El prusés Catalufo

Itlotg escribió:

calamardo escribió:

Itlotg escribió:El independentismo ha tocado techo ¿conocéis algún independentista que no votara ayer?

los que no le dejaron votaron desde el exterior

¿son todos independentistas?

deniztek escribió:  

calamardo escribió:

káiser escribió:

calamardo escribió:

Damià escribió:si lo de ayer hubiese sido referendum no gana el si, obviamente. Ahora está en un 47% el indepe.

respecto el 9N ha subido un huevo, porque entonces recordad que votaron a partir de 16 años, con lo cual, un referendun en un año y pico ya podrán votar aquellos tambien.

pero si el corte en un referendum es de un 50% no me convence, como dicen por aqui, mínimo 66%.

Y porque no un 80? Porque es mas legitimo un 66 que un 55? Es que se burla mucho de que los indepes no llegan al 50, pero luego, en un referendum se pide un 66, minimo..si se hubiese llegado al 50 % de indepes, los del no tampco lo hubieran aceptado

collons, del 2007...cuando MAs no creia en la indepe

la verdad es que Mas la caga ahí, ahora que apechugue con ese 66

calamardo escribió:

Godofredo escribió:

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:

wakam escribió:

Estela Reynolds escribió:pero el referendum por la independencia no era ayer?? No eran elecciones plebiscitarias??

En teoría, para el 27 de marzo de 2017, Cataluña independiente. Y si no es que no han cumplido su programa.

Desobedecer la ley sin un 50% de votos es bastante cuestionable. Yo creo que la lectura lógica es que el independentismo ha ganado y tiene que escucharse a sus votantes de una forma u otra en el tema territorial. Pero no ha arrasado lo suficiente como para arrogarse la legitimidad 'moral' de tirar palante pasándose el marco legal por el caganer.

en resumen, y como bien dice darth, el indpendentismo ha ganado. No lo suficiente para la DUI pero si para negociar con Madrid. Porque si todo sigue como ahora, en las proximas se llega a los 3 millones de votos. Es que yo soy Rajoy y coño..de pronto, hay 2 millones que se quieren pirar de España y les da igual las  amenazas dichas desde Madrid

¿Y eso se va a resolver con otro 15% de aquí o allí? ¿con más inversiones? ¿con una condonación de deuda? ¿haciendo que cada vez que el rey visite cataluña bese los piés al molt honorable de turno y este le de un par de azotes de desagravio?

Si se quieren pirar de españa no van a vender sus ganas de pirarse por cuatro perras y algún gesto cortesano. ¿O sí?

para empezar, que se considere nación y, un nuevo pacto fiscal.

El problema es que esto desembocará en otro café para todos en 10 años y se volverá a lo mismo que ahora..

Trumbo escribió:durruteando que es gerundio, pero qué buena está la de Charnegans Ciutadans.

iguana escribió:http://www.vilaweb.cat/noticies/el-27-s-a-la-premsa-internacional/

pinkpanther escribió:

iguana escribió:http://www.vilaweb.cat/noticies/el-27-s-a-la-premsa-internacional/

Venía a poner algo parecido.

http://www.huffingtonpost.es/2015/09/28/prensa-internacional-catalunya_n_8205408.html?utm_hp_ref=spain

Mientras en España nos quieren vender la derrota de Mas fuera parece que piensan de manera diferente, será que esos medios no los puede controlar el PPSOE.

DarthMercury escribió:

káiser escribió:

DarthMercury escribió: En Canadá se acordó un 55%, por aquello de que el resultado no varíe en dos semanas.

¿cuándo se acordó eso? ¿dónde? ¿quién lo acordó?

En la Ley de Claridad. Que se elaboró a instancias de sus tribunales entre el gobierno canadiense y el autónomo del Quebec y que fue aprobado por el parlamento canadiense.

Y no es tanto el número en sí, como que un proceso de estas características necesita de unas reglas de juego pactadas entre los del Sí y los del No. Es básico.

Falta ver si en España y Catalunya se tiene el nivel de madurez para discutir estas cosas y poder llegar a algún tipo de acuerdo que no supongan los tanques o el ahí te quedas.

deniztek escribió:

pinkpanther escribió:

iguana escribió:http://www.vilaweb.cat/noticies/el-27-s-a-la-premsa-internacional/

Venía a poner algo parecido.

http://www.huffingtonpost.es/2015/09/28/prensa-internacional-catalunya_n_8205408.html?utm_hp_ref=spain

Mientras en España nos quieren vender la derrota de Mas fuera parece que piensan de manera diferente, será que esos medios no los puede controlar el PPSOE.

nada, no es relevante..la verdad está en este topic

deniztek escribió:

pinkpanther escribió:

iguana escribió:http://www.vilaweb.cat/noticies/el-27-s-a-la-premsa-internacional/

Venía a poner algo parecido.

http://www.huffingtonpost.es/2015/09/28/prensa-internacional-catalunya_n_8205408.html?utm_hp_ref=spain

Mientras en España nos quieren vender la derrota de Mas fuera parece que piensan de manera diferente, será que esos medios no los puede controlar el PPSOE.

nada, no es relevante..la verdad está en este topic

wakam escribió:De los candidatos, quién habrá tenido mejor sexo esta noche?

pinkpanther escribió:

iguana escribió:http://www.vilaweb.cat/noticies/el-27-s-a-la-premsa-internacional/

Venía a poner algo parecido.

http://www.huffingtonpost.es/2015/09/28/prensa-internacional-catalunya_n_8205408.html?utm_hp_ref=spain

Mientras en España nos quieren vender la derrota de Mas fuera parece que piensan de manera diferente, será que esos medios no los puede controlar el PPSOE.

red_mosquito escribió:

deniztek escribió:

pinkpanther escribió:

iguana escribió:http://www.vilaweb.cat/noticies/el-27-s-a-la-premsa-internacional/

Venía a poner algo parecido.

http://www.huffingtonpost.es/2015/09/28/prensa-internacional-catalunya_n_8205408.html?utm_hp_ref=spain

Mientras en España nos quieren vender la derrota de Mas fuera parece que piensan de manera diferente, será que esos medios no los puede controlar el PPSOE.

nada, no es relevante..la verdad está en este topic

El independentismo ha ganado, pero no todo el independentismo es Mas y su apuesta ha fracasado. Los 10 diputados de la CUP también cuentan.

DUMBHEAD escribió:bravo!

y en consideracion a eso... no seria normal ue todas las partes mantuvieran un debate veraz respecto a eso y que una vez queden clara todas las posturas, se vote? en toda españa... pero con la garantia de "si a una parte del estado no le gusta lo que salga, o se aguanta o se puede ir"

Es que hasta ahora es"se aguanta y se queda"... y eso no es justo... al final tampoco entiendo las ganas de muchos de que haya gente que se haya de quedar a pesar de que no este a gusto

deniztek escribió:

red_mosquito escribió:

deniztek escribió:

pinkpanther escribió:

iguana escribió:http://www.vilaweb.cat/noticies/el-27-s-a-la-premsa-internacional/

Venía a poner algo parecido.

http://www.huffingtonpost.es/2015/09/28/prensa-internacional-catalunya_n_8205408.html?utm_hp_ref=spain

Mientras en España nos quieren vender la derrota de Mas fuera parece que piensan de manera diferente, será que esos medios no los puede controlar el PPSOE.

nada, no es relevante..la verdad está en este topic

El independentismo ha ganado, pero no todo el independentismo es Mas y su apuesta ha fracasado. Los 10 diputados de la CUP también cuentan.

calamardo escribió:

Godofredo escribió:

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:

wakam escribió:

Estela Reynolds escribió:pero el referendum por la independencia no era ayer?? No eran elecciones plebiscitarias??

En teoría, para el 27 de marzo de 2017, Cataluña independiente. Y si no es que no han cumplido su programa.

Desobedecer la ley sin un 50% de votos es bastante cuestionable. Yo creo que la lectura lógica es que el independentismo ha ganado y tiene que escucharse a sus votantes de una forma u otra en el tema territorial. Pero no ha arrasado lo suficiente como para arrogarse la legitimidad 'moral' de tirar palante pasándose el marco legal por el caganer.

en resumen, y como bien dice darth, el indpendentismo ha ganado. No lo suficiente para la DUI pero si para negociar con Madrid. Porque si todo sigue como ahora, en las proximas se llega a los 3 millones de votos. Es que yo soy Rajoy y coño..de pronto, hay 2 millones que se quieren pirar de España y les da igual las  amenazas dichas desde Madrid

¿Y eso se va a resolver con otro 15% de aquí o allí? ¿con más inversiones? ¿con una condonación de deuda? ¿haciendo que cada vez que el rey visite cataluña bese los piés al molt honorable de turno y este le de un par de azotes de desagravio?

Si se quieren pirar de españa no van a vender sus ganas de pirarse por cuatro perras y algún gesto cortesano. ¿O sí?

para empezar, que se considere nación y, un nuevo pacto fiscal.

El problema es que esto desembocará en otro café para todos en 10 años y se volverá a lo mismo que ahora..

Drakixx escribió:Me gusta estar al tanto de la política y la verdad que el tema me cuesta entenderlo bien porque, ¿qué es mejor? ¿De qué manera afectaría al resto de España la independencia?

Lo único que he podido analizar es que JxS ha perdido votos respecto a las elecciones anteriores (Ciu + ERC) y el parlamento está muy fraccionado en cuanto a partidos. Ayer comentaba que el tema independentismo es una cortina de una gestión política pobre y que en estos tiempos debería primar más la preocupación por los derechos y el bienestar social.

Quizás si Rajoy (el PP) fuera más autocrítico o más dialogante igual no hubiéramos llegado a todo esto que por momentos parece todo muy absurdo e innecesario.

Dalmacio Langarica escribió:Es cierto. Tienen razón los medios europeos y vosotros. Habéis ganado

káiser escribió:

DarthMercury escribió:

káiser escribió:

DarthMercury escribió: En Canadá se acordó un 55%, por aquello de que el resultado no varíe en dos semanas.

¿cuándo se acordó eso? ¿dónde? ¿quién lo acordó?

En la Ley de Claridad. Que se elaboró a instancias de sus tribunales entre el gobierno canadiense y el autónomo del Quebec y que fue aprobado por el parlamento canadiense.

Y no es tanto el número en sí, como que un proceso de estas características necesita de unas reglas de juego pactadas entre los del Sí y los del No. Es básico.

Falta ver si en España y Catalunya se tiene el nivel de madurez para discutir estas cosas y poder llegar a algún tipo de acuerdo que no supongan los tanques o el ahí te quedas.

La Ley de Claridad la aprobó el Parlamento canadiense.  No fija ningún porcentaje tipo 55%. Y sobre todo, sobre todo, no está "acordada" con nadie, porque los nacionalistas quebequenses jamás la han aceptado.

káiser escribió:

DarthMercury escribió:

káiser escribió:

DarthMercury escribió: En Canadá se acordó un 55%, por aquello de que el resultado no varíe en dos semanas.

¿cuándo se acordó eso? ¿dónde? ¿quién lo acordó?

En la Ley de Claridad. Que se elaboró a instancias de sus tribunales entre el gobierno canadiense y el autónomo del Quebec y que fue aprobado por el parlamento canadiense.

Y no es tanto el número en sí, como que un proceso de estas características necesita de unas reglas de juego pactadas entre los del Sí y los del No. Es básico.

Falta ver si en España y Catalunya se tiene el nivel de madurez para discutir estas cosas y poder llegar a algún tipo de acuerdo que no supongan los tanques o el ahí te quedas.

La Ley de Claridad la aprobó el Parlamento canadiense. No fija ningún porcentaje tipo 55%. Y sobre todo, sobre todo, no está "acordada" con nadie, porque los nacionalistas quebequenses jamás la han aceptado.

deniztek escribió:

pinkpanther escribió:

iguana escribió:http://www.vilaweb.cat/noticies/el-27-s-a-la-premsa-internacional/

Venía a poner algo parecido.

http://www.huffingtonpost.es/2015/09/28/prensa-internacional-catalunya_n_8205408.html?utm_hp_ref=spain

Mientras en España nos quieren vender la derrota de Mas fuera parece que piensan de manera diferente, será que esos medios no los puede controlar el PPSOE.

nada, no es relevante..la verdad está en este topic

alflames escribió:

DUMBHEAD escribió:bravo!

y en consideracion a eso... no seria normal ue todas las partes mantuvieran un debate veraz respecto a eso y que una vez queden clara todas las posturas, se vote? en toda españa... pero con la garantia de "si a una parte del estado no le gusta lo que salga, o se aguanta o se puede ir"

Es que hasta ahora es"se aguanta y se queda"... y eso no es justo... al final tampoco entiendo las ganas de muchos de que haya gente que se haya de quedar a pesar de que no este a gusto

dumbie, si eso lo puedo apoyar (por muy estupido que me parezca que haya menos regiones cooperando entre si, podria apoyar a un/os partidos que pidan eso entre otras cosas) pero para eso lo que haca falta es que los responsables de las normas en el estado cambien las normas, en representacion de lo que les pidan sus votantes

lo que no puede ser es que, amparandose en excusas, alguien decida que se pueda dedicar a amenazar, convence a los demás primero, CRETINO, si no lo intentas, seguro no es que sea muy dificil como se quejan, es que es imposible


no puede ser por la misma razon que yo no puedo dejar de pagar impuestos amparandome en que los politicos son corruptos

y si algo no sale de momento (porque todo cambia) TE CALLAS Y TE JODES, puedes seguir intentando convencer a la gente, por supuesto, pero las amenazas te las metes por el culo PORQUE NO VIVES EN UNA PUTA ISLA, igual que se jodieron las mujeres de USA hasta 1920tantos, sin poder votar, lo consiguieron luchando si, pero si hubiesen tenido la actitud del Mas, aun seguirian sin poder votar

wakam escribió:Leo que JxS probablemente suban a 63 con el voto por correo...

deulo escribió:Lo que nadie dice aquí es que es mucho más fàcil votar No que votar si. La gente es conservadora por definición y las cosas nuevas les dan miedo.

calamardo escribió:

Drakixx escribió:Me gusta estar al tanto de la política y la verdad que el tema me cuesta entenderlo bien porque, ¿qué es mejor? ¿De qué manera afectaría al resto de España la independencia?

Lo único que he podido analizar es que JxS ha perdido votos respecto a las elecciones anteriores (Ciu + ERC) y el parlamento está muy fraccionado en cuanto a partidos. Ayer comentaba que el tema independentismo es una cortina de una gestión política pobre y que en estos tiempos debería primar más la preocupación por los derechos y el bienestar social.

Quizás si Rajoy (el PP) fuera más autocrítico o más dialogante igual no hubiéramos llegado a todo esto que por momentos parece todo muy absurdo e innecesario.

A ver, Ciu + ERC han perdido pero ha ganado CUP, que es otra manera de entender la independencia. Es mas, ha ganado votos el voto indepe + antieuropeo, si lo vemos mas con lupa.

Godofredo escribió:

káiser escribió:

DarthMercury escribió:

káiser escribió:

DarthMercury escribió: En Canadá se acordó un 55%, por aquello de que el resultado no varíe en dos semanas.

¿cuándo se acordó eso? ¿dónde? ¿quién lo acordó?

En la Ley de Claridad. Que se elaboró a instancias de sus tribunales entre el gobierno canadiense y el autónomo del Quebec y que fue aprobado por el parlamento canadiense.

Y no es tanto el número en sí, como que un proceso de estas características necesita de unas reglas de juego pactadas entre los del Sí y los del No. Es básico.

Falta ver si en España y Catalunya se tiene el nivel de madurez para discutir estas cosas y poder llegar a algún tipo de acuerdo que no supongan los tanques o el ahí te quedas.

La Ley de Claridad la aprobó el Parlamento canadiense.  No fija ningún porcentaje tipo 55%. Y sobre todo, sobre todo, no está "acordada" con nadie, porque los nacionalistas quebequenses jamás la han aceptado.

Vaya ley de claridad

deniztek escribió:

Palmer escribió:

deniztek escribió:veo nervios.

Lo que ves es hartazgo Deniz. Ya había mayoría absoluta de escaños de los partidos independentistas antes de las elecciones, de hecho ahora tienen un par de escaños menos. Entonces ¿por qué tanto rollo? Porque se ha querido vender como un plebiscito. Bueno pues si se quiere ver así, el sí no ha llegado al 50%, si no, estamos igual que antes y toda esta mierda sólo ha servido para dar la brasa.

cada cual ve hartazgo, rollo, mierda y brasa donde quiera o le interese verlo..

calamardo escribió:

Drakixx escribió:Me gusta estar al tanto de la política y la verdad que el tema me cuesta entenderlo bien porque, ¿qué es mejor? ¿De qué manera afectaría al resto de España la independencia?

Lo único que he podido analizar es que JxS ha perdido votos respecto a las elecciones anteriores (Ciu + ERC) y el parlamento está muy fraccionado en cuanto a partidos. Ayer comentaba que el tema independentismo es una cortina de una gestión política pobre y que en estos tiempos debería primar más la preocupación por los derechos y el bienestar social.

Quizás si Rajoy (el PP) fuera más autocrítico o más dialogante igual no hubiéramos llegado a todo esto que por momentos parece todo muy absurdo e innecesario.

A ver, Ciu + ERC han perdido pero ha ganado CUP, que es otra manera de entender la independencia. Es mas, ha ganado votos el voto indepe + antieuropeo, si lo vemos mas con lupa.

tanto da, gana el segundo..C's con 25.

o'tuerto escribió:Porque JXS y CUP no hablan hoy abiertamente de una declaración de independencia? Tienen la mayoría absoluta que querían y necesitan para ello. Es la clave de su programa y lo pueden hacer, aunque sea tan solo eso: una declaración.

elway escribió:Joder, a quíén ha votado Eloy?

elway escribió:Pero a quién ha votado Eloy?

elway escribió:Joder, a quíén ha votado Eloy?

o'tuerto escribió:Porque JXS y CUP no hablan hoy abiertamente de una declaración de independencia? Tienen la mayoría absoluta que querían y necesitan para ello. Es la clave de su programa y lo pueden hacer, aunque sea tan solo eso: una declaración.

Dalmacio Langarica escribió:

tanto da, gana el segundo..C's con 25.

Pues si importa, porque con 63 Mas puede quedarse de President en 2ª vuelta...

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:

káiser escribió:

DarthMercury escribió:

káiser escribió:

DarthMercury escribió: En Canadá se acordó un 55%, por aquello de que el resultado no varíe en dos semanas.

¿cuándo se acordó eso? ¿dónde? ¿quién lo acordó?

En la Ley de Claridad. Que se elaboró a instancias de sus tribunales entre el gobierno canadiense y el autónomo del Quebec y que fue aprobado por el parlamento canadiense.

Y no es tanto el número en sí, como que un proceso de estas características necesita de unas reglas de juego pactadas entre los del Sí y los del No. Es básico.

Falta ver si en España y Catalunya se tiene el nivel de madurez para discutir estas cosas y poder llegar a algún tipo de acuerdo que no supongan los tanques o el ahí te quedas.

La Ley de Claridad la aprobó el Parlamento canadiense.  No fija ningún porcentaje tipo 55%. Y sobre todo, sobre todo, no está "acordada" con nadie, porque los nacionalistas quebequenses jamás la han aceptado.

Vaya ley de claridad

Pues dos referendums llevan ya. Ambos ganados por los 'unionistas' por cierto.

Enquistar un problema que ya existe y ponerle un muro sólo lo va a pudrir. La teoría es que todo esto es una confabulación de Mas. Y yo lo que veo es que Mas es un jeta que aprovecha algo que existe para salvar el culo, que es diferente. Si realmente en CiU había tanto votante que en el fondo no es independentista... ¿cómo es que ayer Unió y Durán recibieron el acta de defunción en las urnas?

Los problemas políticos, aunque no gusten un pelo, hay que afrontarlos.

...¿Está usted de acuerdo con que Québec llegue a ser soberano después de haber hecho una oferta formal a Canadá para una nueva asociación económica y política en el ámbito de aplicación del proyecto de ley sobre el futuro de Quebec y del acuerdo firmado el 12 de junio, 1995?.

deniztek escribió:

Dalmacio Langarica escribió:Es cierto. Tienen razón los medios europeos y vosotros. Habéis ganado

62
10

72


numerillos..

Frusciante escribió:Viendo sus incidentes con aficionados sudamericanos del Madriz yo creo que Eloy ha votado al Moro Albiol

káiser escribió:

calamardo escribió:

Drakixx escribió:Me gusta estar al tanto de la política y la verdad que el tema me cuesta entenderlo bien porque, ¿qué es mejor? ¿De qué manera afectaría al resto de España la independencia?

Lo único que he podido analizar es que JxS ha perdido votos respecto a las elecciones anteriores (Ciu + ERC) y el parlamento está muy fraccionado en cuanto a partidos. Ayer comentaba que el tema independentismo es una cortina de una gestión política pobre y que en estos tiempos debería primar más la preocupación por los derechos y el bienestar social.

Quizás si Rajoy (el PP) fuera más autocrítico o más dialogante igual no hubiéramos llegado a todo esto que por momentos parece todo muy absurdo e innecesario.

A ver, Ciu + ERC han perdido pero ha ganado CUP, que es otra manera de entender la independencia. Es mas, ha ganado votos el voto indepe + antieuropeo, si lo vemos mas con lupa.

2010: CiU+ERC+SI=76
2012: CiU+ERC+CUP=74
2015: JxSí+CUP=72

Que vuelvan a convocar elecciones!!!