Re: El Rescate Catalufo

por Tramuntana 28.07.15 12:04

Itlotg escribió:
Godofredo escribió:
Eloy escribió:
Godofredo escribió:
Zulander escribió:Garcia Albiol candidato por el PP

Va a estar tensa la cosa. Y aun quedan 2 meses

¿Ese es el de Unió?

Pobre jar jar binks, no va a salir en las secuelas.

No, Albiol es el de Badalona, miembro honorífico de SOS Racisme...

Lo acabo de ver, todo un angladín... creo recordar que mi primo santacolomero me había hablado alguna vez de él.

Va a ser que naniano quiere finiquitar el partido por allí al estilo de lo que hizo en navarra. Que el alquiler de las sedes no compensa...

Discrepo, muy capaz de sacar un buen resultado

Es que pienso que cualquier opción que tenga a mano el PP, siempre será mejor que la Camacho... Que hasta los de Ciutadans le tendrían que dar una compensación por su desastroso trabajo y proceder que ha permitido, que Ciutadans le haya trincado gran parte de sus electores, junto a otros del PSC, evidentemente...

por Invitado_Z 28.07.15 12:42

Este http://albiolcongentebajita.tumblr.com/

por Goletti 28.07.15 13:09

Zulander escribió:Este http://albiolcongentebajita.tumblr.com/

hijoputa ... cuanto mide el tipo este? 2,05? juega en el Ron Negrita Juventud en sus ratos libres??

por Tramuntana 28.07.15 13:13

Goletti escribió:
Zulander escribió:Este http://albiolcongentebajita.tumblr.com/

hijoputa ... cuanto mide el tipo este? 2,05? juega en el Ron Negrita Juventud en sus ratos libres??

Es el Tkachenko de la política catalana... Laughing

por Goletti 28.07.15 13:18

y además es un aliado del prucés

El Rescate Catalufo - Página 4 Tumblr_n7xc4jMka11tbxwhuo1_1280

y revolucionario

El Rescate Catalufo - Página 4 Tumblr_n5dtobZjPb1tbxwhuo4_540

el PP se hunde ... sus dirigentes son unos pro-revolucionarios independentistas ... pobre camacha, apartada por un gigante rojo ....

por Langarica 28.07.15 13:25

Equo espero que vaya con Podemos.

Lo de el PP me parece una buena decisión para ellos. Se le criticada a saco al tío este pero ha mucha gente que piensa así. Seguro que saca mas votos q la Jar Jar

por pinkpanther 28.07.15 14:43

Garcia Albiol candidato del PP, se ve que dialogar no les interesa desde Madrid, quieren enmierdar mas el debate.

Gentuza.

por copter76 28.07.15 14:45

pinkpanther escribió:Garcia Albiol candidato del PP, se ve que dialogar no les interesa desde Madrid, quieren enmierdar mas el debate.

Gentuza.

Pero vamos a ver rosa , con quien dialoga el pp , solo con ellos, ni con Catalunya ni con ninguno que no sea del pp. ...Que parece que el pp solo ésta jodiendo a Catalunya....

por DarthMercury 28.07.15 14:46

pinkpanther escribió:Garcia Albiol candidato del PP, se ve que dialogar no les interesa desde Madrid, quieren enmierdar mas el debate.

Gentuza.

Albiol no es un tipo que tenga polémicas por el Prusés, si no más bien por apuntarse al populismo anti-inmigración. Más bien parece una carta a la desesperada por no quedar los últimos en el arco parlamentario catalán que otra cosa.

por Tramuntana 28.07.15 16:39

DarthMercury escribió:
pinkpanther escribió:Garcia Albiol candidato del PP, se ve que dialogar no les interesa desde Madrid, quieren enmierdar mas el debate.

Gentuza.

Albiol no es un tipo que tenga polémicas por el Prusés, si no más bien por apuntarse al populismo anti-inmigración. Más bien parece una carta a la desesperada por no quedar los últimos en el arco parlamentario catalán que otra cosas.

Evidentemente, porque ya hace tiempo que en el debate del prusés, dejaron la iniciativa a Chutadans... Y lo más triste es que con éste pescarán más votos que con la Camacho, sencillamente, porque cualquiera lo puede hacer mejor que ella...

por El facha catalán 28.07.15 18:15

pinkpanther escribió:Garcia Albiol candidato del PP, se ve que dialogar no les interesa desde Madrid, quieren enmierdar mas el debate.

Gentuza.

Tiene mi voto asegurado. Un tío con dos cojones que no se amilana con el nazionalismo catalán.

por Roger17 28.07.15 21:49

El facha catalán escribió:
pinkpanther escribió:Garcia Albiol candidato del PP, se ve que dialogar no les interesa desde Madrid, quieren enmierdar mas el debate.

Gentuza.

Tiene mi voto asegurado. Un tío con dos cojones que no se amilana con el nazionalismo catalán.

No, le come el rabo al nazionalismo espanyol. Subnormal.

por iguana 28.07.15 23:11

De los creadores de 'adoctrinamiento en las escuelas catalanas', 'el independentismo es algo nuevo' o 'se discrimina el español en Catalunya', llega 'independentismo es igual al nazismo'.

Una antología sin fin.

por alflames 28.07.15 23:22

Jo jo jo jo jo

el albiol esya haciendo campaña en el casacabel intentando machacar a todo lo que se le ponga por delante empezando por el rivera y uno de ciudadanos le he contestado a lo que el albiol ha respondido con ...

ERRE QUE ERRE

la de titulares que va a dar

por alflames 28.07.15 23:26

Oh oh oh oh oh

el de ciudadanos una vez ha colgado al otro le ha llamado xenofobo al albiol de forma nada velada

por alflames 28.07.15 23:33

Mas o menos ha sido asi

Albiol- rivera es un comodon que se ha ido a madrid porque alli le dicen que es guapo

el tipo de ciudadanos- a rivera le ha pedido todo el mundo que se vaya a madris, albiol seria incapaz de conseguirlo porque su exito se basa en mensajes populistas

suelo ver 13tv no porque me guste ni porque me provoque risa, si no porque 13 va antes de antena en el orden alfabético, pero he de eeconocer que tras mas de un año por fin entiendo a los que se rien con esto, que viva el albiol vaya momentos que me va a dar,

Estais avisados, el jueves va al plató

por káiser 29.07.15 0:00

alflames escribió:suelo ver 13tv no porque me guste ni porque me provoque risa, si no porque 13 va antes de antena en el orden alfabético,

¿Tienes las cadenas de televisión ordenadas por orden alfabético? Me quedo con ese dato Laughing

por Langarica 29.07.15 9:41

Albiol ganó las elecciones en Badalona con un 34% de los votos. Duplicó al 2º.
Maroto ganó en Vitoria con un 30%.

A lo mejor es un mensaje populista, facha, racista... lo que queráis, pero cala en mucha gente. Que no te lo dice abiertamente, pero les vota.

Yo no conozco a nadie que vote a UPN, pero gana las elecciones con un 30% de votos. Ni conozco a nadie que vote a Maroto en Vitoria, pero saca otro 30%....

por alflames 29.07.15 9:43

káiser escribió:
alflames escribió:suelo ver 13tv no porque me guste ni porque me provoque risa, si no porque 13 va antes de antena en el orden alfabético,

¿Tienes las cadenas de televisión ordenadas por orden alfabético? Me quedo con ese dato

no soy tan original, es el orden que riene la tele por defecto, antes me la corto que ordenar algo sin que me paguen por ello

por Itlotg 29.07.15 9:47

Dalmacio Langarica escribió:Albiol ganó las elecciones en Badalona con un 34% de los votos. Duplicó al 2º.
Maroto ganó en Vitoria con un 30%.

A lo mejor es un mensaje populista, facha, racista... lo que queráis, pero cala en mucha gente. Que no te lo dice abiertamente, pero les vota.

Yo no conozco a nadie que vote a UPN, pero gana las elecciones con un 30% de votos. Ni conozco a nadie que vote a Maroto en Vitoria, pero saca otro 30%....

Esto es así. Va a sacar un buen resultado seguro

por El facha catalán 29.07.15 10:31

Roger17 escribió:
El facha catalán escribió:
pinkpanther escribió:Garcia Albiol candidato del PP, se ve que dialogar no les interesa desde Madrid, quieren enmierdar mas el debate.

Gentuza.

Tiene mi voto asegurado. Un tío con dos cojones que no se amilana con el nazionalismo catalán.

No, le come el rabo al nazionalismo espanyol. Subnormal.

Veo nervios en el nazionalismo polaco, muchos nervios

Albiol president!

por BONZO 29.07.15 10:35

Albiol primero limpió Badalona de inmigrantes y ahora va limpiar Catalunya de catalanes affraid

por El facha catalán 29.07.15 10:38

BONZO escribió:Albiol primero limpió Badalona de inmigrantes y ahora va limpiar Catalunya de catalanes

Catalanes son tanto los indepes como los que no lo somos. Albiol y yo somos tan catalanes como Junqueras o David Férnandez....de hecho somos más catalanes que el perroflauta, típico caso de españolazo acomplejado de su origen.

por DarthMercury 29.07.15 10:38

BONZO escribió:Albiol primero limpió Badalona de inmigrantes y ahora va limpiar Catalunya de catalanes

Su primera medida: deportar a La Moreneta affraid

por Langarica 29.07.15 10:40

de hecho somos más catalanes que el perroflauta, típico caso de españolazo acomplejado de su origen.

Zamorano...

por El facha catalán 29.07.15 10:48

Por cierto, Valeo se traslada a Zaragoza.

275 catalanes a la puta calle

Gracias Mas

Gracias Omnium

Gracias Anc

Gracias independentistas

Los hijos de los currelas de Valeo os están eternamente agradecidos

por DarthMercury 29.07.15 10:51

El facha catalán escribió:Por cierto, Valeo se traslada a Zaragoza.

275 catalanes a la puta calle

Gracias Mas

Gracias Omnium

Gracias Anc

Gracias independentistas

Los hijos de los currelas de Valeo os están eternamente agradecidos

Hombre, no creo que sea por el Prucés. De hecho viendo el comportamiento de la bolsa da la impresión de que ningún empresario o inversor crea que el invento vaya a llegar ni a la vuelta de la esquina.

Me acuerdo del leñazo que tuvo la bolsa cuando lo de Escocia parecía que iba a pasar, y esta calma chicha más bien indica que nadie se cree el farol/ órdago.

por El facha catalán 29.07.15 10:54

DarthMercury escribió:
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275 catalanes a la puta calle

Gracias Mas

Gracias Omnium

Gracias Anc

Gracias independentistas

Los hijos de los currelas de Valeo os están eternamente agradecidos

Hombre, no creo que sea por el Prucés. De hecho viendo el comportamiento de la bolsa da la impresión de que ningún empresario o inversor crea que el invento vaya a llegar ni a la vuelta de la esquina.

Me acuerdo del leñazo que tuvo la bolsa cuando lo de Escocia parecía que iba a pasar, y esta calma chicha más bien indica que nadie se cree el farol/ órdago.

Es por el prusés. Valeo Martorelles son clientes míos. No digo las cosas por decir.

por DarthMercury 29.07.15 10:58

El facha catalán escribió:
DarthMercury escribió:
El facha catalán escribió:Por cierto, Valeo se traslada a Zaragoza.

275 catalanes a la puta calle

Gracias Mas

Gracias Omnium

Gracias Anc

Gracias independentistas

Los hijos de los currelas de Valeo os están eternamente agradecidos

Hombre, no creo que sea por el Prucés. De hecho viendo el comportamiento de la bolsa da la impresión de que ningún empresario o inversor crea que el invento vaya a llegar ni a la vuelta de la esquina.

Me acuerdo del leñazo que tuvo la bolsa cuando lo de Escocia parecía que iba a pasar, y esta calma chicha más bien indica que nadie se cree el farol/ órdago.

Es por el prusés. Valeo Martorelles son clientes míos. No digo las cosas por decir.

Pues ellos y la señora mayor esa de Omnium deben ser los únicos que se lo han creido en serio Laughing

¿No será que ya les va bien y sueltan eso aprovechando que el Ter pasa por Girona?

por Tramuntana 29.07.15 11:00

El facha catalán escribió:
DarthMercury escribió:
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275 catalanes a la puta calle

Gracias Mas

Gracias Omnium

Gracias Anc

Gracias independentistas

Los hijos de los currelas de Valeo os están eternamente agradecidos

Hombre, no creo que sea por el Prucés. De hecho viendo el comportamiento de la bolsa da la impresión de que ningún empresario o inversor crea que el invento vaya a llegar ni a la vuelta de la esquina.

Me acuerdo del leñazo que tuvo la bolsa cuando lo de Escocia parecía que iba a pasar, y esta calma chicha más bien indica que nadie se cree el farol/ órdago.

Es por el prusés. Valeo Martorelles son clientes míos. No digo las cosas por decir.

Y no será que la carga de impuestos en Aragón es menor que en Cataluña...
Sé de buena fuente que hay empresas catalanas que se han ido a Fraga y alrededores por esta razón...

por El facha catalán 29.07.15 11:03

Tramuntana escribió:
El facha catalán escribió:
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275 catalanes a la puta calle

Gracias Mas

Gracias Omnium

Gracias Anc

Gracias independentistas

Los hijos de los currelas de Valeo os están eternamente agradecidos

Hombre, no creo que sea por el Prucés. De hecho viendo el comportamiento de la bolsa da la impresión de que ningún empresario o inversor crea que el invento vaya a llegar ni a la vuelta de la esquina.

Me acuerdo del leñazo que tuvo la bolsa cuando lo de Escocia parecía que iba a pasar, y esta calma chicha más bien indica que nadie se cree el farol/ órdago.

Es por el prusés. Valeo Martorelles son clientes míos. No digo las cosas por decir.
Y no será que la carga de impuestos en Aragón es menor que en Cataluña...
Sé de buena fuente que hay empresas catalanas que se han ido a Fraga y alrededores por esta razón...

También hay algo de eso pero como tenemos un gobierno que no hace absolutamente nada para fomentar una mierda pues pasa lo que pasa. Pero Valeo es francesa y ya sabes los gabachos lo cruzado que tienen el tema de los nacionalismos, no quieren movidas

por Goletti 29.07.15 11:09

El facha catalán escribió:
Tramuntana escribió:
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Gracias Mas

Gracias Omnium

Gracias Anc

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Hombre, no creo que sea por el Prucés. De hecho viendo el comportamiento de la bolsa da la impresión de que ningún empresario o inversor crea que el invento vaya a llegar ni a la vuelta de la esquina.

Me acuerdo del leñazo que tuvo la bolsa cuando lo de Escocia parecía que iba a pasar, y esta calma chicha más bien indica que nadie se cree el farol/ órdago.

Es por el prusés. Valeo Martorelles son clientes míos. No digo las cosas por decir.
Y no será que la carga de impuestos en Aragón es menor que en Cataluña...
Sé de buena fuente que hay empresas catalanas que se han ido a Fraga y alrededores por esta razón...

También hay algo de eso pero como tenemos un gobierno que no hace absolutamente nada para fomentar una mierda pues pasa lo que pasa. Pero Valeo es francesa y ya sabes los gabachos lo cruzado que tienen el tema de los nacionalismos, no quieren movidas

por El facha catalán 29.07.15 11:11

Goletti escribió:
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El facha catalán escribió:Por cierto, Valeo se traslada a Zaragoza.

275 catalanes a la puta calle

Gracias Mas

Gracias Omnium

Gracias Anc

Gracias independentistas

Los hijos de los currelas de Valeo os están eternamente agradecidos

Hombre, no creo que sea por el Prucés. De hecho viendo el comportamiento de la bolsa da la impresión de que ningún empresario o inversor crea que el invento vaya a llegar ni a la vuelta de la esquina.

Me acuerdo del leñazo que tuvo la bolsa cuando lo de Escocia parecía que iba a pasar, y esta calma chicha más bien indica que nadie se cree el farol/ órdago.

Es por el prusés. Valeo Martorelles son clientes míos. No digo las cosas por decir.
Y no será que la carga de impuestos en Aragón es menor que en Cataluña...
Sé de buena fuente que hay empresas catalanas que se han ido a Fraga y alrededores por esta razón...

También hay algo de eso pero como tenemos un gobierno que no hace absolutamente nada para fomentar una mierda pues pasa lo que pasa. Pero Valeo es francesa y ya sabes los gabachos lo cruzado que tienen el tema de los nacionalismos, no quieren movidas

no no, no me has pillado. Estáis permitiendo una fuga de empresas por mantener a un inepto en el cargo que solo está interesado en colocar un puta frontera. Lo pagaréis muy caro.

por DarthMercury 29.07.15 11:19

El facha catalán escribió:
Goletti escribió:
El facha catalán escribió:
Tramuntana escribió:
El facha catalán escribió:
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El facha catalán escribió:Por cierto, Valeo se traslada a Zaragoza.

275 catalanes a la puta calle

Gracias Mas

Gracias Omnium

Gracias Anc

Gracias independentistas

Los hijos de los currelas de Valeo os están eternamente agradecidos

Hombre, no creo que sea por el Prucés. De hecho viendo el comportamiento de la bolsa da la impresión de que ningún empresario o inversor crea que el invento vaya a llegar ni a la vuelta de la esquina.

Me acuerdo del leñazo que tuvo la bolsa cuando lo de Escocia parecía que iba a pasar, y esta calma chicha más bien indica que nadie se cree el farol/ órdago.

Es por el prusés. Valeo Martorelles son clientes míos. No digo las cosas por decir.
Y no será que la carga de impuestos en Aragón es menor que en Cataluña...
Sé de buena fuente que hay empresas catalanas que se han ido a Fraga y alrededores por esta razón...

También hay algo de eso pero como tenemos un gobierno que no hace absolutamente nada para fomentar una mierda pues pasa lo que pasa. Pero Valeo es francesa y ya sabes los gabachos lo cruzado que tienen el tema de los nacionalismos, no quieren movidas

no no, no me has pillado. Estáis permitiendo una fuga de empresas por mantener a un inepto en el cargo que solo está interesado en colocar un puta frontera. Lo pagaréis muy caro.

Que si se hiciera una DUI habría mínimo un lustro de catacrok económico no lo niega ni el más entusiasta de los economistas indepes. Otra cosa es que de momento nadie piense que eso pueda hacerse aunque se intente.

por Goletti 29.07.15 11:20

las empresas van y vienen, no creo que al menos a día de hoy tenga a ver con el pruses. Puede que a partir del 28 de septiembre si que ocurra, o no, pero actualmente no me lo creo. Y yo también trato con muuuuuuchas empresas de fuera de aquí, instaladas aquí.

por El facha catalán 29.07.15 11:34

javiviramone escribió:asustando con los dineros siempre,unos y otros

las ideologías son muy bonitas y tal pero la gente necesita dinero para comer

por káiser 29.07.15 11:58

Curioso como los indepes se llevan las manos a la cabeza con el racismo de Albiol, pero no con la xenofobia de Quim Torra o con el genetismo y etnicismo de Oriol Junqueras.

Curioso.

El Rescate Catalufo - Página 4 2v8mpsn

...

Notícia publicada al diari AVUI, pàgina 2. Dimecres, 27 d'agost del 2008

El 13 d'agost passat, The New York Times es feia ressò d'un article publicat online a Current Biology sobre les conclusions d'un estudi impulsat des del Medical Center de l'Erasmus University de Rotterdam. Es tracta d'una anàlisi sobre les similituds i les diferències genètiques entre aquells que consideren els vint-i-tres grups de població més nombrosos d'Europa (exclosos els russos).

Evidentment, els treballs científics sempre són susceptibles de successives esmenes, però -sigui com sigui- les dades que planteja són força suggeridores. D'entrada, els autors recorden que els europeus tenen el seu origen en tres grans onades migratòries: l'arribada dels humans moderns procedents de l'Àfrica 45.000 anys enrere; la recolonització d'Europa a partir del sud del continent a mesura que la glaciació va començar a retirar-se fa uns 20.000 anys; i l'expansió del Neolític des del Pròxim Orient iniciada uns 10.000 anys abans del present. Des d'aleshores, el mapa genètic ha anat variant en funció de migracions i conflictes majoritàriament interns.

Actualment, la distància genètica és molt superior de nord a sud que d'est a oest. És a dir, hi ha moltes més diferències entre un irlandès i un portuguès o entre un polonès i un grec, que no pas entre un irlandès i un polonès o entre un portuguès i un grec. D'altra banda, hi ha tres Estats (només tres!), on ha estat impossible agrupar tota la població en un únic grup genètic. A Itàlia; a Alemanya, tot resseguint aproximadament la vella frontera lingüística entre l'alemany marítim i el continental; i, a l'Estat espanyol, entre espanyols i catalans.

En concret, els catalans tenen més proximitat genètica amb els francesos que amb els espanyols; més amb els italians que amb els portuguesos; i una mica amb els suïssos. Mentre que els espanyols presenten més proximitat amb els portuguesos que amb els catalans i molt poca amb els francesos. Curiós...

Pues sí, curioso, eh?

por DarthMercury 29.07.15 12:01

javiviramone escribió:asustando con los dineros siempre,unos y otros

Hombre, en una independencia de común acuerdo tampoco creo que hubiera tanto estropicio. Pero en una DUI en que habrían mil millones de incógnitas de todo tipo es normal que la inversión pegase un frenazo y que el conflicto administrativo, fiscal y jurídico tuviera repercusiones importantes sobre la economía.

por DarthMercury 29.07.15 12:06

káiser escribió:Curioso como los indepes se llevan las manos a la cabeza con el racismo de Albiol, pero no con la xenofobia de Quim Torra o con el genetismo y etnicismo de Oriol Junqueras.

Curioso.

...

Notícia publicada al diari AVUI, pàgina 2. Dimecres, 27 d'agost del 2008

El 13 d'agost passat, The New York Times es feia ressò d'un article publicat online a Current Biology sobre les conclusions d'un estudi impulsat des del Medical Center de l'Erasmus University de Rotterdam. Es tracta d'una anàlisi sobre les similituds i les diferències genètiques entre aquells que consideren els vint-i-tres grups de població més nombrosos d'Europa (exclosos els russos).

Evidentment, els treballs científics sempre són susceptibles de successives esmenes, però -sigui com sigui- les dades que planteja són força suggeridores. D'entrada, els autors recorden que els europeus tenen el seu origen en tres grans onades migratòries: l'arribada dels humans moderns procedents de l'Àfrica 45.000 anys enrere; la recolonització d'Europa a partir del sud del continent a mesura que la glaciació va començar a retirar-se fa uns 20.000 anys; i l'expansió del Neolític des del Pròxim Orient iniciada uns 10.000 anys abans del present. Des d'aleshores, el mapa genètic ha anat variant en funció de migracions i conflictes majoritàriament interns.

Actualment, la distància genètica és molt superior de nord a sud que d'est a oest. És a dir, hi ha moltes més diferències entre un irlandès i un portuguès o entre un polonès i un grec, que no pas entre un irlandès i un polonès o entre un portuguès i un grec. D'altra banda, hi ha tres Estats (només tres!), on ha estat impossible agrupar tota la població en un únic grup genètic. A Itàlia; a Alemanya, tot resseguint aproximadament la vella frontera lingüística entre l'alemany marítim i el continental; i, a l'Estat espanyol, entre espanyols i catalans.

En concret, els catalans tenen més proximitat genètica amb els francesos que amb els espanyols; més amb els italians que amb els portuguesos; i una mica amb els suïssos. Mentre que els espanyols presenten més proximitat amb els portuguesos que amb els catalans i molt poca amb els francesos. Curiós...

Pues sí, curioso, eh?

Mira que la teoría genetista aquí está más muerta y enterrada (Catalunya es una tierra de paso en que ha habido absolutamente de todo), de ahí que la bandera nacional sea la lengua y no los genes, pero siempre tiene que haber algún intento de encontrar una diferencia cogida por tres pelos de barba en la genalogía 'nacional'. Anda y que te ondulen los michelines, Ojopocho.

por Godofredo 29.07.15 12:11

Valeo son los de los limpiaparabrisas, imagino...

Tienen tienda debajo de casa, les pillé ahí los últimos limpias y aunque fueron un buen clavo hay que reconocer que son cojonudos.

Por cierto, este finde en las fiestas del pueblo, hablando de vinos con mi tío de santa coloma, se sorprendía de que mi vino de batalla fuera un DO terra alta (el vespral del lidl, mejor precio y calidad), me decía: "pensaba que tú eras de los del boicot, como tu padre" Laughing

. "Sí hombre, y qué más, y me hago socio del madrid, no te jode... si mi padre hace tonterías, su problema es" Laughing

por Requexu 29.07.15 12:12

káiser escribió:Curioso como los indepes se llevan las manos a la cabeza con el racismo de Albiol, pero no con la xenofobia de Quim Torra o con el genetismo y etnicismo de Oriol Junqueras.

Curioso.

...

Notícia publicada al diari AVUI, pàgina 2. Dimecres, 27 d'agost del 2008

El 13 d'agost passat, The New York Times es feia ressò d'un article publicat online a Current Biology sobre les conclusions d'un estudi impulsat des del Medical Center de l'Erasmus University de Rotterdam. Es tracta d'una anàlisi sobre les similituds i les diferències genètiques entre aquells que consideren els vint-i-tres grups de població més nombrosos d'Europa (exclosos els russos).

Evidentment, els treballs científics sempre són susceptibles de successives esmenes, però -sigui com sigui- les dades que planteja són força suggeridores. D'entrada, els autors recorden que els europeus tenen el seu origen en tres grans onades migratòries: l'arribada dels humans moderns procedents de l'Àfrica 45.000 anys enrere; la recolonització d'Europa a partir del sud del continent a mesura que la glaciació va començar a retirar-se fa uns 20.000 anys; i l'expansió del Neolític des del Pròxim Orient iniciada uns 10.000 anys abans del present. Des d'aleshores, el mapa genètic ha anat variant en funció de migracions i conflictes majoritàriament interns.

Actualment, la distància genètica és molt superior de nord a sud que d'est a oest. És a dir, hi ha moltes més diferències entre un irlandès i un portuguès o entre un polonès i un grec, que no pas entre un irlandès i un polonès o entre un portuguès i un grec. D'altra banda, hi ha tres Estats (només tres!), on ha estat impossible agrupar tota la població en un únic grup genètic. A Itàlia; a Alemanya, tot resseguint aproximadament la vella frontera lingüística entre l'alemany marítim i el continental; i, a l'Estat espanyol, entre espanyols i catalans.

En concret, els catalans tenen més proximitat genètica amb els francesos que amb els espanyols; més amb els italians que amb els portuguesos; i una mica amb els suïssos. Mentre que els espanyols presenten més proximitat amb els portuguesos que amb els catalans i molt poca amb els francesos. Curiós...

Pues sí, curioso, eh?

Curiosisimo que el ojo pocho hable de resto España así vuelapluma cuando en un sitio tan pequeño como Asturies puede encontrarse uno lo siguiente:

Si alguna vez paseando por Galiana descubren rostros parecidos a los que pudo ver en un plaza de Praga o de Biarritz, no se extrañe. Según la tesis sobre la huella genética asturiana, desarrollada por el investigador Antonio Fernández Pardiñas junto al Departamento de Biología de Organismos y Sistemas de la Universidad de Oviedo, en la población de Avilés se «observan diferencias con el resto de las regiones estudiadas difíciles de explicar». Las disparidades en la composición de los haplogrupos están relacionadas con los altos niveles de haplogrupo U4 mitrocondrial (15%) y el haplogrupo F cromosoma Y (20%). El primero es un linaje típico de Europa del Este, escaso en el sudoeste de Europa, con la excepción del País Vasco Francés (pero no el español). El otro es un linaje del Medio Este que muestra claros picos en el Cáucaso y en algunas poblaciones del Mediterráneo.
El estudio, que llamó la atención de medios tan prestigiosos como el American Journal of Physical Antropology, Journal of Human Genetics o el PLoS ONE, encuentra en la historia de la zona de Avilés, especialmente su ciudad principal con el 60% de las casas de la región, una respuesta a esta peculiaridad. La urbe tuvo el puerto de mar más importante de Asturias durante el siglo XII en adelante, debido a los frecuentes viajes comerciales con las Islas Británicas, Francia y el Norte de Europa. Durante la mayor parte de esta época la ciudad fue un centro de inmigración paneuropea importante, sin distinciones sociales ni miras culturales, que facilitó una deriva genética en su población.
No solo la zona de Avilés destaca por sus ‘peculiaridades’. La investigación encuentra también una gran diversidad en toda la región y asegura que «la población de Asturias tomada como un todo, presenta una composición genética compleja, resaltada por la extrema variabilidad de la región de control mitocondrial». La tesis destaca que las poblaciones ‘históricas’ en el más estricto sentido de la palabra no van al unísono con las actuales fronteras políticas de Asturias, incluso cuando estas fronteras responden a una división territorial que abarca muchos siglos. «Las pruebas de ADN son extraordinarias, demostrando el grado de diferenciación del grupo». Comparado con otros estudios con datos de control estas diferencias son mayores que los encontrados entre regiones distantes de Suecia y similares a los hallados entre Grecia y Chipre.
Los resultados de los análisis, un total de 486 muestras tomadas en 61 concejos asturianos, inciden en la especial diferenciación en las regiones del oriente y del Eo/Navia en sus marcadores haploides, cuyos límites imitan a los Albiones y las tribus cántabras pre-romanas. Estas tribus supuestamente tuvieron sus orígenes en los actuales territorios de Galicia y Cantabria respectivamente. Esta zona muestra una posición más compleja en los nudos PCA. Algo que la investigación achaca a que una parte de esta región fue una importante colonia bretona después de la caida del imperio romano.
La propia investigación concluye que «encontrar correspondencias exactas entre grupos actuales de población y tribus pre-romanas puede llevar a resultados confusos», puesto que una de las estrategias pacificadoras utilizada por el imperio romano en el norte de Iberia era forzar al abandono de las aldeas tradicionales e incorporar a la población a sus recién creadas ciudades. Algo que no se conseguía siempre con los antiguos Astures que eran llamados ‘immunes imperii’, por que no reconocían la ley romana aunque fuesen reducidos militarmente.

A todo esto ojopocho mete a los vascos en restoespaña?

por haserretuta 29.07.15 12:18

El facha catalán escribió:No digo las cosas por decir.

por haserretuta 29.07.15 12:30

káiser escribió:Curioso como los indepes se llevan las manos a la cabeza con el racismo de Albiol

Coño, pero si los que más han bramado siempre contra Albiol han sido los de Iniciativa y demás bolcheviques, que prestos y raudos son colocados del lado del No.

Javivi... ¡Te están llamando indepe! Laughing

por DarthMercury 29.07.15 12:42

javiviramone escribió:
DarthMercury escribió:
javiviramone escribió:asustando con los dineros siempre,unos y otros

Hombre, en una independencia de común acuerdo tampoco creo que hubiera tanto estropicio. Pero en una DUI en que habrían mil millones de incógnitas de todo tipo es normal que la inversión pegase un frenazo y que el conflicto administrativo, fiscal y jurídico tuviera repercusiones importantes sobre la economía.

triste independizarse o dejar de hacerlo segun los dineros

No claro. Pero mire mi punto de vista: no soy indepe, respetaría absolutamente un acuerdo con el Estado a través del cual se llegara a ello democráticamente, pero me quieren meter una DUI con probablemente menos de un 50% de votos de apoyo y encima condenándome a 5 años más de crisis económica extra por si no había tenido suficiente. A ver, igual un poco sí que me toca los huevos el tema, no lo voy a negar.

por Tramuntana 29.07.15 12:50

haserretuta escribió:
káiser escribió:Curioso como los indepes se llevan las manos a la cabeza con el racismo de Albiol

Coño, pero si los que más han bramado siempre contra Albiol han sido los de Iniciativa y demás bolcheviques, que prestos y raudos son colocados del lado del No.

Javivi... ¡Te están llamando indepe!

Están colocados al lado del NO, pero es curioso analizar una serie de cosas. Ada Colau afirma que voto SÍ-SÍ...
El número uno de la lista "de los de Iniciativa y demás bolcheviques" Lluís Rabell, el sábado en el Periódico leí que no sólo afirmaba que votó SÍ-SÍ, sino que afirmó con una rotundidad (propio de los independentistas...) que el PP había prácticado una política racista contra los catalanes...

Creo que se está haciendo una pelota de todo este embrollo que no veas... Laughing

por El facha catalán 29.07.15 13:00

Tramuntana escribió:
haserretuta escribió:
káiser escribió:Curioso como los indepes se llevan las manos a la cabeza con el racismo de Albiol

Coño, pero si los que más han bramado siempre contra Albiol han sido los de Iniciativa y demás bolcheviques, que prestos y raudos son colocados del lado del No.

Javivi... ¡Te están llamando indepe!

Están colocados al lado del NO, pero es curioso analizar una serie de cosas. Ada Colau afirma que voto SÍ-SÍ...
El número uno de la lista "de los de Iniciativa y demás bolcheviques" Lluís Rabell, el sábado en el Periódico leí que no sólo afirmaba que votó SÍ-SÍ, sino que afirmó con una rotundidad (propio de los independentistas...) que el PP había prácticado una política racista contra los catalanes...

Creo que se está haciendo una pelota de todo este embrollo que no veas...

Rabell que se llama Franco de apellido, que se lo ocultado. Otro acomplejeti

por Tramuntana 29.07.15 13:01

El facha catalán escribió:
Tramuntana escribió:
haserretuta escribió:
káiser escribió:Curioso como los indepes se llevan las manos a la cabeza con el racismo de Albiol

Coño, pero si los que más han bramado siempre contra Albiol han sido los de Iniciativa y demás bolcheviques, que prestos y raudos son colocados del lado del No.

Javivi... ¡Te están llamando indepe!

Están colocados al lado del NO, pero es curioso analizar una serie de cosas. Ada Colau afirma que voto SÍ-SÍ...
El número uno de la lista "de los de Iniciativa y demás bolcheviques" Lluís Rabell, el sábado en el Periódico leí que no sólo afirmaba que votó SÍ-SÍ, sino que afirmó con una rotundidad (propio de los independentistas...) que el PP había prácticado una política racista contra los catalanes...

Creo que se está haciendo una pelota de todo este embrollo que no veas...

Rabell que se llama Franco de apellido, que se lo ocultado. Otro acomplejeti

Sí, sí.... También me quedé con este detalle el sábado... Laughing

por Goletti 29.07.15 13:07

El facha catalán escribió:
Tramuntana escribió:
haserretuta escribió:
káiser escribió:Curioso como los indepes se llevan las manos a la cabeza con el racismo de Albiol

Coño, pero si los que más han bramado siempre contra Albiol han sido los de Iniciativa y demás bolcheviques, que prestos y raudos son colocados del lado del No.

Javivi... ¡Te están llamando indepe!

Están colocados al lado del NO, pero es curioso analizar una serie de cosas. Ada Colau afirma que voto SÍ-SÍ...
El número uno de la lista "de los de Iniciativa y demás bolcheviques" Lluís Rabell, el sábado en el Periódico leí que no sólo afirmaba que votó SÍ-SÍ, sino que afirmó con una rotundidad (propio de los independentistas...) que el PP había prácticado una política racista contra los catalanes...

Creo que se está haciendo una pelota de todo este embrollo que no veas...

Rabell que se llama Franco de apellido, que se lo ocultado. Otro acomplejeti

coño, normal. Yo no lo ocultaba, me lo cambiaba directamente. Y hasta me renovaba la sangre, en caso de haber alguna relación sanguínea con caudillo por la gracia de dios.

por Langarica 29.07.15 13:14

haserretuta escribió:

Coño, pero si los que más han bramado siempre contra Albiol han sido los de Iniciativa y demás bolcheviques, que prestos y raudos son colocados del lado del No.

Javivi... ¡Te están llamando indepe!

Ah, que si ahora estás contra el PP o sus políticas eres independentista por cojones?

Vaya tela...

por haserretuta 29.07.15 13:24

Dalmacio Langarica escribió:
haserretuta escribió:

Coño, pero si los que más han bramado siempre contra Albiol han sido los de Iniciativa y demás bolcheviques, que prestos y raudos son colocados del lado del No.

Javivi... ¡Te están llamando indepe!

Ah, que si ahora estás contra el PP o sus políticas eres independentista por cojones?

Vaya tela...

¿Ah, si?

Pues ni idea de que fuese así.

Cuanto tengo que aprender de usted...