Axl reparte amor

Harvey Dent escribió:Azoff JODETE CABRON, ahora vas de Polaid. Te quedaste sin tu pelotazo millonario. Boikoteaste todo el proyecto Chinese, hiciste lo imposible para que no giraran por Usa en su día, y perdiste encima el juicio con Axl por Gilipollas.

Moltisanti escribió:

javi clemente escribió:Estoy con pier.

Viví aquello.

Y yo, y yo. Y hay cosas que no son exactamente como las cuenta. Los matices de perry, adso y los demás son muy correctos.

colorista escribió:Y es que si queréis haceros una idea del fenómeno Nirvana en su día (va por Perry Go Round, aunque supongo que el libro no te molará en exceso, con Pier ya ni lo intento ya que ni Molti lo consigue ) o simplemente se os ha disparado la nostalgia (va por káiser: el hombre que me descubrió en estas mismas páginas a las Girl In a Coma), aquí os dejo una página cualquiera para que os hagáis una idea (y para que veáis que no sólo de Nirvana vive el hombre):

"En definitiva, toda una escena, la sleazy angelina de la segunda mitad de los 80, muy loca también, y a todas luces excesiva y decadente con todo lo bueno y lo malo que eso conlleva, como cantaban Junkyard en “Hollywood” precisamente, adonde iban a parar todos los aspirantes a rockstars aunando lo mejor y lo peor de cada casa, a quienes iba dirigida la magnífica dedicatoria que se puede leer en el interior de Appetite For Destruction de Guns N’Fuckin’Roses.

La banda y el álbum que todos pretendían alcanzar, como resumió Sebastian Bach a inicios de 2012 para las páginas de Popular 1: “Hablar de ese disco es hacerlo de uno de los mejores de toda la Historia del Rock. El Rock no sería igual sin Appetite For Destruction. Así de simple. Por algo así entran en el Rock’n’Roll Hall of Fame con todos los honores. Y es que hay discos que valen por una discografía, por un género entero. (...)

Niños del mundo, dejad de pedir Guitar Heros y demás tonterías. Haceos con Appetite For Destruction. Son las canciones de una generación, de mi generación, y es difícil poder decir nada más para ensalzar más una verdadera obra maestra, puro arte de cinco personas que se convirtieron en personajes a los que todo el mundo quería emular. Consiguieron la magia de Kiss sin tener que ir maquillados, el aura de los Stones... Te podías identificar con cualquiera de ellos porque querías ser uno de ellos”.

Como prueba la canción de esos días “Victims of Success” de los británicos Dogs D’Amour, dedicada precisamente a los Guns: “Te encuentras en bares tirado en la cuneta mirando las estrellas... ¿Quién dice que esto nunca pasa?”.

Moltisanti escribió:

rocket69 escribió:

Pier escribió:

DumDumBoy escribió:Por cierto el rollo de las grabadoras de CDs y las tiendas q alquilaban es de finales de lo 90.

Tengo que decirte que esto no es así. En el 99 sale napster.

En la primera mitad de los 90 comprábamos CD y alquilabamos Cds, primero para grabar en cinta y luego en cd. Les estoy viendo. Están en frente de mi ahora mismo.

Yo tenía cd en 1991 pese a pertenecer a una familia humilde. No considero que fuese un formato maroyitario entre los usuarios de mi zona pero probablemente en EEUU, Inglaterra y demás mundo civilizado ya lo fuera. Y seguro que para la industria ya lo era. En mi mundo las tiendas de alquiler de cedés en Bilbao aparecieron en la segunda mitad de los 90. No todo el mundo tenía una grabadora de cedé en el pc en la segunda mitad de los 90 aunque cada vez eran más normales y para el 2000 querer era poder. En el 2000 mi madre me compró un pc y ya enchufé Napster, que llevaba un año funcionando, cierto. El primer disco que me bajé fue "Moon Safari", de Air. Una mañana aquello fue a 7 de velocidad y monté una fiesta. Ahora baja a 1100 en mi casa con una conexión de 10 megas. Puedo estar de acuerdo aunque creo que corres un poco con las tiendas de alquiler de cedés. Pero desconozco Santander. Solo conozco Bilbao. Donde hacia 2002-2003 ya entró la Policía en la única tienda que conocí que creo que estaba en María Díaz de Haro.

Por cierto, ya que estáis todos cachondos con este tema, aunque sé que a Pier no le gusta leer estas cosas, aquí tenéis uno de los capítulos de muestra de mi libro que no sé si se publicará alguna  vez:

http://www.prideofthemonster.com/2015/01/mi-indefinida-historia-sobre-el-rock.html

Grande.

Pier, hijo. Es que la pusiste botando.

Pier escribió:

Moltisanti escribió:

javi clemente escribió:Estoy con pier.

Viví aquello.

Y yo, y yo. Y hay cosas que no son exactamente como las cuenta. Los matices de perry, adso y los demás son muy correctos.

Los matices de Perry sobre que Terrorvision sonababan mas que nirvana o los offtopiqueos q tenemos sobre si Prince es putero o no, no empanan (lo siento no tengo enes con palito arriba) mi magnifica exposicion sobre que el CD era el formato sobre el q la industria planeaba sus lanzamientos en el 91. Y doy datos serios; con declarciones en periodicos serios, no en portadas de la heavy rock y uso graficos de la RIIA y no fotos de Adler con mariconera.

Un respeto hombre.

Si me incluyes en la ampliacion del libro no te olvides de citarme.

Pier escribió:

Moltisanti escribió:

rocket69 escribió:

Pier escribió:

DumDumBoy escribió:Por cierto el rollo de las grabadoras de CDs y las tiendas q alquilaban es de finales de lo 90.

Tengo que decirte que esto no es así. En el 99 sale napster.

En la primera mitad de los 90 comprábamos CD y alquilabamos Cds, primero para grabar en cinta y luego en cd. Les estoy viendo. Están en frente de mi ahora mismo.

Yo tenía cd en 1991 pese a pertenecer a una familia humilde. No considero que fuese un formato maroyitario entre los usuarios de mi zona pero probablemente en EEUU, Inglaterra y demás mundo civilizado ya lo fuera. Y seguro que para la industria ya lo era. En mi mundo las tiendas de alquiler de cedés en Bilbao aparecieron en la segunda mitad de los 90. No todo el mundo tenía una grabadora de cedé en el pc en la segunda mitad de los 90 aunque cada vez eran más normales y para el 2000 querer era poder. En el 2000 mi madre me compró un pc y ya enchufé Napster, que llevaba un año funcionando, cierto. El primer disco que me bajé fue "Moon Safari", de Air. Una mañana aquello fue a 7 de velocidad y monté una fiesta. Ahora baja a 1100 en mi casa con una conexión de 10 megas. Puedo estar de acuerdo aunque creo que corres un poco con las tiendas de alquiler de cedés. Pero desconozco Santander. Solo conozco Bilbao. Donde hacia 2002-2003 ya entró la Policía en la única tienda que conocí que creo que estaba en María Díaz de Haro.

Por cierto, ya que estáis todos cachondos con este tema, aunque sé que a Pier no le gusta leer estas cosas, aquí tenéis uno de los capítulos de muestra de mi libro que no sé si se publicará alguna  vez:

http://www.prideofthemonster.com/2015/01/mi-indefinida-historia-sobre-el-rock.html

Grande.

Pier, hijo. Es que la pusiste botando.

El caso es q eso de rocket ya lo habia leido...

El facha catalán escribió:Acabo de leer que alguien ha dicho que en el '91 casi nadie tenía Cd. MIS COJONES. En el '91 ya estaba más que implantado y ya le estaba comiendo la tostada el vinilo.

ion escribió:

El facha catalán escribió:Acabo de leer que alguien ha dicho que en el '91 casi nadie tenía Cd. MIS COJONES. En el '91 ya estaba más que implantado y ya le estaba comiendo la tostada el vinilo.

Bueno, pues habra que ver un grafico de España. Porque aqui hemos vivido cosas muy diferentes cada uno. De hecho habia miles de familias que en el 91 todavia tenian el tocata con cassette de principios de los 80 y se resistian a comprar la cadena musical con cd.

R'as Kal Bhul escribió:

ion escribió:

El facha catalán escribió:Acabo de leer que alguien ha dicho que en el '91 casi nadie tenía Cd. MIS COJONES. En el '91 ya estaba más que implantado y ya le estaba comiendo la tostada el vinilo.

Bueno, pues habra que ver un grafico de España. Porque aqui hemos vivido cosas muy diferentes cada uno. De hecho habia miles de familias que en el 91 todavia tenian el tocata con cassette de principios de los 80 y se resistian a comprar la cadena musical con cd.

Bueno, mi suegra sigue sin comprar un microondas a día de hoy. Yo intercambiaba cds, junto con vinilos y cassettes con la gente de mi clase desde primero/segundo de BUP (1990) de un instituto público de barrio obrero.

Pier escribió:Rocket ha sacado a colacion el verbo gustar cuando yo no lo use. Licencias de escritor.

Axlferrari escribió:Eddie Money confirma que Axl y Slash se han visto las caras varias veces durante las últimas semanas.

Axl and Slash have met a few times in recent weeks.

http://www.mygnrforum.com/index.php?/topic/213567-rumored-and-confirmed-tour-venues-and-date-thread/&page=24

Moltisanti escribió:

Pier escribió:Rocket ha sacado a colacion el verbo gustar cuando yo no lo use. Licencias de escritor.

Cierto, no fue el verbo gustar. El escribe un libro, yo escribo un libro, y tú no "sueles" leer esas cosas porque no tienes la posibilidad de "rebatir". Si lo entendí perfectamente, no te preocupes.

Harvey Dent escribió:

Moltisanti escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Pier escribió:

DumDumBoy escribió:

R'as Kal Bhul escribió:Señores, en el 91 todo aficionado MEDIO de la música tenía un lector de CD.... Yo tuve el primero allá por el 90 y no fui ni muchísimo menos pionero en mi entorno. Mayoritario en España yo diría que no, más que nada por el precio de los discos. Yo alternaba CDs con Cassettes originales.

Eso no es cierto, todo depende de si eras un aficionado medio a la música de 25 años o si lo eras de 13 ó 14. Supongo que mucha gente joven, en edad laboral se comprarian un lector de CD pero vamos que en mi mundo adolescente eso no iba a suceder. Tus padres tenían tocadiscos y tu un radiocassette de doble pletina y quizá un walkman de algún cumpleaños. En mi entorno, y yo soy del 79, poca, poquísima gente tenía lector de CD en 1991. Así que los primeros Use Your Illusions que vi fueron o en una cinta virgen grabada, o en cinta original o en el vinilo del hermano mayor de alguien de clase y sí tambien ví el CD, concretamente del primo de alguien que pulula por el foro. Pero vamos es que me acuerdo y todo porque no era algo habitual.

En realidad no sé muy bien a donde nos lleva esta conversación.

Veo que Raska y yo somos del 75.

Nos viene en el 91 uno de séptimo de EGB a decirnos lo que hay o lo que no hay a los que estábamos en 3º de BUP y no hay patio de colegio suficiente para las collejas que le caen...

Evidentemente el reproductor de CD lo compraron mis padres, que siempre tuvieron un cierto interés en la música. SIn ser unos frikis como nosotros evidentemente.
Supongo que si tus padres eran fans de Radiolé el panorama sería otro.

La cadena en mi casa la compró mi madre. A mi padre la música no le decía gran cosa, él era de libros.
Mi madre fue la que me dejó escuchar los primeros elepés que oí en mi vida (Beatles, Georges Brassens), y la que por supuesto me compraba el material.

Que suerte tenéis los que habéis tenido Padres que les molaba la música.

La madre de Steven Adler también le compraba "Material" pero de otro tipo. Alguien se ha atrevido a leer el libro que publico? Por curiosidad. O aun queda gente pudiente a la que no le interesa semejante carroña "literaria".

Moltisanti escribió:

Harvey Dent escribió:

Moltisanti escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Pier escribió:

DumDumBoy escribió:

R'as Kal Bhul escribió:Señores, en el 91 todo aficionado MEDIO de la música tenía un lector de CD.... Yo tuve el primero allá por el 90 y no fui ni muchísimo menos pionero en mi entorno. Mayoritario en España yo diría que no, más que nada por el precio de los discos. Yo alternaba CDs con Cassettes originales.

Eso no es cierto, todo depende de si eras un aficionado medio a la música de 25 años o si lo eras de 13 ó 14. Supongo que mucha gente joven, en edad laboral se comprarian un lector de CD pero vamos que en mi mundo adolescente eso no iba a suceder. Tus padres tenían tocadiscos y tu un radiocassette de doble pletina y quizá un walkman de algún cumpleaños. En mi entorno, y yo soy del 79, poca, poquísima gente tenía lector de CD en 1991. Así que los primeros Use Your Illusions que vi fueron o en una cinta virgen grabada, o en cinta original o en el vinilo del hermano mayor de alguien de clase y sí tambien ví el CD, concretamente del primo de alguien que pulula por el foro. Pero vamos es que me acuerdo y todo porque no era algo habitual.

En realidad no sé muy bien a donde nos lleva esta conversación.

Veo que Raska y yo somos del 75.

Nos viene en el 91 uno de séptimo de EGB a decirnos lo que hay o lo que no hay a los que estábamos en 3º de BUP y no hay patio de colegio suficiente para las collejas que le caen...

Evidentemente el reproductor de CD lo compraron mis padres, que siempre tuvieron un cierto interés en la música. SIn ser unos frikis como nosotros evidentemente.
Supongo que si tus padres eran fans de Radiolé el panorama sería otro.

La cadena en mi casa la compró mi madre. A mi padre la música no le decía gran cosa, él era de libros.
Mi madre fue la que me dejó escuchar los primeros elepés que oí en mi vida (Beatles, Georges Brassens), y la que por supuesto me compraba el material.

Que suerte tenéis los que habéis tenido Padres que les molaba la música.

La madre de Steven Adler también le compraba "Material" pero de otro tipo. Alguien se ha atrevido a leer el libro que publico? Por curiosidad. O aun queda gente pudiente a la que no le interesa semejante carroña "literaria".

Ese libro no lo he leído ni creo que lo haga. No es un personaje que me interese, más allá de su flou y su suin.
Le di por perdido en el 90 y le sigo dando por perdido hoy.
Que me haría gracia que estuviera pululando por ahí, pues en directo sí, pero en el backstage pues como que no. Esa bocachancla y ese subidismo de que todo el mundo vaya por ahí diciendo que es el único ser sobre la faz de la tierra capaz de cantarle las cuarenta a Axl, sumado a su boquita de piñón y a las deficiencias de serie, me parece una combinación letal.
Yo le quiero lejos de esto, pero sobre todo le quiero lejos de Axl.
Tiene pinta de borracho pesao tocapelotas.

cablehogue escribió:

Rizzy escribió:Acabo de leer que Coachella tendrá streaming del festival

todos los años tienen pero siempre hay algún concierto que se queda fuera... está confirmado que emitirán el de gn'r???

Rizzy escribió:Acabo de leer que Coachella tendrá streaming del festival

Miss Brownstone escribió:

Rizzy escribió:Acabo de leer que Coachella tendrá streaming del festival

Now you're talking, baby!

Adso escribió:

Miss Brownstone escribió:

Rizzy escribió:Acabo de leer que Coachella tendrá streaming del festival

Now you're talking, baby!

Medio foro comentado en directo. Mejor que estar allí. O casi.

Edko Fuzz escribió:

cablehogue escribió:

Rizzy escribió:Acabo de leer que Coachella tendrá streaming del festival

todos los años tienen pero siempre hay algún concierto que se queda fuera... está confirmado que emitirán el de gn'r???

Exacto. Me jugaría algo a que GN'R se queda fuera. Como mucho lo veremos un par de semanas más tarde...

Pero si lo dan ( ) carrusel en directo pero YA. Preveo risas antológicas.

Civil War escribió:Buenas compañeros. Después de años siguiendo este hilo casi a diario me he animado a registrarme coincidiendo con la tan ansiada reunión.

Un saludo, me quedo por aquí-

Miss Brownstone escribió:

Civil War escribió:Buenas compañeros. Después de años siguiendo este hilo casi a diario me he animado a registrarme coincidiendo con la tan ansiada reunión.

Un saludo, me quedo por aquí-

Bienvenido.

cablehogue escribió:

Edko Fuzz escribió:

cablehogue escribió:

Rizzy escribió:Acabo de leer que Coachella tendrá streaming del festival

todos los años tienen pero siempre hay algún concierto que se queda fuera... está confirmado que emitirán el de gn'r???

Exacto. Me jugaría algo a que GN'R se queda fuera. Como mucho lo veremos un par de semanas más tarde...

Pero si lo dan ( ) carrusel en directo pero YA. Preveo risas antológicas.

clarinete...

colorista escribió:

Moltisanti escribió:

Pier escribió:Rocket ha sacado a colacion el verbo gustar cuando yo no lo use. Licencias de escritor.

Cierto, no fue el verbo gustar. El escribe un libro, yo escribo un libro, y tú no "sueles" leer esas cosas porque no tienes la posibilidad de "rebatir". Si lo entendí perfectamente, no te preocupes.

Por Dios, Pier, un poco de piedad  .... ¡Que hemos estado AÑOS escribiendo nuestros tochos con la máxima ilusión! ¡Algunos incluso décadas! Y eso son MUCHOS días y muchas noches a pesar de las lógicas espantadas...

Y vale con irte apuntando cosas mientras lees y luego enviar un mail bien majo al autor...

Miss Brownstone escribió:

Rizzy escribió:Acabo de leer que Coachella tendrá streaming del festival

Now you're talking, baby!

ion escribió:Este fin de semana me he hecho por fin con los discos del Chisteras con Kennedy. Tanto "Apocalyptic Love" como "World on Fire" están a 6'99 en la FNAC así que he dado el paso y he decidido comprarlos.

Hacía tiempo que no los escuchaba y sigo pensando lo mismo, medianías absolutas lastradas por las melodías del bueno de Myles.

El caso es que "Apocalyptic Love" instrumentalmente está muchísimo más inspirado pero se nota que en esa banda no hay ningún songwriter ni productor solvente. Y eso que el disco tiene temas, sobre todo en su primera mitad e ideas/riffs cojonudos: We Will Roam, No More Heroes, Apocalyptic, Standing inthe Sun... joder, da gusto escuchar al Chisteras ahí, y eso que los solos no son nada del otro mundo.

Perry go round escribió:

ion escribió:Este fin de semana me he hecho por fin con los discos del Chisteras con Kennedy. Tanto "Apocalyptic Love" como "World on Fire" están a 6'99 en la FNAC así que he dado el paso y he decidido comprarlos.

Hacía tiempo que no los escuchaba y sigo pensando lo mismo, medianías absolutas lastradas por las melodías del bueno de Myles.

El caso es que "Apocalyptic Love" instrumentalmente está muchísimo más inspirado pero se nota que en esa banda no hay ningún songwriter ni productor solvente. Y eso que el disco tiene temas, sobre todo en su primera mitad e ideas/riffs cojonudos: We Will Roam, No More Heroes, Apocalyptic, Standing inthe Sun... joder, da gusto escuchar al Chisteras ahí, y eso que los solos no son nada del otro mundo.

A los discos del chisteras con Kennedy les pasa un poco lo mismo que a los del elvet Revolver: hay buenas ideas instrumentales, pero las melodías vocales no encajan. Lo de los estribillos del "Contraband" es de juzgado de guardia. En lugar de ser los momentos gancho de los temas, el subidón de la canción, son siempre el momento en que se desmorona el castillo de naipes.
Lo peor es que además, Kennedy es un vocalista terriblemente artificial y cargante. Es imposible hacer un gran disco de Rock con un vocalista tan poco natural, artificioso y carente de alma.

Johnny Kashmir escribió:

cablehogue escribió:

Edko Fuzz escribió:

cablehogue escribió:

Rizzy escribió:Acabo de leer que Coachella tendrá streaming del festival

todos los años tienen pero siempre hay algún concierto que se queda fuera... está confirmado que emitirán el de gn'r???

Exacto. Me jugaría algo a que GN'R se queda fuera. Como mucho lo veremos un par de semanas más tarde...

Pero si lo dan ( ) carrusel en directo pero YA. Preveo risas antológicas.

clarinete...

Sería la hostia que después de haber visto en streaming el lamentable concierto en el Rock In Rio no veamos el de reunión

Axlferrari escribió:This I Love y Better tienen bastantes posibilidades.

Harvey Dent escribió:Ayer me volvieron a decir que sigue cobrando fuerza la posibilidad de que Guns toquen en España en 2016 y en Julio. Por lo visto hay un promotor al cual no se puede mencionar, que no solo tiene preparada la pasta si no que es mas fan que todos nosotros juntos de Axl.

Si habláis con el tal Eddie Money, decidle que en este Topic hace semanas que sabemos eso ya, que se ponga las pilas.

Y yo añado, que por lo que va pasando en los ensayos me han comentado que Fortus va a hacer solos también.

Así que no descartéis absolutamente ningún tema de Chinese para el Set list.

Harvey Dent escribió:Ayer me volvieron a decir que sigue cobrando fuerza la posibilidad de que Guns toquen en España en 2016 y en Julio. Por lo visto hay un promotor al cual no se puede mencionar, que no solo tiene preparada la pasta si no que es mas fan que todos nosotros juntos de Axl.

Axlferrari escribió:

Harvey Dent escribió:Ayer me volvieron a decir que sigue cobrando fuerza la posibilidad de que Guns toquen en España en 2016 y en Julio. Por lo visto hay un promotor al cual no se puede mencionar, que no solo tiene preparada la pasta si no que es mas fan que todos nosotros juntos de Axl.

Ojalá toquen en España en julio. Lo que he oído es que en Europa muchos promotores se han echado atrás ante las altas pretensiones económicas de la banda y del alto riesgo que conlleva contratar a GNR... Parece que prefieren esperar, evaluar el nivel vocal de Axl, ver como evolua la gira por USA antes de abonar el pastizal que pide la banda.

Drakixx escribió:

Adso escribió:

Miss Brownstone escribió:

Rizzy escribió:Acabo de leer que Coachella tendrá streaming del festival

Now you're talking, baby!

Medio foro comentado en directo. Mejor que estar allí. O casi.

Ohh puede ser brutal. Hay que marcar la fecha en el calendario.

Kyuss escribió:

Johnny Kashmir escribió:

cablehogue escribió:

Edko Fuzz escribió:

cablehogue escribió:

Rizzy escribió:Acabo de leer que Coachella tendrá streaming del festival

todos los años tienen pero siempre hay algún concierto que se queda fuera... está confirmado que emitirán el de gn'r???

Exacto. Me jugaría algo a que GN'R se queda fuera. Como mucho lo veremos un par de semanas más tarde...

Pero si lo dan ( ) carrusel en directo pero YA. Preveo risas antológicas.

clarinete...

Sería la hostia que después de haber visto en streaming el lamentable concierto en el Rock In Rio no veamos el de reunión

Yo veo difícil que GNR esté incluido en el streaming del festival pero de suceder sería un momento absolutamente histórico en este foro y en este topic. Independientemente de los resultados de la reunión, nos lo íbamos a pasar en grande.

Harvey Dent escribió:

Axlferrari escribió:

Harvey Dent escribió:Ayer me volvieron a decir que sigue cobrando fuerza la posibilidad de que Guns toquen en España en 2016 y en Julio. Por lo visto hay un promotor al cual no se puede mencionar, que no solo tiene preparada la pasta si no que es mas fan que todos nosotros juntos de Axl.

Ojalá toquen en España en julio. Lo que he oído es que en Europa muchos promotores se han echado atrás ante las altas pretensiones económicas de la banda y del alto riesgo que conlleva contratar a GNR... Parece que prefieren esperar, evaluar el nivel vocal de Axl, ver como evolua la gira por USA antes de abonar el pastizal que pide la banda.

Ese planteamiento es irrelevante. Se van a vender las mismas entradas a un pastón y todo el mundo va a ir a ciegas. Nadie se lo quiere perder. El pastizal que pide la banda, se va a convertir automáticamente en pastizal de cualquiera que adelante el maletín. Es la Gira por excelencia 2016-2017.

ion escribió:Este fin de semana me he hecho por fin con los discos del Chisteras con Kennedy. Tanto "Apocalyptic Love" como "World on Fire" están a 6'99 en la FNAC así que he dado el paso y he decidido comprarlos.

Hacía tiempo que no los escuchaba y sigo pensando lo mismo, medianías absolutas lastradas por las melodías del bueno de Myles.

El caso es que "Apocalyptic Love" instrumentalmente está muchísimo más inspirado pero se nota que en esa banda no hay ningún songwriter ni productor solvente. Y eso que el disco tiene temas, sobre todo en su primera mitad e ideas/riffs cojonudos: We Will Roam, No More Heroes, Apocalyptic, Standing inthe Sun... joder, da gusto escuchar al Chisteras ahí, y eso que los solos no son nada del otro mundo.