LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES. El lunes LA woman de los Doors y I'm A Loser de Doris Duke.

Carlton Banks escribió:La producción de Under Lock And Key es perfecta, un 10 sobre 10. Como lo es la del Red de King Crimson, la del Plays de Stan Getz o la del Castillo De Arena.

Itlotg escribió:Es que Dokken nunca han sido una banda jebi, ni lo pretendían

Annie escribió:

Itlotg escribió:Es que Dokken nunca han sido una banda jebi, ni lo pretendían

Pues mi crítica trata de todo lo contrario, de que estoy seguro que estás equivocado.

Gregg escribió:Cuando salió Under Lock And Key convencí a dos thrashers de que Dokken no eran (como decían ellos) unos moñas, a base de Lightning Strikes Again.

Itlotg escribió:

Annie escribió:

Itlotg escribió:Es que Dokken nunca han sido una banda jebi, ni lo pretendían

Pues mi crítica trata de todo lo contrario, de que estoy seguro que estás equivocado.

A AC/DC también les llamaban jebis allá por los 80 y me parece que estaremos todos de acuerdo que de jebi no tenían absolutamente nada. Quizás Dokken se acerque más al genero, pero pocos puntos en común les veo con Maiden, Judas o Metallica.

Katxorro escribió:

Itlotg escribió:

Annie escribió:

Itlotg escribió:Es que Dokken nunca han sido una banda jebi, ni lo pretendían

Pues mi crítica trata de todo lo contrario, de que estoy seguro que estás equivocado.

A AC/DC también les llamaban jebis allá por los 80 y me parece que estaremos todos de acuerdo que de jebi no tenían absolutamente nada. Quizás Dokken se acerque más al genero, pero pocos puntos en común les veo con Maiden, Judas o Metallica.

Esta es la eterna discusión ; como que ac dc no tienen absolutamente nada de heavy?  The razor edge u otros tienen ese sabor.. nos empeñamos en pensar que los grupos son una cosa u  otra, y puede que hayan sido varias . Como dice annie,  todo esto de las categorías o subcategorías es relativamente nuevo; el concepto heavy era mucho más amplio cuando surgió y 40 años después queremos cambiarlo y decirles que estaban equivocados

PLdG escribió:Lo que define que una banda sea o no jevi son los cuernecitos.

Si la banda o su público saludan con ellos son jevis,
Si no lo hacen, no lo son.

Ejemplo:

Dio - jevi
Wilco - no jevi

PLdG escribió:Lo que define que una banda sea o no jevi son los cuernecitos.

Si la banda o su público saludan con ellos son jevis,
Si no lo hacen, no lo son.

Ejemplo:

Dio - jevi
Wilco - no jevi

PLdG escribió:Lo que define que una banda sea o no jevi son los cuernecitos.

Si la banda o su público saludan con ellos son jevis,
Si no lo hacen, no lo son.

Ejemplo:

Dio - jevi
Wilco - no jevi

PLdG escribió:Lo que define que una banda sea o no jevi son los cuernecitos.

Si la banda o su público saludan con ellos son jevis,
Si no lo hacen, no lo son.

Ejemplo:

Dio - jevi
Wilco - no jevi

sapir escribió:

PLdG escribió:Lo que define que una banda sea o no jevi son los cuernecitos.

Si la banda o su público saludan con ellos son jevis,
Si no lo hacen, no lo son.

Ejemplo:

Dio - jevi
Wilco - no jevi

Infinitas

SAL PARADISE escribió:

sapir escribió:

PLdG escribió:Lo que define que una banda sea o no jevi son los cuernecitos.

Si la banda o su público saludan con ellos son jevis,
Si no lo hacen, no lo son.

Ejemplo:

Dio - jevi
Wilco - no jevi

Infinitas

Por este tipo de teorías se concede el premio Nóbel, cuidado.

sapir escribió:

SAL PARADISE escribió:

sapir escribió:

PLdG escribió:Lo que define que una banda sea o no jevi son los cuernecitos.

Si la banda o su público saludan con ellos son jevis,
Si no lo hacen, no lo son.

Ejemplo:

Dio - jevi
Wilco - no jevi

Infinitas

Por este tipo de teorías se concede el premio Nóbel, cuidado.

Digo en bajito que prefiero a Wilco mil veces antes que a Dio para que no me caiga la del pulpo.

SAL PARADISE escribió:

sapir escribió:

SAL PARADISE escribió:

sapir escribió:

PLdG escribió:Lo que define que una banda sea o no jevi son los cuernecitos.

Si la banda o su público saludan con ellos son jevis,
Si no lo hacen, no lo son.

Ejemplo:

Dio - jevi
Wilco - no jevi

Infinitas

Por este tipo de teorías se concede el premio Nóbel, cuidado.

Digo en bajito que prefiero a Wilco mil veces antes que a Dio para que no me caiga la del pulpo.

Y yo digo, también en voz baja, que adoro a ambos y que no es imprescindible odiar a uno de los dos. Pero no se lo digas a nadie, ein?

SAL PARADISE escribió:

sapir escribió:

SAL PARADISE escribió:

sapir escribió:

PLdG escribió:Lo que define que una banda sea o no jevi son los cuernecitos.

Si la banda o su público saludan con ellos son jevis,
Si no lo hacen, no lo son.

Ejemplo:

Dio - jevi
Wilco - no jevi

Infinitas

Por este tipo de teorías se concede el premio Nóbel, cuidado.

Digo en bajito que prefiero a Wilco mil veces antes que a Dio para que no me caiga la del pulpo.

Y yo digo, también en voz baja, que adoro a ambos y que no es imprescindible odiar a uno de los dos. Pero no se lo digas a nadie, ein?

SAL PARADISE escribió:Katxorro me llama trastornado. Casi nada.

Spoiler:

Annie escribió:
...
De lo que sí quiero hablar es del Heavy, ese concepto que la fusión alternativa de los 90 y la sobreinformación internetera de la década pasada han trastocado. Para mí Dokken fueron jebi, porque jebis les viví. La perspectiva actual sirve si necesitas fijar unas márgenes en una página en blanco, pero la gente de mi generación ya los fijó en aquella época, y no veo razones para modificarlos. El público de Rainbow era el público jebi, así que Rainbow eran jebis. El público de Motley Crue, Def Leppard, Quiet Riot o Kiss, era jebi en la primera mitad de los 80. Y hasta que no llegó el eclecticismo noventero, el principio de globalización, la dispersión del sectarismo, hasta que no hizo mella la maquinaria Mtv, las cosas estaban claras en los turbios ghettos. Veo gente que se escandaliza con “Fargo Rock City” por esa continua referencia al hardrock como heavy. Veo demasiado bisturí estazando retroactivamente la historia del rock. Acepto la evolución y el entendimiento del nuevo orden, pero no voy a dejar de considerar lo que vi con mis propios ojos. Durante años reproché a bandas como Dokken se hubieran convertido en una panda de maricas poperos, pero en el fondo sabía que eran jebis. Una mierda de jebis, pero jebis.

...

Stereosur escribió:

Annie escribió:
...
De lo que sí quiero hablar es del Heavy, ese concepto que la fusión alternativa de los 90 y la sobreinformación internetera de la década pasada han trastocado. Para mí Dokken fueron jebi, porque jebis les viví. La perspectiva actual sirve si necesitas fijar unas márgenes en una página en blanco, pero la gente de mi generación ya los fijó en aquella época, y no veo razones para modificarlos. El público de Rainbow era el público jebi, así que Rainbow eran jebis. El público de Motley Crue, Def Leppard, Quiet Riot o Kiss, era jebi en la primera mitad de los 80. Y hasta que no llegó el eclecticismo noventero, el principio de globalización, la dispersión del sectarismo, hasta que no hizo mella la maquinaria Mtv, las cosas estaban claras en los turbios ghettos. Veo gente que se escandaliza con “Fargo Rock City” por esa continua referencia al hardrock como heavy. Veo demasiado bisturí estazando retroactivamente la historia del rock. Acepto la evolución y el entendimiento del nuevo orden, pero no voy a dejar de considerar lo que vi con mis propios ojos. Durante años reproché a bandas como Dokken se hubieran convertido en una panda de maricas poperos, pero en el fondo sabía que eran jebis. Una mierda de jebis, pero jebis.

...

Sí, sí y luego otra vez sí.

Que le pregunten a la vieja tropa (PldG, mugu, Sal... y servidor mismo) si en aquella epoca esto no era una verdad como una catedral.

Bravo Annie.

Katxorro escribió:Bravo stereo. Tal cual

PLdG escribió:Si nos ponemos mijitas nada es jevi
Ni Saxon atronando con heavy metal thunder

Kupak escribió:Hay un momento clave en el que se traza una clara linea entre los jebis de vieja escuela y los new school, es la llegada de Nirvana y el rollo grunge. Como en cualquier revival del punk que se precie se volvieron a repasar con edding las fronteras entre el punk y el metal. Lo que pasa es que grupos como Soundgarden, AIC o Faith no more abrían las puertas tanto a los metaleros que se reciclaban como a los rockeros que descubrían el metal. Fué un caballo de troya.

Y Stereosur, hablamos de cosas distintas, tu estás refiriéndote todo el rato con la concepción popular y muy acertadamente como siempre. Yo simplemente introduzco que hay una definición "culta", diacrónica, a toro pasado... lo que quieras pero que existe y es importante.

uno cualquiera escribió:

PLdG escribió:Si nos ponemos mijitas nada es jevi
Ni Saxon atronando con heavy metal thunder

Me hacen mucha gracia estas discusiones bizantinas sobre si un grupo es jebi o jar-ron, sobre todo cuándo la intención es salvar la exquisitez de tus gustos al intentar legitimar que tal grupo te flipa porque "no son heavys, hacen hard-rock", algo en lo que durante los noventas yo mismo caí una y otra vez. Pero bueno, cada caso es un mundo. Un colega nacido en el 69 y que vivió el esplendor de esos años heavys siempre me dice que para él, solo Iron Maiden es heavy metal, el resto son hard-rock o metal. Está claro que no lo dice para realzar sus gustos ni nada por el estilo, era un gran fan de los británicos, pero conste aquí la existencia de esta curiosa forma de ver el género.

Stereosur escribió:Pero te aseguro que si en el 81, por poner un año, te decían que un grupo hacía death melódico, con tintes de grindcore y pizcas de doom, lo único que podías hacer era preguntarle al colega que es lo que se había metido y donde estaba ese camello.

uno cualquiera escribió:

PLdG escribió:Si nos ponemos mijitas nada es jevi
Ni Saxon atronando con heavy metal thunder

Me hacen mucha gracia estas discusiones bizantinas sobre si un grupo es jebi o jar-ron, sobre todo cuándo la intención es salvar la exquisitez de tus gustos al intentar legitimar que tal grupo te flipa porque "no son heavys, hacen hard-rock", algo en lo que durante los noventas yo mismo caí una y otra vez. Pero bueno, cada caso es un mundo. Un colega nacido en el 69 y que vivió el esplendor de esos años heavys siempre me dice que para él, solo Iron Maiden es heavy metal, el resto son hard-rock o metal. Está claro que no lo dice para realzar sus gustos ni nada por el estilo, era un gran fan de los británicos, pero conste aquí la existencia de esta curiosa forma de ver el género.

sapir escribió:

SAL PARADISE escribió:

sapir escribió:

PLdG escribió:Lo que define que una banda sea o no jevi son los cuernecitos.

Si la banda o su público saludan con ellos son jevis,
Si no lo hacen, no lo son.

Ejemplo:

Dio - jevi
Wilco - no jevi

Infinitas

Por este tipo de teorías se concede el premio Nóbel, cuidado.

Digo en bajito que prefiero a Wilco mil veces antes que a Dio para que no me caiga la del pulpo.

Kupak escribió:Hay un momento clave en el que se traza una clara linea entre los jebis de vieja escuela y los new school, es la llegada de Nirvana y el rollo grunge. Como en cualquier revival del punk que se precie se volvieron a repasar con edding las fronteras entre el punk y el metal. Lo que pasa es que grupos como Soundgarden, AIC o Faith no more abrían las puertas tanto a los metaleros que se reciclaban como a los rockeros que descubrían el metal. Fué un caballo de troya.

Y Stereosur, hablamos de cosas distintas, tu estás refiriéndote todo el rato con la concepción popular y muy acertadamente como siempre. Yo simplemente introduzco que hay una definición "culta", diacrónica, a toro pasado... lo que quieras pero que existe y es importante.

PLdG escribió:

Katxorro escribió:Bravo stereo. Tal cual

 x 1000

Y luego estaban los asimilados. Sabiamos no eran jevis, pero la parroquia los amaba o al menos respetaba igual.

Ahi entraban pink floyd, jethro tull, marillion o incluso unos supertramp

Annie escribió:

Kupak escribió:Hay un momento clave en el que se traza una clara linea entre los jebis de vieja escuela y los new school, es la llegada de Nirvana y el rollo grunge. Como en cualquier revival del punk que se precie se volvieron a repasar con edding las fronteras entre el punk y el metal. Lo que pasa es que grupos como Soundgarden, AIC o Faith no more abrían las puertas tanto a los metaleros que se reciclaban como a los rockeros que descubrían el metal. Fué un caballo de troya.

Y Stereosur, hablamos de cosas distintas, tu estás refiriéndote todo el rato con la concepción popular y muy acertadamente como siempre. Yo simplemente introduzco que hay una definición "culta", diacrónica, a toro pasado... lo que quieras pero que existe y es importante.

Yo no dudo que ese punto de interpretación punk y ruptura está en la irrupción y propagación del thrash, en los 80 mismos. No lo dudo porque formé parte de ello. Fue un cisma en el jebi. Como dice Stereosour, cualquiera que en 1986 tuviera entre 15 y 20 años y estuviera dentro del jebi puede dar testimonio de la guerra que se desató. Pero hasta ese momento, como dice Katx, todo era jebi. No tienes más que coger cualquier revista de época para verlo. ¿Quién no ha leído la famosa crítica de Pedro Giner en Heavy Rock del "Master of puppets"? ¿Alguien recuerda el primer reportaje que salió en España de Venom? Ahí estaba el germen. Enseguida surgieron revistas especializadas, o mejor dicho, limpias de contaminación.

Supongo que como igualmente surgiera la Heavy Rock, que calculo que saliera por 1983, de Popular 1. Creo que fuera la primera revista especializada en jebi de distribución comercial a nivel nacional. Y era un espacio para grupos como Dokken, Judas Priest y Motorhead, que en otros medios sólo tenían un espacio anecdótico. La salida de "Afterburner" de ZZ o de "Perfect strangers" de Purple, tuvieron más impacto en el mundo jebi que en cualquier medio. Y tanto el trato que se le daba a Quiet Riot, como a Wasp, Van Halen, Motley Crue, Iron Maiden o Accept, como la propia presentación de las bandas en sus entrevistas eran lo mismo: Heavy. Se hablaba de Heavy, se era Heavy, y en un principio no se cuestionaba las grandes diferencias estilísticas que hoy retroactivamente podemos ver.

No sé si con buscar recortes será suficiente para demostrar estas cosas, pero es que no se me ocurre otra cosa para no parecer que los cebolletas estamos locos, o gilipollas, viviendo una ficción colectiva.

Gregg escribió:

R'as Kal Bhul escribió:Para el fan del hard rock, jebi es cualquier banda de tíos feos con temática de espada y brujería y portadas pintadas a mano en la que aparece constantemente una "mascota".

Para el grueso de la sociedad española, jebi es cualquier tipo de música de guitarras con distorsión.

Para los gafapastas modernillos es cualquier tipo de música rock que no les guste (léase, que no está de moda entre sus mentideros). Evidentemente, la clasificación está abierta a modificación.