Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)

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Mensaje por Ecthelion Miér 20 Ene 2016 - 13:13

DarthMercury escribió:
Godofredo escribió:
ElArquitecto escribió:Es que es un poco desesperante que cada argumento que se intente esgrimir acabe en un gif ventajista. Eso es muy facilón e injusto. Así te cargas hasta El Padrino. A partir de ahora a cada uno que diga que la interpretación en el Ep VII es buena le voy a poner el gif del negro que suda quitándose el casco, y así ya no hay que pensar más ni esforzarse en debatir. Laughing

Venga, ya la pongo yo.

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Et voilá...

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Y que el personal juzgue.

Pero no me obliguen a revisionar otra vez las precuelas, eso no... prefiero una semana en el pozo  Laughing


Cullons, no es sólo que interprete realmente mal, si no es que Anakin parece una de las contertulias aficionadas al morapio de Sálvame Laughing

Respecto al negro que suda, coñas aparte de ponerle siempre en plan Camacho en los trailers, yo creo que su personaje era difícil y desagradecido (traidor, segundón frente a Rey y Han Solo, apoyo cómico, pateado contínuamente en el culo, interés romántico no correspondido de momento...) y el tipo sale victorioso. Y además tiene química con todos los personajes con los que se relaciona, incluyendo a Poe. No creo que eso sea una característica de un mal actor.

Es que a mi no me parece que haya salido victorioso por ninguna parte ni le he visto química alguna. Lo poco que sale Poe es más interesante y se empatiza más con él.
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Mensaje por ruso Miér 20 Ene 2016 - 13:15

Es que para mi el gran desacierto de las precuelas es la pérdida del sentido del humor a expensas de querer darle una carga dramática (innecesaria) que queda ridícula.
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Mensaje por Godofredo Miér 20 Ene 2016 - 13:16

Shunt escribió:Que soy consciente de que convencer a alguien de nada es imposible, pero al final uno se pregunta la finalidad de tanto debate.

Llevar la razón. Y pasar el rato. Y ya está  Laughing

Y como es imposible que te la den, porque aquí no hay más que viejos resabiaos (yo el primero), pues viva el deja vú!
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Mensaje por Ecthelion Miér 20 Ene 2016 - 13:17

Shunt escribió:
ElArquitecto escribió:

Creo que al igual que todos, tengo mi opinión formada desde hace tiempo y un vídeo no la va a cambiar.

Y esto, aunque sea un hecho habitual que todos conocemos, me parece algo... no sé, ¿triste? Ojo, no que tú en particular no quieras cambiar de opinión por un asunto concreto, faltaría más. Pero sí lo digo en general. Aunque no lo parezca, yo estoy dispuesto a cambiar de opinión, y lo he hecho varias veces, cuando se me presentan evidencias que me hagan variar mi perspectiva. Mi misma opinión de las precuelas ha ido variando con el tiempo. Tal vez no de forma exagerada, pero lo ha hecho.

Que soy consciente de que convencer a alguien de nada es imposible, pero al final uno se pregunta la finalidad de tanto debate.

A ver, que son muchos años ya, no es por otra razón. Mi opinión ha tenido tiempo de asentarse (17 años, que se dice pronto). Cuando las vi me gustaron mucho, ahora símplemente me parecen entretenidas, pero sólo vería entera la tercera. A priori, el ep VII, para mi, va a ir bajando enteros hasta quedarse al nivel en el que sitúo al ep I o al II, y ojalá no fuese así.
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Mensaje por DarthMercury Miér 20 Ene 2016 - 13:17

ElArquitecto escribió:
DarthMercury escribió:
Godofredo escribió:
ElArquitecto escribió:Es que es un poco desesperante que cada argumento que se intente esgrimir acabe en un gif ventajista. Eso es muy facilón e injusto. Así te cargas hasta El Padrino. A partir de ahora a cada uno que diga que la interpretación en el Ep VII es buena le voy a poner el gif del negro que suda quitándose el casco, y así ya no hay que pensar más ni esforzarse en debatir. Laughing

Venga, ya la pongo yo.

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Et voilá...

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Y que el personal juzgue.

Pero no me obliguen a revisionar otra vez las precuelas, eso no... prefiero una semana en el pozo  Laughing


Cullons, no es sólo que interprete realmente mal, si no es que Anakin parece una de las contertulias aficionadas al morapio de Sálvame Laughing

Respecto al negro que suda, coñas aparte de ponerle siempre en plan Camacho en los trailers, yo creo que su personaje era difícil y desagradecido (traidor, segundón frente a Rey y Han Solo, apoyo cómico, pateado contínuamente en el culo, interés romántico no correspondido de momento...) y el tipo sale victorioso. Y además tiene química con todos los personajes con los que se relaciona, incluyendo a Poe. No creo que eso sea una característica de un mal actor.

Es que a mi no me parece que haya salido victorioso por ninguna parte ni le he visto química alguna. Lo poco que sale Poe es más interesante y se empatiza más con él.

Pues yo creo que la química con Poe, Rey y Solo es fantástica. Incluso con Chewie está bien. Es un personaje mucho menos heroico que el resto y menos 'cool', pero se me hace 'creible' (que al fin y al cabo es su función: ser más humano y falible) y me da la sensación de que está colado hasta las trancas por Rey. Que es bastante más de lo que vi con Anakin pese a soltar las frases más cursis de la galaxia por Padme.

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Mensaje por Johnny Kashmir Miér 20 Ene 2016 - 13:18

ruso escribió:Es que para mi el gran desacierto de las precuelas es la pérdida del sentido del humor a expensas de querer darle una carga dramática (innecesaria) que queda ridícula.

Touché. Si se hubieran tomado más en coña (en coñas que pudiesen llegar a un público superior a los cinco años, no Jar Jar Binks), al menos el episodio I y parte del II, seríamos mucho menos severos. Que el CGI cantase tanto es algo que nos pasaría con cualquier superproducción de la época y nos acabaríamos acostumbrando como se acostumbra uno a determinadas producciones musicales según la década. Y que el actor es malo ya ni cuento, ¡Ni que Luke fuese a recibir un Óscar por su trabajo en la trilogía clásica!
Muchos de aquí pensamos en su día que ese rollo aventurero sin pretensión alguna y desinhibido de Guardianes de la Galaxia es lo que tenía que haber sido la nueva trilogía de Star Wars... en caso de cambiar un poco de tercio, claro.


Última edición por Johnny Kashmir el Miér 20 Ene 2016 - 13:21, editado 1 vez
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Mensaje por Godofredo Miér 20 Ene 2016 - 13:19

ruso escribió:Es que para mi el gran desacierto de las precuelas es la pérdida del sentido del humor a expensas de querer darle una carga dramática (innecesaria) que queda ridícula.

Exacto... te empeñas en transformar a un yoda algo chocho y graciosete en un tío más serio que un abogado del estado, y después le pones a dar saltitos y volteretas como un mono de feria.

Eso sí, al final te ríes, pero no porque así lo busque lucas precisamente.
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Mensaje por ruso Miér 20 Ene 2016 - 13:20

DarthMercury escribió:Pues yo creo que la química con Poe, Rey y Solo es fantástica. Incluso con Chewie está bien. Es un personaje mucho menos heroico que el resto y menos 'cool', pero se me hace 'creible'
Arrow Arrow Arrow Especialmente lo último.
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Mensaje por Shunt Miér 20 Ene 2016 - 13:21

Godofredo escribió:
Shunt escribió:Que soy consciente de que convencer a alguien de nada es imposible, pero al final uno se pregunta la finalidad de tanto debate.

Llevar la razón. Y pasar el rato. Y ya está  Laughing

Y como es imposible que te la den, porque aquí no hay más que viejos resabiaos (yo el primero), pues viva el deja vú!

Ya, ya. sí además eso de convencer queda muy petulante.

Pero quería decir que vídeos como el de Red Letter Media, como poco te aportan nuevas perspectivas, y es una pena que se desdeñen porque a estas alturas no me van a convencere; y yo tampoco estoy de acuerdo con todo lo que dicen.


Última edición por Shunt el Miér 20 Ene 2016 - 13:23, editado 1 vez
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Mensaje por Rizzy Miér 20 Ene 2016 - 13:22

La mejor química de Finn y Rey es de ambos en BB8. Sobretodo en la parte cómica.
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Mensaje por Ecthelion Miér 20 Ene 2016 - 13:24

ruso escribió:
DarthMercury escribió:Pues yo creo que la química con Poe, Rey y Solo es fantástica. Incluso con Chewie está bien. Es un personaje mucho menos heroico que el resto y menos 'cool', pero se me hace 'creible'
Arrow Arrow Arrow  Especialmente lo último.

A mi verle sufrir por la muerte en sus brazos de un compañero con el que creció durante años y media hora después verle matar a varios de ellos sin contemplaciones me pareció bastante poco creíble. Por no hablar de que empatice más con desconocidos.
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Mensaje por Shunt Miér 20 Ene 2016 - 13:24

Godofredo escribió:
ruso escribió:Es que para mi el gran desacierto de las precuelas es la pérdida del sentido del humor a expensas de querer darle una carga dramática (innecesaria) que queda ridícula.

Exacto... te empeñas en transformar a un yoda algo chocho y graciosete en un tío más serio que un abogado del estado, y después le pones a dar saltitos y volteretas como un mono de feria.

Eso sí, al final te ríes, pero no porque así lo busque lucas precisamente.

Ay, cómo recuerdo las carcajadas unánimes en el cine cuando Yoda y Dooku Laughing Laughing
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Mensaje por Ecthelion Miér 20 Ene 2016 - 13:25

Shunt escribió:
Godofredo escribió:
ruso escribió:Es que para mi el gran desacierto de las precuelas es la pérdida del sentido del humor a expensas de querer darle una carga dramática (innecesaria) que queda ridícula.

Exacto... te empeñas en transformar a un yoda algo chocho y graciosete en un tío más serio que un abogado del estado, y después le pones a dar saltitos y volteretas como un mono de feria.

Eso sí, al final te ríes, pero no porque así lo busque lucas precisamente.

Ay, cómo recuerdo las carcajadas unánimes en el cine cuando Yoda y Dooku Laughing Laughing

Pues yo recuerdo a la gente salir flipando con Yoda pero en el buen sentido.
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Mensaje por DarthMercury Miér 20 Ene 2016 - 13:26

Godofredo escribió:
ruso escribió:Es que para mi el gran desacierto de las precuelas es la pérdida del sentido del humor a expensas de querer darle una carga dramática (innecesaria) que queda ridícula.

Exacto... te empeñas en transformar a un yoda algo chocho y graciosete en un tío más serio que un abogado del estado, y después le pones a dar saltitos y volteretas como un mono de feria.

Eso sí, al final te ríes, pero no porque así lo busque lucas precisamente.

Yo creo que más que la seriedad es el aburrimiento. En las originales habían momentos dramáticos desde el principio (las muertes del tío Owen y de Ben Kennobi, la tortura a Leia, etc) pero esas escenas se utilizaban como momentos de impacto y nunca iban en detrimento al sentido aventurero del conjunto.

El problema es cuando esas escenas no acaban de funcionar (la muerte de la madre de Anakin) y encima se añaden tropocientas escenas expositorias de tipos con túnica hablando con toda la pompa del mundo de las cosas más frikis del universo conocido. Eso es simplemente aburrido y el peor pecado que puede cometer una peli aventurera en mi opinión. Al fin y al cabo A New Hope tenía bastantes cosas absurdas y/ o mejorables pero nos daba igual porque nos lo pasábamos pipa.

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Mensaje por Shunt Miér 20 Ene 2016 - 13:27

ElArquitecto escribió:
Shunt escribió:
Godofredo escribió:
ruso escribió:Es que para mi el gran desacierto de las precuelas es la pérdida del sentido del humor a expensas de querer darle una carga dramática (innecesaria) que queda ridícula.

Exacto... te empeñas en transformar a un yoda algo chocho y graciosete en un tío más serio que un abogado del estado, y después le pones a dar saltitos y volteretas como un mono de feria.

Eso sí, al final te ríes, pero no porque así lo busque lucas precisamente.

Ay, cómo recuerdo las carcajadas unánimes en el cine cuando Yoda y Dooku Laughing Laughing

Pues yo recuerdo a la gente salir flipando con Yoda pero en el buen sentido.

Supongo que es fácil que surjan comportamientos en masa a partir de unas pocas señales iniciales. Pero en serio, todo el cine riéndose.
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Mensaje por Perry go round Miér 20 Ene 2016 - 13:30

El EP. VII tiene muchos problemas pero hay varios que son los que destruyen la película y la sitúan muy poco por encima de los Ep. I & II y por debajo del Ep. III.

Uno de los principales es que la película no va sobre nada. Nada tiene sentido, ni importancia. Se supone que hay una guerra entre dos facciones. Se supone. Pero no sabemos absolutamente nada sobre eso y a los protagonistas se las suda completamente todo eso. De pronto alguien menciona que existe una república, una resistencia y un primer orden; al minuto siguiente el primer orden destruye a la república de un disparo, y a nadie le importa una mierda. Y resulta que lo que se supone que es el argumento de la película (destruir la estrella de la muerte, que amenaza la vida en la galaxia), es lo único que a los protagonistas se la suda totalmente (sobre todo al de las glándulas sudoríparas).

Sobre lo putapénico de los malos, las incoherencias sobre el uso de la fuerza y cómo se alcanza el poder, etc. etc. etc. ya hemos hablado de sobra.


La película es una excusa para vender juguetes... y dentro de la "saga", lo único que han intentado es presentar a personajes nuevos y relacionarlos con lo anterior. Pero de construir una historia propia para esos personajes y un contexto en el cual se muevan, cero patatero. Y por ahí es más floja incluso que los Ep I y II, que flojeaban en muchos aspectos, y resultaban muy confusos, pero bueno, Lucas estaba intentando construir un contexto que explicase la historia de un personaje. Que lo hizo fatal, pero lo intentaba. Aquí ni eso.
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Mensaje por Rizzy Miér 20 Ene 2016 - 13:30

DarthMercury escribió:En las originales habían momentos dramáticos desde el principio (las muertes del tío Owen y de Ben Kennobi, la tortura a Leia, etc) pero esas escenas se utilizaban como momentos de impacto y nunca iban en detrimento al sentido aventurero del conjunto.

Tampoco diría que son muy dramáticas las muertes de los tíos o la tortura de la princesa ensaimadas. Ni siquiera la destrucción de Alderaan impacta demasiado a la patata. Ni la forma de esfumarse de Obi-Wan deja un momento que te emocione como espectador.

Dramático pues lo de Han y la carbonita, el yo soy tu padre o la visión de Luke en la cueva de Dagobah.
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Mensaje por DarthMercury Miér 20 Ene 2016 - 13:30

ElArquitecto escribió:
ruso escribió:
DarthMercury escribió:Pues yo creo que la química con Poe, Rey y Solo es fantástica. Incluso con Chewie está bien. Es un personaje mucho menos heroico que el resto y menos 'cool', pero se me hace 'creible'
Arrow Arrow Arrow  Especialmente lo último.

A mi verle sufrir por la muerte en sus brazos de un compañero con el que creció durante años y media hora después verle matar a varios de ellos sin contemplaciones me pareció bastante poco creíble. Por no hablar de que empatice más con desconocidos.

Es de suponer que ese tipo en concreto era amigo suyo (y por la reacción del fiambre el vínculo era correspondido). Pero básicamente sus compañeros le acojonan bastante precisamente porque no tienen ninguna empatía.

Y yo por Rey iría a siberia en camiseta imperio a hacer gárgaras con aguarrás si hiciera falta pig

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Mensaje por DarthMercury Miér 20 Ene 2016 - 13:33

Rizzy escribió:
DarthMercury escribió:En las originales habían momentos dramáticos desde el principio (las muertes del tío Owen y de Ben Kennobi, la tortura a Leia, etc) pero esas escenas se utilizaban como momentos de impacto y nunca iban en detrimento al sentido aventurero del conjunto.

Tampoco diría que son muy dramáticas las muertes de los tíos o la tortura de la princesa ensaimadas. Ni siquiera la destrucción de Alderaan impacta demasiado a la patata. Ni la forma de esfumarse de Obi-Wan deja un momento que te emocione como espectador.

Dramático pues lo de Han y la carbonita, el yo soy tu padre o la visión de Luke en la cueva de Dagobah.

Claro, porque todo eso lo hizo un director que era mucho más competente Laughing

Pero yo sí recuerdo que lo de la tortura y lo de Obi Wan me impactó de pequeño. Lo de tío Owen menos, era en plan 'ahora que han muerto los viejos por fin nos vamos de aventuras' Laughing

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Mensaje por Ecthelion Miér 20 Ene 2016 - 13:34

Shunt escribió:
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Godofredo escribió:
ruso escribió:Es que para mi el gran desacierto de las precuelas es la pérdida del sentido del humor a expensas de querer darle una carga dramática (innecesaria) que queda ridícula.

Exacto... te empeñas en transformar a un yoda algo chocho y graciosete en un tío más serio que un abogado del estado, y después le pones a dar saltitos y volteretas como un mono de feria.

Eso sí, al final te ríes, pero no porque así lo busque lucas precisamente.

Ay, cómo recuerdo las carcajadas unánimes en el cine cuando Yoda y Dooku Laughing Laughing

Pues yo recuerdo a la gente salir flipando con Yoda pero en el buen sentido.

Supongo que es fácil que surjan comportamientos en masa a partir de unas pocas señales iniciales. Pero en serio, todo el cine riéndose.

Creo que hay que saber diferenciar entre lo que es un defecto y lo que no nos gusta. La interpretación, parte delbguión, la historia de amor y el ritmo de las precuelas se pueden tachar de defectos y no me verás defenderlos. Pero el estilo de combate, que Yoda luche como un saltimbanqui, el cgi y ese tipo de cosas no son defectos de las películas en sí mismos, y aquí muchas veces se exponen como tales.

De la misma manera se puede decir que, salvo Rey (y a veces con ella también) el tratamiento de los personajes en el Ep VII es mediocre y su química, por ahora, hay que hacer un esfuerzo de buenismo para creérsela. El guión flojea tanto que que cada tres por cuatro sale el argumento de "es que no sabemos lo que ha pasado en estos 30 años" o "bueno, ya veremos cómo lo explican en la siguiente". Por otro lado, tiene mejor ritmo que las precuelas y es más entretenida. Y más física, para quien no le guste el cgi.

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Mensaje por Only Miér 20 Ene 2016 - 13:35

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Godofredo escribió:
ruso escribió:Es que para mi el gran desacierto de las precuelas es la pérdida del sentido del humor a expensas de querer darle una carga dramática (innecesaria) que queda ridícula.

Exacto... te empeñas en transformar a un yoda algo chocho y graciosete en un tío más serio que un abogado del estado, y después le pones a dar saltitos y volteretas como un mono de feria.

Eso sí, al final te ríes, pero no porque así lo busque lucas precisamente.

Ay, cómo recuerdo las carcajadas unánimes en el cine cuando Yoda y Dooku Laughing Laughing

Pues yo recuerdo a la gente salir flipando con Yoda pero en el buen sentido.

Supongo que es fácil que surjan comportamientos en masa a partir de unas pocas señales iniciales. Pero en serio, todo el cine riéndose.

Aquí otro que vivió el descojone generalizado.

Lo que le hicieron a yoda en esas pelis no tiene nombre...
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Mensaje por Shunt Miér 20 Ene 2016 - 13:37

Perry go round escribió:El EP. VII tiene muchos problemas pero hay varios que son los que destruyen la película y la sitúan muy poco por encima de los Ep. I & II y por debajo del Ep. III.

Uno de los principales es que la película no va sobre nada. Nada tiene sentido, ni importancia. Se supone que hay una guerra entre dos facciones. Se supone. Pero no sabemos absolutamente nada sobre eso y a los protagonistas se las suda completamente todo eso. De pronto alguien menciona que existe una república, una resistencia y un primer orden; al minuto siguiente el primer orden destruye a la república de un disparo, y a nadie le importa una mierda. Y resulta que lo que se supone que es el argumento de la película (destruir la estrella de la muerte, que amenaza la vida en la galaxia), es lo único que a los protagonistas se la suda totalmente (sobre todo al de las glándulas sudoríparas).

Sobre lo putapénico de los malos, las incoherencias sobre el uso de la fuerza y cómo se alcanza el poder, etc. etc. etc. ya hemos hablado de sobra.


La película es una excusa para vender juguetes... y dentro de la "saga", lo único que han intentado es presentar a personajes nuevos y relacionarlos con lo anterior. Pero de construir una historia propia para esos personajes y un contexto en el cual se muevan, cero patatero. Y por ahí es más floja incluso que los Ep I y II, que flojeaban en muchos aspectos, y resultaban muy confusos, pero bueno, Lucas estaba intentando construir un contexto que explicase la historia de un personaje. Que lo hizo fatal, pero lo intentaba. Aquí ni eso.

El principal problema de VII es el cambio de macguffin; la peli va de entregar el mapa que lleva a Luke, del mismo modo que en IV va de entregar los planos de la Estrella de la Muerte. Es la forma de integrar lo que pinta Starkiller en todo esto lo que no funciona.

Pero con todo, dista bastante de no ir sobre nada.
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Mensaje por Shunt Miér 20 Ene 2016 - 13:39

ElArquitecto escribió: Por otro lado, tiene mejor ritmo que las precuelas y es más entretenida. Y más física, para quien no le guste el cgi.


Hombre, lo suyo del cgi es que no se note, o se note lo menos posible. Si vas diciendo "cómo mola el cgi" mal vamos, del mismo modo que si dices "cómo mola esta marioneta".

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Mensaje por DarthMercury Miér 20 Ene 2016 - 13:40

Perry go round escribió:

Uno de los principales es que la película no va sobre nada. Nada tiene sentido, ni importancia. Se supone que hay una guerra entre dos facciones. Se supone. Pero no sabemos absolutamente nada sobre eso y a los protagonistas se las suda completamente todo eso. De pronto alguien menciona que existe una república, una resistencia y un primer orden; al minuto siguiente el primer orden destruye a la república de un disparo, y a nadie le importa una mierda. Y resulta que lo que se supone que es el argumento de la película (destruir la estrella de la muerte, que amenaza la vida en la galaxia), es lo único que a los protagonistas se la suda totalmente (sobre todo al de las glándulas sudoríparas).

Muchas de esas objeciones se pueden hacer precisamente al Episodio IV (porque ya me dirá que explican del Senado, el Imperio o el Emperador). Y de hecho en este Episodio VII había una escena con Leia y una enviada al Senado que explicaba todo eso... pero que se quitó porque supongo que recordaba al tostón de las precuelas. Yo creo que se podía haber añadido algo más de información pero no a expensas de que alguien suelte un rollo político que no le importa ni a un 1% de la audiencia.

Respecto sobre lo que va la película yo lo veo justo al contrario que usted: la peli va sobre cómo la Fuerza intenta encontrar su equilibrio despertando a una nueva heroina de la Luz, cuando la Oscuridad empieza a tomar protagonismo. Y el McGuffin que corresponde a eso es el viaje que emprende Rey (a su pesar) para encontrar a Luke.

Precisamente el problema es que esa atención se distrae con una Estrella de la Muelte metida con calzador. Y lógicamente a nadie le importa una mierda esa parte del argumento, empezando por Finn, siguiendo por Han que hasta se cachondea del tema y acabando por los guionistas que parecen que lo han metido como mera concesión cara a la galería.

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Mensaje por Johnny Kashmir Miér 20 Ene 2016 - 13:41

DarthMercury escribió:
Godofredo escribió:
ruso escribió:Es que para mi el gran desacierto de las precuelas es la pérdida del sentido del humor a expensas de querer darle una carga dramática (innecesaria) que queda ridícula.

Exacto... te empeñas en transformar a un yoda algo chocho y graciosete en un tío más serio que un abogado del estado, y después le pones a dar saltitos y volteretas como un mono de feria.

Eso sí, al final te ríes, pero no porque así lo busque lucas precisamente.

Yo creo que más que la seriedad es el aburrimiento. En las originales habían momentos dramáticos desde el principio (las muertes del tío Owen y de Ben Kennobi, la tortura a Leia, etc) pero esas escenas se utilizaban como momentos de impacto y nunca iban en detrimento al sentido aventurero del conjunto.

El problema es cuando esas escenas no acaban de funcionar (la muerte de la madre de Anakin) y encima se añaden tropocientas escenas expositorias de tipos con túnica hablando con toda la pompa del mundo de las cosas más frikis del universo conocido. Eso es simplemente aburrido y el peor pecado que puede cometer una peli aventurera en mi opinión. Al fin y al cabo A New Hope tenía bastantes cosas absurdas y/ o mejorables pero nos daba igual porque nos lo pasábamos pipa.

La muerte de la madre de Anakin no puede funcionar con un tipo que se queda mirando el vacío con su madre en los brazos, sin hacer ningún tipo de gesto. Actuar de forma correcta es estar justo en el término medio entre la inexpresividad total y la exageración, y el cabron del Hayden podía haberse esforzado un poco en lo segundo: es preferible ser algo risible a no ser nada Laughing
Cuando sale a cometer su venganza y luego explica su matanza a Padme pone el mismo énfasis que si hubiera perdido el tabaco en la discoteca.

Y bueno, por fin hemos dado en el clavo. El problema de la trilogía de Vader no es el hecho de que estén infectadas de CGI, porque es algo que asumiríamos propio de la época y llegaríamos a perdonárselo si el valor intrínseco de la película fuese el esperado. Tampoco, como he dicho antes, que el actor sea una puta mierda, porque a pesar de que perdería bastante fuelle la escena no es algo que nos sea ajeno en esta saga (Mark Hammill no es que haga precisamente una gran actuación cuando encuentra a sus tíos muertos, la verdad). Esas cosas llegaríamos a perdonárselo... si fuese divertidas. Y no lo son. La trilogía nueva, excepto el episodio III porque la historia es demasiado poderosa como para sobrevivir a George Lucas, es jodidamente aburrida. La Amenaza Fantasma sobre todo. ¿A quién le importaba la federación de comercio? ¿Los problemas políticos de la República?

Solo recuerdo una escena poderosa relacionada con la política galáctica: la votación qeu acaba con la República, con la única frase poderosa de todo el guion "Y así murió la libertad: con un estruendoso aplauso"
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Mensaje por Ecthelion Miér 20 Ene 2016 - 13:43

Shunt escribió:
ElArquitecto escribió: Por otro lado, tiene mejor ritmo que las precuelas y es más entretenida. Y más física, para quien no le guste el cgi.


Hombre, lo suyo del cgi es que no se note, o se note lo menos posible. Si vas diciendo "cómo mola el cgi" mal vamos, del mismo modo que si dices "cómo mola esta marioneta".


No mola cuando se queda obsoleto, como todo efecto especial a lo largo de la historia, pero en su momento fueron lo nunca visto.
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Mensaje por ruso Miér 20 Ene 2016 - 13:44

ElArquitecto escribió:
Shunt escribió:
ElArquitecto escribió:
Shunt escribió:
Godofredo escribió:
ruso escribió:Es que para mi el gran desacierto de las precuelas es la pérdida del sentido del humor a expensas de querer darle una carga dramática (innecesaria) que queda ridícula.

Exacto... te empeñas en transformar a un yoda algo chocho y graciosete en un tío más serio que un abogado del estado, y después le pones a dar saltitos y volteretas como un mono de feria.

Eso sí, al final te ríes, pero no porque así lo busque lucas precisamente.

Ay, cómo recuerdo las carcajadas unánimes en el cine cuando Yoda y Dooku Laughing Laughing

Pues yo recuerdo a la gente salir flipando con Yoda pero en el buen sentido.

Supongo que es fácil que surjan comportamientos en masa a partir de unas pocas señales iniciales. Pero en serio, todo el cine riéndose.

Creo que hay que saber diferenciar entre lo que es un defecto y lo que no nos gusta. La interpretación, parte delbguión, la historia de amor y el ritmo de las precuelas se pueden tachar de defectos y no me verás defenderlos. Pero el estilo de combate, que Yoda luche como un saltimbanqui, el cgi y ese tipo de cosas no son defectos de las películas en sí mismos, y aquí muchas veces se exponen como tales.
Te puedo asegurar que es la primera vez que veo a alguien no criticando eso en particular ni pareciéndole ridículo. Es que pasas de ver a un abuelito que a dudas penas se mueve con su bastón, a meter unos saltos que ni el mejor atleta.

El estilo de combate tan falso ya he dicho antes que no me gusta, no me mete nada en la pelea, más bien lo contrario. Pero no deja de ser una opinión personal, cierto.

Para mi el uso que se hace del cgi es parte importante de la manera de concebir una película. Y está claro que con el paso del tiempo a todo efecto especial se le ven las costuras en menor o mayor medida, pero no es esa la cuestión, sino el alma que haya detrás de los efectos, que se vean realmente necesarios y aporten algo a la manera de ser de la película. Y estos hacen que en muchas escenas parezca más un videojuego que una película.
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Mensaje por DarthMercury Miér 20 Ene 2016 - 13:45

Sobre los personajes nunca me voy a poner de acuerdo con El Arquitecto. Para mi son el corazón de la película y lo que hace que la disfrute como un crío. Sigo diciendo que sólo Leia me parece que no está a la altura (y pese a ello salva la papeleta en la conversación con Han). Todos los protagonistas nuevos me gustan e incluso me encantan.


Última edición por DarthMercury el Miér 20 Ene 2016 - 13:45, editado 1 vez

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Mensaje por Ecthelion Miér 20 Ene 2016 - 13:45

Perry go round escribió:El EP. VII tiene muchos problemas pero hay varios que son los que destruyen la película y la sitúan muy poco por encima de los Ep. I & II y por debajo del Ep. III.

Uno de los principales es que la película no va sobre nada. Nada tiene sentido, ni importancia. Se supone que hay una guerra entre dos facciones. Se supone. Pero no sabemos absolutamente nada sobre eso y a los protagonistas se las suda completamente todo eso. De pronto alguien menciona que existe una república, una resistencia y un primer orden; al minuto siguiente el primer orden destruye a la república de un disparo, y a nadie le importa una mierda. Y resulta que lo que se supone que es el argumento de la película (destruir la estrella de la muerte, que amenaza la vida en la galaxia), es lo único que a los protagonistas se la suda totalmente (sobre todo al de las glándulas sudoríparas).

Sobre lo putapénico de los malos, las incoherencias sobre el uso de la fuerza y cómo se alcanza el poder, etc. etc. etc. ya hemos hablado de sobra.


La película es una excusa para vender juguetes... y dentro de la "saga", lo único que han intentado es presentar a personajes nuevos y relacionarlos con lo anterior. Pero de construir una historia propia para esos personajes y un contexto en el cual se muevan, cero patatero. Y por ahí es más floja incluso que los Ep I y II, que flojeaban en muchos aspectos, y resultaban muy confusos, pero bueno, Lucas estaba intentando construir un contexto que explicase la historia de un personaje. Que lo hizo fatal, pero lo intentaba. Aquí ni eso.

Arrow Arrow Arrow

Así, en general.
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Mensaje por Ecthelion Miér 20 Ene 2016 - 13:47

ruso escribió:
ElArquitecto escribió:
Shunt escribió:
ElArquitecto escribió:
Shunt escribió:
Godofredo escribió:
ruso escribió:Es que para mi el gran desacierto de las precuelas es la pérdida del sentido del humor a expensas de querer darle una carga dramática (innecesaria) que queda ridícula.

Exacto... te empeñas en transformar a un yoda algo chocho y graciosete en un tío más serio que un abogado del estado, y después le pones a dar saltitos y volteretas como un mono de feria.

Eso sí, al final te ríes, pero no porque así lo busque lucas precisamente.

Ay, cómo recuerdo las carcajadas unánimes en el cine cuando Yoda y Dooku Laughing Laughing

Pues yo recuerdo a la gente salir flipando con Yoda pero en el buen sentido.

Supongo que es fácil que surjan comportamientos en masa a partir de unas pocas señales iniciales. Pero en serio, todo el cine riéndose.

Creo que hay que saber diferenciar entre lo que es un defecto y lo que no nos gusta. La interpretación, parte delbguión, la historia de amor y el ritmo de las precuelas se pueden tachar de defectos y no me verás defenderlos. Pero el estilo de combate, que Yoda luche como un saltimbanqui, el cgi y ese tipo de cosas no son defectos de las películas en sí mismos, y aquí muchas veces se exponen como tales.
Te puedo asegurar que es la primera vez que veo a alguien no criticando eso en particular ni pareciéndole ridículo. Es que pasas de ver a un abuelito que a dudas penas se mueve con su bastón, a meter unos saltos que ni el mejor atleta.

El estilo de combate tan falso ya he dicho antes que no me gusta, no me mete nada en la pelea, más bien lo contrario. Pero no deja de ser una opinión personal, cierto.

Para mi el uso que se hace del cgi es parte importante de la manera de concebir una película. Y está claro que con el paso del tiempo a todo efecto especial se le ven las costuras en menor o mayor medida, pero no es esa la cuestión, sino el alma que haya detrás de los efectos, que se vean realmente necesarios y aporten algo a la manera de ser de la película. Y estos hacen que en muchas escenas parezca más un videojuego que una película.

No estoy de acuerdo. En la película dejan evidencia de que Yoda no lucha con sus músculos, sino usando la fuerza.
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Mensaje por Shunt Miér 20 Ene 2016 - 13:47

ElArquitecto escribió:
Shunt escribió:
ElArquitecto escribió: Por otro lado, tiene mejor ritmo que las precuelas y es más entretenida. Y más física, para quien no le guste el cgi.


Hombre, lo suyo del cgi es que no se note, o se note lo menos posible. Si vas diciendo "cómo mola el cgi" mal vamos, del mismo modo que si dices "cómo mola esta marioneta".


No mola cuando se queda obsoleto, como todo efecto especial a lo largo de la historia, pero en su momento fueron lo nunca visto.

Ya, ya, ahora ni siquiera voy por ahí. Voy por lo que marco en negrita; que yo no soy ni pro cgi ni anti cgi. Solo quiero que los efectos, sean los que sean, no me saquen de una peli.
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Mensaje por Shunt Miér 20 Ene 2016 - 13:50

ElArquitecto escribió:
ruso escribió:
ElArquitecto escribió:
Shunt escribió:
ElArquitecto escribió:
Shunt escribió:
Godofredo escribió:
ruso escribió:Es que para mi el gran desacierto de las precuelas es la pérdida del sentido del humor a expensas de querer darle una carga dramática (innecesaria) que queda ridícula.

Exacto... te empeñas en transformar a un yoda algo chocho y graciosete en un tío más serio que un abogado del estado, y después le pones a dar saltitos y volteretas como un mono de feria.

Eso sí, al final te ríes, pero no porque así lo busque lucas precisamente.

Ay, cómo recuerdo las carcajadas unánimes en el cine cuando Yoda y Dooku Laughing Laughing

Pues yo recuerdo a la gente salir flipando con Yoda pero en el buen sentido.

Supongo que es fácil que surjan comportamientos en masa a partir de unas pocas señales iniciales. Pero en serio, todo el cine riéndose.

Creo que hay que saber diferenciar entre lo que es un defecto y lo que no nos gusta. La interpretación, parte delbguión, la historia de amor y el ritmo de las precuelas se pueden tachar de defectos y no me verás defenderlos. Pero el estilo de combate, que Yoda luche como un saltimbanqui, el cgi y ese tipo de cosas no son defectos de las películas en sí mismos, y aquí muchas veces se exponen como tales.
Te puedo asegurar que es la primera vez que veo a alguien no criticando eso en particular ni pareciéndole ridículo. Es que pasas de ver a un abuelito que a dudas penas se mueve con su bastón, a meter unos saltos que ni el mejor atleta.

El estilo de combate tan falso ya he dicho antes que no me gusta, no me mete nada en la pelea, más bien lo contrario. Pero no deja de ser una opinión personal, cierto.

Para mi el uso que se hace del cgi es parte importante de la manera de concebir una película. Y está claro que con el paso del tiempo a todo efecto especial se le ven las costuras en menor o mayor medida, pero no es esa la cuestión, sino el alma que haya detrás de los efectos, que se vean realmente necesarios y aporten algo a la manera de ser de la película. Y estos hacen que en muchas escenas parezca más un videojuego que una película.

No estoy de acuerdo. En la película dejan evidencia de que Yoda no lucha con sus músculos, sino usando la fuerza.

Pues yo no veo la diferencia entre eso y cómo tendría que pelear Anakin si de repente encogiera.
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Mensaje por Only Miér 20 Ene 2016 - 13:51

Shunt escribió:
ElArquitecto escribió:
Shunt escribió:
ElArquitecto escribió: Por otro lado, tiene mejor ritmo que las precuelas y es más entretenida. Y más física, para quien no le guste el cgi.


Hombre, lo suyo del cgi es que no se note, o se note lo menos posible. Si vas diciendo "cómo mola el cgi" mal vamos, del mismo modo que si dices "cómo mola esta marioneta".


No mola cuando se queda obsoleto, como todo efecto especial a lo largo de la historia, pero en su momento fueron lo nunca visto.

Ya, ya, ahora ni siquiera voy por ahí. Voy por lo que marco en negrita; que yo no soy ni pro cgi ni anti cgi. Solo quiero que los efectos, sean los que sean, no me saquen de una peli.

Por otra parte hay formas y formas de meterlos. Que hablamos de pelis de hace 10-15 años donde los efectos especiales ya chirrían.
Hay peliculas más antiguas donde no chirrían así.
El buen gusto a la hora de enchufar CGI influye y mucho. Y ahí Lucas es un puto hortera. Que tuvo que meter su sucia zarpa para meter bichitos y chorradas hasta en las clásicas joder Laughing
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Mensaje por Shunt Miér 20 Ene 2016 - 13:53

Only escribió:
Shunt escribió:
ElArquitecto escribió:
Shunt escribió:
ElArquitecto escribió: Por otro lado, tiene mejor ritmo que las precuelas y es más entretenida. Y más física, para quien no le guste el cgi.


Hombre, lo suyo del cgi es que no se note, o se note lo menos posible. Si vas diciendo "cómo mola el cgi" mal vamos, del mismo modo que si dices "cómo mola esta marioneta".


No mola cuando se queda obsoleto, como todo efecto especial a lo largo de la historia, pero en su momento fueron lo nunca visto.

Ya, ya, ahora ni siquiera voy por ahí. Voy por lo que marco en negrita; que yo no soy ni pro cgi ni anti cgi. Solo quiero que los efectos, sean los que sean, no me saquen de una peli.

Por otra parte hay formas y formas de meterlos. Que hablamos de pelis de hace 10-15 años donde los efectos especiales ya chirrían.
Hay peliculas más antiguas donde no chirrían así.
El buen gusto a la hora de enchufar CGI influye y mucho. Y ahí Lucas es un puto hortera. Que tuvo que meter su sucia zarpa para meter bichitos y chorradas hasta en las clásicas joder Laughing

Lucas arde en deseos de pintarle un bigote a la Gioconda.
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Mensaje por DarthMercury Miér 20 Ene 2016 - 13:56

Yo es que lo de Yoda con espada láser no lo acababa de ver y sigo sin acabar de verlo. Es como ver al Dalai Lama sacando un trabuco Laughing
Hubiera preferido que, al igual que el Emperador en el Retorno, demostrara su poder con algo espectacular pero que no implicara acción física.
Y lo mismo digo de el Emperador. Debería haber tenido poderes extraordinarios pero su espadachín debería haber sido Anakin/ Vader.

Una vez puestos en tesitura está claro que no puede pelear como un anciano y si entendemos que utiliza la fuerza pues tiene más o menos un pase lo que hace. Pero es que yo no lo hubiera metido nunca en esa tesitura.

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Mensaje por Johnny Kashmir Miér 20 Ene 2016 - 13:57

Cuando revisioné el ataque de los clones, me llamó mucho la atención que, con el porcentaje de bichos diferentes entre sí que había en cada sitio, que hubiese varios protagonistas humanos juntos era una total quimera. Si no significaban ni el 10% de lo que había en pantalla, ¿cómo era posible que tuviesen los principales puestos de relevancia? ¿Eran una especie superior? ¿Habían ido sometiendo al resto de especies?

Se pasó tanto Lucas metiendo gente extraña que llegó a tomarme medianamente en serio algo así Laughing
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Mensaje por ruso Miér 20 Ene 2016 - 14:00

Johnny Kashmir escribió:Cuando revisioné el ataque de los clones, me llamó mucho la atención que, con el porcentaje de bichos diferentes entre sí que había en cada sitio, que hubiese varios protagonistas humanos juntos era una total quimera. Si no significaban ni el 10% de lo que había en pantalla, ¿cómo era posible que tuviesen los principales puestos de relevancia? ¿Eran una especie superior? ¿Habían ido sometiendo al resto de especies?

Se pasó tanto Lucas metiendo gente extraña que llegó a tomarme medianamente en serio algo así Laughing
Esos es rasismo

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Mensaje por DarthMercury Miér 20 Ene 2016 - 14:02

Johnny Kashmir escribió:Cuando revisioné el ataque de los clones, me llamó mucho la atención que, con el porcentaje de bichos diferentes entre sí que había en cada sitio, que hubiese varios protagonistas humanos juntos era una total quimera. Si no significaban ni el 10% de lo que había en pantalla, ¿cómo era posible que tuviesen los principales puestos de relevancia? ¿Eran una especie superior? ¿Habían ido sometiendo al resto de especies?

Se pasó tanto Lucas metiendo gente extraña que llegó a tomarme medianamente en serio algo así Laughing

Yo lo que eché en falta era un protagonista alienígena. Sólo Chewie y Yoda han rascado protagonismo y vienen de las originales. Y en la nueva pasa lo mismo aunque la pirata y Voldemort Bis sean un intento CGI de ponerle remedio (y que no acaban de cuajar). Tener un prota alienígena con efectos prácticos sería muy grande.

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Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd) - Página 8 Empty Re: Star Wars (now with full Spoilers... quién no haya visto el Episodio VII ya no merece nuestro respeto nerd)

Mensaje por Godofredo Miér 20 Ene 2016 - 14:07

DarthMercury escribió:
Perry go round escribió:

Uno de los principales es que la película no va sobre nada. Nada tiene sentido, ni importancia. Se supone que hay una guerra entre dos facciones. Se supone. Pero no sabemos absolutamente nada sobre eso y a los protagonistas se las suda completamente todo eso. De pronto alguien menciona que existe una república, una resistencia y un primer orden; al minuto siguiente el primer orden destruye a la república de un disparo, y a nadie le importa una mierda. Y resulta que lo que se supone que es el argumento de la película (destruir la estrella de la muerte, que amenaza la vida en la galaxia), es lo único que a los protagonistas se la suda totalmente (sobre todo al de las glándulas sudoríparas).

Muchas de esas objeciones se pueden hacer precisamente al Episodio IV (porque ya me dirá que explican del Senado, el Imperio o el Emperador).
Y de hecho en este Episodio VII había una escena con Leia y una enviada al Senado que explicaba todo eso... pero que se quitó porque supongo que recordaba al tostón de las precuelas. Yo creo que se podía haber añadido algo más de información pero no a expensas de que alguien suelte un rollo político que no le importa ni a un 1% de la audiencia.

Respecto sobre lo que va la película yo lo veo justo al contrario que usted: la peli va sobre cómo la Fuerza intenta encontrar su equilibrio despertando a una nueva heroina de la Luz, cuando la Oscuridad empieza a tomar protagonismo. Y el McGuffin que corresponde a eso es el viaje que emprende Rey (a su pesar) para encontrar a Luke.

Precisamente el problema es que esa atención se distrae con una Estrella de la Muelte metida con calzador. Y lógicamente a nadie le importa una mierda esa parte del argumento, empezando por Finn, siguiendo por Han que hasta se cachondea del tema y acabando por los guionistas que parecen que lo han metido como mera concesión cara a la galería.

Según leía a perry no podía pensar en otra cosa.

Yo no quiero que me expliquen qué son la república, el senado, la primera orden, la federación de comercio, el consejo jedi, la contrata de gestión de residuos de alderaan. Me da igual, es más, a la vista de la sesión del control al gobierno autonómico de la rioja en la que convirtió lucas el episodio I, prefiero ignorar todo eso en lo sucesivo y disfrutar de una peli de aventuras.

Ni Tolkien, el metafriki que hablaba chorricientos idiomas muertos y que creó nosecuantos más para montarse el mayor universo artificial jamás creado por arte alguna (e incluyo videojuegos), un tío que se monta una biblia para él solito, que no tenía problema en currarse tochos de 1200 páginas, ese Tolkien, llegó nunca a ser tan cansino y sinvergüenza como para detallarnos las ponencias del consejo de minas tirith sobre el espinoso asunto del cultivo de cebolla en osgiliath... y todo porque el amigo john ronald reuel sabía que tal cosa no pegaba ni con cola. Y sabía muy bien cómo contar una historia de aventuras, mejor que nadie. Y eso Lucas no pudo verlo, ni podrá verlo jamás ya a estas alturas, me temo. Que disfrute de sus millones y deje de joder.

Por eso ha tenido que vender la franquicia. Porque se la estaba cargando con su sutilidad desbordante.
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Mensaje por Shunt Miér 20 Ene 2016 - 14:18

Godofredo escribió:
DarthMercury escribió:
Perry go round escribió:

Uno de los principales es que la película no va sobre nada. Nada tiene sentido, ni importancia. Se supone que hay una guerra entre dos facciones. Se supone. Pero no sabemos absolutamente nada sobre eso y a los protagonistas se las suda completamente todo eso. De pronto alguien menciona que existe una república, una resistencia y un primer orden; al minuto siguiente el primer orden destruye a la república de un disparo, y a nadie le importa una mierda. Y resulta que lo que se supone que es el argumento de la película (destruir la estrella de la muerte, que amenaza la vida en la galaxia), es lo único que a los protagonistas se la suda totalmente (sobre todo al de las glándulas sudoríparas).

Muchas de esas objeciones se pueden hacer precisamente al Episodio IV (porque ya me dirá que explican del Senado, el Imperio o el Emperador).
Y de hecho en este Episodio VII había una escena con Leia y una enviada al Senado que explicaba todo eso... pero que se quitó porque supongo que recordaba al tostón de las precuelas. Yo creo que se podía haber añadido algo más de información pero no a expensas de que alguien suelte un rollo político que no le importa ni a un 1% de la audiencia.

Respecto sobre lo que va la película yo lo veo justo al contrario que usted: la peli va sobre cómo la Fuerza intenta encontrar su equilibrio despertando a una nueva heroina de la Luz, cuando la Oscuridad empieza a tomar protagonismo. Y el McGuffin que corresponde a eso es el viaje que emprende Rey (a su pesar) para encontrar a Luke.

Precisamente el problema es que esa atención se distrae con una Estrella de la Muelte metida con calzador. Y lógicamente a nadie le importa una mierda esa parte del argumento, empezando por Finn, siguiendo por Han que hasta se cachondea del tema y acabando por los guionistas que parecen que lo han metido como mera concesión cara a la galería.

Según leía a perry no podía pensar en otra cosa.

Yo no quiero que me expliquen qué son la república, el senado, la primera orden, la federación de comercio, el consejo jedi, la contrata de gestión de residuos de alderaan. Me da igual, es más, a la vista de la sesión del control al gobierno autonómico de la rioja en la que convirtió lucas el episodio I, prefiero ignorar todo eso en lo sucesivo y disfrutar de una peli de aventuras.

Ni Tolkien, el metafriki que hablaba chorricientos idiomas muertos y que creó nosecuantos más para montarse el mayor universo artificial jamás creado por arte alguna (e incluyo videojuegos), un tío que se monta una biblia para él solito, que no tenía problema en currarse tochos de 1200 páginas, ese Tolkien, llegó nunca a ser tan cansino y sinvergüenza como para detallarnos las ponencias del consejo de minas tirith sobre el espinoso asunto del cultivo de cebolla en osgiliath... y todo porque el amigo john ronald reuel sabía que tal cosa no pegaba ni con cola. Y sabía muy bien cómo contar una historia de aventuras, mejor que nadie. Y eso Lucas no pudo verlo, ni podrá verlo jamás ya a estas alturas, me temo. Que disfrute de sus millones y deje de joder.

Por eso ha tenido que vender la franquicia. Porque se la estaba cargando con su sutilidad desbordante.

Y con todo eso todavía no sabemos qué es lo que sacaba la Federación de Comercio con su trato con Palpatine.
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Mensaje por Shunt Miér 20 Ene 2016 - 14:20

DarthMercury escribió:Yo es que lo de Yoda con espada láser no lo acababa de ver y sigo sin acabar de verlo. Es como ver al Dalai Lama sacando un trabuco Laughing
Hubiera preferido que, al igual que el Emperador en el Retorno, demostrara su poder con algo espectacular pero que no implicara acción física.
Y lo mismo digo de el Emperador. Debería haber tenido poderes extraordinarios pero su espadachín debería haber sido Anakin/ Vader.

Una vez puestos en tesitura está claro que no puede pelear como un anciano y si entendemos que utiliza la fuerza pues tiene más o menos un pase lo que hace. Pero es que yo no lo hubiera metido nunca en esa tesitura.

Es que encima el emperador ya había dejado claro que los sables láser no le hacían mucha gracia en El Retorno del Jedi.

Igual le sacó un ojo a su abuela sin querer en algún momento entre III y IV
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Mensaje por locovereas Miér 20 Ene 2016 - 14:48

DarthMercury escribió:Yo es que lo de Yoda con espada láser no lo acababa de ver y sigo sin acabar de verlo. Es como ver al Dalai Lama sacando un trabuco Laughing

Ni dando esos saltos y rebolainas y luego anda asi despacico como un abuelo.
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Mensaje por Godofredo Miér 20 Ene 2016 - 14:53

locovereas escribió:
DarthMercury escribió:Yo es que lo de Yoda con espada láser no lo acababa de ver y sigo sin acabar de verlo. Es como ver al Dalai Lama sacando un trabuco Laughing

Ni dando esos saltos y rebolainas y luego anda asi despacico como un abuelo.

Sutilidad, lo llaman.
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Mensaje por Perry go round Miér 20 Ene 2016 - 15:52

DarthMercury escribió:
Respecto sobre lo que va la película yo lo veo justo al contrario que usted: la peli va sobre cómo la Fuerza intenta encontrar su equilibrio despertando a una nueva heroina de la Luz, cuando la Oscuridad empieza a tomar protagonismo. Y el McGuffin que corresponde a eso es el viaje que emprende Rey (a su pesar) para encontrar a Luke.

Precisamente el problema es que esa atención se distrae con una Estrella de la Muelte metida con calzador. Y lógicamente a nadie le importa una mierda esa parte del argumento, empezando por Finn, siguiendo por Han que hasta se cachondea del tema y acabando por los guionistas que parecen que lo han metido como mera concesión cara a la galería.
Lo primero se lo puedo comprar. Y lo segundo es a lo que iba yo. ¿Para qué se meten con algo que no es relevante para la historia y que sólo sirve para acabar haciendo que el espectador salga fuera de la película? Todo lo del planeta de la muerte se lo podrían haber ahorrado/hecho mejor. Aunque reconozco que la secuencia de su destrucción/re-aparición del sol es molona.
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Mensaje por Boohan Miér 20 Ene 2016 - 16:01

Puestos a cuestionar cosas... por qué en los primeros episodios hay ejércitos formados por robots y en el VII (y anteriores) vemos a los stormtroopers que son personicas con traje de plasticorro blanco? Involución militar? Les sale más barato a los malvados?
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Mensaje por Ecthelion Miér 20 Ene 2016 - 16:04

Only escribió:
Shunt escribió:
ElArquitecto escribió:
Shunt escribió:
ElArquitecto escribió: Por otro lado, tiene mejor ritmo que las precuelas y es más entretenida. Y más física, para quien no le guste el cgi.


Hombre, lo suyo del cgi es que no se note, o se note lo menos posible. Si vas diciendo "cómo mola el cgi" mal vamos, del mismo modo que si dices "cómo mola esta marioneta".


No mola cuando se queda obsoleto, como todo efecto especial a lo largo de la historia, pero en su momento fueron lo nunca visto.

Ya, ya, ahora ni siquiera voy por ahí. Voy por lo que marco en negrita; que yo no soy ni pro cgi ni anti cgi. Solo quiero que los efectos, sean los que sean, no me saquen de una peli.

Por otra parte hay formas y formas de meterlos. Que hablamos de pelis de hace 10-15 años donde los efectos especiales ya chirrían.
Hay peliculas más antiguas donde no chirrían así.
El buen gusto a la hora de enchufar CGI influye y mucho. Y ahí Lucas es un puto hortera. Que tuvo que meter su sucia zarpa para meter bichitos y chorradas hasta en las clásicas joder Laughing

Existiendo los peluches de la cantina ninguna crítica de efectos especiales y bichos es válida.
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Mensaje por Only Miér 20 Ene 2016 - 16:10

ElArquitecto escribió:
Only escribió:
Shunt escribió:
ElArquitecto escribió:
Shunt escribió:
ElArquitecto escribió: Por otro lado, tiene mejor ritmo que las precuelas y es más entretenida. Y más física, para quien no le guste el cgi.


Hombre, lo suyo del cgi es que no se note, o se note lo menos posible. Si vas diciendo "cómo mola el cgi" mal vamos, del mismo modo que si dices "cómo mola esta marioneta".


No mola cuando se queda obsoleto, como todo efecto especial a lo largo de la historia, pero en su momento fueron lo nunca visto.

Ya, ya, ahora ni siquiera voy por ahí. Voy por lo que marco en negrita; que yo no soy ni pro cgi ni anti cgi. Solo quiero que los efectos, sean los que sean, no me saquen de una peli.

Por otra parte hay formas y formas de meterlos. Que hablamos de pelis de hace 10-15 años donde los efectos especiales ya chirrían.
Hay peliculas más antiguas donde no chirrían así.
El buen gusto a la hora de enchufar CGI influye y mucho. Y ahí Lucas es un puto hortera. Que tuvo que meter su sucia zarpa para meter bichitos y chorradas hasta en las clásicas joder Laughing

Existiendo los peluches de la cantina ninguna crítica de efectos especiales y bichos es válida.

A mi me gustan mil veces más los "peluches" que el CGI metido ahí en medio como si fuese el hombre del tiempo. Coño, que mete una especie de bicho con morros a lo scarlet johanson cantando que cada vez que veo esa escena me obliga a taparme la cara de vergüenza ajena.
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Mensaje por ruso Miér 20 Ene 2016 - 16:11

Perry go round escribió:
DarthMercury escribió:
Respecto sobre lo que va la película yo lo veo justo al contrario que usted: la peli va sobre cómo la Fuerza intenta encontrar su equilibrio despertando a una nueva heroina de la Luz, cuando la Oscuridad empieza a tomar protagonismo. Y el McGuffin que corresponde a eso es el viaje que emprende Rey (a su pesar) para encontrar a Luke.

Precisamente el problema es que esa atención se distrae con una Estrella de la Muelte metida con calzador. Y lógicamente a nadie le importa una mierda esa parte del argumento, empezando por Finn, siguiendo por Han que hasta se cachondea del tema y acabando por los guionistas que parecen que lo han metido como mera concesión cara a la galería.
Lo primero se lo puedo comprar. Y lo segundo es a lo que iba yo. ¿Para qué se meten con algo que no es relevante para la historia y que sólo sirve para acabar haciendo que el espectador salga fuera de la película? Todo lo del planeta de la muerte se lo podrían haber ahorrado/hecho mejor. Aunque reconozco que la secuencia de su destrucción/re-aparición del sol es molona.
Supongo que la respuesta a eso está en lo que se comentó que la llegada de Abrams y posteriormente Kasdan se hizo con el desarrollo de la película ya empezado, y algunas cosas las pudieron cambiar pero otras se las tuvieron que comer ..y parece ser que lo de la nueva estrella de la muerte está entre las segundas.
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Mensaje por DarthMercury Miér 20 Ene 2016 - 16:12

Boohan escribió:Puestos a cuestionar cosas... por qué en los primeros episodios hay ejércitos formados por robots y en el VII (y anteriores) vemos a los stormtroopers que son personicas con traje de plasticorro blanco? Involución militar? Les sale más barato a los malvados?

Se supone que los droides son todavía peores soldados que los tropas de asalto. Por eso los robots parecen idiotas. Pero vamos, no es que el ejército droide sea un gran acierto en general.

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Mensaje por Boohan Miér 20 Ene 2016 - 16:13

Muy guapo el video ese de los CGs.
Comparto la conclusión del narrador.
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