Podemos ganaría hoy las elecciones
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Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
javiviramone escribió:eric le puso un 10 a la temporada de atlanta y dijo que nos gobaron,joder
y se caga en venezuela
y tu al reves
esto no se hace
Así no hay quien confluya
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
http://www.eldiario.es/politica/Pablo-Iglesias-posibilidad-desborde-Podemos_0_402810429.html
Pablo Iglesias intenta contener la posibilidad de desborde dentro y fuera de Podemos
- El secretario general de Podemos conjuga el rechazo a los "acuerdos entre dirigentes" y las "sopas de siglas" con un pacto con ICV, EUiA y Procés Constituent en Catalunya
- Iglesias se remite a Vistalegre para rechazar la propuesta de unidad popular de Alberto Garzón y competir en las generales con su marca, como hizo en las autonómicas, si bien en las catalanas la candidatura será de confluencia y tendrá otro nombre
- El Consejo Ciudadano Estatal tiene previsto aprobar este sábado un reglamento de primarias que se prevé alejado del más abierto practicado hasta el momento, el de Ahora Madrid o la Marea Atlántica, en cuyos éxitos se ha mirado Podemos desde el 24M
Andrés Gil
"Nosotros pensamos que la unidad popular no se construye a través de los partidos con acuerdos de dirigentes, sino desde abajo", decía tajante Pablo Iglesias este miércoles tras la reunión con Alberto Garzón, candidato de IU a la presidencia del Gobierno. 48 horas después viajó a Barcelona, donde se vio con la alcaldesa, Ada Colau, y la cúpula de ICV, para dar el último empujón a la candidatura de confluencia para las catalanas, formada por Podemos, ICV, EUiA y Procés Constituent: Ara Catalunya es el nombre que, de momento, genera más adhesiones.
"Para nosotros la unidad popular se construye fundamentalmente con la sociedad civil y vamos a apostar por incorporar a nuestras listas a gente y a sectores que no son de Podemos", insistía Iglesias en la idea de que Podemos ha de ser "el paraguas", "la palanca", la "herramienta" del cambio.
Entonces, ¿por qué en Catalunya está haciendo otra cosa? "En Vistalegre se decidió que Podemos se presentaría con su marca en las generales y autonómicas?", ha repetido. Pero no así en Catalunya. ¿Por qué? Porque Podemos se siente desbordado, término muy repetido en las últimas semanas para explicar los movimientos que hace o no el partido de Pablo Iglesias. Y el precedente de las autonómicas catalanas hace prever una candidatura en Catalunya para las generales que sea algo más que Podemos en solitario.
En el contexto catalán, la lectura política que hace Podemos es que le interesa más electoralmente ir acompañado o incluso formando parte de un sujeto político superior –como fue Barcelona en Comú, donde emergía la figura de Ada Colau, y el protagonismo ciudadano y de los partidos estaba repartido–, que concurrir en solitario.
El 9 de diciembre de 2014, el secretario general de Podemos en Madrid ciudad, Jesús Montero, decía sobre Ganemos Madrid: "No se le puede pedir a Podemos que ahora entremos en unos platos precocinados". El 29 de enero de 2015, sin embargo, se selló el acuerdo Ganemos-Podemos que alumbraba Ahora Madrid.
¿Qué pasó en esas seis semanas? Podemos se sintió desbordado. Asumió que rechazar un acuerdo con Ganemos Madrid le restaba mucho más que rubricarlo. Cinco meses después, Manuela Carmena, candidata de Ahora Madrid, prometía su cargo como alcaldesa de la capital y al pleno de investidura acudían Pablo Iglesias, Íñigo Errejón y Juan Carlos Monedero, además de José Manuel López y el propio Jesús Montero.
"No queremos un acuerdo electoral Podemos-IU", zanjó Iglesias este miércoles tras reunirse con Garzón. Iglesias rechaza "el frente de izquierdas" porque le aleja de la "centralidad del tablero". Pero Garzón tampoco le propuso un acuerdo electoral Podemos-IU. "Los partidos son herramientas, son medios y no fines en sí mismos. Queremos un proceso popular y ciudadano, que vaya tomando forma sobre dos ejes: el propio protagonismo de la ciudadanía y el proyecto de nuevo país", ha explicado el candidato de IU a la presidencia del Gobierno.
Pero también es verdad que IU se ha roto en varias provincias en los procesos de unidad popular de las municipales por la apuesta de muchos de sus dirigentes, empezando por el coordinador federal, Cayo Lara, por la coalición electoral. El caso más evidente ha sido el de Madrid, donde Mauricio Valiente, ahora presidente del pleno del Ayuntamiento de Madrid, tuvo que darse de baja para concurrir por Ahora Madrid. Tres semanas después de las elecciones, llegaba la desfederación de IU-Comunidad de Madrid, y el regreso de Valiente y los concejales Carlos Sánchez Mato y Yolanda Rodríguez a IU.
Una incómoda entrevista
Al día siguiente de la reunión con Garzón, en una entrevista publicada simultáneamente en Público y Crític, Iglesias se dirigía así "al izquierdista tristón" –por un artículo publicado por el escritor Isaac Rosa en eldiario.es– y "los dirigentes políticos de IU": "Os avergonzáis de vuestro país y de vuestro pueblo y os encanta recoceros en esa especie de cultura de la derrota. Cuécete en tu salsa llena de estrellas rojas, pero no te acerques".
La entrevista fue el lunes, y el propio Iglesias ha reconocido haberse sentido incómodo con ella. ¿Qué había pasado ese lunes? Muchas cosas, y entre ellas el viaje de Iglesias a Cádiz, donde se le preguntaba por la propuesta de unidad popular de Garzón. Y el viaje del propio Garzón a Galicia durante el fin de semana, donde se vio con los alcaldes de Ferrol, Santiago y A Coruña, con los que evidenció sintonía en cuanto al modelo de unidad popular, que no pasa por incorporarse en las listas de Podemos, sino por la gestación de una Marea Gallega para las generales.
Esa Marea Gallega, en la que están incluidos los movimientos ciudadanos de las mareas muncipales, además de AGE (IU y Anova), cuenta con Podemos... pero no con su nombre como protagonista de la candidatura. Y ante la imposibilidad de integrar a todos los actores de sus listas, Podemos se está inclinando por sumarse como un actor más. ¿Por qué? Porque, de nuevo, se siente desbordado.
¿El modelo se puede reproducir en más sitios? Se habla del País Valenciano, donde el éxito de Mónica Oltra deja a Podemos en una posición secundaria en la comunidad. Compromís propuso a Podemos ir juntos en las autonómicas, pero Podemos se negó. Compromís quiso ir de la mano de Podemos en las municipales, pero Podemos apadrinó Valencia en Comú gracias a que la candidatura barcelonesa de Ada Colau les cedió el nombre.
Ahora, Oltra será vicepresidenta valenciana y Joan Ribó el alcalde de Compromís en Valencia. Podemos, de nuevo, se siente desbordado, y está hablando con Oltra para concurrir juntos en las generales. En el País Valenciano está previsto que Podemos sea algo más que Podemos, que la unidad popular no pase por "incorporar" a las listas "a gente y a sectores que no son de Podemos".
Mónica Oltra suele decir a este respecto: "¿Cómo vas a visibilizar a los invisibles si empiezas invisibilizando a tus compañeros?"
Y en este punto surge un problema para las organizaciones estatales, tanto Podemos como IU: la geometría variable, o " balcanización", en palabras de Juan Carlos Monedero. Sin una candidatura articulada estatalmente, se perjudica la adjudicación y acumulación de voto, y su traslación en un grupo parlamentario.
¿Y qué pasa con la propuesta de Garzón? "Yo encantado de que gente que viene de IU se incorpore a nuestro proyecto. Pero acuerdo electoral, no". Sin embargo, Podemos está con IU en las mareas gallegas, y en el acuerdo en Catalunya, además de en Zaragoza en Común, Ahora Madrid o Guanyar Alacant.
Y vuelve la teoría del desborde, que marcará hasta dónde puede tener éxito la propuesta de Garzón. Podemos está llegando a acuerdos con IU cuando lo hace de forma indirecta. Cuando la presencia de Podemos no resulta hegemónica. Cuando la de IU es más presente por sus miembros y militantes que por sus siglas, mezclados con otros partidos –las bases de Podemos son mucho más proclives a colaborar con las de IU que sus dirigentes– y movimientos ciudadanos con los que han tejido complicidades. Cuando los interlocutores son dirigentes que representan una nueva IU que quiere abanderar Garzón y no Cayo Lara, a quien señaló singularmente este jueves en la Cadena Ser, y los sectores afines al coordinador federal que no entienden de la misma manera que Garzón la unidad popular y las relaciones con Podemos.
Estas diferencias políticas en IU, en función de cómo sea el proceso de confluencia, pueden llevar a casos como el de la exdiputada autonómica Tania Sánchez, que se marchó para formar Convocatoria por Madrid, partido que concurrió a las autonómicas dentro de la lista de Podemos. O el contrario, que direcciones provinciales de IU lanzaran candidaturas propias después de que sus candidatos elegidos en primarias se integraran en candidaturas de unidad popular, no en coaliciones electorales, y se vieran, de facto, fuera de IU.
Desborde interior
Hace dos semanas, el 10 de junio, cargos de Podemos reclamaban "pluralismo interno" y "apertura al exterior" ante el reto de las generales. El manifiesto 'Abriendo Podemos' advertía del riesgo de que la formación "se convierta en un partido más", y abogaban por democratizar sus procesos. El documento, firmado entre otros por Pablo Echenique y los diputados regionales Beatriz Gimeno e Isidro López planteaba recuperar las propuestas de renta básica y de auditoría y reestructuración de la deuda.
El documento recordaba "la irrupción de importantes fuerzas municipalistas" en las que Podemos ha participado pero de las que no puede "atribuirse exclusividad alguna". "En estas experiencias", señala el texto, "los procesos de cooperación y el desborde han predominado felizmente frente a las tentaciones hegemónicas de partido".
Así, el debate abierto en Podemos en los últimos meses sobre la estrategia que debe seguir el partido de aquí a las generales recibía un nuevo enfoque: la constitución de un "espacio de debate político y de dinamización interna y externa"; abrir un proceso "constituyente" que "debe tener consecuencias también en el modo en que Podemos" se presentará a las elecciones previstas para noviembre.
Este sábado, está previsto que el consejo ciudadano estatal apruebe un reglamento de primarias para las generales. "Parece que de Dowdall o algo parecido, nada", prevén fuentes de Podemos. Dowdall es el sistema que rechazaba Podemos para Ahora Madrid hasta el punto de hacer peligrar el acuerdo. Es el de la Marea Atlántica, el más abierto de los practicados en las últimas elecciones, y tiene como particularidad que las listas son completamente abiertas, que se puede votar a candidatos de varias listas, reordenarlos y que los votos a cada candidato se ponderan en función del puesto que ocupan en la lista original.
"Tenemos que olvidarnos ya del sistema mayoritario de listas planchas y establecer una ponderación del voto que facilite, y no penalice, la pluralidad, como se hizo en Ahora Madrid, Marea Atlántica y otras experiencias recientes", escribía este viernes en eldiario.es Diego Pacheco, miembro del Consejo Ciudadano de Podemos en la Comunidad de Madrid: "Nada nos alejaría más del objetivo real de cambio que atrincherarnos en patrias de partido y hacer bandera de modelos que, aunque han marcado significativos avances respecto a lo que había, tienen aún que mejorar mucho más".
"Más allá de discusiones sobre el nombre", escribía Pacheco, "la voluntad de ser, o no, una herramienta para todos –participen o no en Podemos– se verá si hay cambios en tres aspectos esenciales: ponderación de listas, circunscripciones provinciales y modificaciones en el censo. Hay que establecer una circunscripción provincial que ayude a construir las listas de abajo a arriba, facilitando la integración de los proyectos locales (Partidos no estatales, CUP, movimientos sociales, etc..). Y, por último, es importante seguir avanzando en la ampliación de garantías del proceso".
Hasta qué punto llega la posibilidad de desborde interno se verá este sábado con el reglamento de primarias, en función de si se parece más o menos al aplicado en contra de los deseos de los dirigentes de Podemos en Ahora Madrid o la Marea Atlántica.
Hasta qué punto será el alcance del desborde exterior, se verá en cuántos sitios Podemos se presenta con punto (Podemos., como su logo, la fórmula preferida por Iglesias), con guión (Podemos–¿Ahora en Común?) o dentro de otro sujeto político (como en las autonómicas catalanas).
Pablo Iglesias intenta contener la posibilidad de desborde dentro y fuera de Podemos
- El secretario general de Podemos conjuga el rechazo a los "acuerdos entre dirigentes" y las "sopas de siglas" con un pacto con ICV, EUiA y Procés Constituent en Catalunya
- Iglesias se remite a Vistalegre para rechazar la propuesta de unidad popular de Alberto Garzón y competir en las generales con su marca, como hizo en las autonómicas, si bien en las catalanas la candidatura será de confluencia y tendrá otro nombre
- El Consejo Ciudadano Estatal tiene previsto aprobar este sábado un reglamento de primarias que se prevé alejado del más abierto practicado hasta el momento, el de Ahora Madrid o la Marea Atlántica, en cuyos éxitos se ha mirado Podemos desde el 24M
Andrés Gil
"Nosotros pensamos que la unidad popular no se construye a través de los partidos con acuerdos de dirigentes, sino desde abajo", decía tajante Pablo Iglesias este miércoles tras la reunión con Alberto Garzón, candidato de IU a la presidencia del Gobierno. 48 horas después viajó a Barcelona, donde se vio con la alcaldesa, Ada Colau, y la cúpula de ICV, para dar el último empujón a la candidatura de confluencia para las catalanas, formada por Podemos, ICV, EUiA y Procés Constituent: Ara Catalunya es el nombre que, de momento, genera más adhesiones.
"Para nosotros la unidad popular se construye fundamentalmente con la sociedad civil y vamos a apostar por incorporar a nuestras listas a gente y a sectores que no son de Podemos", insistía Iglesias en la idea de que Podemos ha de ser "el paraguas", "la palanca", la "herramienta" del cambio.
Entonces, ¿por qué en Catalunya está haciendo otra cosa? "En Vistalegre se decidió que Podemos se presentaría con su marca en las generales y autonómicas?", ha repetido. Pero no así en Catalunya. ¿Por qué? Porque Podemos se siente desbordado, término muy repetido en las últimas semanas para explicar los movimientos que hace o no el partido de Pablo Iglesias. Y el precedente de las autonómicas catalanas hace prever una candidatura en Catalunya para las generales que sea algo más que Podemos en solitario.
En el contexto catalán, la lectura política que hace Podemos es que le interesa más electoralmente ir acompañado o incluso formando parte de un sujeto político superior –como fue Barcelona en Comú, donde emergía la figura de Ada Colau, y el protagonismo ciudadano y de los partidos estaba repartido–, que concurrir en solitario.
El 9 de diciembre de 2014, el secretario general de Podemos en Madrid ciudad, Jesús Montero, decía sobre Ganemos Madrid: "No se le puede pedir a Podemos que ahora entremos en unos platos precocinados". El 29 de enero de 2015, sin embargo, se selló el acuerdo Ganemos-Podemos que alumbraba Ahora Madrid.
¿Qué pasó en esas seis semanas? Podemos se sintió desbordado. Asumió que rechazar un acuerdo con Ganemos Madrid le restaba mucho más que rubricarlo. Cinco meses después, Manuela Carmena, candidata de Ahora Madrid, prometía su cargo como alcaldesa de la capital y al pleno de investidura acudían Pablo Iglesias, Íñigo Errejón y Juan Carlos Monedero, además de José Manuel López y el propio Jesús Montero.
"No queremos un acuerdo electoral Podemos-IU", zanjó Iglesias este miércoles tras reunirse con Garzón. Iglesias rechaza "el frente de izquierdas" porque le aleja de la "centralidad del tablero". Pero Garzón tampoco le propuso un acuerdo electoral Podemos-IU. "Los partidos son herramientas, son medios y no fines en sí mismos. Queremos un proceso popular y ciudadano, que vaya tomando forma sobre dos ejes: el propio protagonismo de la ciudadanía y el proyecto de nuevo país", ha explicado el candidato de IU a la presidencia del Gobierno.
Pero también es verdad que IU se ha roto en varias provincias en los procesos de unidad popular de las municipales por la apuesta de muchos de sus dirigentes, empezando por el coordinador federal, Cayo Lara, por la coalición electoral. El caso más evidente ha sido el de Madrid, donde Mauricio Valiente, ahora presidente del pleno del Ayuntamiento de Madrid, tuvo que darse de baja para concurrir por Ahora Madrid. Tres semanas después de las elecciones, llegaba la desfederación de IU-Comunidad de Madrid, y el regreso de Valiente y los concejales Carlos Sánchez Mato y Yolanda Rodríguez a IU.
Una incómoda entrevista
Al día siguiente de la reunión con Garzón, en una entrevista publicada simultáneamente en Público y Crític, Iglesias se dirigía así "al izquierdista tristón" –por un artículo publicado por el escritor Isaac Rosa en eldiario.es– y "los dirigentes políticos de IU": "Os avergonzáis de vuestro país y de vuestro pueblo y os encanta recoceros en esa especie de cultura de la derrota. Cuécete en tu salsa llena de estrellas rojas, pero no te acerques".
La entrevista fue el lunes, y el propio Iglesias ha reconocido haberse sentido incómodo con ella. ¿Qué había pasado ese lunes? Muchas cosas, y entre ellas el viaje de Iglesias a Cádiz, donde se le preguntaba por la propuesta de unidad popular de Garzón. Y el viaje del propio Garzón a Galicia durante el fin de semana, donde se vio con los alcaldes de Ferrol, Santiago y A Coruña, con los que evidenció sintonía en cuanto al modelo de unidad popular, que no pasa por incorporarse en las listas de Podemos, sino por la gestación de una Marea Gallega para las generales.
Esa Marea Gallega, en la que están incluidos los movimientos ciudadanos de las mareas muncipales, además de AGE (IU y Anova), cuenta con Podemos... pero no con su nombre como protagonista de la candidatura. Y ante la imposibilidad de integrar a todos los actores de sus listas, Podemos se está inclinando por sumarse como un actor más. ¿Por qué? Porque, de nuevo, se siente desbordado.
¿El modelo se puede reproducir en más sitios? Se habla del País Valenciano, donde el éxito de Mónica Oltra deja a Podemos en una posición secundaria en la comunidad. Compromís propuso a Podemos ir juntos en las autonómicas, pero Podemos se negó. Compromís quiso ir de la mano de Podemos en las municipales, pero Podemos apadrinó Valencia en Comú gracias a que la candidatura barcelonesa de Ada Colau les cedió el nombre.
Ahora, Oltra será vicepresidenta valenciana y Joan Ribó el alcalde de Compromís en Valencia. Podemos, de nuevo, se siente desbordado, y está hablando con Oltra para concurrir juntos en las generales. En el País Valenciano está previsto que Podemos sea algo más que Podemos, que la unidad popular no pase por "incorporar" a las listas "a gente y a sectores que no son de Podemos".
Mónica Oltra suele decir a este respecto: "¿Cómo vas a visibilizar a los invisibles si empiezas invisibilizando a tus compañeros?"
Y en este punto surge un problema para las organizaciones estatales, tanto Podemos como IU: la geometría variable, o " balcanización", en palabras de Juan Carlos Monedero. Sin una candidatura articulada estatalmente, se perjudica la adjudicación y acumulación de voto, y su traslación en un grupo parlamentario.
¿Y qué pasa con la propuesta de Garzón? "Yo encantado de que gente que viene de IU se incorpore a nuestro proyecto. Pero acuerdo electoral, no". Sin embargo, Podemos está con IU en las mareas gallegas, y en el acuerdo en Catalunya, además de en Zaragoza en Común, Ahora Madrid o Guanyar Alacant.
Y vuelve la teoría del desborde, que marcará hasta dónde puede tener éxito la propuesta de Garzón. Podemos está llegando a acuerdos con IU cuando lo hace de forma indirecta. Cuando la presencia de Podemos no resulta hegemónica. Cuando la de IU es más presente por sus miembros y militantes que por sus siglas, mezclados con otros partidos –las bases de Podemos son mucho más proclives a colaborar con las de IU que sus dirigentes– y movimientos ciudadanos con los que han tejido complicidades. Cuando los interlocutores son dirigentes que representan una nueva IU que quiere abanderar Garzón y no Cayo Lara, a quien señaló singularmente este jueves en la Cadena Ser, y los sectores afines al coordinador federal que no entienden de la misma manera que Garzón la unidad popular y las relaciones con Podemos.
Estas diferencias políticas en IU, en función de cómo sea el proceso de confluencia, pueden llevar a casos como el de la exdiputada autonómica Tania Sánchez, que se marchó para formar Convocatoria por Madrid, partido que concurrió a las autonómicas dentro de la lista de Podemos. O el contrario, que direcciones provinciales de IU lanzaran candidaturas propias después de que sus candidatos elegidos en primarias se integraran en candidaturas de unidad popular, no en coaliciones electorales, y se vieran, de facto, fuera de IU.
Desborde interior
Hace dos semanas, el 10 de junio, cargos de Podemos reclamaban "pluralismo interno" y "apertura al exterior" ante el reto de las generales. El manifiesto 'Abriendo Podemos' advertía del riesgo de que la formación "se convierta en un partido más", y abogaban por democratizar sus procesos. El documento, firmado entre otros por Pablo Echenique y los diputados regionales Beatriz Gimeno e Isidro López planteaba recuperar las propuestas de renta básica y de auditoría y reestructuración de la deuda.
El documento recordaba "la irrupción de importantes fuerzas municipalistas" en las que Podemos ha participado pero de las que no puede "atribuirse exclusividad alguna". "En estas experiencias", señala el texto, "los procesos de cooperación y el desborde han predominado felizmente frente a las tentaciones hegemónicas de partido".
Así, el debate abierto en Podemos en los últimos meses sobre la estrategia que debe seguir el partido de aquí a las generales recibía un nuevo enfoque: la constitución de un "espacio de debate político y de dinamización interna y externa"; abrir un proceso "constituyente" que "debe tener consecuencias también en el modo en que Podemos" se presentará a las elecciones previstas para noviembre.
Este sábado, está previsto que el consejo ciudadano estatal apruebe un reglamento de primarias para las generales. "Parece que de Dowdall o algo parecido, nada", prevén fuentes de Podemos. Dowdall es el sistema que rechazaba Podemos para Ahora Madrid hasta el punto de hacer peligrar el acuerdo. Es el de la Marea Atlántica, el más abierto de los practicados en las últimas elecciones, y tiene como particularidad que las listas son completamente abiertas, que se puede votar a candidatos de varias listas, reordenarlos y que los votos a cada candidato se ponderan en función del puesto que ocupan en la lista original.
"Tenemos que olvidarnos ya del sistema mayoritario de listas planchas y establecer una ponderación del voto que facilite, y no penalice, la pluralidad, como se hizo en Ahora Madrid, Marea Atlántica y otras experiencias recientes", escribía este viernes en eldiario.es Diego Pacheco, miembro del Consejo Ciudadano de Podemos en la Comunidad de Madrid: "Nada nos alejaría más del objetivo real de cambio que atrincherarnos en patrias de partido y hacer bandera de modelos que, aunque han marcado significativos avances respecto a lo que había, tienen aún que mejorar mucho más".
"Más allá de discusiones sobre el nombre", escribía Pacheco, "la voluntad de ser, o no, una herramienta para todos –participen o no en Podemos– se verá si hay cambios en tres aspectos esenciales: ponderación de listas, circunscripciones provinciales y modificaciones en el censo. Hay que establecer una circunscripción provincial que ayude a construir las listas de abajo a arriba, facilitando la integración de los proyectos locales (Partidos no estatales, CUP, movimientos sociales, etc..). Y, por último, es importante seguir avanzando en la ampliación de garantías del proceso".
Hasta qué punto llega la posibilidad de desborde interno se verá este sábado con el reglamento de primarias, en función de si se parece más o menos al aplicado en contra de los deseos de los dirigentes de Podemos en Ahora Madrid o la Marea Atlántica.
Hasta qué punto será el alcance del desborde exterior, se verá en cuántos sitios Podemos se presenta con punto (Podemos., como su logo, la fórmula preferida por Iglesias), con guión (Podemos–¿Ahora en Común?) o dentro de otro sujeto político (como en las autonómicas catalanas).
káiser- Mensajes : 51030
Fecha de inscripción : 25/04/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Ahora Madrid
5 h ·
¡Buenos días!
después de presentaros durante las dos ultimas semanas al equipo que va a trabajar con Manuela, nos parecía que debíamos entre todos y todas conocer mejor cómo funciona el Ayuntamiento. Por ello hemos pensado dedicar cada día de esta semana a explicar un Área de Gobierno de las seis que hay, intentaremos ser didácticos, pero es cierto que si queremos ser todos alcaldes y alcaldesas nos toca hacer algunos deberes Emoticono grin .
Mientras os dejamos una canción para comenzar este caluroso lunes.
Así molamos más.
5 h ·
¡Buenos días!
después de presentaros durante las dos ultimas semanas al equipo que va a trabajar con Manuela, nos parecía que debíamos entre todos y todas conocer mejor cómo funciona el Ayuntamiento. Por ello hemos pensado dedicar cada día de esta semana a explicar un Área de Gobierno de las seis que hay, intentaremos ser didácticos, pero es cierto que si queremos ser todos alcaldes y alcaldesas nos toca hacer algunos deberes Emoticono grin .
Mientras os dejamos una canción para comenzar este caluroso lunes.
Así molamos más.
Rayo- Mensajes : 55494
Fecha de inscripción : 14/09/2011
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
https://twitter.com/vanitatis/status/615482484554395648
JE_DD- Mensajes : 26612
Fecha de inscripción : 08/03/2013
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
http://politica.google.es/search?q=/politica/2015/06/28/actualidad/1435509096_303752.html
Pier- Mensajes : 26143
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Pier escribió:http://politica.google.es/search?q=/politica/2015/06/28/actualidad/1435509096_303752.html
El enlace no me lleva a ningún sitio.
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
pinkpanther escribió:Pier escribió:http://politica.google.es/search?q=/politica/2015/06/28/actualidad/1435509096_303752.html
El enlace no me lleva a ningún sitio.
Ya veo.
Es el articulo escrito por Pablo Iglesias en el Pais denominado "Izquierda".
Y puedo asegurar que no le he escrito yo.
Pier- Mensajes : 26143
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Pier escribió:pinkpanther escribió:Pier escribió:http://politica.google.es/search?q=/politica/2015/06/28/actualidad/1435509096_303752.html
El enlace no me lleva a ningún sitio.
Ya veo.
Es el articulo escrito por Pablo Iglesias en el Pais denominado "Izquierda".
Y puedo asegurar que no le he escrito yo.
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
La colau le da mil vueltas como lider politico al pablito. Tendria q haber sido ella la q encabezara el proyecto para las generales
morley- Mensajes : 34197
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Discrepo. La Colau da una sensación de tía chunga que no puede con ella. Y lo primero que hace es colocar al marido, que aunque sea legítimo y legal, da muy mala impresión. Mal iríamos si ella encabezase nada.morley escribió:La colau le da mil vueltas como lider politico al pablito. Tendria q haber sido ella la q encabezara el proyecto para las generales
Perry go round- Mensajes : 22752
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Perry go round escribió:Discrepo. La Colau da una sensación de tía chunga que no puede con ella. Y lo primero que hace es colocar al marido, que aunque sea legítimo y legal, da muy mala impresión. Mal iríamos si ella encabezase nada.morley escribió:La colau le da mil vueltas como lider politico al pablito. Tendria q haber sido ella la q encabezara el proyecto para las generales
No sé yo que decir.
Txemari- Mensajes : 39571
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Lo acaba de explicar... tenia mucho mas sentido contar con el por su trayectoria q no hacerlo... Además ha aceptado el puesto perdiendo otro trabajo en el q ganaba mas... a mi la colau me parece la q mejor imagen genera de cara a unas generales..Perry go round escribió:Discrepo. La Colau da una sensación de tía chunga que no puede con ella. Y lo primero que hace es colocar al marido, que aunque sea legítimo y legal, da muy mala impresión. Mal iríamos si ella encabezase nada.morley escribió:La colau le da mil vueltas como lider politico al pablito. Tendria q haber sido ella la q encabezara el proyecto para las generales
morley- Mensajes : 34197
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Su novio creo que es economista en la Fundación FCBarcelona y eso huele a pasta desde lima.
Txemari- Mensajes : 39571
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Vamos, que me juego la polla a que pierde pasta en BComú.
Txemari- Mensajes : 39571
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Como se puede seguir dando la brasa con lo de colocar al marido o no cuando el fulano está a sueldo de Barcelona en Común?
¿Los que tendrán que fiscalizar si hay algo reprochable o no son la gente de la plataforma pero al resto que coño nos debería importar?
Que no le ha colocado en el ayto. cojones!!
Y sí, pierde pasta, o eso han dicho.
¿Los que tendrán que fiscalizar si hay algo reprochable o no son la gente de la plataforma pero al resto que coño nos debería importar?
Que no le ha colocado en el ayto. cojones!!
Y sí, pierde pasta, o eso han dicho.
xailor- Mensajes : 7370
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
freakedu escribió:Eddie Inda escribió:Gambito de confluencia
Entre los tuits de Zapata y los de Errejón, se ha hablado poco de los de Gaspar Llamazares. Injusto es. Sin dejar de ser un político de esos de toda la vida, con su particular cuota de carisma y un instinto de supervivencia intacto tras varios decenios de sudar la corbata, Llamazares se desenvuelve inusualmente bien en el mundo de las redes sociales, lo cual es indicativo de que, para nadar a tus anchas en la buena sociedad, ya importa menos saber cuál es el tenedor del pescado que tener olfato para contratar a un buen community manager.
Entre el 15 y el 22 de junio, el ex coordinador de Izquierda Unida y diputado en Cortes redactó, o le redactaron, 66 tuits, de los cuales 44 tenían a Podemos como destinatario, tema u objeto de comentario. De los 22 restantes, apenas media docena comentando o criticando alguna acción del PP o del gobierno, y tan solo un par de ellos contra el PSOE. De estadísticas está empedrado el infierno, pero alguien podría decir, con estos números en la mano, que los intereses de Gaspar Llamazares están en un punto bastante diferente al que cabría esperar de quien encabeza una opción política con nombre de izquierda y apellido plural. Cierto que son días de negociaciones complejas, o eso dicen, pero eso no justifica que Podemos aventaje en un 200% al resto de las cuestiones que un político podría abordar desde su perfil en Twitter. Y eso sin tener en cuenta el aspecto cualitativo, tan elocuente como el cuantitativo: abundan en esos tuits las expresiones airadas, el tono bronco y la falta de mesura, todo ello adobado con una pizca de victimismo y un ramillete de soberbia que quedan bastante lejos de los aderezos habituales en quien hasta hace poco llevaba la voz cantante en Izquierda Unida.
Es poco sorprendente el crescendo tanto cuantitativo como cualitativo de los últimos días, conforme se acerca la votación de investidura del próximo presidente asturiano. Así, el 19 de junio hubo un pico de tensión provocado por la propuesta de Podemos de rebajar los salarios y el número de asesores de los diputados, y el 20 un segundo pico despreciando la propuesta de Podemos de sumar posiciones frente al PSOE. En ninguna de esas crisis se trata de confrontar puntos de vista divergentes, sino que es evidente la voluntad de justificar las propias decisiones: decisiones consumadas, como la de no sumarse a la limitación de salarios, o en trance de consumarse, como la de no apoyar la investidura de Emilio León, pero vestidas todas ellas con el mismo tipo de argumentos, casi todos ad hominem.
Sinceramente, no me creo que un tipo tan inteligente como Gaspar Llamazares se meta de manera gratuita en semejante exhibición de despecho: que si me insultaron, que si no nos quieren, que si nos llamaron corruptos o no nos cogen el teléfono. Tiene que ser otra cosa: o bien trata de sacar ventaja para llevarse la parte del león, y la de León (vendiendo sus cinco votos a cambio de una “confluencia de la izquierda” que le permita presumir de haber logrado acá lo que Garzón no consiguió allá), o bien exagera los agravios para justificar la difícil decisión de entregar el gobierno asturiano a Javier Fernández. Que los dos movimientos sean igual de verosímiles indica que Llamazares no ha dejado de estar siempre en el mismo lugar, y eso es lo relevante y lo que explica la dureza de sus posiciones.
Al contrario de lo que se dice por ahí desde hace algunos años, Gaspar Llamazares no fue pionero en eso de tender puentes entre Izquierda Unida y el PSOE. Sí lo fue en su estrategia de pretender elevar a Izquierda Unida al estatuto de referencia ideológica y moral del espectro de la izquierda española. Voluntariamente o no, jugó una carta peligrosa pero no demasiado infrecuente: la de la identificación de esa alternativa ideológica y moral con su propia persona. El hecho de que Izquierda Unida se esté precipitando al abismo en todas partes salvo (en términos electorales) en Asturies, refuerza su posición y le dota de un poderoso altavoz con el que hace unos meses ni se atrevía a soñar. Sabe, además, que muchos militantes de Izquierda Unida hacen a Podemos responsable del hundimiento y ese sentir es lo que Llamazares está explotando para obtener a cambio un cierre de filas en torno a su persona.
¿Durará mucho? Pues depende. Porque el envite a la grande con que Llamazares saluda a la nomenklatura de IU se compadece poco con el envite a la chica que parece estar preparando en Asturies. Desde luego, marcar distancias con alguien no parece la mejor manera de demostrar que se quiere “confluir” con ese alguien, ni aunque sea un ratito, pero hacer causa común con el adversario tampoco parece el mejor modo de convencer a los tuyos de que su salvación está en tus manos
¿Contestas preguntas shur?
No.
Curiosamente está escrito por un tío de mi mismo nombre, mi mismo apellido, mi mismo pueblo y que piensa lo mismo que yo.
Y no soy yo.
Serendipia de esa o lo que pollas sea
Requexu- Mensajes : 11377
Fecha de inscripción : 22/09/2010
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Explicaciones puedes dar las que quieras, lógica puede tener toda la del mundo, y por supuesto es totalmente legítimo... pero lo que queda es la imagen. Y la imagen hace que todo eso tan bien explicado y tan lógico y legítimo, parezca nepotismo.morley escribió:Lo acaba de explicar... tenia mucho mas sentido contar con el por su trayectoria q no hacerlo... Además ha aceptado el puesto perdiendo otro trabajo en el q ganaba mas... a mi la colau me parece la q mejor imagen genera de cara a unas generales..Perry go round escribió:Discrepo. La Colau da una sensación de tía chunga que no puede con ella. Y lo primero que hace es colocar al marido, que aunque sea legítimo y legal, da muy mala impresión. Mal iríamos si ella encabezase nada.morley escribió:La colau le da mil vueltas como lider politico al pablito. Tendria q haber sido ella la q encabezara el proyecto para las generales
La esposa del César tiene que estar libre de toda sospecha.
Perry go round- Mensajes : 22752
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Es que Colau no ha colocado a su marido en ningun lado. Alemany es fundador de la PAH y fundador de Barcelona en comu. El trabajo ya le hacia by the face todo este tiempo, y ahora que han ganado y tienen que meter mucho tiempo y dedicación a ello, desde la coordinación de Barcelona en comu, no Colau, deciden contratar y obviamente contratas a quien te está haciendo ya el trabajo. Y no solo es normal, sino que me parece la puta ostia que trabajes como economista en la fundacion del Barca con sueldazo y lo dejes por hacer esto.
Pier- Mensajes : 26143
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
xailor escribió:Como se puede seguir dando la brasa con lo de colocar al marido o no cuando el fulano está a sueldo de Barcelona en Común?
¿Los que tendrán que fiscalizar si hay algo reprochable o no son la gente de la plataforma pero al resto que coño nos debería importar?
Que no le ha colocado en el ayto. cojones!!
Y sí, pierde pasta, o eso han dicho.
Fin de la cita!
RockRotten- Mensajes : 38968
Fecha de inscripción : 21/06/2009
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Me parece normal que pongas a hacer algo importante a la persona en la que mas confias si esta cualificada para ello.
No?
Idem respecto a colocar en esa tarea a tu padre/madre Hijo/a u hermano/a.
Dentro de un orden claro .
No?
Idem respecto a colocar en esa tarea a tu padre/madre Hijo/a u hermano/a.
Dentro de un orden claro .
Eric Sachs- Mensajes : 70465
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
javiviramone escribió:es sorprendente que calen estas noticias
Eso mismo comentaba yo esta mañana. Entre lo de los tuits esos, lo del traslado de un jefe de servicio solicitado por la carmena y esto, estamos saturaos. Luego sale en el noticiario de A3 que han detenido a no sé quién de valencia por corrupción y le dedican 30 segundos.
Lo peor de todo no es que lo digan en los informativos, lo peor es que cala EN NOSOTROS MISMOS, y encima entramos en el juego de discutir si es licito que lo hagan o no
RockRotten- Mensajes : 38968
Fecha de inscripción : 21/06/2009
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
javiviramone escribió:es sorprendente que calen estas noticias
Periodismo de titular o tuit + ignorancia/vagueza
Rikileaks- Mensajes : 82793
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
javiviramone escribió:es sorprendente que calen estas noticias
No es sorprendente, si el control de los medios de comunicación lo tienen sus rivales políticos/económicos la mayoría de la gente se lo acaba creyendo, porque no se preocupan por contrastar las noticias con medios minoritarios.
Recordar lo que puso el otro día allflames, en España todavía hay un 34% de la gente que se cree lo que sale en los medios mas importantes.
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
xailor escribió:Como se puede seguir dando la brasa con lo de colocar al marido o no cuando el fulano está a sueldo de Barcelona en Común?
¿Los que tendrán que fiscalizar si hay algo reprochable o no son la gente de la plataforma pero al resto que coño nos debería importar?
Que no le ha colocado en el ayto. cojones!!
Y sí, pierde pasta, o eso han dicho.
La Chacón tenía a su marido como director de campaña y nadie dijo ni 'mu' (cosa por otro lado normal... creo que en el partido es relativamente normal poner a gente de confianza en sitios clave, siempre que el sueldo venga del propio partido, claro).
Y Carod-Rovira colocó de embajador catalán a su hermano y ahí sí que creo que había dinero público. Y no recuerdo haberlo visto en las portadas de El Periódico y La Vanguardia.
Cuando se rumoreó hace semanas ya dije que era muy diferente si el cargo era en el Ayuntamiento o en el partido, son cosas muy distintas. Pero bueno, trolea que algo queda.
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Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Es que ni siquiera se puede hablar de poner o colocar en este caso. Este señor ya estaba haciendo al trabajo sin cobrar porque es uno de los impulsores de Barcelona en comun. La diferencia es que ahora tiene que estar a tiempo completo y pasa a cobrar un sueldo, ya que ha tenido que dejar su trabajo en la fundación del barca.
Que por cierto en Barcelona en Comun se aplica el codigo ético y creo que no pueden cobrar mas de 2100 al mes.
Que por cierto en Barcelona en Comun se aplica el codigo ético y creo que no pueden cobrar mas de 2100 al mes.
Pier- Mensajes : 26143
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Nadie va a hablar del escándalo del día?? La foto de la nueva coordinadora de comunicación del ayuntamiento de Barcelona meando en la Gran Vía de Murcia??? Estamos flojos ehhhhh??
RockRotten- Mensajes : 38968
Fecha de inscripción : 21/06/2009
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Piernacas. Acero pa los barcos.
Requexu- Mensajes : 11377
Fecha de inscripción : 22/09/2010
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
RockRotten escribió:Nadie va a hablar del escándalo del día?? La foto de la nueva coordinadora de comunicación del ayuntamiento de Barcelona meando en la Gran Vía de Murcia??? Estamos flojos ehhhhh??
La muller era activista del post-porno... uséase porno para mulleres que no tengan la típica caspa machista. Tiene mi jodido voto. En caso de que se presente a algo. Presidenta, presidenta!!!!
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Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
No sé qué es el postporno, luego investigo
Pero vamos, después de lo que han robado los otros ni la más mínima preocupación por esta señora, ni me suscita el más mínimo escándalo
Pero vamos, después de lo que han robado los otros ni la más mínima preocupación por esta señora, ni me suscita el más mínimo escándalo
Koikila- Mensajes : 46191
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Ah! Gracias por la definición, Darth!
Koikila- Mensajes : 46191
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
DarthMercury escribió:RockRotten escribió:Nadie va a hablar del escándalo del día?? La foto de la nueva coordinadora de comunicación del ayuntamiento de Barcelona meando en la Gran Vía de Murcia??? Estamos flojos ehhhhh??
La muller era activista del post-porno... uséase porno para mulleres que no tengan la típica caspa machista. Tiene mi jodido voto. En caso de que se presente a algo. Presidenta, presidenta!!!!
Eso he leido por ahí. Revuelta en el almuerzo de hoy con la gente del curro (el más moderado es del PP) y yo descojonandome por dentro. Tiene mi voto, por supuesto, para lo que sea. Todo lo que sea porno para mujeres tiene mi voto...... porno en general!
RockRotten- Mensajes : 38968
Fecha de inscripción : 21/06/2009
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Koikila escribió:No sé qué es el postporno, luego investigo
Pero vamos, después de lo que han robado los otros ni la más mínima preocupación por esta señora, ni me suscita el más mínimo escándalo
Eso he dicho yo, cuando, en la página de al lado del periodico que estabamos leyendo venía que han detenido a los directores de Bancaja y Banco de Valencia por trincar 73 millones. Les digo: debería de escandalizaros más ésta noticia de la de la chavala meando. Me han contestado que para trinque, el de los ERE de Andalucía
RockRotten- Mensajes : 38968
Fecha de inscripción : 21/06/2009
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Koikila escribió:No sé qué es el postporno, luego investigo
Pero vamos, después de lo que han robado los otros ni la más mínima preocupación por esta señora, ni me suscita el más mínimo escándalo
Básicamente es la versión 'indie' y pensada también para mulleres del porno. Un sector muy estancado en el sota, caballo, rey estereotipado para hombres. Es un viejo debate del feminismo sin embargo entre la parte que repudia toda la pornografía y la parte que quiere otra pornografía donde se trate a las mulleres en igualdad de condiciones y tenga contenidos atractivos para la otra mitad de la población para variar. En Barcelona de hecho hay la directora Erika Lust que hace pelis porno 'feministas' por ejemplo.
Estaría bien que haya debate político y social sobre el tema. Pero supongo que la cosa se quedará en la foto de la meada y a correr, no espero menos de este país.
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Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
DarthMercury escribió:Koikila escribió:No sé qué es el postporno, luego investigo
Pero vamos, después de lo que han robado los otros ni la más mínima preocupación por esta señora, ni me suscita el más mínimo escándalo
Básicamente es la versión 'indie' y pensada también para mulleres del porno. Un sector muy estancado en el sota, caballo, rey estereotipado para hombres. Es un viejo debate del feminismo sin embargo entre la parte que repudia toda la pornografía y la parte que quiere otra pornografía donde se trate a las mulleres en igualdad de condiciones y tenga contenidos atractivos para la otra mitad de la población para variar. En Barcelona de hecho hay la directora Erika Lust que hace pelis porno 'feministas' por ejemplo.
Estaría bien que haya debate político y social sobre el tema. Pero supongo que la cosa se quedará en la foto de la meada y a correr, no espero menos de este país.
Y en que no lleve bragas
"Hagas lo que hagas, ponte bragas", consejo sabio u opresión?
Con menos han llenado un la sexta noche.
Requexu- Mensajes : 11377
Fecha de inscripción : 22/09/2010
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
RockRotten escribió:DarthMercury escribió:RockRotten escribió:Nadie va a hablar del escándalo del día?? La foto de la nueva coordinadora de comunicación del ayuntamiento de Barcelona meando en la Gran Vía de Murcia??? Estamos flojos ehhhhh??
La muller era activista del post-porno... uséase porno para mulleres que no tengan la típica caspa machista. Tiene mi jodido voto. En caso de que se presente a algo. Presidenta, presidenta!!!!
Eso he leido por ahí. Revuelta en el almuerzo de hoy con la gente del curro (el más moderado es del PP) y yo descojonandome por dentro. Tiene mi voto, por supuesto, para lo que sea. Todo lo que sea porno para mujeres tiene mi voto...... porno en general!
Bueno, siempre he pedido que el sector pornografico se actualice con los valores del siglo XXI y tal. Y que ver pornografía en pareja no sea cosa de cuatro degenerados. Así que a mi de entrada la chica ya me cae bien. Si además escandaliza a los meapilas de mierda (que además por la noche fijo que devoran Youporn en soledad, como buenos hipócritas que son) mejor que mejor.
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Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Eddie Inda escribió:DarthMercury escribió:Koikila escribió:No sé qué es el postporno, luego investigo
Pero vamos, después de lo que han robado los otros ni la más mínima preocupación por esta señora, ni me suscita el más mínimo escándalo
Básicamente es la versión 'indie' y pensada también para mulleres del porno. Un sector muy estancado en el sota, caballo, rey estereotipado para hombres. Es un viejo debate del feminismo sin embargo entre la parte que repudia toda la pornografía y la parte que quiere otra pornografía donde se trate a las mulleres en igualdad de condiciones y tenga contenidos atractivos para la otra mitad de la población para variar. En Barcelona de hecho hay la directora Erika Lust que hace pelis porno 'feministas' por ejemplo.
Estaría bien que haya debate político y social sobre el tema. Pero supongo que la cosa se quedará en la foto de la meada y a correr, no espero menos de este país.
Y en que no lleve bragas
"Hagas lo que hagas, ponte bragas", consejo sabio u opresión?
Con menos han llenado un la sexta noche.
Si ha de mear casi que mejor sin, ¿no?
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Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
¿Postporno?
En mi pueblo, guarricerda.
En mi pueblo, guarricerda.
Godofredo- Mensajes : 145694
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Incontinentes viajeros.
Godofredo- Mensajes : 145694
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Godofredo escribió:¿Postporno?
En mi pueblo, guarricerda.
Pásele el argumentario a Inda
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I felt like an Emperor with a city to burn"
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Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
bueno, esa gente estuvo implicada en esto, que me parece genial
http://www.yeswefuck.org/
http://www.yeswefuck.org/
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
DarthMercury escribió:Godofredo escribió:¿Postporno?
En mi pueblo, guarricerda.
Pásele el argumentario a Inda
Le veo más una tarea para Alfonso Rojo que para mi sosias (Blas, cambiame el nick)
Requexu- Mensajes : 11377
Fecha de inscripción : 22/09/2010
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
DarthMercury escribió:Godofredo escribió:¿Postporno?
En mi pueblo, guarricerda.
Pásele el argumentario a Inda
Estoy harto de que me plagien, sobre todo el wyoming
Veo lógico y normal que el consistorio municipal perrobarna practique con entusiasmo el noble arte de la coprofilia. Bravo joder.
Godofredo- Mensajes : 145694
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Eddie Inda escribió:DarthMercury escribió:Godofredo escribió:¿Postporno?
En mi pueblo, guarricerda.
Pásele el argumentario a Inda
Le veo más una tarea para Alfonso Rojo que para mi sosias (Blas, cambiame el nick)
Buuuuuh...
De tus nicks este es el que tiene más powa. Greco rulez!
Godofredo- Mensajes : 145694
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
https://twitter.com/libertaddigital/status/615862893255393280
JE_DD- Mensajes : 26612
Fecha de inscripción : 08/03/2013
Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
JE_Galicia escribió:
https://twitter.com/libertaddigital/status/615862893255393280
Chistosos cafres y amantes del porno feminista en las instituciones. Qué puto escándalo. Como mínimo podrían dejar que un constructor les comprara un traje como a la gente de bien
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Re: Podemos ganaría hoy las elecciones
Un artículo nada tendencioso y muy comedido y objetivo
Only- Mensajes : 19486
Fecha de inscripción : 24/01/2013
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