20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero

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Mensaje por Devon Miles Jue 3 Mar 2016 - 15:14

Drunken Angel escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:
Drunken Angel escribió: Entiendo lo que dices, Borogis, pero no estoy de acuerdo.

No perdamos de vista que Podemos se creó como una organización cuasi asamblearia; necesariamente plural. Como la sociedad. Si se convierte en un bloque monolítico más, creo que saldrá perdiendo.
Esta señora no es de Podemos.
Y lo que ha dicho, ahora está sirviendo a los massmierda, para crear la opinión de que apoyar la investidura de sociatas y naranjitos debe ser chachipiruli, que lo dice la alcaldesa.
ya ha salido un sociata en televisión diciendo que Podemos la haga caso.

Pero ¿a quién le importa lo que diga Inda? ¿Crees que esto cambia el voto de alguien?

creo que confundimos el pelear por el relato con confrontar ideas. A mí, la pelea por el relato me la pela

Pues ahí está la clave de todo, en este caso y en general
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Mensaje por DAVIDCOVERDALE Jue 3 Mar 2016 - 15:15

topper escribió:
Frusciante escribió:Coleta morada telefonear

Arrow2

no me creo que carmena sea tan corta como para no saber que sus palabras se interpretarian tal y como se han interpretado

Yo creo que estaba hecho adrede
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Mensaje por borogis Jue 3 Mar 2016 - 15:21

DAVIDCOVERDALE escribió:
topper escribió:
Frusciante escribió:Coleta morada telefonear

Arrow2

no me creo que carmena sea tan corta como para no saber que sus palabras se interpretarian tal y como se han interpretado

Yo creo que estaba hecho adrede

Yo antes decía que se equivocaba desde mi punto de vista lanzando ese mensaje, pero está claro que lo hizo a propósito y le han dado el toque. Porque podía haber utilizado otras palabras y más en el contexto en el que estamos: "Esforzarse en llegar a acuerdos para un gobierno de cambio" por ejemplo no es lo mismo que "apoyar al candidato para un gobierno de cambio" porque con esta última lo que estás comprando es lo que venden psoe+ciudadanos que el cambio es quitar al PP y el que no lo quiera ver es que no está por el cambio. Igual Carmena compra ese discurso en lo personal pero no es de lo que se trata. El cambio tienen que ser de más calado.

Ella sabrá porqué lo ha dicho pero yo estoy seguro que le han pegado el toque o viendo el eco recula o rectifica. Como tonta no creo que sea intuyo que le han dado el toque.
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Mensaje por HamTyler Jue 3 Mar 2016 - 15:26

Devon Miles escribió:
freakedu escribió:
Mental Hell escribió:Y a mí que Losada siempre me había parecido un tipo ecuánime...

Mi corazón is broken Crying or Very sad

Pues es casi la principal razón de haber anulado mi suscripción a ElDiario.es

La verdad que la cantidad de palmeros a sueldo que se han destapado del todo, es de vergüenza ajena. De hecho, diría que son mayoría en el diario y público. Ni un duro merecen.

El jefe, Escolar, no se queda atrás:

http://www.eldiario.es/escolar/estrategia-pinza-fracasado_6_490361013.html

4. No, 130 escaños no son suficientes. Pero los 161 que sumaría ese pacto de izquierdas que propone Pablo Iglesias entre PSOE, Podemos, IU y Compromis tampoco alcanzan (y seguirían sin alcanzar incluso sumando a Bildu y ERC, que ya es sumar fuerzas heterogéneas). Descartada la gran coalición, el gran dilema es a qué derecha prefieren PSOE y Podemos para sacar a Rajoy de La Moncloa: Ciudadanos por un lado o Convergencia y el PNV por el otro, con distintas combinaciones de votos a favor y abstenciones. Eso, para una investidura. Imaginen para aprobar los Presupuestos Generales del Estado, una ley contra los desahucios o una subida sustancial del salario mínimo.

5. PSOE sin duda quiere apoyarse en Ciudadanos antes que con los independentistas catalanes. Podemos, justo al contrario. Son preferencias legítimas, pero son solo esas dos, y no otras, las únicas que realmente dan los números si descartamos la gran coalición. Solo hay dos opciones sin el PP: un tripartito de PSOE, Podemos y Ciudadanos, o un pacto de izquierdas apoyado por los independentistas y el PNV. No hay escaños para otra cosa y conviene no hacerse trampas al solitario: no es cierto que la única opción posible para un gobierno “del cambio” pase inevitablemente por Ciudadanos –como pretende el PSOE–, ni tampoco lo es que exista en el actual Parlamento la posibilidad de un gobierno de izquierdas, salvo que creamos que PNV y Convergencia son de izquierdas de toda la vida (y aceptemos pulpo como animal de compañía).

6. Lo que está claro también es que no hay gobierno sin el PP que no pase por que se entiendan el PSOE y Podemos; porque los dos cedan. Y es evidente que los líderes de ambos partidos cada día están más alejados. ¿Lo que pasa en el debate se queda en el debate? ¿Es posible el borrón y pacto nuevo después de las duras acusaciones de este debate? No se sabe. Pero, como la semana que viene no bajen ambos el tono, las elecciones son casi seguras. Lo sorprendente es que el mayor desencuentro entre ambos viniese por un rifirrafe a cuenta de algo tan anacrónico como los GAL y la ETA.

7. Pablo Iglesias hizo un buen debut en el Congreso; pecó de duro a ojos de los que no votan a Podemos, pero es algo que sin duda sus partidarios valoran. Iglesias tiene razón cuando señala a Felipe González como uno de los representantes de ese poder que no se presenta en las urnas y que presiona a Pedro Sánchez para que no se le ocurra pactar con Podemos. También es cierto que aquel Gobierno del PSOE estuvo manchado por el terrorismo de Estado; y que el mismísimo Felipe, en un episodio histórico vergonzoso, se plantó en la puerta de la cárcel de Guadalajara a defender a su ministro encarcelado por esos crímenes. Pero que sea cierta “la cal viva” no hace bueno el duro ataque de Pablo Iglesias, aunque sea por simple táctica política. Hoy el PSOE y su viejo senado de Suresnes, ese que preside de forma vitalicia Felipe y que no quiere que Pedro Sanchez acuerde nada con Podemos, lo tiene mucho más fácil internamente para argumentar el veto a Pablo Iglesias. Fue una salida de tono innecesaria y basta con ver cómo le cambia la cara a Iñigo Errejón cuando llega "la cal" en este vídeo.


Aquí habla de números, como si las políticas presentadas no tuvieran nada que ver, y equipara a PSOE+Ciudadanos como PSOE+Podemos+PNV+Convergencia, como si el borrador de programa que presenta Podemos fuera firmado y y en la línea de PNV-Convergencia, al como es el de PSOE con Ciudadanos. Mucho asco. Luego equidistancia del GAL con ETA, que son temas ya muy viejos e innecesarios de sacar ahora, como si Podemos fuera ETA tal como PSOE es el GAL. Y es que ha estado muy inoportuno y mal Pablemos sacando el GAL(como si fuera un asunto que quedase impecablemente resuelto en su momento), que ahora va a resultar que la vieja guardia socialista se va a cargar aún más de razón con el veto a Podemos, sin comentar ninguna responsabilidad de Ken ni de nadie ahí dentro. Más asco. No dice mentiras, pero esas medias verdades adornadas, me parecen aún más repudiables que el holiganismo de Inda, Marhuenda o similares, intentando salvar el pellejo de un moribundo PSOE, a poder ser sin que se note demasiado.

Y éste, Escolar, es de los más moderados...hay tácticas más nauseabundas, como relacionar ese discurso crítico y duro con violencia de género y tal...pa flipar:

Iglesias se lanzó como un poseso al centro del debate. No le fue mal, se olvidó de delicadezas y formalidades que otras veces no le han funcionado muy bien. Atacó como un búfalo a la manada de leones que le esperaba, y un búfalo de una tonelada es una amenaza muy seria, aunque seas el maldito rey de la selva. Se fue creciendo, creciendo y creciendo, y acabó lanzando tal cantidad de improperios contra la persona a la que quiere atraerse que casi pareció un episodio de violencia de género. Quien bien quiere te hará llorar NO es un buen consejo para entablar relaciones, ni en la política ni fuera de ella.

http://www.eldiario.es/zonacritica/bar-Congreso_6_490361012.html


Me parece muy lamentable todo. Y todavía hay quien insiste en que estos son los periódicos podemitas, tal como la razón o ABC de la derecha. Así se le hunda el chiringuito a Escolar y compañía...



Digamos que Eldiario de Nachete nunca ha sido podemítico, más bien chaconista... ala megaprogre sociata, Miguel Barroso mediante. Todo lo que Nacho es es, se lo debe a Zapatoste. Público es el panfleto podemero.

De hecho, Nachete también forma parte del patronato de la Fundación Alternativas, junto con Carmena, Borrell, Rubiacalva, Javi Solana... Felipe González... cyclops

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Mensaje por Dumbie Jue 3 Mar 2016 - 15:39

HamTyler escribió:
Devon Miles escribió:
freakedu escribió:
Mental Hell escribió:Y a mí que Losada siempre me había parecido un tipo ecuánime...

Mi corazón is broken Crying or Very sad

Pues es casi la principal razón de haber anulado mi suscripción a ElDiario.es

La verdad que la cantidad de palmeros a sueldo que se han destapado del todo, es de vergüenza ajena. De hecho, diría que son mayoría en el diario y público. Ni un duro merecen.

El jefe, Escolar, no se queda atrás:

http://www.eldiario.es/escolar/estrategia-pinza-fracasado_6_490361013.html

4. No, 130 escaños no son suficientes. Pero los 161 que sumaría ese pacto de izquierdas que propone Pablo Iglesias entre PSOE, Podemos, IU y Compromis tampoco alcanzan (y seguirían sin alcanzar incluso sumando a Bildu y ERC, que ya es sumar fuerzas heterogéneas). Descartada la gran coalición, el gran dilema es a qué derecha prefieren PSOE y Podemos para sacar a Rajoy de La Moncloa: Ciudadanos por un lado o Convergencia y el PNV por el otro, con distintas combinaciones de votos a favor y abstenciones. Eso, para una investidura. Imaginen para aprobar los Presupuestos Generales del Estado, una ley contra los desahucios o una subida sustancial del salario mínimo.

5. PSOE sin duda quiere apoyarse en Ciudadanos antes que con los independentistas catalanes. Podemos, justo al contrario. Son preferencias legítimas, pero son solo esas dos, y no otras, las únicas que realmente dan los números si descartamos la gran coalición. Solo hay dos opciones sin el PP: un tripartito de PSOE, Podemos y Ciudadanos, o un pacto de izquierdas apoyado por los independentistas y el PNV. No hay escaños para otra cosa y conviene no hacerse trampas al solitario: no es cierto que la única opción posible para un gobierno “del cambio” pase inevitablemente por Ciudadanos –como pretende el PSOE–, ni tampoco lo es que exista en el actual Parlamento la posibilidad de un gobierno de izquierdas, salvo que creamos que PNV y Convergencia son de izquierdas de toda la vida (y aceptemos pulpo como animal de compañía).

6. Lo que está claro también es que no hay gobierno sin el PP que no pase por que se entiendan el PSOE y Podemos; porque los dos cedan. Y es evidente que los líderes de ambos partidos cada día están más alejados. ¿Lo que pasa en el debate se queda en el debate? ¿Es posible el borrón y pacto nuevo después de las duras acusaciones de este debate? No se sabe. Pero, como la semana que viene no bajen ambos el tono, las elecciones son casi seguras. Lo sorprendente es que el mayor desencuentro entre ambos viniese por un rifirrafe a cuenta de algo tan anacrónico como los GAL y la ETA.

7. Pablo Iglesias hizo un buen debut en el Congreso; pecó de duro a ojos de los que no votan a Podemos, pero es algo que sin duda sus partidarios valoran. Iglesias tiene razón cuando señala a Felipe González como uno de los representantes de ese poder que no se presenta en las urnas y que presiona a Pedro Sánchez para que no se le ocurra pactar con Podemos. También es cierto que aquel Gobierno del PSOE estuvo manchado por el terrorismo de Estado; y que el mismísimo Felipe, en un episodio histórico vergonzoso, se plantó en la puerta de la cárcel de Guadalajara a defender a su ministro encarcelado por esos crímenes. Pero que sea cierta “la cal viva” no hace bueno el duro ataque de Pablo Iglesias, aunque sea por simple táctica política. Hoy el PSOE y su viejo senado de Suresnes, ese que preside de forma vitalicia Felipe y que no quiere que Pedro Sanchez acuerde nada con Podemos, lo tiene mucho más fácil internamente para argumentar el veto a Pablo Iglesias. Fue una salida de tono innecesaria y basta con ver cómo le cambia la cara a Iñigo Errejón cuando llega "la cal" en este vídeo.


Aquí habla de números, como si las políticas presentadas no tuvieran nada que ver, y equipara a PSOE+Ciudadanos como PSOE+Podemos+PNV+Convergencia, como si el borrador de programa que presenta Podemos fuera firmado y y en la línea de PNV-Convergencia, al como es el de PSOE con Ciudadanos. Mucho asco. Luego equidistancia del GAL con ETA, que son temas ya muy viejos e innecesarios de sacar ahora, como si Podemos fuera ETA tal como PSOE es el GAL. Y es que ha estado muy inoportuno y mal Pablemos sacando el GAL(como si fuera un asunto que quedase impecablemente resuelto en su momento), que ahora va a resultar que la vieja guardia socialista se va a cargar aún más de razón con el veto a Podemos, sin comentar ninguna responsabilidad de Ken ni de nadie ahí dentro. Más asco. No dice mentiras, pero esas medias verdades adornadas, me parecen aún más repudiables que el holiganismo de Inda, Marhuenda o similares, intentando salvar el pellejo de un moribundo PSOE, a poder ser sin que se note demasiado.

Y éste, Escolar, es de los más moderados...hay tácticas más nauseabundas, como relacionar ese discurso crítico y duro con violencia de género y tal...pa flipar:

Iglesias se lanzó como un poseso al centro del debate. No le fue mal, se olvidó de delicadezas y formalidades que otras veces no le han funcionado muy bien. Atacó como un búfalo a la manada de leones que le esperaba, y un búfalo de una tonelada es una amenaza muy seria, aunque seas el maldito rey de la selva. Se fue creciendo, creciendo y creciendo, y acabó lanzando tal cantidad de improperios contra la persona a la que quiere atraerse que casi pareció un episodio de violencia de género. Quien bien quiere te hará llorar NO es un buen consejo para entablar relaciones, ni en la política ni fuera de ella.

http://www.eldiario.es/zonacritica/bar-Congreso_6_490361012.html


Me parece muy lamentable todo. Y todavía hay quien insiste en que estos son los periódicos podemitas, tal como la razón o ABC de la derecha. Así se le hunda el chiringuito a Escolar y compañía...



Digamos que Eldiario de Nachete nunca ha sido podemítico, más bien chaconista... ala megaprogre sociata, Miguel Barroso mediante. Todo lo que Nacho es es, se lo debe a Zapatoste. Público es el panfleto podemero.

De hecho, Nachete también forma parte del patronato de la Fundación Alternativas, junto con Carmena, Borrell, Rubiacalva, Javi Solana... Felipe González...  cyclops



http://lo-dice-diana-aller.blogspot.com.es/2008/03/la-historia-de-los-vencedores.html



LA HISTORIA DE LOS VENCEDORES

Todo el mundo (occidentalizado y con acceso a internet) ha practicado alguna vez el "egosearch", el innoble arte de autobúsqueda en el cibermundo internet. En una de estas vergonzantes búsquedas, descubrí que mi nombre aparecía en la wikipedia. ¿Como activista del eco-feminismo? no ¿Como realizadora audiovisual? no ¿Como escritora frustrada? ¡no! ¡Como cantante...! Curiosamente para lo que menos dotada estoy en la vida es para cantar, pero como siempre ansié ser una rock star, todo lo que pude hacer fue un grupo de pop subnormal con mis exnovios.

Y esa es mi referencia en la wikipedia, mi gran aportación enciclopédica y cultural al mundo.

Lo peor de todo es que hay más mentiras que hechos referenciando la historia de Meteosat (que es como se llamaba mi combo musical); y eso me ha hecho pensar. Lo primero, que qué colgado se molesta en "meter" esos datos en la wikipedia. Tiene que ser algún fan (dudo que queden más de 3) o alguno de los 5 miembros. Verónica Fernández no ha sido: No, porque es la única que aparece sin apellido. Pobrecita mía, ella poniendo su voz durante años para pasar a la historia como una Verónica cualquiera. Borja Prieto tampoco. Es el padre de mis hijos y lo conozco bien: lo que menos le gusta en el Mundo es cualquier cosa que se parezca a alardear o ver su nombre escrito por ahí. Yo no sé ni cómo se introducen datos en la wikipedia... Quedan 2: Eduardo Carrasco y Nacho Escolar. El primero vive en Canarias y vive a ritmo canario. Sería capaz de escribir algo así, pero la pereza se lo impediría. Parece más bien que ha sido el segundo. Tanto por ser el único del que se ofrecen más datos, linkeando en la misma wikipedia, como por la hiperbólica forma de contar unos hechos no especialmente memorables. Este chico, que añade su currículum a la wikipedia (mentando incluso a su padre), hoy dirige el diario Público, algo para lo que estaba predestinado. El máximo empeño que regía su juventud era el triunfo y el poder, valores con los que, por su bien y de corazón, deseo se sienta ya colmado. Lo más gracioso es que lleva años invitando a la gente a que consuman su música, dando por sentado que alguien anhele consumir aquello. Y no hablo de Meteosat, donde se apresuró a registrar a su nombre canciones que hicimos cuando él ni siquiera estaba en el grupo, sino de sus composiciones posteriores, que desconozco.

La historia la escriben los vencedores, y son ellos los que pasan a la posteridad, los que de verdad tienen voluntad para ello. Ahora bien, si en algo tan irrelevante como un grupo de tontipop capitalino, la wikipedia miente ¿Qué no dirá sobre grupos políticos, guerras y organización económica? Porque, al menos para mí, la verdadera historia es la que no se cuenta.
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Mensaje por coolfurillo Jue 3 Mar 2016 - 15:41

zerismo escribió:Ya ha aclarado Carmena que no se refería a PSOE + CIUDADANOS

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Mensaje por javi clemente Jue 3 Mar 2016 - 16:00

Me ha hecho sonreír lo de meteseotat.

Que malos eran los hijosdeputa.
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Mensaje por HamTyler Jue 3 Mar 2016 - 16:03

DUMBHEAD escribió:


http://lo-dice-diana-aller.blogspot.com.es/2008/03/la-historia-de-los-vencedores.html



LA HISTORIA DE LOS VENCEDORES

Todo el mundo (occidentalizado y con acceso a internet) ha practicado alguna vez el "egosearch", el innoble arte de autobúsqueda en el cibermundo internet. En una de estas vergonzantes búsquedas, descubrí que mi nombre aparecía en la wikipedia. ¿Como activista del eco-feminismo? no ¿Como realizadora audiovisual? no ¿Como escritora frustrada? ¡no! ¡Como cantante...! Curiosamente para lo que menos dotada estoy en la vida es para cantar, pero como siempre ansié ser una rock star, todo lo que pude hacer fue un grupo de pop subnormal con mis exnovios.

Y esa es mi referencia en la wikipedia, mi gran aportación enciclopédica y cultural al mundo.

Lo peor de todo es que hay más mentiras que hechos referenciando la historia de Meteosat (que es como se llamaba mi combo musical); y eso me ha hecho pensar. Lo primero, que qué colgado se molesta en "meter" esos datos en la wikipedia. Tiene que ser algún fan (dudo que queden más de 3) o alguno de los 5 miembros. Verónica Fernández no ha sido: No, porque es la única que aparece sin apellido. Pobrecita mía, ella poniendo su voz durante años para pasar a la historia como una Verónica cualquiera. Borja Prieto tampoco. Es el padre de mis hijos y lo conozco bien: lo que menos le gusta en el Mundo es cualquier cosa que se parezca a alardear o ver su nombre escrito por ahí. Yo no sé ni cómo se introducen datos en la wikipedia... Quedan 2: Eduardo Carrasco y Nacho Escolar. El primero vive en Canarias y vive a ritmo canario. Sería capaz de escribir algo así, pero la pereza se lo impediría. Parece más bien que ha sido el segundo. Tanto por ser el único del que se ofrecen más datos, linkeando en la misma wikipedia, como por la hiperbólica forma de contar unos hechos no especialmente memorables. Este chico, que añade su currículum a la wikipedia (mentando incluso a su padre), hoy dirige el diario Público, algo para lo que estaba predestinado. El máximo empeño que regía su juventud era el triunfo y el poder, valores con los que, por su bien y de corazón, deseo se sienta ya colmado. Lo más gracioso es que lleva años invitando a la gente a que consuman su música, dando por sentado que alguien anhele consumir aquello. Y no hablo de Meteosat, donde se apresuró a registrar a su nombre canciones que hicimos cuando él ni siquiera estaba en el grupo, sino de sus composiciones posteriores, que desconozco.

La historia la escriben los vencedores, y son ellos los que pasan a la posteridad, los que de verdad tienen voluntad para ello. Ahora bien, si en algo tan irrelevante como un grupo de tontipop capitalino, la wikipedia miente ¿Qué no dirá sobre grupos políticos, guerras y organización económica? Porque, al menos para mí, la verdadera historia es la que no se cuenta.

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Mensaje por ruso Jue 3 Mar 2016 - 16:03

DUMBHEAD escribió:
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Devon Miles escribió:
freakedu escribió:
Mental Hell escribió:Y a mí que Losada siempre me había parecido un tipo ecuánime...

Mi corazón is broken Crying or Very sad

Pues es casi la principal razón de haber anulado mi suscripción a ElDiario.es

La verdad que la cantidad de palmeros a sueldo que se han destapado del todo, es de vergüenza ajena. De hecho, diría que son mayoría en el diario y público. Ni un duro merecen.

El jefe, Escolar, no se queda atrás:

http://www.eldiario.es/escolar/estrategia-pinza-fracasado_6_490361013.html

4. No, 130 escaños no son suficientes. Pero los 161 que sumaría ese pacto de izquierdas que propone Pablo Iglesias entre PSOE, Podemos, IU y Compromis tampoco alcanzan (y seguirían sin alcanzar incluso sumando a Bildu y ERC, que ya es sumar fuerzas heterogéneas). Descartada la gran coalición, el gran dilema es a qué derecha prefieren PSOE y Podemos para sacar a Rajoy de La Moncloa: Ciudadanos por un lado o Convergencia y el PNV por el otro, con distintas combinaciones de votos a favor y abstenciones. Eso, para una investidura. Imaginen para aprobar los Presupuestos Generales del Estado, una ley contra los desahucios o una subida sustancial del salario mínimo.

5. PSOE sin duda quiere apoyarse en Ciudadanos antes que con los independentistas catalanes. Podemos, justo al contrario. Son preferencias legítimas, pero son solo esas dos, y no otras, las únicas que realmente dan los números si descartamos la gran coalición. Solo hay dos opciones sin el PP: un tripartito de PSOE, Podemos y Ciudadanos, o un pacto de izquierdas apoyado por los independentistas y el PNV. No hay escaños para otra cosa y conviene no hacerse trampas al solitario: no es cierto que la única opción posible para un gobierno “del cambio” pase inevitablemente por Ciudadanos –como pretende el PSOE–, ni tampoco lo es que exista en el actual Parlamento la posibilidad de un gobierno de izquierdas, salvo que creamos que PNV y Convergencia son de izquierdas de toda la vida (y aceptemos pulpo como animal de compañía).

6. Lo que está claro también es que no hay gobierno sin el PP que no pase por que se entiendan el PSOE y Podemos; porque los dos cedan. Y es evidente que los líderes de ambos partidos cada día están más alejados. ¿Lo que pasa en el debate se queda en el debate? ¿Es posible el borrón y pacto nuevo después de las duras acusaciones de este debate? No se sabe. Pero, como la semana que viene no bajen ambos el tono, las elecciones son casi seguras. Lo sorprendente es que el mayor desencuentro entre ambos viniese por un rifirrafe a cuenta de algo tan anacrónico como los GAL y la ETA.

7. Pablo Iglesias hizo un buen debut en el Congreso; pecó de duro a ojos de los que no votan a Podemos, pero es algo que sin duda sus partidarios valoran. Iglesias tiene razón cuando señala a Felipe González como uno de los representantes de ese poder que no se presenta en las urnas y que presiona a Pedro Sánchez para que no se le ocurra pactar con Podemos. También es cierto que aquel Gobierno del PSOE estuvo manchado por el terrorismo de Estado; y que el mismísimo Felipe, en un episodio histórico vergonzoso, se plantó en la puerta de la cárcel de Guadalajara a defender a su ministro encarcelado por esos crímenes. Pero que sea cierta “la cal viva” no hace bueno el duro ataque de Pablo Iglesias, aunque sea por simple táctica política. Hoy el PSOE y su viejo senado de Suresnes, ese que preside de forma vitalicia Felipe y que no quiere que Pedro Sanchez acuerde nada con Podemos, lo tiene mucho más fácil internamente para argumentar el veto a Pablo Iglesias. Fue una salida de tono innecesaria y basta con ver cómo le cambia la cara a Iñigo Errejón cuando llega "la cal" en este vídeo.


Aquí habla de números, como si las políticas presentadas no tuvieran nada que ver, y equipara a PSOE+Ciudadanos como PSOE+Podemos+PNV+Convergencia, como si el borrador de programa que presenta Podemos fuera firmado y y en la línea de PNV-Convergencia, al como es el de PSOE con Ciudadanos. Mucho asco. Luego equidistancia del GAL con ETA, que son temas ya muy viejos e innecesarios de sacar ahora, como si Podemos fuera ETA tal como PSOE es el GAL. Y es que ha estado muy inoportuno y mal Pablemos sacando el GAL(como si fuera un asunto que quedase impecablemente resuelto en su momento), que ahora va a resultar que la vieja guardia socialista se va a cargar aún más de razón con el veto a Podemos, sin comentar ninguna responsabilidad de Ken ni de nadie ahí dentro. Más asco. No dice mentiras, pero esas medias verdades adornadas, me parecen aún más repudiables que el holiganismo de Inda, Marhuenda o similares, intentando salvar el pellejo de un moribundo PSOE, a poder ser sin que se note demasiado.

Y éste, Escolar, es de los más moderados...hay tácticas más nauseabundas, como relacionar ese discurso crítico y duro con violencia de género y tal...pa flipar:

Iglesias se lanzó como un poseso al centro del debate. No le fue mal, se olvidó de delicadezas y formalidades que otras veces no le han funcionado muy bien. Atacó como un búfalo a la manada de leones que le esperaba, y un búfalo de una tonelada es una amenaza muy seria, aunque seas el maldito rey de la selva. Se fue creciendo, creciendo y creciendo, y acabó lanzando tal cantidad de improperios contra la persona a la que quiere atraerse que casi pareció un episodio de violencia de género. Quien bien quiere te hará llorar NO es un buen consejo para entablar relaciones, ni en la política ni fuera de ella.

http://www.eldiario.es/zonacritica/bar-Congreso_6_490361012.html


Me parece muy lamentable todo. Y todavía hay quien insiste en que estos son los periódicos podemitas, tal como la razón o ABC de la derecha. Así se le hunda el chiringuito a Escolar y compañía...



Digamos que Eldiario de Nachete nunca ha sido podemítico, más bien chaconista... ala megaprogre sociata, Miguel Barroso mediante. Todo lo que Nacho es es, se lo debe a Zapatoste. Público es el panfleto podemero.

De hecho, Nachete también forma parte del patronato de la Fundación Alternativas, junto con Carmena, Borrell, Rubiacalva, Javi Solana... Felipe González...  cyclops



http://lo-dice-diana-aller.blogspot.com.es/2008/03/la-historia-de-los-vencedores.html



LA HISTORIA DE LOS VENCEDORES

Todo el mundo (occidentalizado y con acceso a internet) ha practicado alguna vez el "egosearch", el innoble arte de autobúsqueda en el cibermundo internet. En una de estas vergonzantes búsquedas, descubrí que mi nombre aparecía en la wikipedia. ¿Como activista del eco-feminismo? no ¿Como realizadora audiovisual? no ¿Como escritora frustrada? ¡no! ¡Como cantante...! Curiosamente para lo que menos dotada estoy en la vida es para cantar, pero como siempre ansié ser una rock star, todo lo que pude hacer fue un grupo de pop subnormal con mis exnovios.

Y esa es mi referencia en la wikipedia, mi gran aportación enciclopédica y cultural al mundo.

Lo peor de todo es que hay más mentiras que hechos referenciando la historia de Meteosat (que es como se llamaba mi combo musical); y eso me ha hecho pensar. Lo primero, que qué colgado se molesta en "meter" esos datos en la wikipedia. Tiene que ser algún fan (dudo que queden más de 3) o alguno de los 5 miembros. Verónica Fernández no ha sido: No, porque es la única que aparece sin apellido. Pobrecita mía, ella poniendo su voz durante años para pasar a la historia como una Verónica cualquiera. Borja Prieto tampoco. Es el padre de mis hijos y lo conozco bien: lo que menos le gusta en el Mundo es cualquier cosa que se parezca a alardear o ver su nombre escrito por ahí. Yo no sé ni cómo se introducen datos en la wikipedia... Quedan 2: Eduardo Carrasco y Nacho Escolar. El primero vive en Canarias y vive a ritmo canario. Sería capaz de escribir algo así, pero la pereza se lo impediría. Parece más bien que ha sido el segundo. Tanto por ser el único del que se ofrecen más datos, linkeando en la misma wikipedia, como por la hiperbólica forma de contar unos hechos no especialmente memorables. Este chico, que añade su currículum a la wikipedia (mentando incluso a su padre), hoy dirige el diario Público, algo para lo que estaba predestinado. El máximo empeño que regía su juventud era el triunfo y el poder, valores con los que, por su bien y de corazón, deseo se sienta ya colmado. Lo más gracioso es que lleva años invitando a la gente a que consuman su música, dando por sentado que alguien anhele consumir aquello. Y no hablo de Meteosat, donde se apresuró a registrar a su nombre canciones que hicimos cuando él ni siquiera estaba en el grupo, sino de sus composiciones posteriores, que desconozco.

La historia la escriben los vencedores, y son ellos los que pasan a la posteridad, los que de verdad tienen voluntad para ello. Ahora bien, si en algo tan irrelevante como un grupo de tontipop capitalino, la wikipedia miente ¿Qué no dirá sobre grupos políticos, guerras y organización económica? Porque, al menos para mí, la verdadera historia es la que no se cuenta.
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Mensaje por Eric Sachs Jue 3 Mar 2016 - 16:08

Carmena tirando de logica.?
JAmas te lo perdonaran los bolivarianos Carmena! Jamas!

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Mensaje por javi clemente Jue 3 Mar 2016 - 16:14

Lógica si el PSOE gira su discurso 180 grados.

Entonces sí sería lógico.
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Mensaje por Rikileaks Jue 3 Mar 2016 - 16:15

DUMBHEAD escribió:


http://lo-dice-diana-aller.blogspot.com.es/2008/03/la-historia-de-los-vencedores.html



LA HISTORIA DE LOS VENCEDORES

Todo el mundo (occidentalizado y con acceso a internet) ha practicado alguna vez el "egosearch", el innoble arte de autobúsqueda en el cibermundo internet. En una de estas vergonzantes búsquedas, descubrí que mi nombre aparecía en la wikipedia. ¿Como activista del eco-feminismo? no ¿Como realizadora audiovisual? no ¿Como escritora frustrada? ¡no! ¡Como cantante...! Curiosamente para lo que menos dotada estoy en la vida es para cantar, pero como siempre ansié ser una rock star, todo lo que pude hacer fue un grupo de pop subnormal con mis exnovios.

Y esa es mi referencia en la wikipedia, mi gran aportación enciclopédica y cultural al mundo.

Lo peor de todo es que hay más mentiras que hechos referenciando la historia de Meteosat (que es como se llamaba mi combo musical); y eso me ha hecho pensar. Lo primero, que qué colgado se molesta en "meter" esos datos en la wikipedia. Tiene que ser algún fan (dudo que queden más de 3) o alguno de los 5 miembros. Verónica Fernández no ha sido: No, porque es la única que aparece sin apellido. Pobrecita mía, ella poniendo su voz durante años para pasar a la historia como una Verónica cualquiera. Borja Prieto tampoco. Es el padre de mis hijos y lo conozco bien: lo que menos le gusta en el Mundo es cualquier cosa que se parezca a alardear o ver su nombre escrito por ahí. Yo no sé ni cómo se introducen datos en la wikipedia... Quedan 2: Eduardo Carrasco y Nacho Escolar. El primero vive en Canarias y vive a ritmo canario. Sería capaz de escribir algo así, pero la pereza se lo impediría. Parece más bien que ha sido el segundo. Tanto por ser el único del que se ofrecen más datos, linkeando en la misma wikipedia, como por la hiperbólica forma de contar unos hechos no especialmente memorables. Este chico, que añade su currículum a la wikipedia (mentando incluso a su padre), hoy dirige el diario Público, algo para lo que estaba predestinado. El máximo empeño que regía su juventud era el triunfo y el poder, valores con los que, por su bien y de corazón, deseo se sienta ya colmado. Lo más gracioso es que lleva años invitando a la gente a que consuman su música, dando por sentado que alguien anhele consumir aquello. Y no hablo de Meteosat, donde se apresuró a registrar a su nombre canciones que hicimos cuando él ni siquiera estaba en el grupo, sino de sus composiciones posteriores, que desconozco.

La historia la escriben los vencedores, y son ellos los que pasan a la posteridad, los que de verdad tienen voluntad para ello. Ahora bien, si en algo tan irrelevante como un grupo de tontipop capitalino, la wikipedia miente ¿Qué no dirá sobre grupos políticos, guerras y organización económica? Porque, al menos para mí, la verdadera historia es la que no se cuenta.

Eso es racismo o algo
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Mensaje por Trumbo Jue 3 Mar 2016 - 16:15

Anda Eric, repásate lo que dijo ayer Garzón, si ves que es superior a tí escuchar al coletarra.
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Mensaje por Rikileaks Jue 3 Mar 2016 - 16:16

Pero vaya, que Carmena por aquí Carmena por allá y pilla Cospedal y comenta que Mariano R. Brey va a llamar a Pedro S. Castejón a ver que se cuenta.
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Mensaje por Trumbo Jue 3 Mar 2016 - 16:17

Respecto a Carmena, que es libre de opinar, me resulta curioso cómo desde fuera dicen que es Podemos o que no es Podemos según convenga Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Godofredo Jue 3 Mar 2016 - 16:19

Lo de autowikipediar en plan salvaje es muy de pablemos... hace años leí por aquí las primeras referencias a pablete y su programa, e hice lo primero que haría cualquiera que no fuera stoner: googlear. Y luego youtubear.

Tenía el tío una entrada en la wiki mastodóntica y florida con mas publicaciones que agatha christie y julio verne juntos.

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Mensaje por Eric Sachs Jue 3 Mar 2016 - 16:22

javi clemente escribió:Lógica si el PSOE gira su discurso 180 grados.

Entonces sí sería lógico.
En realidad 90 Grados.

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Mensaje por Boohan Jue 3 Mar 2016 - 16:32

http://www.eldiario.es/escolar/estrategia-pinza-fracasado_6_490361013.html

El análisis de Ignacio Escolar. Mil flechitas. Nada que no sepamos, pero bien resumido y expuesto.
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Mensaje por javi clemente Jue 3 Mar 2016 - 16:38

Eric Sachs escribió:
javi clemente escribió:Lógica si el PSOE gira su discurso 180 grados.

Entonces sí sería lógico.
En realidad  90 Grados.


Son un montón de grados.
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Mensaje por Dumbie Jue 3 Mar 2016 - 16:39

javi clemente escribió:
Eric Sachs escribió:
javi clemente escribió:Lógica si el PSOE gira su discurso 180 grados.

Entonces sí sería lógico.
En realidad  90 Grados.


Son un montón de grados.

demasiada fiesta...
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Mensaje por káiser Jue 3 Mar 2016 - 16:59

Godofredo escribió:Carmena, otra fuera del paraiso de la izquierda true.

A ver lo que tardáis algunos en echar a pablemos Laughing

Todo se andará.

No me cabe la menor duda.
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Mensaje por morley Jue 3 Mar 2016 - 17:01



http://google.es/search?q=/elpais/2016/03/02/opinion/1456945479_786948.html

La mejor opción
Sánchez y Rivera perderán la votación. Pero sus argumentos han ganado




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Mensaje por Trumbo Jue 3 Mar 2016 - 17:04

veo nervios
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Mensaje por káiser Jue 3 Mar 2016 - 17:04

DUMBHEAD escribió:aqui apesta a progre...

¡Pues yo no he sido!

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Mensaje por Godofredo Jue 3 Mar 2016 - 17:06

káiser escribió:
Godofredo escribió:Carmena, otra fuera del paraiso de la izquierda true.

A ver lo que tardáis algunos en echar a pablemos Laughing

Todo se andará.

No me cabe la menor duda.

Chiiiipras, beso de aire puro
Chiiiipras, quiero estar seguro
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Mensaje por Attikus Jue 3 Mar 2016 - 17:15

Yo lo que diga Willy Toledo, que le ha arreado bien a Carmena en Twitter.
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Mensaje por Balachina Jue 3 Mar 2016 - 17:20

Attikus escribió:Yo lo que diga Willy Toledo, que le ha arreado bien a Carmena en Twitter.

Pero era Willi Toledo o Willi Tolerdo. Yo he leído al segundo Laughing
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Mensaje por Attikus Jue 3 Mar 2016 - 17:26

Balachina escribió:
Attikus escribió:Yo lo que diga Willy Toledo, que le ha arreado bien a Carmena en Twitter.

Pero era Willi Toledo o Willi Tolerdo. Yo he leído al segundo Laughing

Ah, coño, pues sí. Yo es que no me apaño mucho con el twister.
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Mensaje por Balachina Jue 3 Mar 2016 - 17:27

Attikus escribió:
Balachina escribió:
Attikus escribió:Yo lo que diga Willy Toledo, que le ha arreado bien a Carmena en Twitter.

Pero era Willi Toledo o Willi Tolerdo. Yo he leído al segundo Laughing

Ah, coño, pues sí. Yo es que no me apaño mucho con el twister.

No te extrañe que escribiese lo mismo ¿eh? Laughing
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Mensaje por Gora Rock Jue 3 Mar 2016 - 18:28

Boohan escribió:http://www.eldiario.es/escolar/estrategia-pinza-fracasado_6_490361013.html

El análisis de Ignacio Escolar. Mil flechitas. Nada que no sepamos, pero bien resumido y expuesto.

No me parece el análisis de un palmero del PSOE como se comentaba antes (no sé si en este topic o en otro).
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Mensaje por watts Jue 3 Mar 2016 - 18:39

Gora Rock escribió:
Boohan escribió:http://www.eldiario.es/escolar/estrategia-pinza-fracasado_6_490361013.html

El análisis de Ignacio Escolar. Mil flechitas. Nada que no sepamos, pero bien resumido y expuesto.

No me parece el análisis de un palmero del PSOE como se comentaba antes (no sé si en este topic o en otro).

Ni a mi.
Me parece un análisis, sin más...
No dice a nadie lo que tiene que hacer si no las posibilidades que él ve...

Creo que empieza a haber un poco de ambiente conspiranoide...
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Mensaje por watts Jue 3 Mar 2016 - 18:40

káiser escribió:
DUMBHEAD escribió:aqui apesta a progre...

¡Pues yo no he sido!

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Ya no me acordaba de Ana Álvarez Rico
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Mensaje por Pier Jue 3 Mar 2016 - 20:13

Godofredo escribió:
káiser escribió:
Godofredo escribió:Carmena, otra fuera del paraiso de la izquierda true.

A ver lo que tardáis algunos en echar a pablemos Laughing

Todo se andará.

No me cabe la menor duda.

Chiiiipras, beso de aire puro
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Godo, unos echaran a gente de la barca, pero tu a la que te subes al fondo del mar la mandas !!!!  Laughing
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Mensaje por Godofredo Jue 3 Mar 2016 - 20:19

Cabronezzzz.

Ya se que soy gafe.

Eso me decían hoy los peperonni de mis compañeros de curro Laughing
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Mensaje por Eric Sachs Jue 3 Mar 2016 - 22:16

godo te pago un cerveza si votas a podemos

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Mensaje por Joseba Jue 3 Mar 2016 - 23:06

Eric Sachs escribió:godo  te pago un cerveza  si votas a podemos

Laughing Laughing

Ojo que igual te la paga él si votas a Ciudadanos y hay más posibilidades de que se rasque el bolsillo el extremeño.

Ojo.

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Mensaje por Gora Rock Jue 3 Mar 2016 - 23:11

Eric Sachs escribió:godo  te pago un cerveza  si votas a podemos

Laughing Laughing


He aquí un hombre de izquierdas.
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Mensaje por Trumbo Jue 3 Mar 2016 - 23:12

Gora Rock escribió:
Eric Sachs escribió:godo  te pago un cerveza  si votas a podemos

Laughing Laughing


He aquí un hombre de izquierdas.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Jue 3 Mar 2016 - 23:14

Joseba escribió:
Eric Sachs escribió:godo  te pago un cerveza  si votas a podemos

Laughing Laughing

Ojo que igual te la paga él si votas a Ciudadanos y hay más posibilidades de que se rasque el bolsillo el extremeño.

Ojo.

ZASCA
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Mensaje por Gora Rock Jue 3 Mar 2016 - 23:14

Trumbo escribió:
Gora Rock escribió:
Eric Sachs escribió:godo  te pago un cerveza  si votas a podemos

Laughing Laughing


He aquí un hombre de izquierdas.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


Es que no me jodas.
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Mensaje por Trumbo Jue 3 Mar 2016 - 23:16

Joseba escribió:
Eric Sachs escribió:godo  te pago un cerveza  si votas a podemos

Laughing Laughing

Ojo que igual te la paga él si votas a Ciudadanos y hay más posibilidades de que se rasque el bolsillo el extremeño.

Ojo.

En realidad ya lo ha hecho Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Trumbo Jue 3 Mar 2016 - 23:16

Gora Rock escribió:
Trumbo escribió:
Gora Rock escribió:
Eric Sachs escribió:godo  te pago un cerveza  si votas a podemos

Laughing Laughing


He aquí un hombre de izquierdas.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


Es que no me jodas.

se le ve el plumero cada dos por tres Laughing
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Mensaje por Joseba Jue 3 Mar 2016 - 23:17

Trumbo escribió:
Joseba escribió:
Eric Sachs escribió:godo  te pago un cerveza  si votas a podemos

Laughing Laughing

Ojo que igual te la paga él si votas a Ciudadanos y hay más posibilidades de que se rasque el bolsillo el extremeño.

Ojo.

En realidad ya lo ha hecho Laughing Laughing Laughing Laughing

ZASCA

(indirectamente, pero sí que lo ha hecho... tienes toda la razón)

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Mensaje por Gora Rock Jue 3 Mar 2016 - 23:21

Trumbo escribió:
Gora Rock escribió:
Trumbo escribió:
Gora Rock escribió:
Eric Sachs escribió:godo  te pago un cerveza  si votas a podemos

Laughing Laughing


He aquí un hombre de izquierdas.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


Es que no me jodas.

se le ve el plumero cada dos por tres Laughing

Cada vez con más descaro.
Gora Rock
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Mensaje por Eric Sachs Vie 4 Mar 2016 - 0:14

Ni bromas puede hacer uno
Madre mia
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Mensaje por Joseba Vie 4 Mar 2016 - 0:15

Eric Sachs escribió:Ni bromas puede hacer uno
Madre mia

Oye, que igual somos nosotros los que bromeamos. Ojo.

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Mensaje por Sugerio Vie 4 Mar 2016 - 1:29


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the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda



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Mensaje por HamTyler Vie 4 Mar 2016 - 10:47

Interesante manera de "presionar" para un pacto PSOE-Podemos la de Público con esta encuesta.

Ciudadanos ganaría 21 escaños en otras generales y llevaría a la derecha hasta el filo de la mayoría absoluta

Podemos adelantaría al PSOE en votos, pero se quedaría con el mismo número de diputados, mientras que los socialistas perderían doce escaños y el PP, once, según la estimación de Jaime Miquel y Asociados para 'Público'. En unas nuevas elecciones, el 26 de junio, Rajoy perdería más de un millón de votos, pero aún conservaría 112 escaños.


Una confluencia Podemos-IU habría obtenido 13 escaños más y la izquierda ganaría a la derecha por 19
En unas nuevas elecciones, Podemos superaría al PSOE en votos pero seguiría en tercer lugar en escaños



CARLOS ENRIQUE BAYO
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Sería una nueva réplica del seísmo político que está sacudiendo España con el fin del bipartidismo, pero unas nuevas elecciones generales no serían una copia sin más de las del pasado 20-D, sino que darían un empujón tan potente a Ciudadanos que situaría a la derecha al filo de la mayoría absoluta en el Congreso de los Diputados a pesar del hundimiento del Partido Popular.

Porque en esos comicios adelantados al próximo 26 de junio quedaría más patente que nunca la injusticia y falta de proporcionalidad del sistema electoral, ya que el PP conservaría 112 escaños (-11) a pesar de perder más de un millón de votos. Al mismo tiempo, C's se dispararía de 40 a 61 diputados con un aumento de sólo tres puntos porcentuales, quedando con sólo ocho parlamentarios menos que Podemos (que permanecería con los mismos 69) pese a que la formación morada le sacaría una ventaja de casi un millón de sufragios al partido naranja.

Todo esto es lo que ocurriría en otras elecciones generales según las estimaciones del gabinete demoscópico Jaime Miquel y Asociados, elaboradas para Público mediante un desk research que pondera las previsiones de las doce principales encuestas realizadas tras el 20-N (incluido el barómetro del CIS).


Un 'sorpasso' de Podemos sin rentabilidad parlamentaria
Igualmente revelador del despropósito del sistema electoral español sería el hecho de que Podemos lograría superar al PSOE en número de votos –según la estimación de JM&A cuya tabla completa se puede ver más arriba–, pero seguiría por detrás en escaños al concentrarse más sus electores en las grandes urbes. Aun así, se podría decir que las dos formaciones se repartirían casi por mitad el voto de la izquierda, dejando a Unidad Popular (IU) como una fuerza marginal de un solo diputado (pese a sus tres cuartos de millón de votos) porque muchos de sus seguidores se pasarían a la formación de Pablo Iglesias.

En cualquier caso, el único –y gran– ganador de esa repetición electoral sería Albert Rivera, que no sólo le arrebataría otros 800.000 votos al PP y 115.000 más al PSOE, sino que su partido sería también el único en aumentar en número total de sufragios a pesar de que la abstención se multiplicaría: casi dos millones de electores que votaron el 20-D no acudirían a las urnas en junio.

En porcentajes, el Partido Popular caería a poco más de un cuarto de los votos válidos y la suma de los partidos de izquierda seguiría superando a la de PP+C's, aunque se reduciría a un solo punto (44,4% a 43,4%). Por supuesto, el gran perdedor sería Mariano Rajoy, que obtendría un porcentaje casi idéntico al que recibió Fraga (con Alianza Popular) cuando la histórica victoria socialista de 1982. Aunque Pedro Sánchez también quedaría en la cuerda floja, al ser rebasado por Iglesias en siete décimas [...].
HamTyler
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Mensaje por ruso Vie 4 Mar 2016 - 11:05

Lo he visto esta mañana y he flipado un poco ..por lo descarado de la encuesta, no porque lo hagan, que ya se les ve de hace tiempo que están deseando esa coalición.
ruso
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Mensaje por Godofredo Vie 4 Mar 2016 - 11:06

Yo a pesar de estas encuestas sigo creyendo que en unas nuevas elecciones la cosa no cambiaría en exceso, y que es una majadería aspirar a ellas por mucho que le puedan benefiar a uno, a mi me encanta votar, pero esto sería un cachondeo y contraproducente para casi todos en definitiva. Sobre todo para el currito.

Que ande la cosa un par de años, cojeando a la izquierda o la derecha, igual me da, y entonces votamos lo que haga falta.
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