El Rescate Catalufo

red_mosquito escribió:

copter76 escribió:

red_mosquito escribió:

copter76 escribió:

DarthMercury escribió:

caciqueboy escribió:

copter76 escribió:entonces, para que me quede claro, quereis la independencia del territorio y guardar la nacionalidad española?
es que ya me habia cansado de oir "estoy deando quemar el DNI"
a ver si nos aclaramos

Joder, pero si queda clarisimo.
No te pueden quitar la nacionalidad.

Pero se puede renunciar a ella, creo.

lo que si esta claro que el estado español no permite doble nacionalidad, lo prohibe
aqui en belgica los hay, españoles emigrados que sus hijos la tiene, eso si, cuando van al consulado ni mu

Hay casos en los que se permite la doble nacionalidad: iberoamericanos, portugueses, filipinos y algunos más. En los demás casos tienen que renunciar a su nacionalidad de origen.

te refieres al estado español?

Sí, sí, lo dice la propia Constitución.

caciqueboy escribió:

JihadJoe escribió:

copter76 escribió:

JihadJoe escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:JihadJoe, deja tranquilos a los de León, era solo un ejemplo de como pueden estar viendo toda esta historia desde otros territorios que, simplemente, podrían poner los mismos argumentos que Cataluña sobre la mesa.

No te leo ningún argumento en contra de lo que yo he dicho, solo los descalificas y haces chistes.

Y solo como nota al pie te aclaro que ni soy vasco, como mi nick puede dar a entender, ni leonés.

8.455 millones de euros de déficit fiscal de Catalunya el año pasado según el método carga beneficio calculados por el PP, pero tú dices que las gallinas que entran por las que salen y que el conflicto es ficticio.

y europa tambien os roba segun romeva
te pongo de ejmplo lo de las nominas, muchos nos beneficiamos de los que mas impuestos pagan, es asi.....

me parece estupendo que se aporte 8 mil o 16 mil millones, me parece un insulto que no se reconozca e incluso se niegue

Pier escribió:Que no. Que eres español, y por lo que sea adquieres otra nacionalidad de las previstas, es decir iberoamericana, portugal, andorra, guinea, filipinas y puedes mantener las dos.

edit; contestaba a Alfie.

copter76 escribió:

caciqueboy escribió:

copter76 escribió:

DarthMercury escribió:

caciqueboy escribió:

copter76 escribió:entonces, para que me quede claro, quereis la independencia del territorio y guardar la nacionalidad española?
es que ya me habia cansado de oir "estoy deando quemar el DNI"
a ver si nos aclaramos

Joder, pero si queda clarisimo.
No te pueden quitar la nacionalidad.

Pero se puede renunciar a ella, creo.

lo que si esta claro que el estado español no permite doble nacionalidad, lo prohibe
aqui en belgica los hay, españoles emigrados que sus hijos la tiene, eso si, cuando van al consulado ni mu

Como que no permite la doble nacionalidad? La permite con los paises que tienen el español como una de las lenguas oficiales.

tienes razon....
que pasaria en vuestro caso?
por que quere irte de un estado opresor para luego conservar la nacionalidad no tiene cap sentido

red_mosquito escribió:

Pier escribió:Que no. Que eres español, y por lo que sea adquieres otra nacionalidad de las previstas, es decir iberoamericana, portugal, andorra, guinea, filipinas y puedes mantener las dos.

edit; contestaba a Alfie.

En este caso, si puedes mantener las dos ya depende un poco del segundo país. A efectos jurídicos dentro de España, la nacionallidad española es irrenunciable para un español de origen (el que ha nacido aquí), otra cosa es lo que diga el país del que te quieres nacionalizar a efectos jurídicos dentro de su territorio.

red_mosquito escribió:

Pier escribió:Que no. Que eres español, y por lo que sea adquieres otra nacionalidad de las previstas, es decir iberoamericana, portugal, andorra, guinea, filipinas y puedes mantener las dos.

edit; contestaba a Alfie.

En este caso, si puedes mantener las dos ya depende un poco del segundo país. A efectos jurídicos dentro de España, la nacionallidad española es irrenunciable para un español de origen (el que ha nacido aquí), otra cosa es lo que diga el país del que te quieres nacionalizar a efectos jurídicos dentro de su territorio.

Dalmacio Langarica escribió:Vamos a ver, como que Europa no te puede echar de la UE?
Un ciudadano catalán es europeo por ser español, ya que España es la que fue admitida en Europa. Si se salen de España, salen de Europa.
Nadie echa a Catalunya, son sus ciudadanos los que deciden irse.
Menos juegos de palabras y menos trilerismo.

alflames escribió:

red_mosquito escribió:

Pier escribió:Que no. Que eres español, y por lo que sea adquieres otra nacionalidad de las previstas, es decir iberoamericana, portugal, andorra, guinea, filipinas y puedes mantener las dos.

edit; contestaba a Alfie.

En este caso, si puedes mantener las dos ya depende un poco del segundo país. A efectos jurídicos dentro de España, la nacionallidad española es irrenunciable para un español de origen (el que ha nacido aquí), otra cosa es lo que diga el país del que te quieres nacionalizar a efectos jurídicos dentro de su territorio.

eso es lo que pensaba yo

que si habias nacido aqui, españa no te podia quitar la nacionalidad pidieses la que pidieses, otra cosa es que te la quiten los otros

y se qui mi colega, de ecuador, tiene las dos nacionalidades

pero entonces a mirotic le han quitado la montenegrina o no?

alflames escribió:

red_mosquito escribió:

Pier escribió:Que no. Que eres español, y por lo que sea adquieres otra nacionalidad de las previstas, es decir iberoamericana, portugal, andorra, guinea, filipinas y puedes mantener las dos.

edit; contestaba a Alfie.

En este caso, si puedes mantener las dos ya depende un poco del segundo país. A efectos jurídicos dentro de España, la nacionallidad española es irrenunciable para un español de origen (el que ha nacido aquí), otra cosa es lo que diga el país del que te quieres nacionalizar a efectos jurídicos dentro de su territorio.

eso es lo que pensaba yo

que si habias nacido aqui, españa no te podia quitar la nacionalidad pidieses la que pidieses, otra cosa es que te la quiten los otros

y se qui mi colega, de ecuador, tiene las dos nacionalidades

pero entonces a mirotic le han quitado la montenegrina o no?

red_mosquito escribió:

alflames escribió:

red_mosquito escribió:

Pier escribió:Que no. Que eres español, y por lo que sea adquieres otra nacionalidad de las previstas, es decir iberoamericana, portugal, andorra, guinea, filipinas y puedes mantener las dos.

edit; contestaba a Alfie.

En este caso, si puedes mantener las dos ya depende un poco del segundo país. A efectos jurídicos dentro de España, la nacionallidad española es irrenunciable para un español de origen (el que ha nacido aquí), otra cosa es lo que diga el país del que te quieres nacionalizar a efectos jurídicos dentro de su territorio.

eso es lo que pensaba yo

que si habias nacido aqui, españa no te podia quitar la nacionalidad pidieses la que pidieses, otra cosa es que te la quiten los otros

y se qui mi colega, de ecuador, tiene las dos nacionalidades

pero entonces a mirotic le han quitado la montenegrina o no?

Mirotic para nacionalizarse español ha tenido que renunciar a la nacionalidad montenegrina, pero con un matiz, renuncia a su nacionalidad montenegrina en todo lo que se refiere a sus relaciones con el estado español. Supongo que dentro de Montenegro sigue siendo tan montenegrino como siempre.

Pier escribió:

red_mosquito escribió:

Pier escribió:Que no. Que eres español, y por lo que sea adquieres otra nacionalidad de las previstas, es decir iberoamericana, portugal, andorra, guinea, filipinas y puedes mantener las dos.

edit; contestaba a Alfie.

En este caso, si puedes mantener las dos ya depende un poco del segundo país. A efectos jurídicos dentro de España, la nacionallidad española es irrenunciable para un español de origen (el que ha nacido aquí), otra cosa es lo que diga el país del que te quieres nacionalizar a efectos jurídicos dentro de su territorio.

Mantienes las dos, porque son tratados bilaterales. Y te lo dice alguien de una familia con cubano-españoles.

Pier escribió:

red_mosquito escribió:

Pier escribió:Que no. Que eres español, y por lo que sea adquieres otra nacionalidad de las previstas, es decir iberoamericana, portugal, andorra, guinea, filipinas y puedes mantener las dos.

edit; contestaba a Alfie.

En este caso, si puedes mantener las dos ya depende un poco del segundo país. A efectos jurídicos dentro de España, la nacionallidad española es irrenunciable para un español de origen (el que ha nacido aquí), otra cosa es lo que diga el país del que te quieres nacionalizar a efectos jurídicos dentro de su territorio.

Mantienes las dos, porque son tratados bilaterales. Y te lo dice alguien de una familia con cubano-españoles.

fundo1977 escribió:Hoy en día, 2015 hay cosas q todavía no entiendo. Yo viví en Cataluña durante años y allí fui a la escuela y pseudo aprendí catalán y estuve encantado nadie m pegó ni m insulto... Ni por decir q mi equipo era el drid, es más m invitaron a ver partidos del barsa en el camp nou para ver si m convertía, Tampico vi ni he visto las veces q h vuelto al ejército en Cataluña con los tanques, ni obligando a los niños a cantar el himno ni a besar la bandera... Creó q en 2015 todo en este país va relativamente bien si lo comparamos con el 75 % del mundo conocido. Y estamos dispuestos a hundirnos económicamente o a ir incluso a una guerra civil por poner una bandera con una estrella o  una la española en una plaza? Parecemos anormales. Q más da en España tener un dni español q catalán...ya lo dije hace unos días estos son maniobras de la casta por ser jefes de la tribu o del reino, al final ellos se llenaran de poder y el pueblo a joderse y a sentirse engañados.

DarthMercury escribió:

copter76 escribió:si el voto supera el 75 por ciento ya puede artur despedirse de hablar como un indeo para cuatro años, cosa que sera muy dificil que pase, veo a los independentistas ganar con 72/74 escaños y casi el cincuenta por ciento de los votos......
para ellos eso es toda catalunya

Yo creo que ganarán por los pelos la mayoría absoluta (con las CUP) y se darán el mayor susto desde que Jordi Pujol decidió escribir sobre la herencia de su padre.

Y que la participación va a ser más alta de lo esperado. En mi terruño las cosas están movidas. He oido a la gente hablar de votar a C's por la calle, tenderetes improvisados de Podemos/ CSQEP... eso no solía suceder en las autonómicas. Pero vamos, es sólo una corazonada que tengo, ya se verá.

copter76 escribió:recapitulemos
me voy por que españa es un estado opresor pero mantego la nacionalidad, la española y europea que nunca viene mal

copter76 escribió:
me voy de españa pero no me salgo de europa aunque las dos nos roben

copter76 escribió:
me voy y no pago la parte de mi deuda por que me sale de las pelotas

copter76 escribió:
me voy pero el estado español que page las pensiones (y subsidio de desempleo) por que me sale de lo mismo
Todo seguira igual e incluso mucho mejor....

red_mosquito escribió:

Pier escribió:

red_mosquito escribió:

Pier escribió:Que no. Que eres español, y por lo que sea adquieres otra nacionalidad de las previstas, es decir iberoamericana, portugal, andorra, guinea, filipinas y puedes mantener las dos.

edit; contestaba a Alfie.

En este caso, si puedes mantener las dos ya depende un poco del segundo país. A efectos jurídicos dentro de España, la nacionallidad española es irrenunciable para un español de origen (el que ha nacido aquí), otra cosa es lo que diga el país del que te quieres nacionalizar a efectos jurídicos dentro de su territorio.

Mantienes las dos, porque son tratados bilaterales. Y te lo dice alguien de una familia con cubano-españoles.

Ya, pero en el caso de Cuba es fácil porque España admite la doble nacionalidad para ciudadanos de origen cubano. El tema interesante es en el caso de que un español decida hacerse montenegrino o italiano.

caciqueboy escribió:

copter76 escribió:recapitulemos
me voy por que españa es un estado opresor pero mantego la nacionalidad, la española y europea que nunca viene mal

Hay diferentes motivos por lo que los independentistas queremos la independencia, algunos también la quieren de europa, no es mi caso.

copter76 escribió:
me voy de españa pero no me salgo de europa aunque las dos nos roben

Europa también nos roba? Supongo que será solidaridad

copter76 escribió:
me voy y no pago la parte de mi deuda por que me sale de las pelotas

La deuda esta firmada por España, obviamente no pagaríamos la deuda de otro país a no ser que se acuerde así.

copter76 escribió:
me voy pero el estado español que page las pensiones (y subsidio de desempleo) por que me sale de lo mismo
Todo seguira igual e incluso mucho mejor....

Los países serios pagan las jubilaciones y los subsidios de las personas que han cotizado en su país por lo tanto es de esperar que así pase, en los países serios.

Txomin Sorrigueta escribió:

DarthMercury escribió:

copter76 escribió:si el voto supera el 75 por ciento ya puede artur despedirse de hablar como un indeo para cuatro años, cosa que sera muy dificil que pase, veo a los independentistas ganar con 72/74 escaños y casi el cincuenta por ciento de los votos......
para ellos eso es toda catalunya

Yo creo que ganarán por los pelos la mayoría absoluta (con las CUP) y se darán el mayor susto desde que Jordi Pujol decidió escribir sobre la herencia de su padre.

Y que la participación va a ser más alta de lo esperado. En mi terruño las cosas están movidas. He oido a la gente hablar de votar a C's por la calle, tenderetes improvisados de Podemos/ CSQEP... eso no solía suceder en las autonómicas. Pero vamos, es sólo una corazonada que tengo, ya se verá.

Yo sinceramente, no me atrevo a aventurar para nada un resultado, pero tengo la sensación de que las encuestas son menos fiables que nunca. Y hay varias razones para que piense esto.

La primera es que se han juntado dos elementos nuevos que hacen que ninguna referencia anterior sea válida, por un lado el planteamiento plebiscitario por parte de los independentistas agrupados en una sola candidatura y por otro la entrada en escena de dos partidos emergentes como Ciudadanos y Podemos. Esto no se parece a ninguna elección que hayamos vivido antes.

La segunda es que creo que esta vez hay más voto oculto que nunca. Pienso que las circunstancias hacen que la gente no quiera manifestarse públicamente, o mediante encuesta telefónica o a pie de calle por miedo a que eso pueda pasarle factura y que solo está dispuesta a hablar desde el anonimato de las urnas. Muchos ciudadanos saben que para una parte de la población esto es una cruzada y saben que solo pueden manifestarse a favor de corriente. Las papeletas en sobre cerrado no están expuestas a las mismas presiones que las opiniones en la calle.

Y la tercera es que creo que va a haber una participación muy alta porque aunque sean una elecciones autonómicas el que quieran interpretarse en clave plebiscitaria no le va a resultar tan indiferente a muchos abstencionistas habituales como si se tratase solo de que gobierne CiU, ERC o el PSC.

káiser escribió:Los catalanes no van a dejar de ser españoles ni aunque se independicen. Dejar de ser español va a ser más difícil que apostatar. Ya verás tú.

La República Catalana va a ser el primer país lleno de europeos que no forme parte de Europa. Ciudadanos europeos y españoles. De hecho puede que no haya ni ciudadanos catalanes.

iguana escribió:

iguana escribió:Creo que no sólo a los independentistas les da un poco de grima el dni español...

Ojo, que no digo 'lo español', sinó el domunento.

káiser escribió:Los catalanes no van a dejar de ser españoles ni aunque se independicen. Dejar de ser español va a ser más difícil que apostatar. Ya verás tú.

La República Catalana va a ser el primer país lleno de europeos que no forme parte de Europa. Ciudadanos europeos y españoles. De hecho puede que no haya ni ciudadanos catalanes.

caciqueboy escribió:

copter76 escribió:recapitulemos
me voy por que españa es un estado opresor pero mantego la nacionalidad, la española y europea que nunca viene mal

Hay diferentes motivos por lo que los independentistas queremos la independencia, algunos también la quieren de europa, no es mi caso.

copter76 escribió:
me voy de españa pero no me salgo de europa aunque las dos nos roben

Europa también nos roba? Supongo que será solidaridad

copter76 escribió:
me voy y no pago la parte de mi deuda por que me sale de las pelotas

La deuda esta firmada por España, obviamente no pagaríamos la deuda de otro país a no ser que se acuerde así.

copter76 escribió:
me voy pero el estado español que page las pensiones (y subsidio de desempleo) por que me sale de lo mismo
Todo seguira igual e incluso mucho mejor....

Los países serios pagan las jubilaciones y los subsidios de las personas que han cotizado en su país por lo tanto es de esperar que así pase, en los países serios.

káiser escribió:Los catalanes no van a dejar de ser españoles ni aunque se independicen. Dejar de ser español va a ser más difícil que apostatar. Ya verás tú.

La República Catalana va a ser el primer país lleno de europeos que no forme parte de Europa. Ciudadanos europeos y españoles. De hecho puede que no haya ni ciudadanos catalanes.

Txomin Sorrigueta escribió:

DarthMercury escribió:

copter76 escribió:si el voto supera el 75 por ciento ya puede artur despedirse de hablar como un indeo para cuatro años, cosa que sera muy dificil que pase, veo a los independentistas ganar con 72/74 escaños y casi el cincuenta por ciento de los votos......
para ellos eso es toda catalunya

Yo creo que ganarán por los pelos la mayoría absoluta (con las CUP) y se darán el mayor susto desde que Jordi Pujol decidió escribir sobre la herencia de su padre.

Y que la participación va a ser más alta de lo esperado. En mi terruño las cosas están movidas. He oido a la gente hablar de votar a C's por la calle, tenderetes improvisados de Podemos/ CSQEP... eso no solía suceder en las autonómicas. Pero vamos, es sólo una corazonada que tengo, ya se verá.

Yo sinceramente, no me atrevo a aventurar para nada un resultado, pero tengo la sensación de que las encuestas son menos fiables que nunca. Y hay varias razones para que piense esto.

La primera es que se han juntado dos elementos nuevos que hacen que ninguna referencia anterior sea válida, por un lado el planteamiento plebiscitario por parte de los independentistas agrupados en una sola candidatura y por otro la entrada en escena de dos partidos emergentes como Ciudadanos y Podemos. Esto no se parece a ninguna elección que hayamos vivido antes.

La segunda es que creo que esta vez hay más voto oculto que nunca. Pienso que las circunstancias hacen que la gente no quiera manifestarse públicamente, o mediante encuesta telefónica o a pie de calle por miedo a que eso pueda pasarle factura y que solo está dispuesta a hablar desde el anonimato de las urnas. Muchos ciudadanos saben que para una parte de la población esto es una cruzada y saben que solo pueden manifestarse a favor de corriente. Las papeletas en sobre cerrado no están expuestas a las mismas presiones que las opiniones en la calle.

Y la tercera es que creo que va a haber una participación muy alta porque aunque sean una elecciones autonómicas el que quieran interpretarse en clave plebiscitaria no le va a resultar tan indiferente a muchos abstencionistas habituales como si se tratase solo de que gobierne CiU, ERC o el PSC.

Txomin Sorrigueta escribió:

káiser escribió:Los catalanes no van a dejar de ser españoles ni aunque se independicen. Dejar de ser español va a ser más difícil que apostatar. Ya verás tú.

La República Catalana va a ser el primer país lleno de europeos que no forme parte de Europa. Ciudadanos europeos y españoles. De hecho puede que no haya ni ciudadanos catalanes.

No va a ser el primero, si acaso uno de los más pequeños. Que yo sepa Rusia está 20 veces más llena de europeos que Cataluña y no forma parte de lo que tu llamas Europa pero que deberías llamar Unión Europea. Si no llamas a las cosas correctamente por su nombre es solo porque no te interesa hacerlo, pero las cosas son lo que son y no como cada uno quiera llamarlas.

Txomin Sorrigueta escribió:

iguana escribió:

iguana escribió:Creo que no sólo a los independentistas les da un poco de grima el dni español...

Ojo, que no digo 'lo español', sinó el domunento.

A ver si estamos con todo este tinglado solo por una tarjeta de plástico que muchos tenemos perdida por algún cajón porque lo que resulta práctico es llevar encima el carnet de conducir...

Venga, no me jodas, con lo buena idea que fue lo de cambiar las matrículas para que no sean identificativas de la procedencia del vehículo (y probablemente de sus ocupantes) y vamos a estar locos ahora por llevar encima una tarjetita de plástico distinta que el vecino y a considerarlo un asunto prioritario.

copter76 escribió:

Zulander escribió:

copter76 escribió:entonces, para que me quede claro, quereis la independencia del territorio y guardar la nacionalidad española?
es que ya me habia cansado de oir "estoy deando quemar el DNI"
a ver si nos aclaramos

Veo bastante ganas / obsesion en identificar el voto del Si con odio a lo español. No es mi caso, ni en el de la gran mayoria de gente, creo intuir. Las manifestaciones tipo via lliure asi lo han mostrado, mas ilusion que no una cosa que se mueva por el odio

hombre zu, que no hablo de oidas, que mi señora, sus padres y algunos amigos asi lo han expresado...otra cosa es que alguno no odie al resto del estado, pero hemos llegado a un punto de bastante mala baba por la parte de los dos territorios

iamnotaguitar escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

DarthMercury escribió:

copter76 escribió:si el voto supera el 75 por ciento ya puede artur despedirse de hablar como un indeo para cuatro años, cosa que sera muy dificil que pase, veo a los independentistas ganar con 72/74 escaños y casi el cincuenta por ciento de los votos......
para ellos eso es toda catalunya

Yo creo que ganarán por los pelos la mayoría absoluta (con las CUP) y se darán el mayor susto desde que Jordi Pujol decidió escribir sobre la herencia de su padre.

Y que la participación va a ser más alta de lo esperado. En mi terruño las cosas están movidas. He oido a la gente hablar de votar a C's por la calle, tenderetes improvisados de Podemos/ CSQEP... eso no solía suceder en las autonómicas. Pero vamos, es sólo una corazonada que tengo, ya se verá.

Yo sinceramente, no me atrevo a aventurar para nada un resultado, pero tengo la sensación de que las encuestas son menos fiables que nunca. Y hay varias razones para que piense esto.

La primera es que se han juntado dos elementos nuevos que hacen que ninguna referencia anterior sea válida, por un lado el planteamiento plebiscitario por parte de los independentistas agrupados en una sola candidatura y por otro la entrada en escena de dos partidos emergentes como Ciudadanos y Podemos. Esto no se parece a ninguna elección que hayamos vivido antes.

La segunda es que creo que esta vez hay más voto oculto que nunca. Pienso que las circunstancias hacen que la gente no quiera manifestarse públicamente, o mediante encuesta telefónica o a pie de calle por miedo a que eso pueda pasarle factura y que solo está dispuesta a hablar desde el anonimato de las urnas. Muchos ciudadanos saben que para una parte de la población esto es una cruzada y saben que solo pueden manifestarse a favor de corriente. Las papeletas en sobre cerrado no están expuestas a las mismas presiones que las opiniones en la calle.

Y la tercera es que creo que va a haber una participación muy alta porque aunque sean una elecciones autonómicas el que quieran interpretarse en clave plebiscitaria no le va a resultar tan indiferente a muchos abstencionistas habituales como si se tratase solo de que gobierne CiU, ERC o el PSC.

Nunca he entendido lo del voto oculto. No puedo entender que la gente diga que va a votar otro partido del que va a votar, ¿por miedo? Que yo sepa aqui nunca se han tomado represalias por votar al partido que te salga de los cojones....

iamnotaguitar escribió:

copter76 escribió:

Zulander escribió:

copter76 escribió:entonces, para que me quede claro, quereis la independencia del territorio y guardar la nacionalidad española?
es que ya me habia cansado de oir "estoy deando quemar el DNI"
a ver si nos aclaramos

Veo bastante ganas / obsesion en identificar el voto del Si con odio a lo español. No es mi caso, ni en el de la gran mayoria de gente, creo intuir. Las manifestaciones tipo via lliure asi lo han mostrado, mas ilusion que no una cosa que se mueva por el odio

hombre zu, que no hablo de oidas, que mi señora, sus padres y algunos amigos asi lo han expresado...otra cosa es que alguno no odie al resto del estado, pero hemos llegado a un punto de bastante mala baba por la parte de los dos territorios

De buen rollo Copter, si tu señora es independentista y le sueltas los mismos rollos que nos sueltas por aqui no se como aún no os habeis separado.....

DarthMercury escribió:

iamnotaguitar escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

DarthMercury escribió:

copter76 escribió:si el voto supera el 75 por ciento ya puede artur despedirse de hablar como un indeo para cuatro años, cosa que sera muy dificil que pase, veo a los independentistas ganar con 72/74 escaños y casi el cincuenta por ciento de los votos......
para ellos eso es toda catalunya

Yo creo que ganarán por los pelos la mayoría absoluta (con las CUP) y se darán el mayor susto desde que Jordi Pujol decidió escribir sobre la herencia de su padre.

Y que la participación va a ser más alta de lo esperado. En mi terruño las cosas están movidas. He oido a la gente hablar de votar a C's por la calle, tenderetes improvisados de Podemos/ CSQEP... eso no solía suceder en las autonómicas. Pero vamos, es sólo una corazonada que tengo, ya se verá.

Yo sinceramente, no me atrevo a aventurar para nada un resultado, pero tengo la sensación de que las encuestas son menos fiables que nunca. Y hay varias razones para que piense esto.

La primera es que se han juntado dos elementos nuevos que hacen que ninguna referencia anterior sea válida, por un lado el planteamiento plebiscitario por parte de los independentistas agrupados en una sola candidatura y por otro la entrada en escena de dos partidos emergentes como Ciudadanos y Podemos. Esto no se parece a ninguna elección que hayamos vivido antes.

La segunda es que creo que esta vez hay más voto oculto que nunca. Pienso que las circunstancias hacen que la gente no quiera manifestarse públicamente, o mediante encuesta telefónica o a pie de calle por miedo a que eso pueda pasarle factura y que solo está dispuesta a hablar desde el anonimato de las urnas. Muchos ciudadanos saben que para una parte de la población esto es una cruzada y saben que solo pueden manifestarse a favor de corriente. Las papeletas en sobre cerrado no están expuestas a las mismas presiones que las opiniones en la calle.

Y la tercera es que creo que va a haber una participación muy alta porque aunque sean una elecciones autonómicas el que quieran interpretarse en clave plebiscitaria no le va a resultar tan indiferente a muchos abstencionistas habituales como si se tratase solo de que gobierne CiU, ERC o el PSC.

Nunca he entendido lo del voto oculto. No puedo entender que la gente diga que va a votar otro partido del que va a votar, ¿por miedo? Que yo sepa aqui nunca se han tomado represalias por votar al partido que te salga de los cojones....

Más que miedo es una cosa cultural/ social. En Catalunya está mal visto ser, por ejemplo, del PP. El que lo es desarrolla ese instinto social que dice que es mejor no decirlo más allá de un círculo de confianza por si acaso no vayas a caer mal. Para que se entienda fuera se podría hacer un paralelismo con ser del Barsa en Madrid. Que en según que sitios no se dice a menos que guste discutirse.

A mi por ejemplo me gusta discutir y no sólo defiendo mis ideas si no que defiendo que grupos dispares como los Indepes de hace 20 años o Ciutadans y el PP defiendan las suyas. Será porque me importa un carajo lo que piensen de mi terceros. Una vez que sales del armario y reconoces que te gusta Hot Space no hay nada que te achante

DarthMercury escribió:
Más que miedo es una cosa cultural/ social. En Catalunya está mal visto ser, por ejemplo, del PP. El que lo es desarrolla ese instinto social que dice que es mejor no decirlo más allá de un círculo de confianza por si acaso no vayas a caer mal. Para que se entienda fuera se podría hacer un paralelismo con ser del Barsa en Madrid. Que en según que sitios no se dice a menos que guste discutirse.

A mi por ejemplo me gusta discutir y no sólo defiendo mis ideas si no que defiendo que grupos dispares como los Indepes de hace 20 años o Ciutadans y el PP defiendan las suyas. Será porque me importa un carajo lo que piensen de mi terceros. Una vez que sales del armario y reconoces que te gusta Hot Space no hay nada que te achante

iamnotaguitar escribió:

DarthMercury escribió:

iamnotaguitar escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

DarthMercury escribió:

copter76 escribió:si el voto supera el 75 por ciento ya puede artur despedirse de hablar como un indeo para cuatro años, cosa que sera muy dificil que pase, veo a los independentistas ganar con 72/74 escaños y casi el cincuenta por ciento de los votos......
para ellos eso es toda catalunya

Yo creo que ganarán por los pelos la mayoría absoluta (con las CUP) y se darán el mayor susto desde que Jordi Pujol decidió escribir sobre la herencia de su padre.

Y que la participación va a ser más alta de lo esperado. En mi terruño las cosas están movidas. He oido a la gente hablar de votar a C's por la calle, tenderetes improvisados de Podemos/ CSQEP... eso no solía suceder en las autonómicas. Pero vamos, es sólo una corazonada que tengo, ya se verá.

Yo sinceramente, no me atrevo a aventurar para nada un resultado, pero tengo la sensación de que las encuestas son menos fiables que nunca. Y hay varias razones para que piense esto.

La primera es que se han juntado dos elementos nuevos que hacen que ninguna referencia anterior sea válida, por un lado el planteamiento plebiscitario por parte de los independentistas agrupados en una sola candidatura y por otro la entrada en escena de dos partidos emergentes como Ciudadanos y Podemos. Esto no se parece a ninguna elección que hayamos vivido antes.

La segunda es que creo que esta vez hay más voto oculto que nunca. Pienso que las circunstancias hacen que la gente no quiera manifestarse públicamente, o mediante encuesta telefónica o a pie de calle por miedo a que eso pueda pasarle factura y que solo está dispuesta a hablar desde el anonimato de las urnas. Muchos ciudadanos saben que para una parte de la población esto es una cruzada y saben que solo pueden manifestarse a favor de corriente. Las papeletas en sobre cerrado no están expuestas a las mismas presiones que las opiniones en la calle.

Y la tercera es que creo que va a haber una participación muy alta porque aunque sean una elecciones autonómicas el que quieran interpretarse en clave plebiscitaria no le va a resultar tan indiferente a muchos abstencionistas habituales como si se tratase solo de que gobierne CiU, ERC o el PSC.

Nunca he entendido lo del voto oculto. No puedo entender que la gente diga que va a votar otro partido del que va a votar, ¿por miedo? Que yo sepa aqui nunca se han tomado represalias por votar al partido que te salga de los cojones....

Más que miedo es una cosa cultural/ social. En Catalunya está mal visto ser, por ejemplo, del PP. El que lo es desarrolla ese instinto social que dice que es mejor no decirlo más allá de un círculo de confianza por si acaso no vayas a caer mal. Para que se entienda fuera se podría hacer un paralelismo con ser del Barsa en Madrid. Que en según que sitios no se dice a menos que guste discutirse.

A mi por ejemplo me gusta discutir y no sólo defiendo mis ideas si no que defiendo que grupos dispares como los Indepes de hace 20 años o Ciutadans y el PP defiendan las suyas. Será porque me importa un carajo lo que piensen de mi terceros. Una vez que sales del armario y reconoces que te gusta Hot Space no hay nada que te achante

Pero que se lo dices a una persona que ni te conoce, ni te va a conocer y a parte seguramente se la sopla a quién quieras votar

JE_Galicia escribió:

DarthMercury escribió:
Más que miedo es una cosa cultural/ social. En Catalunya está mal visto ser, por ejemplo, del PP. El que lo es desarrolla ese instinto social que dice que es mejor no decirlo más allá de un círculo de confianza por si acaso no vayas a caer mal. Para que se entienda fuera se podría hacer un paralelismo con ser del Barsa en Madrid. Que en según que sitios no se dice a menos que guste discutirse.

A mi por ejemplo me gusta discutir y no sólo defiendo mis ideas si no que defiendo que grupos dispares como los Indepes de hace 20 años o Ciutadans y el PP defiendan las suyas. Será porque me importa un carajo lo que piensen de mi terceros. Una vez que sales del armario y reconoces que te gusta Hot Space no hay nada que te achante

JE_Galicia escribió:

DarthMercury escribió:
Más que miedo es una cosa cultural/ social. En Catalunya está mal visto ser, por ejemplo, del PP. El que lo es desarrolla ese instinto social que dice que es mejor no decirlo más allá de un círculo de confianza por si acaso no vayas a caer mal. Para que se entienda fuera se podría hacer un paralelismo con ser del Barsa en Madrid. Que en según que sitios no se dice a menos que guste discutirse.

A mi por ejemplo me gusta discutir y no sólo defiendo mis ideas si no que defiendo que grupos dispares como los Indepes de hace 20 años o Ciutadans y el PP defiendan las suyas. Será porque me importa un carajo lo que piensen de mi terceros. Una vez que sales del armario y reconoces que te gusta Hot Space no hay nada que te achante

iguana escribió:

JE_Galicia escribió:

DarthMercury escribió:
Más que miedo es una cosa cultural/ social. En Catalunya está mal visto ser, por ejemplo, del PP. El que lo es desarrolla ese instinto social que dice que es mejor no decirlo más allá de un círculo de confianza por si acaso no vayas a caer mal. Para que se entienda fuera se podría hacer un paralelismo con ser del Barsa en Madrid. Que en según que sitios no se dice a menos que guste discutirse.

A mi por ejemplo me gusta discutir y no sólo defiendo mis ideas si no que defiendo que grupos dispares como los Indepes de hace 20 años o Ciutadans y el PP defiendan las suyas. Será porque me importa un carajo lo que piensen de mi terceros. Una vez que sales del armario y reconoces que te gusta Hot Space no hay nada que te achante

exponlo con argumentos

iamnotaguitar escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

DarthMercury escribió:

copter76 escribió:si el voto supera el 75 por ciento ya puede artur despedirse de hablar como un indeo para cuatro años, cosa que sera muy dificil que pase, veo a los independentistas ganar con 72/74 escaños y casi el cincuenta por ciento de los votos......
para ellos eso es toda catalunya

Yo creo que ganarán por los pelos la mayoría absoluta (con las CUP) y se darán el mayor susto desde que Jordi Pujol decidió escribir sobre la herencia de su padre.

Y que la participación va a ser más alta de lo esperado. En mi terruño las cosas están movidas. He oido a la gente hablar de votar a C's por la calle, tenderetes improvisados de Podemos/ CSQEP... eso no solía suceder en las autonómicas. Pero vamos, es sólo una corazonada que tengo, ya se verá.

Yo sinceramente, no me atrevo a aventurar para nada un resultado, pero tengo la sensación de que las encuestas son menos fiables que nunca. Y hay varias razones para que piense esto.

La primera es que se han juntado dos elementos nuevos que hacen que ninguna referencia anterior sea válida, por un lado el planteamiento plebiscitario por parte de los independentistas agrupados en una sola candidatura y por otro la entrada en escena de dos partidos emergentes como Ciudadanos y Podemos. Esto no se parece a ninguna elección que hayamos vivido antes.

La segunda es que creo que esta vez hay más voto oculto que nunca. Pienso que las circunstancias hacen que la gente no quiera manifestarse públicamente, o mediante encuesta telefónica o a pie de calle por miedo a que eso pueda pasarle factura y que solo está dispuesta a hablar desde el anonimato de las urnas. Muchos ciudadanos saben que para una parte de la población esto es una cruzada y saben que solo pueden manifestarse a favor de corriente. Las papeletas en sobre cerrado no están expuestas a las mismas presiones que las opiniones en la calle.

Y la tercera es que creo que va a haber una participación muy alta porque aunque sean una elecciones autonómicas el que quieran interpretarse en clave plebiscitaria no le va a resultar tan indiferente a muchos abstencionistas habituales como si se tratase solo de que gobierne CiU, ERC o el PSC.

Nunca he entendido lo del voto oculto. No puedo entender que la gente diga que va a votar otro partido del que va a votar, ¿por miedo? Que yo sepa aqui nunca se han tomado represalias por votar al partido que te salga de los cojones....

copter76 escribió:

iamnotaguitar escribió:

copter76 escribió:

Zulander escribió:

copter76 escribió:entonces, para que me quede claro, quereis la independencia del territorio y guardar la nacionalidad española?
es que ya me habia cansado de oir "estoy deando quemar el DNI"
a ver si nos aclaramos

Veo bastante ganas / obsesion en identificar el voto del Si con odio a lo español. No es mi caso, ni en el de la gran mayoria de gente, creo intuir. Las manifestaciones tipo via lliure asi lo han mostrado, mas ilusion que no una cosa que se mueva por el odio

hombre zu, que no hablo de oidas, que mi señora, sus padres y algunos amigos asi lo han expresado...otra cosa es que alguno no odie al resto del estado, pero hemos llegado a un punto de bastante mala baba por la parte de los dos territorios

De buen rollo Copter, si tu señora es independentista y le sueltas los mismos rollos que nos sueltas por aqui no se como aún no os habeis separado.....

ya comente que hablamos de esto pero que no es debate principal
ella me cuenta sus rollos tambien
pero si, me he tenido que tragar cada cosa alguna vez
creo que la rrimadas esta con uno de erc y no se han separado aun
y si, ella sabe mi opinion, igual por que trabajamos donde trabajamos vemos diferente el asunto, ella es nacionalista de corazon, como su familia, eso si, lo del pais de la piruleta no lo ve...

DarthMercury escribió:

iguana escribió:

JE_Galicia escribió:

DarthMercury escribió:
Más que miedo es una cosa cultural/ social. En Catalunya está mal visto ser, por ejemplo, del PP. El que lo es desarrolla ese instinto social que dice que es mejor no decirlo más allá de un círculo de confianza por si acaso no vayas a caer mal. Para que se entienda fuera se podría hacer un paralelismo con ser del Barsa en Madrid. Que en según que sitios no se dice a menos que guste discutirse.

A mi por ejemplo me gusta discutir y no sólo defiendo mis ideas si no que defiendo que grupos dispares como los Indepes de hace 20 años o Ciutadans y el PP defiendan las suyas. Será porque me importa un carajo lo que piensen de mi terceros. Una vez que sales del armario y reconoces que te gusta Hot Space no hay nada que te achante

 exponlo con argumentos

¿Argumentos? ¿Usted ha escuchado el disco?

fundo1977 escribió:

JE_Galicia escribió:

DarthMercury escribió:
Más que miedo es una cosa cultural/ social. En Catalunya está mal visto ser, por ejemplo, del PP. El que lo es desarrolla ese instinto social que dice que es mejor no decirlo más allá de un círculo de confianza por si acaso no vayas a caer mal. Para que se entienda fuera se podría hacer un paralelismo con ser del Barsa en Madrid. Que en según que sitios no se dice a menos que guste discutirse.

A mi por ejemplo me gusta discutir y no sólo defiendo mis ideas si no que defiendo que grupos dispares como los Indepes de hace 20 años o Ciutadans y el PP defiendan las suyas. Será porque me importa un carajo lo que piensen de mi terceros. Una vez que sales del armario y reconoces que te gusta Hot Space no hay nada que te achante

A mi Tb m gusta mucho hot space, es un discarral.

iguana escribió:

JE_Galicia escribió:

DarthMercury escribió:
Más que miedo es una cosa cultural/ social. En Catalunya está mal visto ser, por ejemplo, del PP. El que lo es desarrolla ese instinto social que dice que es mejor no decirlo más allá de un círculo de confianza por si acaso no vayas a caer mal. Para que se entienda fuera se podría hacer un paralelismo con ser del Barsa en Madrid. Que en según que sitios no se dice a menos que guste discutirse.

A mi por ejemplo me gusta discutir y no sólo defiendo mis ideas si no que defiendo que grupos dispares como los Indepes de hace 20 años o Ciutadans y el PP defiendan las suyas. Será porque me importa un carajo lo que piensen de mi terceros. Una vez que sales del armario y reconoces que te gusta Hot Space no hay nada que te achante

 exponlo con argumentos

iguana escribió:

DarthMercury escribió:

iguana escribió:

JE_Galicia escribió:

DarthMercury escribió:
Más que miedo es una cosa cultural/ social. En Catalunya está mal visto ser, por ejemplo, del PP. El que lo es desarrolla ese instinto social que dice que es mejor no decirlo más allá de un círculo de confianza por si acaso no vayas a caer mal. Para que se entienda fuera se podría hacer un paralelismo con ser del Barsa en Madrid. Que en según que sitios no se dice a menos que guste discutirse.

A mi por ejemplo me gusta discutir y no sólo defiendo mis ideas si no que defiendo que grupos dispares como los Indepes de hace 20 años o Ciutadans y el PP defiendan las suyas. Será porque me importa un carajo lo que piensen de mi terceros. Una vez que sales del armario y reconoces que te gusta Hot Space no hay nada que te achante

 exponlo con argumentos

¿Argumentos? ¿Usted ha escuchado el disco?

Claro, si para mí no hace falta. Pero como es un tópic de opiniones contrastadas y argumentadas... Esperaba algún tipo de microletato

Txomin Sorrigueta escribió:

iamnotaguitar escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

DarthMercury escribió:

copter76 escribió:si el voto supera el 75 por ciento ya puede artur despedirse de hablar como un indeo para cuatro años, cosa que sera muy dificil que pase, veo a los independentistas ganar con 72/74 escaños y casi el cincuenta por ciento de los votos......
para ellos eso es toda catalunya

Yo creo que ganarán por los pelos la mayoría absoluta (con las CUP) y se darán el mayor susto desde que Jordi Pujol decidió escribir sobre la herencia de su padre.

Y que la participación va a ser más alta de lo esperado. En mi terruño las cosas están movidas. He oido a la gente hablar de votar a C's por la calle, tenderetes improvisados de Podemos/ CSQEP... eso no solía suceder en las autonómicas. Pero vamos, es sólo una corazonada que tengo, ya se verá.

Yo sinceramente, no me atrevo a aventurar para nada un resultado, pero tengo la sensación de que las encuestas son menos fiables que nunca. Y hay varias razones para que piense esto.

La primera es que se han juntado dos elementos nuevos que hacen que ninguna referencia anterior sea válida, por un lado el planteamiento plebiscitario por parte de los independentistas agrupados en una sola candidatura y por otro la entrada en escena de dos partidos emergentes como Ciudadanos y Podemos. Esto no se parece a ninguna elección que hayamos vivido antes.

La segunda es que creo que esta vez hay más voto oculto que nunca. Pienso que las circunstancias hacen que la gente no quiera manifestarse públicamente, o mediante encuesta telefónica o a pie de calle por miedo a que eso pueda pasarle factura y que solo está dispuesta a hablar desde el anonimato de las urnas. Muchos ciudadanos saben que para una parte de la población esto es una cruzada y saben que solo pueden manifestarse a favor de corriente. Las papeletas en sobre cerrado no están expuestas a las mismas presiones que las opiniones en la calle.

Y la tercera es que creo que va a haber una participación muy alta porque aunque sean una elecciones autonómicas el que quieran interpretarse en clave plebiscitaria no le va a resultar tan indiferente a muchos abstencionistas habituales como si se tratase solo de que gobierne CiU, ERC o el PSC.

Nunca he entendido lo del voto oculto. No puedo entender que la gente diga que va a votar otro partido del que va a votar, ¿por miedo? Que yo sepa aqui nunca se han tomado represalias por votar al partido que te salga de los cojones....

Es muy fácil de entender y se dan diferentes variantes de voto oculto, y creo que algunas son de sobra conocidas por todos.

Tienes a la gente que se avergüenza de votar a según que partidos. Esto puede tener diferentes razones y variantes. Una muy fácil de entender: el partido al que has votado está inmerso en escándalos y juicios por choriceo y no queda muy bien admitir que lo ha hecho con tu voto (puede que reincidente).

Tienes otros casos, como ha ocurrido a gente en Euskadi, y cuanto más pequeña sea la población más arriesgado hacer cualquier tipo de manifestación que se salga de la tónica, en que corres un riesgo serio de ser señalado, puteado, boicoteado, etc..

Tienes otros casos, en que no es que te averguence como en el primer ejemplo, sino que simplemente no es cool no estar de acuerdo con lo que manifiesta que va a votar el entorno que te rodea.

Tienes a la gente que simplemente es celosa de sus cosas y que simplemente no te responde o te dice lo contrario de lo que piensa.

Hay más variantes, pero con esas 4 te puedes hacer una idea.

iguana escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

iguana escribió:

iguana escribió:Creo que no sólo a los independentistas les da un poco de grima el dni español...

Ojo, que no digo 'lo español', sinó el domunento.

A ver si estamos con todo este tinglado solo por una tarjeta de plástico que muchos tenemos perdida por algún cajón porque lo que resulta práctico es llevar encima el carnet de conducir...

Venga, no me jodas, con lo buena idea que fue lo de cambiar las matrículas para que no sean identificativas de la procedencia del vehículo (y probablemente de sus ocupantes) y vamos a estar locos ahora por llevar encima una tarjetita de plástico distinta que el vecino y a considerarlo un asunto prioritario.

Cómo?  Yo he dicho esto? Cierto que no me hace ninguna gracia enseñar mi dni español, pero tampoco me rasgo las vestiduras por ello. Si en un futuro puedo enseñar uno de diferente, mejor que mejor, pero no es ninguna de mis prioridades ni mucho menos...

DarthMercury escribió:

iamnotaguitar escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

DarthMercury escribió:

copter76 escribió:si el voto supera el 75 por ciento ya puede artur despedirse de hablar como un indeo para cuatro años, cosa que sera muy dificil que pase, veo a los independentistas ganar con 72/74 escaños y casi el cincuenta por ciento de los votos......
para ellos eso es toda catalunya

Yo creo que ganarán por los pelos la mayoría absoluta (con las CUP) y se darán el mayor susto desde que Jordi Pujol decidió escribir sobre la herencia de su padre.

Y que la participación va a ser más alta de lo esperado. En mi terruño las cosas están movidas. He oido a la gente hablar de votar a C's por la calle, tenderetes improvisados de Podemos/ CSQEP... eso no solía suceder en las autonómicas. Pero vamos, es sólo una corazonada que tengo, ya se verá.

Yo sinceramente, no me atrevo a aventurar para nada un resultado, pero tengo la sensación de que las encuestas son menos fiables que nunca. Y hay varias razones para que piense esto.

La primera es que se han juntado dos elementos nuevos que hacen que ninguna referencia anterior sea válida, por un lado el planteamiento plebiscitario por parte de los independentistas agrupados en una sola candidatura y por otro la entrada en escena de dos partidos emergentes como Ciudadanos y Podemos. Esto no se parece a ninguna elección que hayamos vivido antes.

La segunda es que creo que esta vez hay más voto oculto que nunca. Pienso que las circunstancias hacen que la gente no quiera manifestarse públicamente, o mediante encuesta telefónica o a pie de calle por miedo a que eso pueda pasarle factura y que solo está dispuesta a hablar desde el anonimato de las urnas. Muchos ciudadanos saben que para una parte de la población esto es una cruzada y saben que solo pueden manifestarse a favor de corriente. Las papeletas en sobre cerrado no están expuestas a las mismas presiones que las opiniones en la calle.

Y la tercera es que creo que va a haber una participación muy alta porque aunque sean una elecciones autonómicas el que quieran interpretarse en clave plebiscitaria no le va a resultar tan indiferente a muchos abstencionistas habituales como si se tratase solo de que gobierne CiU, ERC o el PSC.

Nunca he entendido lo del voto oculto. No puedo entender que la gente diga que va a votar otro partido del que va a votar, ¿por miedo? Que yo sepa aqui nunca se han tomado represalias por votar al partido que te salga de los cojones....

Más que miedo es una cosa cultural/ social. En Catalunya está mal visto ser, por ejemplo, del PP. El que lo es desarrolla ese instinto social que dice que es mejor no decirlo más allá de un círculo de confianza por si acaso no vayas a caer mal. Para que se entienda fuera se podría hacer un paralelismo con ser del Barsa en Madrid. Que en según que sitios no se dice a menos que guste discutirse.

A mi por ejemplo me gusta discutir y no sólo defiendo mis ideas si no que defiendo que grupos dispares como los Indepes de hace 20 años o Ciutadans y el PP defiendan las suyas. Será porque me importa un carajo lo que piensen de mi terceros. Una vez que sales del armario y reconoces que te gusta Hot Space no hay nada que te achante

DarthMercury escribió:

iguana escribió:

DarthMercury escribió:

iguana escribió:

JE_Galicia escribió:

DarthMercury escribió:
Más que miedo es una cosa cultural/ social. En Catalunya está mal visto ser, por ejemplo, del PP. El que lo es desarrolla ese instinto social que dice que es mejor no decirlo más allá de un círculo de confianza por si acaso no vayas a caer mal. Para que se entienda fuera se podría hacer un paralelismo con ser del Barsa en Madrid. Que en según que sitios no se dice a menos que guste discutirse.

A mi por ejemplo me gusta discutir y no sólo defiendo mis ideas si no que defiendo que grupos dispares como los Indepes de hace 20 años o Ciutadans y el PP defiendan las suyas. Será porque me importa un carajo lo que piensen de mi terceros. Una vez que sales del armario y reconoces que te gusta Hot Space no hay nada que te achante

 exponlo con argumentos

¿Argumentos? ¿Usted ha escuchado el disco?

 Claro, si para mí no hace falta. Pero como es un tópic de opiniones contrastadas y argumentadas... Esperaba algún tipo de microletato

Bueno, puede que la crítica internacional dijera que es un truño. Puede que incluso décadas después sigan pensando que es un truño. Puede que hundiera su reputación rockera internacional y medio truncara la carrera de Queen en USA. Pero yo digo que el 'sentiment' de que es un discarral no me lo puede quitar nadie. President, posi Body Language!!!!

iamnotaguitar escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

iamnotaguitar escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

DarthMercury escribió:

copter76 escribió:si el voto supera el 75 por ciento ya puede artur despedirse de hablar como un indeo para cuatro años, cosa que sera muy dificil que pase, veo a los independentistas ganar con 72/74 escaños y casi el cincuenta por ciento de los votos......
para ellos eso es toda catalunya

Yo creo que ganarán por los pelos la mayoría absoluta (con las CUP) y se darán el mayor susto desde que Jordi Pujol decidió escribir sobre la herencia de su padre.

Y que la participación va a ser más alta de lo esperado. En mi terruño las cosas están movidas. He oido a la gente hablar de votar a C's por la calle, tenderetes improvisados de Podemos/ CSQEP... eso no solía suceder en las autonómicas. Pero vamos, es sólo una corazonada que tengo, ya se verá.

Yo sinceramente, no me atrevo a aventurar para nada un resultado, pero tengo la sensación de que las encuestas son menos fiables que nunca. Y hay varias razones para que piense esto.

La primera es que se han juntado dos elementos nuevos que hacen que ninguna referencia anterior sea válida, por un lado el planteamiento plebiscitario por parte de los independentistas agrupados en una sola candidatura y por otro la entrada en escena de dos partidos emergentes como Ciudadanos y Podemos. Esto no se parece a ninguna elección que hayamos vivido antes.

La segunda es que creo que esta vez hay más voto oculto que nunca. Pienso que las circunstancias hacen que la gente no quiera manifestarse públicamente, o mediante encuesta telefónica o a pie de calle por miedo a que eso pueda pasarle factura y que solo está dispuesta a hablar desde el anonimato de las urnas. Muchos ciudadanos saben que para una parte de la población esto es una cruzada y saben que solo pueden manifestarse a favor de corriente. Las papeletas en sobre cerrado no están expuestas a las mismas presiones que las opiniones en la calle.

Y la tercera es que creo que va a haber una participación muy alta porque aunque sean una elecciones autonómicas el que quieran interpretarse en clave plebiscitaria no le va a resultar tan indiferente a muchos abstencionistas habituales como si se tratase solo de que gobierne CiU, ERC o el PSC.

Nunca he entendido lo del voto oculto. No puedo entender que la gente diga que va a votar otro partido del que va a votar, ¿por miedo? Que yo sepa aqui nunca se han tomado represalias por votar al partido que te salga de los cojones....

Es muy fácil de entender y se dan diferentes variantes de voto oculto, y creo que algunas son de sobra conocidas por todos.

Tienes a la gente que se avergüenza de votar a según que partidos. Esto puede tener diferentes razones y variantes. Una muy fácil de entender: el partido al que has votado está inmerso en escándalos y juicios por choriceo y no queda muy bien admitir que lo ha hecho con tu voto (puede que reincidente).

Tienes otros casos, como ha ocurrido a gente en Euskadi, y cuanto más pequeña sea la población más arriesgado hacer cualquier tipo de manifestación que se salga de la tónica, en que corres un riesgo serio de ser señalado, puteado, boicoteado, etc..

Tienes otros casos, en que no es que te averguence como en el primer ejemplo, sino que simplemente no es cool no estar de acuerdo con lo que manifiesta que va a votar el entorno que te rodea.

Tienes a la gente que simplemente es celosa de sus cosas y que simplemente no te responde o te dice lo contrario de lo que piensa.

Hay más variantes, pero con esas 4 te puedes hacer una idea.

No, si la idea la entiendo. Pero no estamos hablando de salir a la plaza del pueblo con un megafono a decir a quien vas a votar. Es una llamada telefónica de alguien que no sabe ni que cara haces, que probablemente viva a varios kms de tu residencia..... No sé, solo podría entenderlo con la gente mayor, como aquello de que no se fian de llevar su dinero al banco y cosas de la 3a edad....