a veces se utiliza para hablar de determinados artistas/géneros: una mezcla de superioridad, paternalismo y burla.

Los estudiosos del arte y la cultura siempre han creído que la música clásica y la ópera estaban por encima de todas las demás ("alta cultura") y que otros tipos de expresión musical, ("cultura popular") eran intelectualmente pobres, como de serie B.

Aquí a veces pasa uno poco lo mismo: hay cosas que, si se salen de determinados cánones, son malas, horteras o, directamente, indefendibles. Cuando eso ocurre, el término "academia" cobra todo el sentido.

A mi los Byrds, por ejemplo, me parecen un soberano coñazo (y tengo dos discos de ellos), pero tienen todo mi respeto y reconozco su influencia, y jamás me referiré a ellos en según qué términos.
Pues lo guapo del topic es en gran parte poder criticar libremente y sin preocuparte de herir sensibilidades
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Mensaje por Logan Lun 13 Abr 2015 - 0:16

káiser escribió:Yo es que no fallo con ninguna de todas esas bandas indignas  Laughing  Como fan de Alcatrazz, Betty Blowtorch (creo que la única que me puse a "defender"), Casablanca, la laca que da risa... y, vaya, también de Cherry Bombz Laughing  ...comprended que me de un perezón enorme entrar en este tópic y tratar de convencer de nada a nadie.
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Mensaje por Requexu Lun 13 Abr 2015 - 0:28

Me parece muy razonable todo lo que decís.

Pero barbie y yo os vamos a matar a los que habeis tomado el nombre de Tom G. Warrior en vano.

Lo cortés no quita lo valiente.
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Mensaje por Logan Lun 13 Abr 2015 - 0:37

eskoriez escribió:
Viejo Logan escribió:
pinkpanther escribió:
Viejo Logan escribió:Ambos discos están muy bien (los tengo los dos) pero, viendo los comentarios, me parece que voy a pasar de entrar a reseñarlos.

No, hombre, yo quiero leerte.

En este topic han recibido palos todos, desde los Byrds hasta Dylan, en parte se trata un poco de eso, de la disparidad de opiniones, pero lo fundamental es leer a la gente que defiende sus "discos", creo que es con los que mas se aprende.
Una cosa es la disparidad de opiniones, que es enriquecedora, y otra muy diferente es el tono que a veces se utiliza para hablar de determinados artistas/géneros: una mezcla de superioridad, paternalismo y burla.

Los estudiosos del arte y la cultura siempre han creído que la música clásica y la ópera estaban por encima de todas las demás ("alta cultura") y que otros tipos de expresión musical, ("cultura popular") eran intelectualmente pobres, como de serie B.

Aquí a veces pasa uno poco lo mismo: hay cosas que, si se salen de determinados cánones, son malas, horteras o, directamente, indefendibles. Cuando eso ocurre, el término "academia" cobra todo el sentido.

A mi los Byrds, por ejemplo, me parecen un soberano coñazo (y tengo dos discos de ellos), pero tienen todo mi respeto y reconozco su influencia, y jamás me referiré a ellos en según qué términos.
Pues lo guapo del topic es en gran parte poder criticar libremente y sin preocuparte de herir sensibilidades
Si a mí me da lo mismo, Eskoriez, nadie hiere mi sensibilidad por cachondearse de los Chesterfield Kings, de los que tampoco es que sea fan a muerte, o de Alkatrazz (literalmente masacrados en este topic): del ego de Graham bonnet ya se ocupará él.
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Mensaje por uno cualquiera Lun 13 Abr 2015 - 7:12

Eddie Inda escribió:Me parece muy razonable todo lo que decís.

Pero barbie y yo os vamos a matar a los que habeis tomado el nombre de Tom G. Warrior en vano.

Lo cortés no quita lo valiente.
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Huy, que miedo. En que ducha del talego va a ser el duelo este pirat pirat
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Mensaje por uno cualquiera Lun 13 Abr 2015 - 7:23

mugu escribió:
uno cualquiera escribió:A mi todos los discos de la lista que han salido hasta ahora y que conozco me parece subproductos de la industria cultural capitalista. La mayoría asumen tácitamente esa condición y otros intentan luchar contra ella. Ponerse a hacer distinciones para intentar elevar unos por encima de otros es inevitable, porque así somos los humanos, incapaces de no juzgar por comparación, pero una perdida de tiempo que hay que llevar con humor e intentando no caer en la trampa del pelotón de los segundos en su intento por encontrar una dignidad de la que, a mi entender, carecen. Yo en la música no busco dignidad, así que me conformo con mis gustos  Laughing  Por desgracia o por fortuna, enfadarse por leer opiniones contrarias a mis gustos (que no a mis intereses, por eso no entro en topics de política) es algo de lo que ya no soy capaz, aunque comprendo que no todo el mundo tiene porque verlo igual y que mi postura no es mejor ni peor.

Toma pajote rico, rico.

Ahí está el quiz de la cuestión. Aunque me suena raro cómo lo escribes, creo entender que dices: incapaces de juzgar si no es por comparación.
Convertimos todo en una competición: mejor, peor, no le llega a..., se parece pero.... Parece algo inevitable, cuando en realidad todo acaba reduciéndose a un modesto "me gusta o no me gusta"

Pero sería aburrido: esto sí, esto no, esto también, esto tampoco.

La alegría viene proporcionada por la diferente manera que tenemos las personas de entender y disfrutar lo que escuchamos. Si no habláramos de ello, esto quedaría reducido a poner una nota y un pulgar arriba o abajo. Muy pobre.

La ofensa tampoco es para tanto. Tratar de darle cierto sentido del humor a algunos comentarios (genial el de Annie, por cierto) es lo que mantiene la ilusión por leerlos, amen de la indudable calidad de muchos de ellos.

Nunca me sentiré herido porque la mayoría de comentarios de un disco que me gusta, lo acaben ridiculizando, ni me hincharé de orgullo por lo contrario.

Dicho esto, no sé quienes son The Cherry Bombz y The Chesterfield Kings son muy buenos, aunque ese disco no es lo que más me gusta de ellos, me quedo con Stop! (¿veis? ya estamos comparando Smile )
Me quedo con lo que remarco en negrita Laughing Laughing Laughing


¿Algún disco aparte de los dos primeros de los Kings que resaltar?
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Mensaje por Annie Lun 13 Abr 2015 - 8:21

PLdG escribió:humor

Palabra clave en este tópic, incluso para opinar seriamente. No es un hilo como los demás. La revisión de todos los discos a la que nos estamos obligando convierte a muchos de esos discos en trolls de nuestra rutina. No tiene sentido considerar las reacciones a sus escuchas también como troleos. Lo que en otros hilos es una invasión innecesaria, aquí es una obligación. Apetece hablar con pasión de lo que conocemos, pero principalmente creo que ésto trata más de ver cómo reaccionamos ante el nexo global. De ahí que sea una lista de los cojones, no nuestra amada lista.

Y, Logan, en general el academicismo creo que se está desplegando con humor. Es la falta de humor lo que más serios nos pone. Nadie siente necesidad de irse porque pateen a Byrds. Este experimento va de retozar en el martirio con fingida indignación. No veo que la gente esté obligándose a escuchar discos para disfrutar escupiendo mierda sobre ellos. Se está afrontando la lista con curiosidad. Pero cuando esta se atasca en el pur qué - pur qué, me parece fantástico que se resuelva la respuesta con humor. Es la única manera de aceptar una honestidad que nos duele. Very Happy

No hace falta decir: Gálvez quédate.
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Mensaje por Annie Lun 13 Abr 2015 - 8:37

uno cualquiera escribió:¿Algún disco aparte de los dos primeros de los Kings que resaltar?

A mí el reciente "Psychedelic sunrise" (2007) me pareció una gran muestra de madurez, que con la perspectiva de los años va a ganar sitio en su discografía. Más despegado de algunas de las evidencias del pasado, que personalmente me lastraban más que atraían. No quiero despreciar su carrera, pero creo que aún están buscando su propia identidad después de tantos años. Son una banda cargada de necesidades revivals, pero que como todas, también necesita sentirse ella misma. Y en ese disco lo consiguen más que en "The Berlin wall of sound", que no deja de ser simplemente un buen ejercicio de memoria y devoción.

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Mensaje por Starsailor Lun 13 Abr 2015 - 8:51

Participo poco en este hilo (bueno, y en el foro en general) pero lo bueno de éste es tomárselo con humor, aparte de que se han escrito comentarios muy buenos de muchos discos. Y a mí al menos me gusta que cada uno diga realmente lo que opina de la música. Por mucho que yo ame los discos de Sabbath, prefiero leer aunque no las comparta las opiniones negativas que se hicieron de sus discos antes que los elogios unánimes. Y si descubro discos que a priori no son lo mío, mucho mejor.

PD: Defenderé a Cohen cuando toque hasta el final, aunque ya sepa que "coñazo aburreovejas" será lo más suave que se le diga.

Annie escribió:Gálvez quédate.
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Mensaje por pinkpanther Lun 13 Abr 2015 - 9:15

Joder, yo creo que la clave es el humor como bien dice Galvez.

En este topic se han escrito grandes críticas, desde la coña y también desde la seriedad.

No entiendo que alguien se pueda sentir ofendido porque se metan con cualquier banda.

Galvez, no me jodas, no dejes de entrar por aquí.
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Mensaje por Rayo Lun 13 Abr 2015 - 9:18

pinkpanther escribió:
Galvez, no me jodas, no dejes de entrar por aquí.

>>>
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Mensaje por PLdG Lun 13 Abr 2015 - 9:23

Gracias por vuestras palabras chicos.
Pero por favor, no quiero ir de víctima que me da mucha vergüenza.

Hay quién se ofende porque se hagan comentarios duros sobre discos que aprecian; y quien se ofende -yo- por la falta de sentido del humor y criticar no a los discos, sino a quienes con la mejor intención de pasar un buen rato, comentamos esta lista de discos.

Y como tengo muy claro que no voy a pasar ni un medio mal rato en un foro, y no me apetece escuchar que si soy paternalista, me burlo no se de quién, me creo superior o su puta madre, me voy al topic de ramoncín, dónde se le ha llegado a decir hasta que se muera, y ninguno hemos montado en cólera por eso.

Y os ruego, por favor, que fin del debate.
Seguid pasándolo bien y comentando que yo os leeré aunque no vaya a intervenir más.
Y si esto vale, para que dejen los fan de venir enfadados por tal o cual comentario, a gusto me inmolo.

Laughing


pd. un abrazo a todos, incluído al "viejo logan", que seguro sin un ordenador por medio, tomando un cerveza, y sonando cualquiera de los muchísimos discos en los que coincidiremos, tendría mejor concepto de mi y entendería mis intervenciones en el topic.
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Mensaje por elbrujo69 Lun 13 Abr 2015 - 9:27

PLdG escribió:Gracias por vuestras palabras chicos.
Pero por favor, no quiero ir de víctima que me da mucha vergüenza.

Hay quién se ofende porque se hagan comentarios duros sobre discos que aprecian; y quien se ofende -yo- por la falta de sentido del humor y criticar no a los discos, sino a quienes con la mejor intención de pasar un buen rato, comentamos esta lista de discos.

Y como tengo muy claro que no voy a pasar ni un medio mal rato en un foro, y no me apetece escuchar que si soy paternalista, me burlo no se de quién, me creo superior o su puta madre, me voy al topic de ramoncín, dónde se le ha llegado a decir hasta que se muera, y ninguno hemos montado en cólera por eso.

Y os ruego, por favor, que fin del debate.
Seguid pasándolo bien y comentando que yo os leeré aunque no vaya a intervenir más.
Y si esto vale, para que dejen los fan de venir enfadados por tal o cual comentario, a gusto me inmolo.

Laughing


pd. un abrazo a todos, incluído al "viejo logan", que seguro sin un ordenador por medio, tomando un cerveza, y sonando cualquiera de los muchísimos discos en los que coincidiremos, tendría mejor concepto de mi y entendería mis intervenciones en el topic.
k has hecho ya? Si es k eres un satiro y un provocador...

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Mensaje por elbrujo69 Lun 13 Abr 2015 - 9:29

mugu escribió:
Stereosur escribió:Este topic está muy chulo.

Wink

Coñiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiio Smile
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